Живем в Германии меньше двух лет и эта наша первая квартира. Она была намного меньше норм ДЦ и по оплате и по квадратуре. Сейчас получаем Вонгельд и Киндерцушлаг, хотим квартиру больше. Хотим 5 комнатную (3 детей), вариантов мало и цены намного больше нашей. Сейчас 75 кв, платим 630 кальт. Предложения есть от 1200 и выше, т.е. в 2 раза дороже. Можем ли мы такую снять? Понятно что всю разницу нам доплачивать не будут и больше мы будем платить, это норм. Я переживаю, чтобы нас опять на ДЦ не отправили, так как слишком много нам не будет хватать до минимума.

Жду любых ответов и советов, спасибо

Я переживаю, чтобы нас опять на ДЦ не отправили

на ДЦ" ни кого насильно не отправляют. просто не подавайте туда заявление.

Ок, насильно не тянут, но без доплат от Вонгельд нам тоже не потянуть.

насильно не тянут, но без доплат от Вонгельд нам тоже не потянуть.

Жить надо по средствам, нет средств на хорошёю дорогую квартиру, ищите ту которая по средствам.

У вас только муж работает? Сколько детям лет? Может, лучше направит энергию в сторону поисков работы для обоих или лучшей работы для мужа, потом уже думать о бОльшей квартире. Зачем вам 5 комнат? У моей дочери трое детей, они с мужем оба работают, имеют на двоих чистыми 7000 плюс детские и тем не менее живут в 4-комнатной за 1000 евро. Копят деньги, чтобы потом взять уже сразу дом. Двое младших или двое однополых детей вполне могут в одной комнате быть.

Чтобы вам здесь не советовали... алгоритм ваших действий должен быть один - это берёте ангебот на квартиру, и с кратеньким обоснованием (трое детей, нуждающиеся каждый в отдельной комнате... и бла-бла-бла) обязательно в письменном виде засылаете в ДЦ. И ждёте, что ответит "кормилец "

работает только муж, я посещаю курсы. Мальчишек надо разделять, там свои трудности.. старший инвалид, ему 19. Младшему скоро 12. Не могут ужиться

Понятно, что нужно жить по средствам, но повторюсь, мы меньше 2х лет в Германии. Муж и так без курсов пошёл на работу, я учу немецкий еще

мы уже год не зависим от ДЦ, спасибо за совет

Сейчас получаем Вонгельд и Киндерцушлаг, хотим квартиру больше. Хотим 5 комнатную (3 детей),
вариантов мало и цены намного больше нашей.
Сейчас 75 кв, платим 630 кальт. Предложения есть от 1200 и выше, т.е. в 2 раза дороже.
Можем ли мы такую снять?

Раз вы получете Wohngeld, то можете там посмотреть как расчитываетша доплата

и какая Stufa у вашего города - > граница стоимости жилья.

Далее найдите Wohngeldtabelle с нужным вам количеством человек и по ней с учетом вашего дохода

посмотрите какая будет доплата при предельной учитываемой стоимости оплаты за новую квартиру.

спасибо за совет! Попытаюсь в интернете найти

старший инвалид, ему 19. Младшему скоро 12. Не могут ужиться

Уточните, возможно, старшему положено больше метров или еще какие-то льготы. смотря что за инвалидность. Там, где выдают инвалидность, могут знать такое, наверное

у нас по любому квартира меньше норм ДЦ. Можно было до 95 кв, а наша 75 кв.

Чтобы вам здесь не советовали... алгоритм ваших действий должен быть один - это берёте ангебот на квартиру, и с кратеньким обоснованием (трое детей, нуждающиеся каждый в отдельной комнате... и бла-бла-бла) обязательно в письменном виде засылаете в ДЦ. И ждёте, что ответит "кормилец "

Им ДЦ не кормилец. Можно ничего не засылать и ничего не спрашивать.

у нас по любому квартира меньше норм ДЦ. Можно было до 95 кв, а наша 75 кв.

Не 95, а 105 м2.

Вы почему-то упорно не хотите разобраться с Wohngeld-расчетами.

Причина, по которой вы не хотите вернуться в JC?

ДЦ нам давал нормы до 95 кв.

Причина... не знаю. Не охота отчитываться об отпуске, каждый месяц доход показывать, чтобы сына на работу отправляли ( еще в школе)..

И по любому Вонгельд + Киндерцушлаг больше, чем пособие от ДЦ:)))

если сын в школе, никто его на работу не догонит.

По моему опыту легче отчитываться в джобцентре, чем вмвонгельд и фамилиенкассе.

Вы на сына оформили инвалидность?

Беженцы - Flüchtlinge

Вы на сына оформили инвалидность?

да, инвалидность 80%, буквы В, G

если сын в школе, никто его на работу не догонит.

Еще в 17 отправляли на мед. комиссию, сколько же может работать. Потом все требовали расчеты от Ренте, типа может он пенсию получает

По моему опыту легче отчитываться в джобцентре, чем вмвонгельд и фамилиенкассе

Может вы и правы, здесь (вонгельд и кц) тоже куча заморочек((

Вы почему-то упорно не хотите разобраться с Wohngeld-расчетами.

Имеете текущий расчет Wohngeld,

Вопросы задаете,

спасибо за совет! Попытаюсь в интернете найти

а делать ничего не хотите,

Вот вам ссылки для расчета:

1. Для вашего населенного пункта Niedersachsen (Wolfenbüttel) Mietstufe = 3

https://www.wohngeld.org/mietstufe/niedersachsen.html

2. Для 5-ти членов семьи для населенного пункта Mietstufe = 3, мах. граница стоимости жилья

(Kaltmiete + Betriebskosten, но без отопления и горячей воды) = 750 €.

Дополнительно сюда можно добавить 1/12 годовой оплаты за уборку мусора, если вы за него отдельно платите.

https://www.wohngeld.org/wohnkosten.html

Если положено сыну за инвалидность - то это еще более увеличит границу стоимости жилья.

3. Соотношение между доходом (у вас он стоит в Wohngeld-Bescheid'е) и стоимостью жилья (см. п. 2).

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffent...

На их пересечении - величина доплаты (если она положена).

PS к п.3

М/б и это для Mietstufe III

https://www.wohngeld.org/einkommen.html

чем-либо поможет.

Вопросы задаете,
а делать ничего не хотите

вы правы! В расчетах стоит Höchstbetrag für Miete 750 €. Я и не знала, что это макс. мита... Учиться, учиться и еще раз..

Т.е. и при Вонгельд я не могу дороже квартиру найти? Я думала только ДЦ ограничивает:(

Т.е. и при Вонгельд я не могу дороже квартиру найти?

Найти вы квартиру дороже можете,

но Wohnstelle доплачивать Wohngeld выше установленной границы не будет.

т.е. всё что дороже 750€, оплачиваем сами. Спасибо за разъяснения!

Чем отличается:

- Kindergeld

- и Kinderzuschlag?

Каков их размер, кто их платит, при каких условиях?

Являются ли они доходом семьи при расчете Wohngeld?

инвалидность 80%, буквы В, G

если сыну положен Rollstuhl, или Rollator, то на него положены дополнительные 15 кв. м., а это означает- больше денег на квартиру от Wohngeldstelleб или от JC.

Мне кажется, Вы имеете право на Wohnberechtigungsschein, т.к. получаете доплату.

При АЛГ2 точно бы имели, а значит и квартиру могли бы искать городскую, более дешевую.

т.е. всё что дороже 750€

Если вы не найдете законные способы повысить границу (пока 750 €).

Например:

- за счет стоимости уборки мусора - у вас кстати это учтено в Wohngeld-Bescheid'e ?

- м/б повышение границы установленной стоимости жилья за счет инвалидности сына.

Мне кажется, Вы имеете право на Wohnberechtigungsschein, т.к. получаете доплату.

Зависит от дохода. В Нижней Саксонии должно быть не больше 23 000 на пару в год плюс 3000 на каждого ребенка.

Плюс там есть повышение для новых домов и за инвалидность. Так что вполне может быть.

Если есть право на вонгельд, то доход рамки wbs никак превышать не может. Квартиру можно искать любую, вонгнльд будет тока до границы, дц заставит искать дешевле тока по нормам. Но можно конечно еушать на 100 евро в месяц и арендовать люкс, тогда переезд за свой счет.

чем отличается: - Kindergeld - и Kinderzuschlag? Каков их размер, кто их платит, при каких условиях? Являются ли они доходом семьи при расчете Wohngeld?

Киндергельд это обычно как бедным так и богатым:)). Деньги на ребенка пока он не работает.

Киндерцушлаг это доплата на детей, если уже не зависишь от ДЦ, но еще не хватает до нормального сушествования:). Оплачивается Фамилиенкассой.

Размер зависит также от доходов и расходов. Как и на Вонгельд нужно каждый год антраг и бумаги.

Вонгельд учитывает Киндерцушлаг и наоборот.

если сыну положен Rollstuhl, или Rollator, то на него положены дополнительные 15 кв. м

нет. Сам ходит

Можно ничего не засылать и ничего не спрашивать.

ну и вонгельд не будет лишние 500- 600 евро оплачивать. Там тоже нормы и не отличаются от социальных

Лет 10 назад нам повышение кальтмиты отказались перенимать 90 евро. А сейчас строже с оплатами и тут новая квартира привышающяя норму на 500-600 евро.

т.е. всё что дороже 750€, оплачиваем сами. Спасибо за разъяснения!

нет, всё что выше нормы, вы оплачиваете сами. Если у вас норма 650, то всё что выше вы оплачиваете сами.

Чтобы вам здесь не советовали... алгоритм ваших действий должен быть один - это берёте ангебот на квартиру, и с кратеньким обоснованием (трое детей, нуждающиеся каждый в отдельной комнате... и бла-бла-бла) обязательно в письменном виде засылаете в ДЦ. И ждёте, что ответит "кормилец "

Другого варианта нет. К чему эти разговоры бесполезные? Всё надо делать самому.

А почему в письменном виде? Просто так спросить нельзя на термине? Или вы полагаете, что в письменном виде надёжнее? Вряд ли там язык на таком уровне, чтобы такие сложные письма писать.

мы уже год не зависим от ДЦ, спасибо за совет

Сейчас 75 кв, платим 630 кальт. Предложения есть от 1200 и выше, т.е. в 2 раза дороже.

ну так с такими хотелками тока к "кормильцу" на поклон...

Еще в 17 отправляли на мед. комиссию, сколько же может работать. Потом все требовали расчеты от Ренте, типа может он пенсию получает

Ну так не отправляли ведь, а проверяли. Джобцентер должен знать может ли и если да то сколько работать ваш сын.

Если он неработоспособный, тогда за него другие организации обязаны платит. что выяснили при этой комиссии?? может ему положен Реа-Аусбилдунг??? этого тоже всего надо добиваться и знать.

Инвалидность и работоспособность - это в Германии совершенно две разные вещи. например, мои два племяника абсолютно глухие, но у них встроены аппараты и они с ними прекрасно слышат и общаются. при этом они 100% инвалиды, так как они без этих аппаратов не слышат, но и полностью работоспособны.

Беженцы - Flüchtlinge

А почему в письменном виде? Просто так спросить нельзя на термине?

Вы чё первый год в Германии... здесь всё что угодно могут рассказать, но это никакой силы не имеет.

П.С. из собственного опыта... ещё 10 лет назад, после курсов немецкого, попросил курсы на ЛКВфарера. Дважды на эту тему общался с бераторами ДЦ (с разными)

оба раза было отказано, на основании что у меня есть высшее образование, и я должен подтверждать имеющуюся профессию... один бератор даже Отто Бенике посоветовал.

Сходил в Каритас... там написали кратенькое письмо, что типа на рынке труда моя профессия не востребованна, а вот если выучюсь на ЛКВфарера, то будет всё гут...

и уже через две недели я получил письмо, что должен принести ангебот на учёбу...

Вот мне тоже так кажется. ТС, начните с получения WBS. И посмотрите какие есть квартиры с вбс. Может благополучно переедете в большую за теже деньги.

При чём тут силу имеет или не имеет. Спросить, а потом оформлять. Или вы полагаете, что вас обдурят как в России, чтобы денег не давать?

А что, в Германии не дурят? :)

Блажен, кто верует, тепло ему на свете! (с)

Но пока ещё нигде не обманули. Наоборот все стараются помочь, если спрашиваешь. Ну бывает, конечно, нервные встречаются. Они не то что дурят, а просто не хотят разжёвывать. Но всегда можно найти альтернативный источник. Но вот форум вряд ли поможет в финансовом вопросе. У каждого свой отдельный случай. Тут в одной земле и в разных крайсах отличаются порядки. Не то что по стране в целом.

А что, в Германии не дурят? :)
Блажен, кто верует, тепло ему на свете! (с)

Сколько раз вас надурили? Меня ещё ни разу, ни где

Я слышала в новостях, что нет никаких более границ стоимости жилья

Суд это постановил ещё в 2017 году

Все эти границы лишь ориентировочные теперь, а не жёстки

Теперь ДЦ обязан оплачивать tatsachliche цену в нижнем пределе

То есть если в регионе реальные цены например от 8 до 12 евро, то 8 евро за квадратный метр обязаны платить, а не говорить "Вы должны найти за 6 евро за квадратный метр потому что таков установленный нами лимит"

Эти жалобы на ДЦ в суды были уже множество раз, что границы даваемые ДЦ не соответствуют даже минимальным ценам на жилье в регионах и людям грозит оставаться на улице. Потому суд и обязал ДЦ оплачивать минимально реальные цены на жилье посгласно реальным ценам на рынке, а не согласно их нереальным границам. Конечно оплачивать любую квартиру ДЦ о прежнему не обязан. Но минимально реальную сумму обязан

Конечно как все работает на практике другой вопрос

Но как многие уже тут писали если не знаешь своих прав то сам себе злобный буратино

разве тс спрашивал о дц?

Вы почитайте на чей коммент я ответила

Я отвечала на коммент о границах на стоимость жилья

Вы почитайте на чей коммент я ответила
Я отвечала на коммент о границах на стоимость жилья.

Но я и ответа на свое сообщение не увидел.

Кроме того, я писал о Wohngeld, где в законе стоят четкие границы и причем по всей Германии в зависимости от Mietstufe

под которую подпадает тот или иной населенный пункт,

а вы пишете о JC.

у вонгельд те же границы социала

Так что суть в сумме та же

Какой хороший закон. Я училась с одной семьёй на курсах. Их 4 чел и они не могли найти квартиру по требованиям ДЦ. Там разница небольшая была, несколько квадратов. Были готовы доплачивать разницу. Те упёрлись, не положено и всё. Еле квартиру нашли. У родственников жили - мучались.

у вонгельд те же границы социала

Вы первая, которая здесь такоe написала.

Так что суть в сумме та же

А это подтверждает то, что вы неправы.

Вы когда-либо сопоставляли Bescheid'ы:

- социальных ведомств (JC, Sozialamt)

- с аналогичными от Wohnstelle?

Поностью вас поддерживаю.

Ну так решили же проблему через предоставление родствениками жилья...а так джопацентр обязан был 6 месяцев любую оплачивать, хоть пентхауз всцентре мюнхена если ничего другого нет...и далее тоже если человек докажет что несмотря на все усилия ничего найти не может.

Но если конечно кто то сам решает вопрос через родствеников, спасибо от налогоплательщиков....еще наверно и без договора унтермите.

Ну так решили же проблему через предоставление родствениками жилья...а так джопацентр обязан был 6 месяцев любую оплачивать, хоть пентхауз всцентре мюнхена если ничего другого нет.

С чего бы это.

То о чём вы пишите это из другой оперы. Это если человек работал, снял квартиру ту что нравиться, а потом увольнение, АА и дальше если не нашёл работу то ДЦ.

Или безработные разбежались или умер кто и жильё стало большим и дорогим. И вот тогда ДЦ первые 6 мес. оплачивает жильё в полном объеме. Т.е. тем кто уже жил в квартире/доме, пенхаузе в центре Мюнхена, а не тем кто захотел хорошую дорогую квартирку снять.

А вновь прибывшим предоставляется Хайм и жить там можно пока не найдёшь квартиру.

Вы первая, которая здесь такоe написала.

ну мы с этим тоже сталкивались. Мы по приезду в Германию сняли квартиру по соцнормам, стали работать, ушли с ДЦ и получали вонгельд, хотели новую кварирку снять, спросили в вонамте в пределах какой суммы нам можно снять. Нам дали бумажку где всё написано. смотрим таблицу, вау на нас 4-х можно снять квартирку подороже чем наша. Обрадовались стали искать, но решили ещё раз посмотреть тот листочик, а там было написано что эти нормы с учётом отопления. Отняли мы отопление 95евро и осталась та-же норма что и от ДЦ. Мы пошли выяснить, нам сказали да это расчёт с отоплением.

Потом мы ушли от вонамта. Через пару лет вернулись, после моего увольнения. Стали получать вонгельд, тут в доме был ремонт - утепление и замена окон, нам подняли кальтмиту на 90 евро, вонамт отказался их оплачивать, т.к это было выше нормы.

ну мы с этим тоже сталкивались.
Мы по приезду в Германию сняли квартиру по соцнормам,
стали работать, ушли с ДЦ и получали вонгельд,

хотели новую кварирку снять, спросили в вонамте в пределах какой суммы нам можно снять.
Нам дали бумажку где всё написано. смотрим таблицу, вау на нас 4-х можно снять квартирку подороже чем наша.
Обрадовались стали искать,

но решили ещё раз посмотреть тот листочик,
а там было написано что эти нормы с учётом отопления.

В каком конкретно году это было?

В каком конкретно году это было?

про нормы узнавали лет 10 назад, а отказались повышение перенимать лет 6 назад. Ну а сейчас ещё строже стало.

Ах да мама у меня пенсионерка, получает доплату от вонамта 25 евро. До сентября ей платили 25 евро, потом ей подняли кальтмиту на 26 евро, она унесла письмо, так и платят 25 евро. Вот новый антраг надо было заполнять, заполнили с новой кальтмитой, посмотрим будут ли ей ей эти 26 платить, т.к. квартира теперь привышает соц. нормы евриков на 10. Когда искали ей квартиру, мама была на грузи. Потом пенсия повысилась её перевели в Вонамт на вонгельд. ну и сейчас опять пенсию повысили, но и кальтмита подорожала.

про нормы узнавали лет 10 назад,

Вы не указали конкретного года, а это ключевой пункт.

До конца 2008 г. Wohngeld включали в себя и Heizkosten (как и в ARGE в то время),

с 2009 г., и по настоящее время, уже нет.

Вы не указали конкретного года, а это ключевой пункт.
До конца 2008 г. Wohngeld включали в себя и Heizkosten (как и в ARGE в то время),
с 2009 г., и по настоящее время, уже нет.

Про нормы точно не помню 2008 или 2009 был, но перенемать повышение, потому что квартира дороже соц норм, уж точно было после 2009.

Да и у мамы квартира по соцнормам была, сейчас не много привысила, а вонгельд ей не повысили, 5 месяцев получает по старому.

Ну и ни нахцалюнги не перенемают и гутхабены не отбирают. У мама каждый год туда суда, один год нахцалюнг, другой гутхабен. Перерасчёт просят предоставить каждый, но не оплачивают нахцалюнги и гутхабены не забирают