Пособие по безработице для частного предпринимателя
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Ищу инфу по поводу ситуации, когда частный предприниматель в Германии остается без работы. Выплачивается ли какое-либо пособие?
Работу терять не собираюсь (конечно, если и когда буду в Германии), просто хочется все учесть и предусмотреть :)
Заранее спасибо.
нет, но можно позаботиться https://www.gruenderkueche.de/fachartikel/freiwillige-arbe...
Как такового пособия для предпринимателей нет. Там есть исключения, когда предприниматель имеет право попросить временную поддержку у государства, например смена бизнес-концепта с сентября этого года. Всё индивидуально и по сути сводится к кредитованию на короткий срок с предоставлением бизнес плана и прочего.
Но есть фрайвилиге страховки, которые вступают в силу в случае потери работоспособности. Там такие условия, что проще деньги самому ложить в чулок, останется больше в итоге.
Пысы.
В Германии предприниматель - зельбст унд штендиг, запомните это. Никакой помощи Вам не даст никто. В общем порядке на Харц4.
Спасибо за ответ.
Помогите пжст разобраться в информации:
Обязательным условием для права на дополнительное страхование при начале самостоятельной деятельности / деятельности по уходу является обязательное 12-месячное страхование по страхованию от безработицы в течение последних двух лет до подачи заявления.
Условие также выполняется, если заявитель имел право на компенсацию в соответствии с SGB III непосредственно перед началом самостоятельной работы / работы по уходу (например, пособие по безработице I, но не пособие по безработице II).
То есть, я планирую сразу после получения права на работу по приезде в Германию регистрироваться в качестве предпринимателя (работа есть), немного не поняла, как трактовать информацию о двух годах страхования до этого в моем случае, в SGB III иммигрантов не вижу.
То есть, я планирую сразу после получения права на работу по приезде в Германию регистрироваться в качестве предпринимателя (работа есть), немного не поняла, как трактовать информацию о двух годах страхования до этого в моем случаекак отсутствие возможности застраховаться
как трактовать информацию о двух годах страхования до этого в моем случае
трактовать надо следующим образом:
если вы в течение двух лет до начала самостоятельной деятельности не были в течение 12 месяцев застрахованы от безработицы в обязательном порядке, то есть через работодателя, то есть не работали по найму, то вам добровольное трахование от безработицы не положено.
я планирую сразу после получения права на работу по приезде в Германию регистрироваться в качестве предпринимателя
значит, вас не застрахуют. Чтобы вас застраховали, необходимо сначала найти работу на дядю, поработать на него хотя бы год подряд (или на разных дядей 12 месяцев с перерывами вразброс в течение двух лет ) а потом открывать самостоятельную деятельность.
SGB III иммигрантов не вижу.
А их там и нет. Я больше того скажу еще лет 10-15 назад работjдатели конкретно не имели возможности выполнить требования законов, потому что ситуации иммигрантов в SGB просто не были учтены знал, что делать с иммгрантами. Так что неудивительно.
Всем спасибо за ответы.
Я, конечно, не юрист, но не заметила обязательного указания работы на дядю. То есть, возможно ли такое: я 12 месяцев в качестве предпринимателя плачу страховые взносы, а по прошествии указанного срока имею право на страховое обеспечение?
У меня А1, не понимаю пока многого по-немецки.
Пфликт - обязательно?
То есть, должен быть застрахован до начала самостоятельной деятельности в обязательном порядке в течение 12 месяцев?
Ох, наверно, придется сношать трудовое министерство, потому как это несправедливо. Хочу платить 80 евро ежемесячно и быть застрахованной.
Вот возникает один вопрос: куда Вы лезете не понимая простого немецкого и будучи новой в стране? Зачем сразу стремиться в бизнесвумен? Ведь в 99% случаев Вы окажетесь через три года на Харце с неоплатной кучей долгов... безумству смелых поем мы песню....
Ну так если Вы себе на жизнь можете нормально заработать, то и с вопросом предпринимательства должны бы сами разобраться. Да и к тому же плох тот предприниматель, который сразу рассчитывает свои убытки. С таким настроением надо устраиваться на работу sozialversicherungspflichtig-язык подучить, да и необходимые два года налогов и страховок оплатить.
Хм, ну, понимаете ли, самостоятельно разобраться не всегда получается, потому что все-таки другая страна, законов страны я не знаю, поэтому спрашиваю у бывалых... Конечно, вероятно, на месте нужно будет к юристу обратиться, но общую информацию, думаю, узнать не помешает.
Вот насчет расчета на убытки, это называется планирование, когда заранее пытаешься просчитать все варианты, чтобы потом не было неожиданностей.
Мне немецкий в работе не нужен, хотя учить его буду, конечно.
Знаете ли, для того чтобы получить некоторые плюшки в виде страховки, я думаю, это не совсем верный подход - бросать свою работу и насиловать мозг и тело какими-то отработками на дядю. Мне представляется более адекватным вариант написать в министерство по труду о внесении изменений в законодательство, конечно, после консультации с местным юристов, потому что мне видится на основе имеющейся информации, что нарушаются права предпринимателей на страховку по безработице.
Впрочем, возможно, я неправильный пчел и даю неправильный мед :)
Мне представляется более адекватным вариант написать в министерство по труду о внесении изменений в законодательство, конечно, после консультации с местным юристов, потому что мне видится на основе имеющейся информации, что нарушаются права предпринимателей на страховку по безработице.
с таким настроем и в психушку попасть можно..
Почему в психушку?
Мне казалось, что в Европе бороться за свои права - это норма. Даже в России нашей дремучей, когда пишешь в гос.думу или в какое-нибудь министерство обращение, всегда рассматривают, часто благодарят, даже грамоты присылают.
Впрочем, прошу, если вы со мной глубоко несогласны, все же более рациональное обоснование своей позиции давать. Я думаю, всем полезно будет почитать здравую полемику.
Ну давайте полемизировать. Вы не хотите работать на дядю и вступать таким образом в союз плательщиков страховки от безработицы (откуда потом собираетесь получать взносы). А если никто не захочет вплачивать, а все захотят получать? Типа «каждому по потребности«. Я тогда первая в этот кружок запишусь. Ну ладно, второй вариант-Вы сами ищете себе какую-нибудь страховую компанию (частную) и заключаете с ними договор о страховании Вашего бизнеса. Назовите сумму, которую Вы хотите получать в страховом случае, и длительность получения этой суммы. Это будет величина «Х». Могу предположить, что за сумму «Х»+»У» Вас таки- застрахуют. Помощь в поиске компании Вам может оказать Лео (конечно, не за бесплатно, ибо это его бизнес).
А вообще на рынке труда есть две категории работников: первая-это «не отдать своё». Это и есть люди, думающие о том, как минимизировать потери. Вторая группа- «захватить чужое». Они уже планируют куда вложить прибыль. Так вот, selbstständige относятся в большинстве своём ко второй группе. Они рискуют и выигрывают (часто) Но так же часто и проигрывают. В первой группе люди имеют стабильный и предсказуемый доход и меньше рискуют bzw. заключают множество различных страховок. Вы определитесь Вам куда
Я не хочу страховать бизнес, я хочу застраховаться от безработицы. Мне кажется адекватным в моем случае уплачивать страховые взносы в течение определенного времени и по окончании этого периода иметь право на страховые выплаты. Просто наличие условия получения страховых выплат в виде работы на организацию имхо не есть норма, так как человек может сам выбирать условия своей занятости и это не должно никоим образом ущемлять его право на социальную поддержку со стороны государства. Конечно, я мало что знаю на данный момент о реальной ситуации в этой сфере, поэтому буду искать информацию. Спасибо что навели на эту мысль.
Разговоры о том, каким прям таки обязан быть предприниматель, считаю не более, чем развлечением от нечего делать. Предприниматель - он разный, я очень даже средний, доход не сильно большой, поэтому я не ориентируюсь на разного рода воротил-доминяч, а ориентируюсь на то что нужно лично мне.
Если Вы не хотите связываться с государством- поищите частную страховку на случай безработицы. Те попросят Вас предоставить минимум бизнес-план. Конечно, он будет выглядеть солидно и многообещающе. Но тогда у Вас спросят: а на какой ляд Вам страховаться? Все же отлично у Вас!
Я бы не сказала, что не хочу связываться с государством. Я поискала немного частную страховку, но что-то не видно такого, есть страховка от порчи инвентаря и т.п...
Поищу еще, спасибо.
Написала в министерство труда запрос информации по теме. Если их английский не смущает, то возможно, ответят.
Мне казалось, что в Европе бороться за свои права - это норма. Даже в России нашей дремучей, когда пишешь в гос.думу или в какое-нибудь министерство обращение, всегда рассматривают, часто благодарят, даже грамоты присылают.
Ну вы сравнили! Тоталитарную Россию и демократическую Германию, в которой федеральные референдумы запрещены законом и в которой 2/3 населения голосуют против политики правительства, но глава этого правительства остаётся на своём посту и заявляет что народ ничего не понимает.
Чет гугл с Вами не согласен, но это, конечно, проблемы гугла.
Нет, это Ваши проблемы, потому что Вы свои общие знания черпаете из гугла.
Можно пригласить Вас на пиво со свинячими сосисками, когда буду в Германии? :)
У меня, и без этого форума, есть с кем выпить пиво и поесть то, что нравится.
А вы вообще знакомы с немецкой системой налогообложения и прочими тонкостями предпринимательства в Германии? Уже представляете себе какую сумму вам придется отстегнуть даже при полном отсутствии дохода?
И то, что банки скорее предоставят кредит зарабатыващему тыщонку в месяц наемному работнику, чем стабильно успешному предпринимателю? И многие-многие другие подводные камни, о которых даже и прочитать негде?
Боюсь, что нет, если Вас так волнует пособие по безработице...
Так происходит в большинстве случаев, приходит чел на форум за советом, но на самом деле он ужо всё знает, всё умеет., словно маугли)) вопрос один: нахрена ему при таком раскладе советы, ежели оне в законодательство изменения вносить собралося?))
А про мед страховку ни слова. Если не ошибаюсь, предприниматели выплачивают взносы много выше обычных граждан.. но! Можно же внести изменения в законодательство министерства здравохранения, делов то))
блеа, хто все эти люди?)))
Йоу, йоу, ребята, я совсем начинающий иммигрант, сами понимаете, у меня порядка года-двух лет в запасе,чтобы почитать законы, подучить язык, проконсультироваться с немецким юристом. Просто пока общую информацию собираю. Не беситесь, вы живете в лучшей стране мира, вы счастливые, а мы тут в рфии прозябаем, единственный плюс - простых граждан не особо налогооблагают, да и со штрафами тут попроще, то бишь никак.
Лучшая страна в мире - это там, где отпуск проводишь и никаких отношений с государством нет.
Для предпринимателей Россия в разы лучше Германии.
Вот если бы Вы озвучили какие цифры Вы подразумеваете под "средним бизнесом", под каким соусом собираетесь в Германию, то народ бы тут может так не ёрничал, а дал более-менее реальную оценку перспективам.
А так - какой привет, такой и ответ. Про страховку Вам уже вполне компетентно ответили.
Не готовы принимать зачастую несправедливые немецкие законы и порядки - лучше вообще не дергайтесь и не суйтесь сюда. В России хотя бы за взятки или по знакомствu можно законы под себя подстроить.
Евгеша, исключительно потому, что вы мне чрезвычайно симпатичны, предлагаю вам, выплатить мне разовое вознаграждение, за предостережение вас от необдуманных шагов, кои могут привести вас в глубокую, пардон, попу;)) сумму вознаграждения назначьте сами, и помните, какой бы высокой она вам не показалась, всё одно это будет ничтожный мизер, в сравнении с упомянутой выше попой, в кою вы непременно угодите, ежели не оставите идею о предпринимательстве;)))
Да подождите Вы повышать голос :)
Цифры и соус озвучивать не буду, ни к чему это.
Чтобы решить, принимать или не принимать законы и насколько они справедливые, нужно сначала тему изучить, неправда ли?
А вот действительно настолько тяжела жизнь в Германии для иммигрантов, что возвращаются/или там бесячество всякое? Хотя, конечно, нужно картину шире смотреть.
да, живут впроголодь:
https://foren.germany.ru/arch/business/f/20259763.html
право на социальную поддержку со стороны государства
вы как-то не совсем это дело понимаете. наемные работники платят с зарплаты + работодатель за них тоже платит взносы в страховую кассу. из этой кассы потом производятся выплаты по безработице АЛГ 1 (60% зарплаты в течение года, если длительная занятость была, полгода если только год, ничего если меньше). то есть это не государство, это взносы перераспределяются. (страховая медицина кстати так же работает. государство тут ни при чем.) когда год АЛГ 1 закончился, а работы нет, государство начинает платить социальное пособие АЛГ 2 (Харц 4).
так как вы сама работник + свой работодатель вы прекрасно можете, например, из своей зарплаты откладывать 10% в месяц в чулок как работник и 20% в месяц в чулок как работодатель. тогда если через 2 года работа кончится вы сможете сами себе в течение года выплачивать пособие в размере 60% зарплаты, точно так же как наемные немцы, вот и весь секрет.
а вот когда не будет ни работы, ни денег, и вы это государству продемонстрируете, государство вас будет поддерживать социально через пособие Харц4 / АЛГ 2 - точно так же, как и всех. никакой дискриминации.
ПС. смотрю вы уже почти год на форуме, а ни с немецким, ни с законами особо не продвинулись. ну разве что убитуйu квартиру на пустыре покупать передумали (?)...
а вы хоть в курсе, что вы станете налогообязанной в германии? про декларацию почитали? налоги посчитали? не думаю, что у вас в месяц будет оставаться те же 1500 что в россии. отсутствие двойного налогообложения означает только то, что вам уже уплаченные налоги засчитают, но до немецкой минимальной метки все равно придется платить.
В моем понимании, если я готова платить взносы на обязательное страхование от безработицы, то по прошествии какого-то времени (например, год платить), могу иметь право на выплаты. А то получается, тот, кто работает на начальника, такое право имеет, а кто на себя - не имеет
Ответ минтруда по этому вопросу:
ein Versicherungspflichtverhältnis auf Antrag in der Arbeitslosenversicherung können im Zuge einer Existenzgründung nur Personen begründen, die eine selbständige Tätigkeit mit einem Umfang von mindestens 15 Stunden wöchentlich aufnehmen bzw. ausüben und innerhalb der letzten zwei Jahre vor der Aufnahme der Tätigkeit mindestens zwölf Monate in einem Versicherungspflichtverhältnis im Sinne des Sozialgesetzbuch III gestanden haben oder unmittelbar vor der Aufnahme der Tätigkeit Anspruch auf Arbeitslosengeld im Sinne des Sozialgesetzbuch III hatten. Dies bedeutet, Sie können die freiwillige Versicherung nur abschließen, wenn Sie entweder eine Beschäftigung für mindestens zwölf Monate in den letzten zwei Jahren in Deutschland ausgeübt haben oder Arbeitslosengeld erhalten haben.
То есть, получается странная ситуация, если я до оформления ип получаю пособие по безработице, имею право на страхование, а не получаю пособие - не имею.
Евгеша, а что за деятельность, которой вы заниматься планируете, что за услуги? Парикмахер, наращивание ногтей, бровей, ресниц, либо ещё какие наращивания?) Не, правда интересно.. и ещё, почему по приезду вы не хотите сначала осмотреться, язык подучить, поработать на дядю в тех самых услугах которые оказывать хотите? Либо вас принудили докУменты подписать, кои вам вряд ли дадут осмотреться? Вы ж по еврейской линии въезжать собираетесь, какие щас условия въезда?
н.п.
95% работаюших по гевербешайн, предприниматели - это
иностранцы. ну пусть не русскоязычные, но турки, арабы, румыно - болгары
и так далее.
1 причина - им сложно устроится на работу. поэтому стараются чтото мутить.
худо бедно, но как то живут.
мед страховка - фрайвилигге 245 евро.
Я почему спросила, страховкой (типа "государственной" alias Pflichtversicherung) по безработице и выплатами по страховке занимается Arbeitsagentur. Cейчас это никакое не министерство, а приватная корпорация, с государством (и например налогами) имеет мало чего общего, хотя и работает под управлением государства и как бы на государство. Поэтому пособиями они не занимаются, а занимаются страховками. И страховками такими, что в лучшем случае ты получаешь назад то, что отдал в виде страховых взносов. В альтруизме и человеколюбии со всякими социальными поддержками они до сих пор замечены не были. Поэтому, я думаю, перед тем, как что то выплачивать, они сперва хотят что то получить, хотят иметь хоть какие-то гарантии. Для корпорации это вполне разумное желание..
Полагаю Евгеша планирует приехать сюда, покрутить кино за предпринимательство, затем свернуть конторку и тусоваться на пособии совмещая с деятельностью на расстоянии)) однако отличный бизнесс, тока дураков в немеческих структурах всё меньше и меньше, учителя со всего свету уж больно хорошие))
хотя хотела бы их платить в течение года или двух, чтобы потом иметь право на выплаты.
Гнать на работу будут с первого дня получения этих денег. Тем более что у вас то и профессий имеется несколько. Отчёты писать о поиске работы, не помню сколько нужно в месяц.
В германии частный предприниматель может даже одновременно со своей деятельностью получать пособие от джопацентра, при этом даже с большой надбавкой плюс немного денег на старт. Нужна только нормальная бизнесидея имеющая хоть какой то шанс на успех...обычно это что то типа киоск кафе...
Посмотрите по этой ссылке, разумеется там нет конкретных слов отказа от соц. помощи, но формуллировки т.н. новых правил приёма: языковой экзамен, наличие профессии, доказательство на скорейшую интеграцию, приём мигрантов до определённого возраста и т.д. несложно сделать выводы. Я о таком документе знаю ч.н. понаслышке, можно было бы у Евгеши поинтересоваться, но она говорит, что не подписывала) и ещё момент, если раньше по еврейской линии въезжали тысячами в год, то после новых правил с 2005 года и по сейчас если одна тысяча въехала и то едва ли)
http://www.bamf.de/DE/Migration/JuedischeZuwanderer/juedis...
ты пишешь то, что уже все и так поняли. евгеша хочет вьехать из страны 404, типа бизнес удаленный открыть, может и есть, а может и нет, просто накопления. пожить на это, а через два года уксесться на пособие., якобы по безработице. Такая нормальная схема из 404. только они не понимают, нет такого здесь. Поэтому евгеше гораздо проще найти здесь земляка, устроится якобы к нему на работу, выплачивая ему все его расходы на ее зп и социалку, а через 2 года сесть на пособие.
Реального предпринимателя не видел, который спрашивает и думает не о бизнесе, а о том, как потом сесть на пособие. все побежал время...
Эти программы предусмотренны в основном для тех, кто долго сидел на пособии. В группе состоящей скажем из 10-15 человек в лучшем случае позитив получат двое. Бизнесс План киоск и кафе как правило отклоняют. И ещё, позитив получают в основном те, кот. имеют стартовый капитал и нем. Аусбилдунг. К примеру вы Парикмахер с Мастербрифом и у вас на руках сумма 1000-3000€, скорее всего получите позитив. Знаю одну Машу, кот. подобным образом открыла салон. После 10 лет работы умудряется ещё и Вонгелд кассировать)
Там и намёка нет ни на какой отказ от соцпомощи. Про приём до определённого возраста - это вы хватили. Как раз наоборот, совсем пожилым не надо ничего такого предъявлять. И про доказательства на скорейшую интеграцию тоже не так - речь идёт о достижении определённого количества пунктов и все. Язык надо знать на самом низком уровне. Вы, наверное, смешиваете подписанный отказ от соцпомощи с отсутствием права на ее получение. Но это отсутствие права на ее получение одинаково , что для местных граждан-неграждан, что для ЕИ.
Сегодня благополучно сдала на А1, в тему о знании языка, если меня вдруг банить опять вздумают, как за амуры с Херром Моржовым :)
Божечки мои, двадцать первый век на дворе, но нужно ждать 4 часа получения сертификата, по почте не высылают, в другой день приезжать с паспортом, а ехать туда, на минуточку вот совсем не близко, не центр, а захолустя полная.
Опять жеж на указателях нет уборных, хотя, понятно, что все хотят быть на высоте и накачиваются ядреным кофе.
И как бы вот это все на листочках вместо компьютерного тестирования, тоже не айс.
Но понравился антураж, очень красиво, оформлено все в лучших традициях.
http://www.bamf.de/DE/Migration/JuedischeZuwanderer/Voraus...
По поводу возраста, интеграции, профессии и проф. опыта, прочтите ещё раз. Язык сдавать не нужно детям до 14 лет и старикам родившимся до 1.1.1945 года, эти старики должны подпадать под действия § жертвы нац. социализма плюс доказать документами, что их преследовали как евреев, если они находились в этот период в т.н. других областях..
Ещё раз вам говорю, конкретно предложения об отказе от соц. помощи нет, но в беседе с одним товарищем он о подписании такого документа обмолвился, в след. раз если встречусь с ним , постараюсь уговорить и скопировать эту подписку))
старикам родившимся до 1.1.1945 года, эти старики должны подпадать под действия § жертвы нац. социализма плюс доказать документами, что их преследовали как евреев, если они находились в этот период в т.н. других областях..
Им достаточно предъявить документы подтверждающие еврейство и СОР с датой рождения до 1.1. 1945, при условии что они родились на территории б. СССР .
Ещё раз вам говорю, конкретно предложения об отказе от соц. помощи нет, но в беседе с одним товарищем он о подписании такого документа обмолвился, в след. раз если встречусь с ним , постараюсь уговорить и скопировать эту подписку))
Нет такого. Ему могли отказать, если у него имеется недвижимость на Родине или доходы выше норм ХАРТЦ4. И SGB распространяется одинаково на немцев и на еврейских иммигрантов и др.
Про стариков вам уже написали.
Ещё раз вам говорю, конкретно предложения об отказе от соц. помощи нет, но в беседе с одним товарищем он о подписании такого документа обмолвился, в след. раз если встречусь с ним , постараюсь уговорить и скопировать эту подписку))
Попросите. :)) Нет таких документов, он или темнит или путает. Чтобы получить отказ в соцпомощи, надо сначала на неё подать как минимум заявление.
Но вы же мне черкнули в вашей писульке, что по поводу возраста я "хватил", а между тем, там конкретно указан возраст, как один из критериев приёма. Вы, попробуйте хоть мало мальски логически рассуждать: родившимся до 1945 года почти 75 лет и их освободили от сдачи экзамена, а тем кому к примеру 70! - нет. Как вы думаете, каковы шансы у 70-ти летнего старика или старухи на сдачу яз. экзамена? Его и в 60-ят сдать большинству практически невозможно. И ещё, как вы думаете, отчего так стремительно сократилась ЕИ? Думаете в бывшем Союзе евреев стало меньше? Как бы не так, просто условия въезда почти невыполнимы.
Вот мне интересно, какая община приняла в свои ряды Евгешу и как Евгеша доказывала принадлежность к еврейской вере; либо её взяла под своё крыло прогрессивная община?) Евгеша колись, как удалось доказать еврейство и вступить в общину будучи крещённой?;)))
Как вы думаете, каковы шансы у 70-ти летнего старика или старухи на сдачу яз. экзамена? Его и в 60-ят сдать большинству практически невозможно.
Возможно Вы удивитесь, но сдают многие. Кроме того в случае болезни можно заявить Härtefall.
Вот мне интересно, какая община приняла в свои ряды Евгешу и как Евгеша доказывала принадлежность к еврейской вере; либо её взяла под своё крыло прогрессивная община?)
С чего Вы решили, что её приняла община? Во-первых она ещё документы не подала, только А1 сдала.Во-вторых никого из потенциальных ЕИ община не принимает. Рассматривают вероятность вступления туда. Поэтому даже атеистам ЕИ не заказан.
И ещё, как вы думаете, отчего так стремительно сократилась ЕИ?
Я ничего не думаю. Судя по форуму ЕИ, желающие не могут найти документов даже не о своём еврействе, а своих бабушек.
как Евгеша доказывала принадлежность к еврейской вере;
С чего бы вдруг надо доказывать принадлежность к какой-нибудь вере?.
http://www.bamf.de/DE/Migration/JuedischeZuwanderer/Voraus...
Вы ссылку читали? Судя по вашим вопросам вряд ли. Людей у кот. нет соотв. документов я не упоминал, зачем вобще обсуждать эту бессмыслицу? Я говорю о тех, у кот. все документы в порядке.
Про параллели между ЕИ и русскими немцами можете не читать, это к делу не относится.
П.С.: я исхожу из того, что вам по силам к пониманию приведенные выше материалы. Если вы, в этом смысле испытываете трудности, вы сообщите, я не буду тратить на вас время. Кто вас знает, может вы согласно Хэртэфалль въехали))
Я говорю о тех, у кот. все документы в порядке.
Я слышал такую версию.
В 90-х Германия принимала евреев и немцев из стран бывшего СССР.
Офицально статистику по обеим группам не вели,но неофициально статистика была.
У немцев переселенцев семьи были с детьми;муж,жена и два-три ребёнка.
Переселенцы занимали рабочие места ниже своей квалификации.
У евреев из стран бывшего СССР было много людей предпенсионного возраста,меньше детей,большое количесто людей с ВО,которые не могли найти себе рабочее место на рынке труда.
Плюс советские евреи не вступали в еврейские общины,на что рассчитывали власти.