Добрый вечер!

У меня и у детей есть немецкое гражданство (полученное по линии ПП), летом планируем переезжать в Германию с детьми, муж пока с нами поехать не может, т.к.необходима помощь родителям (с ремонтом будет помогать им), потом обещает в течение года уволиться и приехать к нам. Сейчас снимаем квартиру в Первоуральске. Мужу 39 лет мне 37, детям 11 и 7 лет. Когда мы с детьми уедем, муж переедет к своим родителям, будет платить им ежемесячно (примерно по 20 тыс.руб.). Сейчас муж работает в банковской сфере, зарабатывает 40 тыс.в месяц , я по профессии экономист, работаю кредитным экспертом, к лету планирую увольняться.

Вопросы:

1. Если мы с мужем год примерно будем жить отдельно, какой статус мне указывать в документах? Getrennt lebend? (Разводиться никто не планирует)

2. Первое время скорее всего будем писать заявление на пособие, какие документы мужа надо сразу взять с собой, чтобы ему определили сумму, сколько он должен перечислять нам на содержание ежемесячно. (Учитывая нынешний курс евро, думаю, что перечислять получится совсем крохи.. поэтому сразу по приезду начну искать всевозможные подработки).

3. В какой класс ориентировочно могут попасть мои дети, если на момент переезда они закончат 1 и 4 класс?

4. Когда можно начинать искать квартиру, если первый месяц будем жить у родственников (земля Баден-Вюртемберг).

в каком городе хотите искать квартиру?

В Карлсруе хотели

Я думаю, вы замучаетесь мужа воссоединять. Особенно после гетреннт лебенд.

Искать квартиру-трёшку вы будете долго. 4 вам не потянуть, а двушку никто не сдаст. Вы можете обременить родственников надолго.

Неясна ситуация с оплатой родителям. У мужа и так зарплата крохи, в пересчете на евро, вы сядете на пособие. Что вы там сможете подработать 300 евро, это смешно.

Вам надо обоим делать немецкую переквалификацию и устраиваться в своей сфере. Это тоже долго, лет десять сбивать масло, но куда деваться. С языком что у вас? Если языка нет, забудьте всё, чему вас учили и будете устраиваться в сфере не очень квалифицированного производства и торговли. Младший ребёнок пойдёт, видимо, во второй класс, а старший - наверно, в 4-й. Впрочем, а чего вы ждёте лета-то? Приезжайте "как только". Учебный год заканчивается всё равно в конце июля, пусть хоть дети до каникул поварятся в предыдущем классе.

Сейчас подтянутся участники и сдругими мнениями, вы всё анализируйте и фильтруйте троллей, но пока вы настроены совершенно неверно, так что слушайте зайчики деда Мазая, что здешние люди скажут

что родные говорят? Вы сами,заходите на www.immobilienscout24.de , www.immowelt.de ,/www.meinestadt.de и смотрите ангеботы. Чтобы хотя бы ситуацию представить

А почему двушку нам никто не сдаст? Или нужно искать квартиру определенной площади? Дети у меня очень дружные, в одной комнате нормально уживаются.

Муж же будет воссоединяться к несовершеннолетним детям.. вроде проблем быть не должно

Родные давно крутят у виска, удивляются почему мы все еще сидим в России.

Большое спасибо за ссылки, поизучаю

А почему двушку нам никто не сдаст? Или нужно искать квартиру определенной площади? Дети у меня очень дружные, в одной комнате нормально уживаются.

А почему двушку нам никто не сдаст? Или нужно искать квартиру определенной площади? Дети у меня очень дружные, в одной комнате нормально уживаются.

Как там Ваши дети уживаются-никого здесь интересовать не будет. Рассчитывают "комната на члена семьи +1" (это в идеале), но, как выше написали, Вам не потянуть 4-ку. Двушку и правда никто не сдаст, это будет нарушение личного пространства детей, с этим строго и можно огрести по самое не хочу...

А почему двушку нам никто не сдаст?

Вчера квартиры смотрела на сдачу (земля BW) - 4 комн. квартира 120 м. - написано "Только для двоих"!

На троих Вам никто не сдаст квартиру с 1 спальней.

Социальную будете искать - 60 м. 3 комн.

да зачем нам такая огромная квартира(( я хотела максимум двушку искать, чтобы поменьше платить...

я живу в маленьком городке (прим. 50.000 населения) на юге Германии )B-W). Ситуация с жильем катастрофическая...я год искала квартиру,имея WBS...,Мне это не помогло.. . Квартир по адекватной цене практически нет.

А социальную искать это совсем проблематично?

Какой ужас.. а где жить все это время ((

вы понимаете...вам просто не сдадут,несмотря на ваши аргументы

А мужа куда собрались воссоединять? Детям на головы? Визу не дадут из-за недостаточного метража.

Плюс мой ответ в посте 10.

Язык разговорный я знаю.. муж нет. Только собирается учить. Но мотивации особой не вижу пока. Не уверена на 100 процентов, что поедет за нами. Его и в России все устраивает

У меня дежа-вю?

А Вы детей без папы оставить хотите?

Почему дежа-вю? Была недавно подобная тема?

Я хочу, чтобы у детей было нормальное будущее. Город у нас криминальный, особых перспектив тут нет. В германии все мои родственники..

Папа не понимает, что имея возможность свалить из России очень глупо тянуть резину и чего-то ждать((

родственники,вместо того,чтобы у виска крутить,рассказали бы что и как.

если первый месяц будем жить у родственников (земля Баден-Вюртемберг)

.

у них свой дом? Квартира?

Квартира у них, максимум на месяц сможем там поселиться...

максимум на месяц сможем там поселиться...

🤦 Наивные у вас родственники.

Они не знают ситуацию с жильём? В КА трёшка примерно 800-1000€ плюс три митты кауцион+ реэлтору за помощь (если сами не найдёте) ....

Ваши родственники уже могут начинать искать вам жильё ..... Вот о чём думают такие родственники когда говорят о каком то месяце?

Они прямо не говорили, но я сама бы не хотела стеснять людей длительное время((

А в какую приблизительно сумму на нас троих мне нужно будет уложиться?

+100

ну скажем повезло и за 600 найдут.. не забываем электричество,телефон,страховки и прочее. Месяцем по любому не обойтись...

Папа не понимает, что имея возможность свалить из России очень глупо тянуть резину и чего-то ждать((

Готовы стать РС2П в чужой стране одной?

Думаю на родственников которые вас на месяц приютят можно сильно не рассчитывать.

Интересно что они вам скажут через месяц....

Они сами снимают или это собственная квартира? У вас самой какие планы на трудоустройство?

ну скажем повезло и за 600 найдут.

В самом КА точно нет таких цен за трёшку!

Если конечно это не сарай какой-нибудь на дахе.

по социалу не скажу,не в курсе...одной из главных проблем будет квартира. Спросите родных,как с квартирами в городе...

когда прижмет и даху будешь рад...

Родственники говорят, что все так начинали, что переучусь и буду работать как все. Я хотела переквалифицироваться, работать в сфере услуг (в лучшем случае магазин, секретарь, в худшем - в доме престарелых, это наверное всегда восстребовано).

Что такое PC2П?

. Спросите родных,как с квартирами в городе...

КА дорогой город. Развитый предприятий много. Поэтому жильё дорогое и его мало. На просмотр приходит по 10-30 человек....

В пригородах (30-50) км в городках с выбором попроще но ценник не сильно ниже примерно 600-800 за трёшку.

Автор у вас же ЕКБ под боком многие туда ездят на работу....

Трудно вам тут будет одноцй, родственники ваши пантуются по поводу что вы там делаете, видимо давно приехали и не отражают реалий и ВАШ сегодняшний путь интеграции. (Он будет сильно отличатся от того что они прошли)

Что такое PC2П?

Разведённая женщина с 2 детьми

Да уж... звучит не очень жизнеутверждающе((

Просто потом наверное будет поздно.. чем старше дети, тем сложнее им будет интегрироваться..

я на одном и просмотров решила подсчитать количeство желающих,после цифры 30 перестала. И это маленький город в Б-В.

в лучшем случае магазин, секретарь, в худшем - в доме престарелых, это наверное всегда восстребовано)

Вы точно в кредитной сфере работаете?

Вы когда нибудь занимались тяжолым физическим ттрудом или это вы теоретически рассуждаете? Вы сколько в жизне ухаживали за стариками? Сколько обосраныз памперсов переодели им? Сколько 100килограмовых мужиков перетащили с кровати на коляску?

Но впринципе если готовы то да Альтерсхайм постоянно ищут работников. Вакансий много. И работы такой тоже. (В этом плане проблемы не будет)

переезжать наверно стоит,просто взвесьте все,будьте готовы к трудностям. Поищите подобные темы,может там есть алгоритм действий на первых порах..

Тяжелым физическим трудом не занималась, но родственники рассказывали что в этой сфере всегда можно найти подработку. Конечно, хотелось бы реализовать себя в иной сфере, но я реально оцениваю свои шансы((

спасибо

Просто потом наверное будет поздно..

Впринципе уже и сейчас поздно, а главное без перспективно. Хотя как я понял у вас и там не жирно к 40 годам! Что очень странно ЕКБ хороший город и люди там к 40 имеют жильё тем более банковский планктон. Странно что вы застряли в Первоуральске...

Если вы не боец то Германия вас сломает.

Тут надо биться за эмигрантское место ☝️

Папа не понимает, что имея возможность свалить из России очень глупо тянуть резину и чего-то ждать((

Скорее, наоборот.

Папа понимает, что в его возрасте без знания языка он будет начинать с низов.

А после "работы в банковской сфере" очень тяжело перстраиваться на физическую работу и чувствовать себя никем в чужой стране.

Ни и сам факт,что вы с ним приняли такое решение: расстаться примерно на год, о многом говорит.

Эммиграция и при совместном переезде практически всегда испытание брака на прочность.

А после года разлуки будет еще труднее жить вместе

Тяжелым физическим трудом не занималась

Без аусбильдунга и всяких там допусков к уколам/процедурам (Германия очень бурократичная страна) это будет самая не квалифицированная работа с тряпками и вёдрами. Но аусбильдунг в этой сфере получить легко. И тогда вас допустят к "телу клиента".

Трудно вам будет очень. Если ещё и муж не поедет, да и если у него нет настроя грызть язык и хвататься за грязную работу то он вам тоже не помощник....

Я правильно понял что у вас не очень семейный климат уже сейчас?

Эммиграция и при совместном переезде практически всегда испытание брака на прочность.

+1000 это точно.

Сейчас всё нормально в семье, ссоры только на фоне принятия решений..

Я настраиваю мужа на переезд, а он не поддается пока.

Спасибо большое за ваше мнение...

Сказал бы еще кто-нибудь как лучше поступить))

Просто такое чувство, что я лишаю детей шанса на светлое будущее...

Я настраиваю мужа на переезд, а он не поддается пока.

Плохо....сломается он здесь и вас во всём обвинит. 100% развод к гадалке не ходи.

Совет спрашивайте, а сами думайте... На мой взгляд решение верное, и с голода здесь никто не умер, и под мостом не живёт !!

И детки адаптируются (если не затягивать с переездом..), а Вы потерпите ради детей. Спросите у девочек на форуме Дом и Семья, у кого-то была похожая ситуация, мама с двумя детками начала жизнь с чистого листа...

Здесь другое страшно, российская ювенальная юстиция нервно курит в коридоре, завидуя власти здешнего югендамта...Почитайте топики, волосы шевелятся,..

Просто такое чувство, что я лишаю детей шанса на светлое будущее...

Это очень спорное утверждение..... Оно не такое и светлое (покрайней мере находясь в Германии этого светлого будущего не видно)

И вашим детям ещё больше вас нужно будет "толкаться локтями" и не факт что они этого захотят. Это всё в теории хорошо на практике "вы будете виноваты во всём".

Исходя из сегодняшних реалий могу сказать что люди приезжающие сюда с хорошей ВОСТРЕБОВАННОЙ профессией из России (по блюкарт) имеют гораздо лучшие шансы на "светлое будущее", а середничкам тут дело нечего.

На мой взгляд решение верное,

И это пишите человек который живёт "домашней кошкой" на всём готовым и НИ РАЗУ не был ни в одном амте без мужа-немца 🤦

Который не снял ни одной квартиры в Германии.... Полность сидит на фин. обеспечении "носатого немца". (Лучше эксперта о трудностях эмиграции и представить невозможно :-)))

Я правильно понимаю вы советы даёте из опыта "девочек" с форума ДиС? 😁

Эмиграция ПП сильно отличается от эмиграции "почтовых жён"☝️

Просто такое чувство, что я лишаю детей шанса на светлое будущее...

Вы им уже дали шанс - вместе с немецким гражданством.

Сам по себе факт взросления ребенка в Германии не гарантия светлого будущего. При желании можно и в РФ ребенка подготовить к будущему в другой стране ( язык, выбор профессии)

А вот отца вы с мужем своих детей точно лишаете ( или на год, или на более долгий срок).

Если отношенияс отцом хорошие, разлука с отцом, скорее всего, замедлит процесс интеграции детей.

Они будут скучать не только по привычной обстановке, но и по отцу.

Но и совместный приезд мужа с ТАКИМ настроением ( зачем меня притащили, я здесь жить не хочу) тоже в итоге нагативно на интеграции семьи скажется.

Еще раз все с мужем взвесьте, прежде, чем решение свое в жизнь претворять.

и все же учитывая экологию,криминальную обстановку,проблему ВИЧ и наркотиков на Урале,понимаю желание матери переехать в Германии,пускай и путем жертвования своей спокойной, размереной жизнью "офисного планктона"

Чем это она отличается ? Тем, что у ПП уже ЕСТЬ гражданство, а «почтовая жена » должна была ещё и ПМЖ получать ?

Да, я конкчно, сужу по прочитанному!!

Но это пишут люди, которые прошли все трудности, и их дети теперь говорят без акцента и имеют его, это будущее. Какое оно будет, зависит от них.

Акакое бдущее дети имеют в Первозасральске ?!! И там будущее зависит от случая, ну не будем про политику, я уже 4 раза в бане сидела.

криминальную обстановку,проблему ВИЧ и наркотиков на Урале,понимаю желание матери переехать в Германии,

Кто бы ещё от всего этого дал гарантированую защиту в Германии....

Я уже различные запахи шиши определяю со 100% результатом (хотя сам не курю её).

Но куда деваться если они теперь на каждом шагу.... И в первую очень во всё это влипают как раз дети переселенцев....у них не такой большой выбор круга общения к сожалению...

Мне кажется в России больше шансов влипнуть. Я бы ,как мать,тоже попыталась бы уехать.

Чем это она отличается ? Тем, что у ПП уже ЕСТЬ гражданство, а «почтовая жена » должна была ещё и ПМЖ получать ?

Идите посмотрите в кошелек носатика может это вас наведёт на какие то мысли....

Или сходите проветрите все комнаты дома где живёте....

Может это как то отрезвит? И что вы такого самоотверженного делали что бы получить ПМЖ кроме как спали с мужем которого вы так нахваливаете?

Готовы поменяться с автором местами? Ради аусвайса? ;-)

Я бы ,как мать,тоже попыталась бы уехать.

В одиночку с двумя детьми? В настоящих реалиях Германии?

не, ну что не спится-то ))) Я уже пошла, тут телефон блям.

Речь обо мне, что ли ?

Я же говорю, глаза на лбу есть, я ВСЕ жизнеописания тут на германия.ру читаю ! И уж не будет никто в здравом уме отрицать, что гражданство это БОНУС !!

Зато я как никто знаю, как живут в Сибири простые люди...И я понимаю автора, она ка МАТЬ беспокоится!! Пусть расспросит на ДиС, наверняка есть наработанный алгоритм действий в её случае.

Всё, спок.ночки))

ПС кстати, ПМЖ я и не получила пока, можт, ещё в Калінинград поеду)))

Не делайте глупость. Вы сами погрузитесь в среду нищеты и беспросвета, что так же будет влиять на детей. Учите детей немецкому или английскому (что хуже), пусть отучатся год в вузе РФ и в ВУЗ сюда. Или в Швецию. Или в Австрию.

Где у вас больше вероятность дать хорошее образование детям? До ВУЗа? Вы понимаете, что если дети на школу забьют от иного окружения и потери отца (а он потеряется, не тешьте себя иллюзиями), то в ВУЗ они не попадут никогда и останутся в гораздо худшем положении (резюме портится навсегда и один раз, второго шанса после 5 лет социала и непонятного аусбильдунга Германия не дает) чем приехав с языком в ВУЗ из РФ?

Черт, переедьте в Екатеринбург и дайте детям язык и хорошую школу!

Черт, переедьте в Екатеринбург и дайте детям язык и хорошую школу!

Трудно что-то объяснить когда кажется что аусвайс "решит" все проблемы сразу....

Пусть расспросит на ДиС

Чем ей поможет опыт ваших "коллег"?

Есть форум для ПП там больше пользы будет

Езжайте, мы тоже из Свердловской области, там нечего ловить.

Новый Силуэт

Есть форум для ПП там больше пользы будет

тот форум для другого, она на правильном спрашивает

Новый Силуэт

области? колхозники. колхозникам ни в одной стране нечего ловить. куда не переезжай. я вот в питер вернулся после 27 лет. и понял 27 лет всю жизнь потерял. хоть помру достойно, на родине, а не как пошлый богатый эмигрантишко. на самом деле нас на родине презирают. и это обидно. а здесь мы понаехавшие. это тоже обидно.

но вам и вашим землякам ехать. хоть метро увидите. в театр сходите. оперы и балета. на спектакль из царской жизни. там такие гады аристократы, что они не говорят а поют, или танцуют. ну или в клуб.у вас то в колхозе клуб уж лет 20 закрыт.

понял 27 лет всю жизнь потерял. хоть помру достойно, на родине, а не как пошлый богатый эмигрантишко

Забыли написать,что у вас весь выпуск миллионеры....вы в каждой ,практически, теме пишете о своем "богатстве"...и все уезжаете,уезжаете, уезжаете....

Ваш вариант переселения приведет к 100% разводу.

Если готовы, то можете собирать документы.

Вероятность уйти с социала у вас будет мала. Замужество тоже под большим вопросом.

Так что мозги Вам в помощь.

А у вас есть выбор куда ехать?

У меня знакомая сейчас тоже на чемоданах сидит. Но у неё предписание на Фридланд.

Вы понимаете, что если дети на школу забьют от иного окружения и потери отца (а он потеряется, не тешьте себя иллюзиями), то в ВУЗ они не попадут никогда и останутся в гораздо худшем положении (резюме портится навсегда и один раз, второго шанса после 5 лет социала и непонятного аусбильдунга Германия не дает

Неправда.

В вуз в Германии и после 20ти лет социала нет проблем попасть - были бы Zugangsvoraussetzungen ( напр. Abitur).

Абитур можно сделать ( nachholen) практически в любом возрасте.

То есть, если дети в каком-либо возрасте возьмутся за ум, то и в вуз попадут, и работу найдут после вуза.

"5 лет социала и непонятный аусбильдунг" в Германии отнюдь не приговор для человека, который решил учиться дальше и получить нормальную специальнтсть

Зачем вам сюда свой самовар (мужа) тащить? Был бы он мотивирован, не тянул бы время с переездом. А так будет Вам лишняя обуза. Я вот притащила и толку... Бегаю как каторжная: собеседования, курсы, ребенкины термины, одну подработку нашла, сегодня на вторую собеседоваться бегу.... А он лежит целыми днями на диване и философствует, мол, в Германии всем плевать на то какой же хороший специалист он был в России, а сам ни одного бевербунга не отправил. Каким-то типа предпринимательством занимается от которого ни денег, ни толку. Мусор не вынесет, требует три раза в день свежее жрать и только тянет на дно тем что не помогает хотя бы с ребенком. Но я тут уже отрастила зубы, стала боевой и пробивной, делаю все для того чтобы получить местное образование и наладить нормальную, обеспеченную жизнь.

Вы не думайте что с двумя детьми тут замуж не выйдете, немцы и с тремя берут если женщина им по душе. Дети тут ни для кого не проблема.

Но я тут уже отрастила зубы, стала боевой и пробивной, делаю все для того чтобы получить местное образование и наладить нормальную, обеспеченную жизнь. Вы не думайте что с двумя детьми тут замуж не выйдете, немцы и с тремя берут если женщина им по душе. Дети тут ни для кого не проблема.

Настало время офигительных историй

У меня хотя бы цель есть. Я иду к тому чтобы получить местное образование, не гнушаясь никакой работы. И мне не в облом писать бевербунги. И да, меня раздражает муж тем что все, видите ли, барину противно, тяжело и не нравится. Вот и лежит на диване за ваш счет, лекции умные слушает)))

за чей счёт он лежит?

Поподробней, как вы обеспечивает семью и себя саму написанием бевербунгов.

Сейчас за них так же платят?

По 5 евро штука?

Нда,,, тут своих родных детей бросают,а чужие тем более не нужны. Ну может какой-нибудь маменькин сынок за 50 которому больше нечего словить подберёт с двумя детьми. Или сам со своим хвостом в новую семью приходит. Бывают исключения конечно,но это такая редкость. У нас недалеко соседи такие, видимо дом снимают она с двумя и он с двумя.

пусть отучатся год в вузе РФ и в ВУЗ сюда.

По-моему нужжно 2 года отучиться в ВУЗе в России, чтобы признали за абитур.

а там, откуда приехали он вас устраивал?

Поэтому тут и пишут что как у т.с. это будет 100% развод, так чтобы она по любому готовилась к выживанию тут. Считать копейки, отпуск в лучшем случае тут же в Германии. Потому что ей предстоит одной справляться, хорошо хоть родственники тут есть и если они помогут...

Вы сами погрузитесь в среду нищеты и беспросвета

а сейчас они просто как сыр в масле катаются?

работает в банковской сфере, зарабатывает 40 тыс.в месяц

скоро можно будет яхту купить и в кругосветку отправиться?

Ну может какой-нибудь маменькин сынок за 50 которому больше нечего словить подберёт с двумя детьми

Замуж уж точно выходить не планирую... понимаю, что вряд ли муж поедет за нами, но тащить его насильно я не хочу.

Люди разные. Кто-то готов за 2000 в три смены на заводах пахать. А другому лучше денег поменьше, но работа по душе.

скоро можно будет яхту купить и в кругосветку отправиться?

Сейчас живем от зарплаты до зарплаты, но мужа все устраивает, он из семьи заводчан, начинал с грузчика, нынешняя ситуация для него потолок. На заводе в Германии работать не хочет, говорит что не его...

Замуж уж точно выходить не планирую... понимаю, что вряд ли муж поедет за нами, но тащить его насильно я не хочу.

расскажите по подробнне про мужа. В каких он отношениях с детьми? Какие между вами отношения? Чем он аргументирует нежелание переезжать?

Я работаю на мини-джоб, сейчас еще одну беру. А он вечно что-то не так делает и с него постоянно снимают пособие. Решу вопрос с учёбой, буду думать как увеличить доход. Если не примут пойду на Vollzeit. У меня тоже высшее образование, но я не боюсь неквалифицированной работы. Чай не барыня чтобы носом крутить.

нынешняя ситуация для него потолок.

хорошо, что вы это понимаете.

а в Германии у вас есть шансы, хоть и тяжело вначале прийдётся.

Как человек устраивал. Мы ровесники, познакомились на учёбе, оба гуманитарии. Жили там не богато, но в миру. Но еще там я была ему за старшую, а тут он вообще разленился. Даже на курс В2 не пошёл ибо ему там контингент не понравился. Меня это бесит. Ему тридцать и я бы его поддержала если бы он пошёл в они или на аусбильдунг какой, но у него нет мотивации. Часто сыну от него что он хочет чтобы я работала на трёх работах всю жизнь и его содержала потому что я в интеллектуальном плане не такая продвинутая)))) На минуточку, я училась лучше чем он и за дипломную работу у меня отлично.

расскажите по подробнне про мужа. В каких он отношениях с детьми? Какие между вами отношения? Чем он аргументирует нежелание переезжать?

Муж в основном отмалчивается, твердое нет не говорит. Но я чувствую, что переезжать он не настроен, т.к.понимает, что без знания языка в чужой стране он будет невостребован. У нас с ним хорошие отношения, детей он любит. Но вот в плане перспектив в работе всё глухо. Нет стремления жить лучше, все устраивает. Не пьет, добрый... говорит, что дети вырастут и сами определятся где им жить. Но по-моему это бред

Я работаю на мини-джоб, сейчас еще одну беру

Скажите пжл, какие подработки вы находите?

На кого дальше планируете учиться?

Какой контингент на курсах у мужа? Беженцы в основном?

Дети какого возраста у вас?

1 год достаточно.

но это неважно, сейчас просто каждый день, прожитый в России - потеряный день для детей.

Уборка, помощь по дому. Понимаю, что полетят в меня тапки, но мне не стыдно и я горжусь тем, что я делаю это все тщательно и качественно.

Хотелось бы стать воспитателем. Мне нравится работа с детками, это мое призвание.

Муж не пошел на курсы. У меня на курсах были, в основном, сирийцы. Сейчас я планирую С1 сделать.

У нас один ребенок, ему пять лет.

Ему тридцать

и он планирует ближайшие 35 лет просидеть на диване или вашей шее?

тяжело вам будет.

Да. Тридцатилетний здоровый лоб вообще не мотивирован работать,учиться. А разведусь с ним - начнут здесь кликуши всякие кричать какая я меркантильная, за Германию замуж пошла Причем, знаете, он весь день дома и мусор не вынесет. Всё на мне: быт, ребенок, моя учеба.

Не зна, писали тут или нет уже, муж должен поехать с Вами, сделать все необходимые процедуры, получизть немецкий паспорт (у него §7?) и поехать назад, если ему так хочется.

Возьмет отпуск, все обтяпаете. Это избавит вашу семью от тысячи будущих проблем с воссоединением. Давите на то, что Вы с детьми, дел много на первых шагах, он должен помочь.

чтд

Вы не только семью, вы сами себя обеспечить ее можете

450 евро хельфером

Не зна, писали тут или нет уже, муж должен поехать с Вами, сделать все необходимые процедуры, получизть немецкий паспорт (у него §7?) и поехать назад, если ему так хочется.

Возьмет отпуск, все обтяпаете. Это избавит вашу семью от тысячи будущих проблем с воссоединением. Давите на то, что Вы с детьми, дел много на первых шагах, он должен помочь.

Мудрый совет

Тридцать лет это НЕ 37... и с мужем, пусть лентяем, это не одной с двумя детьми

Причем 11 леьний.. это уже переходный возраст... опасно пустит по воле волн... очобенно в эммиграции

начнут здесь кликуши всякие кричать какая я меркантильная, за Германию замуж пошла

а какое вам до них дело?

(у него §7?)

У него немецкий язык даже ещё не стартовал в изучении. Если не приподнимется до А1, то въедет, как иностранный муж с ВНЖ.

Мужики ленивые встречаются - жуть....

Причём, ладно был бы сам ленивый и добродушный, но активность жены раздражает до бешенства. И сам ничего не буду делать и ты, зараза, не смей меня шевелить.

"Плавали... знаем"...

У него немецкий язык даже ещё не стартовал в изучении.

И КСВ ( кризис среднего возраста) на подходе.

да и не тащите его. Только разводиться легче в РФ.

наоборот это не клуши будут кричать ,а мужчинки что вывез он тебя в сытую Германию,а ты не благодарная...... А чего тянуть с разводом?

У нас с ним хорошие отношения, детей он любит. Но вот в плане перспектив в работе всё глухо. Нет стремления жить лучше, все устраивает.

Может у него уже кто то там в банке завелся?

странная отговорка у него для не ехать.

а зачем? Муж прицеп, пусть потом,если созреет воссоединеняется с детьми. А так ей легче, нервов меньше потратит.

да и не тащите его. Только разводиться легче в РФ.

вот и я тоже думаю, что если не поедет, то лучше развестись и быть официально свободной.

А какие у него тут перспективы? На заводе работягой работать? Это лучшая жизнь, по сравнению с той которой он сейчас живёт? Или подрабатывать по черному? Он хоть что-то умеет делать? Это же не женщина, полы мыть он не пойдет.

Может у него уже кто то там в банке завелся?странная отговорка у него для не ехать

ничего странного, я бы на его месте тоже ехать не хотела. Что его здесь приятного ждет?

да однозначно. Он алименты может и в РФ выплачивать. Только счёт в Сбербанке открыть и пусть у детей денежка копится.

Он хоть что-то умеет делать?

он из семьи заводчан, начинал с грузчика

ничего странного, я бы на его месте тоже ехать не хотела. Что его здесь приятного ждет?

и снова мне вспоминается байка про 2 лягушек...

Что его здесь приятного ждет?

действительно!

что такого он сможет себе здесь позволить, чего он не имеет в сибири с зарплатой 40000 рублей в месяц?!

это же не жизнь, а малина!

и что? Я имела ввиду совсем другое, типа плитку класть,.....чтобы подрабатывать. Хотя грузчики и тут нужны.

а можно переехать в тот же Питер и снять квартиру (а не родственникам 20 отдавать) работать в банке. И языка учить не нужно и всё вокруг "свои".

и что?

и ничего!

Я имела ввиду совсем другое,

я не телепат, поэтому отвечаю на те вопросы, которые вы задаёте, а не те, которые вы имеете в виду.

то такого он сможет себе здесь позволить, чего он не имеет в сибири с зарплатой 40000 рублей в месяц?!это же не жизнь, а малина!

а что за золотые горы ожидают его с его исходными данными здесь?

там он мужик, с профессией, средний класс. Родственники, друзья. Для мужчины этого возраста очень важный аспект.

Для российских женищин однозначно представляет интерес.

Приехал сюда- сплошные унижения.

Ради детей жизнь полностью с нуля начинать в 40 лет не каждый готов.

а можно переехать в тот же Питер

можно.

но нужно ли?

цель какая?

я разве вам вопросы задавала? Нафига мне вообще ваши ответы?

там он мужик, с профессией, средний класс.

то есть 40000 рублей в месяц - это средний класс?

спасибо, буду знать.

я разве вам вопросы задавала? Нафига мне вообще ваши ответы?

хорошо, вам отвечать не буду больше.

пусть отвечают те, кому вы задавали.

хоть это и свободный форум, в принципе каждый может ответить.

а что за золотые горы ожидают его с его исходными данными здесь?

от него самого зависит.

и от везения.

то есть 40000 рублей в месяц - это средний класс?

в каком.-нибудь приекатиринбугде, есстественно. А кто по вашему в рассеи средний класс?

Вопрос ко всем знатокам:)

а какой это заработок 40000 рублей в России?

Хочу понять как высоко стоит муж ТС в банковской сфере.

В этой сфере много ступенек:)

хорошо, вам отвечать не буду больше.пусть отвечают те, кому вы задавали.

🙌 Урра. А то надоело это одно блабла с розовыми очками.

и от везения.

это да, может в лото выиграть

в каком.-нибудь приекатиринбугде, есстественно.

то есть там в каждом Мухосранске своё определение среднего класса?

А кто по вашему в рассеи средний класс?

я этого не знал, я там не живу уже давно.

поэтому и поблагодарил вас за информацию.

то есть там в каждом Мухосранске своё определение среднего класса?

конечно, в каждом социуме свое определение.

а какой это заработок 40000 рублей в России?

средний класс, говорят!

Хочу понять как высоко стоит муж ТС в банковской сфере.

а сами как думаете?

около 500€ - это очень высоко?

Когда мы с детьми уедем, муж переедет к своим родителям, ... Сейчас муж работает в банковской сфере, зарабатывает 40 тыс.в месяц

Рассчитывайте на то, что Вы с детьми уедете, а муж настроится на жизнь соломенного вдовца. Семья далеко, жена и дети как-то у кого-то в "сытой" Германии пристроены, он сам по себе, работает, бытом у родителей не обременен, человек молодой. Отвыкнет от вас, а Вы - от него. Могут произойти и перемены в его планах насчет переезда, под войдействием каких-либо обстоятельств, на которые Вы уже не сможете повлиять.

То, что Вам в Германии предстоит мыкаться, в любом смысле, причем неизвестно сколько долго, Вам уже выше подробно расписали. На первом месте здесь не такие как Вы, приезжанты с гражданством, и даже не сами коренные жители, а граждане беженцы из Ближ.Востока, Афганистана, Пакистана, Африки. Им - всё имеющееся социальное и доступное по квартплате жилье, в первую очередь. Их детям - сады и школы, в первую очередь. Может получиться, что после перекантовки у родственников (как долго они согласны вас терпеть приютить?), Вы окажетесь в общежитии с этими новыми гражданами, бок о бок. Или в найденной таки квартиренке в кварталах, заселенных ими же. Или с ними же на языковых курсах. Если Вам из России может показаться это парадоксальным, не удивляйтесь, такова сегодняшняя немецкая реальность.

это да, может в лото выиграть

если не купить билетик, то вероятность очень маленькая.

если не купить билетик, то вероятность очень маленькая.

опять же люди разные. Кто-то надеждой на лотовыигрыш себе настроение поднимает после ночной смены. Почему нет?

ппкс.

Я не думаю:) если не знаю фактов.

Я тоже не знаю.

Я думал, что 500€-это ниже плинтуса.

А оказалось-средний класс. ;)

Чего ещё желать?

Просто такое чувство, что я лишаю детей шанса на светлое будущее

Светлое? Будущее? Ну, не знаю... Мой муж (самый немчистый немец!) не может дождаться, когда в Россию свалить можно. Ибо будущего для нас и сына не видит в Германии. Пока только старые больные родители здесь держат...

Чего ещё желать?

а что вы так расхорохорились? Сколько по вашему здесь "помошники" получают? Вычтите из их зарплаты стоимость жилья и может еще придется за вонгельдом сбегать.

Как будто только деньги в цифровом эквиваленте на качество жизни влияют. Швейцарцам немецкие зарплаты тоже нищинскими кажутся.

Не зна, писали тут или нет уже, муж должен поехать с Вами, сделать все необходимые процедуры, получизть немецкий паспорт (у него §7?) и поехать назад, если ему так хочется.
Возьмет отпуск, все обтяпаете. Это избавит вашу семью от тысячи будущих проблем с воссоединением. Давите на то, что Вы с детьми, дел много на первых шагах, он должен помочь.

Ничего этого НЕ БУДЕТ, потому что ТС УЖЕ приезжала по линии ПП.

Иначе откуда бы у нее и детей было в наличии немецкое гражданство?

У меня и у детей есть немецкое гражданство (полученное по линии ПП),

То есть, мужу не светит никакой 7ой.

Только 28ой

Мудрый совет

Совет не в тему совершенно

а что вы так расхорохорились? Сколько по вашему здесь "помошники" получают?

от "помощника" зависит.

но возьмите минимальную зряплату, округлим до 10€ в час.

посчитайте, сколько может иметь семья неквалифицированных рабочих, если оба работают на полную ставку.

посчитайте второй вариант, если один из них начинает зарабатывать побольше, допустим 12-15€.

я вас внимательно читаю, а то сам уже устал убеждать людей голыми цифрами.

средняя зарплата в стране вроде 3500€ в месяц, о ней будем разговаривать?

Ну почему же, не в тему.

ТС на месте для себя! прояснит, насколько папа любит детей .. и что готов для них сделать.

Я лично, со своей колокольни:), считаю... что разные мнения по такому важному вопросу как эмиграция... орут! о её непрочности.

ТС.. из разряда мечтательниц... поэтому лучше.. на берегу, на родине, понять свою перспективу.

Имхо мое

Светлое? Будущее? Ну, не знаю... Мой муж (самый немчистый немец!) не может дождаться, когда в Россию свалить можно.

и жить там на 40000 рублей?

но возьмите минимальную зряплату, округлим до 10€ в час.

1600 брутто в месяц, сколько от нее нетто останется?

Ну почему же, не в тему.

Потому что у мужа ТС нет 7го параграфа

Вот именно. Можно и меньше.

Спасибо, теперь понятно.

Я не очень в курсе " статьей переезда"

Хотя вопрос Ваш... откуда у ТС немецкое гражданство.... даже мне показался очень логичен

Может это еще одно доказательсвто о её сказочных:) планах о жизни в Германии

Попробуйте сначала сами посчитать, потом сравним.

Считайте сразу доход семьи, а не 1 человека.

Хотя вопрос Ваш... откуда у ТС немецкое гражданство.... даже мне показался очень логичен
Может это еще одно доказательсвто о её сказочных:) планах о жизни в Германии

Тс пишет, что гражданство получено по линии ПП.

Значит, ТС уже въезжала в Германию по этой линии, получила гражданство и потом вернулась назад.

если мне не изменияет память:

таким статус позднего переселенца не полагается

Попробуйте сначала сами посчитать, потом сравним.

с чем сравнивать? пахать на тупой,монотонной, часто вредной работе в окружении неприятных людей за прожиточный минимум- вот реалии для понаехавших мужчин среднего возраста без профессии и языка.

В общем, цифр не будет? ;)

Почему-то я так и думал.

Не, лучше сидеть на шее социала или жены, как и планирует муж другой форумчанки.

Или остаться там «средним классом».

Каждый человек сам себе злобный Буратино. ;)

Лягушки в чане...

В общем, цифр не будет? ;)Почему-то я так и думал.

почему нет?

это от вас зависит, пишите.

а то так и норовите на женских плечах прокатиться.

У меня и у детей есть немецкое гражданство (полученное по линии ПП)

у ТС §4 или §7 - значит жила в германии, почему об этом опыте не пишет - вопрос ?

и ОЧЕНЬ важнгый!

Есди это так, то она сама вернулась! В Россиию.... то есть это второе вступление... попытка... в теже воды, откуда она уплыла... но без детей и моложе.

Мне почему то кажется, что ТС считает по приезде получить седьмой параграф.... как этническая немка со знанием узыка на уровне для экзамена...

То есть.. с нами, форумчанами, говорит ни о чем:):)

выдавая желаемое за действительное

выдавая желаемое за действительное

такое то же бывает, если есть ЕБ и без проблем переехать, но в данном случае

конечно повторный переезд не говоrит о силе духа..

почему нет?это от вас зависит, пишите.

я могу посчитать, мне не сложно, я уже много раз писал

простоэто очередное метание бисера, вон вы уже перешли на аргументы типа:

пахать на тупой,монотонной, часто вредной работе в окружении неприятных людей за прожиточный минимум

с 1600 брутто по 4 классу будет около 1200 нетто.

доход семьи:

2*1200+2*200 детских=2800(детей вроде двое)

лучше сидеть на диване или остаться в Мухосранске?

я так не считаю.

но у меня то стакан наполовину полон...

лучше сидеть на диване или остаться в Мухосранске?

во первых он не сидит, а на работу ходит и работа эта квалифицированная, не унижающая его достоинства.

во вторых, если вы из этих 2600 на жилье 1000 отдадите, а остаток на 3 персоны разделите, то получится по 500 с небальшим на нос. Это конечно очень Хорошие деньги и ради них стоит горб ломать.

во первых он не сидит, а на работу ходит и работа эта квалифицированная, не унижающая его достоинства.

вот там он, похоже, и останется.

сидит другой.

тот, который переехал сюда в подобной ситуации.

ему учиться в 30 лет унижает достоинство, поэтому он и сидит.

пусть жена пашет.

по цифрам у вас комментариев нет?

во вторых, если вы из этих 2600 на жилье 1000 отдадите, а остаток на 3 персоны разделите, то получится по 500 с небальшим на нос.

на четверых, я там исправил.

а теперь потрудитесь вы, расскажите, какой социальный минимум на такую семью?

сколько они на руки получают и до какой суммы им квартиру в среднем немецком Мухосранске оплачивают?

Это конечно очень Хорошие деньги и ради них стоит горб ломать.

что и следовало ожидать!

да-да, от работы кони дохнут!

а хомячка разрывает на куски.

вот там он, похоже, и останется.сидит другой.тот, который переехал сюда в подобной ситуации.ему учиться в 30 лет унижает достоинство, поэтому он и сидит.пусть жена пашет.

я не знаю где другой какой сидит. Мы пока вроде конкретную ситуацию с мужчиной-банкиром 40 лет разбирем?

по цифрам у вас комментариев нет?

если детей двое, то на нос еще меньше получится

а теперь потрудитесь вы, расскажите, какой социальный минимум на такую семью?сколько они на руки получают и до какой суммы им квартиру в среднем немецком Мухосранске оплачивают?

на 4 человек оплачивают четырехкомнатную, и где-.то по 400 на нос , на сколько мне известно, от государства.

я не знаю где другой какой сидит. Мы пока вроде конкретную ситуацию с мужчиной-банкиром 40 лет разбирем?

в этом же топике.

другая форумчанка рассказала, как могут развиваться события при переезде мужа.

на своей шкуре.

но вы правы, это мы отвлеклись, вернёмся к банкиру с зряплатой в 500€.

сколько у него там сейчас на нос остаётся?

если детей двое, то на нос еще меньше получится

двое.

сколько такая семья социальщиков на нос имеет?

ну, чтобы не горбатиться.

на 4 человек оплачивают четырехкомнатную,

нет уж, девушка, вы напрягитесь и цифры предоставьте.

я же не поленился и вам посчитал.

и где-.то по 400 на нос , на сколько мне известно, от государства.

где-то может быть.

но не в Германии.

так что вам известно неправильно.

где-то может быть.но не в Германии.

а сколько по вашему?

напрягитесь, девушка.

ну хоть немножко!

а то диалог с вами бессмысленный получается.

но вы правы, это мы отвлеклись, вернёмся к банкиру с зряплатой в 500€.

сколько у него там сейчас на нос остаётся?

Неизвестно.

Потому что не известна зарплата жены и стоимость снимаемой квартиры

напрягитесь, девушка.ну хоть немножко!

ну здрасьте, я вам уже все цифровые раскладки выложила, а вам все не нравится. Тогда предложите свои.

Подождём ТС, может прояснит. :)

Нет, мне больше не интересно с вами.

Не получают дети по 400€ и квартиру в 1000 им врядли оплатят.

Hartz IV Regelsatz zum 01.01.2019 um 8 Euro (1,9%) auf 424 Euro(416 Euro bis 31.12.2018) angehoben wird. Die Kinder-Regelsätze steigen um 6 Euro. Zudem sollen für Bedürftige die Kosten für Schulessen wegfallen. Diese Gesetzesänderung wurde am 19.09.2018 vom

во, даже больше платят, а вам сразу не интересно стало

и квартира 4 комнаты им положена и еще всякие доплаты на детей- спорт, еда, развлечения.

н.п.

Автор ваш муж читает эту ветку? Только честно ☝️

Напишу пост для него.

Мужик начинай суетится в Первоуральске-ЕКБ! То что сюда на завод/ляйку похать не подписываешься это правильно. Но и там 40 тысяч. это не дело.

Если жена уедет думаю или быстро сама поймёт все прелести физической работы и ВСЕ вернутся обратно. (это когда сидишь в кредитном отделе то кажется как это романтично/благородно жопы вытирать старикам, а когда это в реале и каждый день....)

Старший ребенок скорее всего (90%) быстро взвоет от местных школьных реалий и навострился домой и уедет.... (Вот тогда ТС вообще взвоет).

Автор посмотрите фильм "Одиссея Петра"

с Немоляевой в главной роли о ПП (только там 1996 год основан на реальных событиях)

П.С. ждём Петровича в следующей теме автора "как выжить с 2 детьми в Германии"

:-))

во, даже больше платят, а вам сразу не интересно стало

мне интересно, если вы посчитаете, сколько такой семье дают на руки.

подсказка: это не 4*424

и сколько платят за квартиру.

детям 7 и 11

подсказка: это не 4*424

а сколько? я вам написала, что около 1600 будет. Давайте вашу цифру.

П.С. ждём Петровича в следующей теме автора "как выжить с 2 детьми в Германии"

а чего меня ждать то?

я и так тут.

Германия прекрасна тем, что тут не надо "выживать"

помогут, если надо.

да, сначала будет тяжело, я об этом сразу написал.

но тут у неё есть переспектива.

а там - это потолок у них.

средний класс ниже плинтуса с доходом мужа 500€

а сколько?

для преодолжения диалога я хочу, чтобы вы сами напряглись и посчитали

я вам написала, что около 1600 будет. Давайте вашу цифру.

неверно.

я нетто считал, теперь ваша очередь.

но тут у неё есть переспектива.

перспектива в этом случае только детям, а родителям сжать зубы и на узелок завязать.

неверно.я нетто считал, теперь ваша очередь.

я брутто, вы-нетто. Я вам социал посчитала. Не нравится- предложите свою версию.

Мне кажется в России больше шансов влипнуть. Я бы ,как мать,тоже попыталась бы уехать.

От чего уехать и к чему?

Как будто у автора с такими исходными есть шанс выкарабкаться в одиночку в актуальной немецкой действительности.

Ни языка, ни доходов - увы, но дети и в Германии попадут в прослойку социально-слабых.

И друзья такие будут. Скажем прямо, из не самых благополучных слоев.

Вам уже псе понаписали))

Но

Как я понимаю, своеи квартиры у вас нет

Удивительно, что вы не озаботились;ну лан, дело ваше

Тем более банковским работникам есть доступы к иным кредитам

Муж скорее всего сольется

Будете вы одна с детьми

Дрогои вопрос, нужен ли такои лежательна диване ?К старости на родине где и чем жить будете?

Теперь про Ка, квартир там мало и дорого,сеичас , в связи с последними событиями вообще проблема с квартирами, и теми, которые вы сможете себе пзволить

Двушку вам никто не сдаст, на 99 %

И

Я бы ехала на вашем месте.Я так понимаю, что вам терять нечего, квартиры нет, перспектив тоже

Но

Вам нужно подготовится перед переездом, хотя бы морально и информационно .И на месте шевелить ушками и ногами.Т е у вас должен быть четкии план деиствии и понимание-что? куда? зачем?С детьми не вляпаться в турецко... мусульманскии класс и раион.Т е и дети должны стараться изо всех сил учить язык, учиться(на форуме образование почитеите про классы и школы)

Тут вас направляют в дома престарелых.Если уж деиствительно ничего иного не получится наити, то идите учиться лучше на медсестру, их тоже огромная нехватка, а работа немного лучше-нормальные люди попадаются, мобильные, молодые.Вдруг вас депрессия накроет, от постоянных пожилых и дементных

Вы молодец!

Мне импонирует ваша установка

Где у вас больше вероятность дать хорошее образование детям? До ВУЗа?

Все мои племянники в РФ (провинция, если что) - занимаются в огромном количестве секций и кружкой.

Английский, китайский, йога, плавание, гимнастика.

Родители с обыкновенными доходами, не богачи.

Дети прекрасно развиваются.

Не уверена я совершенно, что в наши дни в Германии переселенцы, начинающие в сороковник с низкого старта без припасенных денег, смогут что-то подобное обеспечить.

я брутто, вы-нетто. Я вам социал посчитала.

вы посчитали неправильно.

и о квартире забыли.

без верных цифр с вашей стороны я считаю продолжение диалога с вами непродуктивным.

Но я тут уже отрастила зубы, стала боевой и пробивной, делаю все для того чтобы получить местное образование и наладить нормальную, обеспеченную жизнь.

А на родине что мешало?

Вообще непонятно.... у автора Родственники! в БВ... неужель не могут правду_матку нарисовать??

У себя поселить не возвражают, значит ЗА переезд.... может и финансово поддержать готовы, иль хотя бы за детьми присмотерть, дав возможность мама учиться.

в БВ... неужель не могут правду_матку нарисовать??

У всех своя правда. У родсвенников своя, у автора своя, у ее мужа - его.

40 000 рублей в российской провинции это нормальные деньги.

Некоторые банально не понимают, что нужно сравнивать "прайс-ляйстунг-ферхелтнис".

Я доходы среднестатистического немца и среднестатистического швейцарца, а тем более, люксембуржца тоже не сравниваю. Ибо не в пользу немца. Увы и ах.

А они тупо тычут немецким социалом и сравнивают его с зарплатой в 40 000 рублей.

В Россию езжу часто - и частным образом, и по работе. И в Москву, и в провинцию. Цены, доходы знаю и понимаю.

В 40 лет лучше жить как жил мужику с 40 000 рублями дома, а не срываться ради туманного будущего детей. У детей своя жизнь, тебе свою прожить.

Нормальное образование и развитие можно и в нынешней РФ дать при желании. Возможностей более чем.

Я думал, что 500€-это ниже плинтуса. А оказалось-средний класс. ;) Чего ещё желать?

В РФ он на эти деньги сможет позволить себе то что немцы с доходом в 2000 евро не могут себе позволить

По-моему, если переезжать, так всем сразу, иначе - это не семья. Да и что за оправдание у мужа, типа, с ремонтом помогать, нам вон когда сдали новую квартиру в РФ: без полов, дверей, сантехники.... даже лифт не работал, пришлось все стройматериалы и мебель на 9 эт. носить, делали все сами, я даже плитку сама клала, хотя я не строитель, но ничего, за месяц весь ремонт и сделали, с полной обстановкой. Что там Ваш муж год делать собирается, не понимаю.

Есди это так, то она сама вернулась! В Россиию.... то есть это второе вступление... попытка... в теже воды, откуда она уплыла... но без детей и моложе.

Родители в 90-е годы переехали на 2 года ради гражданства и вернулись обратно. У них 4 параграф, у меня 7.

На пенсии они уехали в Германию, но я на тот момент уже была замужем и никуда не собиралась. Сейчас повзрослев, поримаю что детям здесь с нашими "доходами" ничего не видать, там хоть будет возможность получить качественное образование и с 15-16 лет начинать делать аусбильдунг старшему, а не идти в российскую армию, рискуя здоровьем.

Автор ваш муж читает эту ветку? Только честно ☝️

Ой нет конечно)) он же думает, что я верю в его обещания приехать к нам. Сама то понимаю, что мужчины про детей быстро забывают, он вряд ли захочет ради нас столкнуться с таким количеством проблем.

В РФ он на эти деньги сможет позволить себе то что немцы с доходом в 2000 евро не могут себе позволить

В принципе, да.

Можно привести ряд стран, где средненемецкий доход в эти самые 2000 это уровень бедности.

Но мы ж не кричим об этом.

В каждой стране нужно сравнивать уровень доходов и росходов.

В сравнении со среднестатистическим гражданином Монако (да и Швейцарии) кичащиеся тут доходами "немецкие" форумчане, просто нищеброды. Увы и ах.

Но мы ж не сравниваем, чтобы не травмировать психику.

Автору к этим заветным 2000 можно будет приблизиться в обозримом будущем только благодаря адской физической работе, на которой она угробит все здоровье.

он вряд ли захочет ради нас столкнуться с таким количеством проблем.

И я его понимаю, в принципе.

У человека жизнь одна.

Гробить ее, потому что жене взбрело в голову положить ее на алтарь ради фантазий о "будущем детей" крайне неумно.

Жертвуйте своей жизнью, если очень хочется.

Сейчас повзрослев, поримаю что детям здесь с нашими "доходами" ничего не видать,

а мне тут некоторые товарищи пытаются намекнуть, что 500€ - это уже почти Алигарх!

я то российских реалий не знаю, с моей колокольни это казалось очень мало.

вам рекомендую ехать, раз уж есть возможность.

и чем раньше - тем лучше.

не ведитесь на троллей, не пропадёте вы тут.

ни с мужем, ни без него.

там хоть будет возможность получить качественное образование и с 15-16 лет начинать делать аусбильдунг

🤦 Ой как вы далеки от реальности....

Блин вы что хотите всё это ради аусбильдунга затеваете? Как учится вас старший? Что с английским/немецким? Насколько способен САМ учится без пинков?

Мне кажется я стал ещё больше понимать вашего мужа

То есть у вас родители могут серьезно помочь с детьми, верно?

Это уже другая песТня... и другие думы.

Остается решиться... остаться без мужа Вам.. и детям без отца.

Ну и оставить мечты.. освоить "непыльну. и доходную" профессию....

Вам светит " физический труд"....

Светлое? Будущее? Ну, не знаю... Мой муж (самый немчистый немец!) не может дождаться, когда в Россию свалить можно. Ибо будущего для нас и сына не видит в Германии. Пока только старые больные родители здесь держат...

А почему , если не секрет?

По теме - поминаю мужа ТС, ничего ему с такими данными и возрастом в Германии не светит, кроме того что будет вкалывать за копейки .чуть выше социала. Вкалывать по-настоящему, как в России не привыкли

Сейчас повзрослев, поримаю что детям здесь с нашими "доходами" ничего не видать, там хоть будет возможность получить качественное образование и с 15-16 лет начинать делать аусбильдунг старшему, а не идти в российскую армию, рискуя здоровьем.

Ну, аусбильдунг от него не убежит и если он сюда в 15-16 лет приедет.

Главное - приехать с хорошим знанием немецкого.

Образование школьное в Германии нигде, кроме старших классов ( 11-13, куда те,кто аусбильлунг в 16 лет делают, не попадают) особо никакое.

Не знаю, почему вы его качественным считаете.

И в армию российскую ему не попасть будет проще простого. Просто уехать до 18ти

Вы мужу вашему как перспективу жизни в Германии рисуете? Кем он будет здесь работать по-вашему?

Опять с грузчика начинать ему, явно, не хочется.

Есть у него какое-то образование?

А у вас какое образование?

и детям без отца

Не факт что старший не свалит обратно.!

Есть конкретные примеры...

ТС что старший говорит он хочет учится на немецком языке?

отпуск в лучшем случае тут же в Германии.

Сейчас нередко за рубежом дешевле отдохнуть,чем в Германии..

Родители в 90-е годы переехали на 2 года ради гражданства и вернулись обратно. У них 4 параграф, у меня 7.
Сейчас повзрослев, поримаю что детям здесь с нашими "доходами" ничего не видать, там хоть будет возможность получить качественное образование и с 15-16 лет начинать делать аусбильдунг старшему

Скажите, а вы в какие классы школы в Германии успели походить.

И что это была за школа?

Ваш старший знает немецкий язык?

Какие у него сейчас оценки в школе?

Родители в 90-е годы переехали на 2 года ради гражданства и вернулись обратно. У них 4 параграф, у меня 7.

в те годы не все так однозначно было, посмотрите, какой документ у вас есть на руках,

кроме аусвайса, подтверждающий ваш §7 ..

средняя зарплата в стране вроде 3500€ в месяц, о ней будем разговаривать?

Брутто и только работающих на полную ставку.

И таких немного более половины работающих

Скажите, а вы в какие классы школы в Германии успели походить.

И что это была за школа?

Ваш старший знает немецкий язык?

Какие у него сейчас оценки в школе?

Я успела походить в интеграционный класс и в 6-ой. Язык учила на месте. Старший ребенок языка не боится, здесь посещает репетитора, но еще ничего не говорит особо. Младшая язык пока не учит..

В школе учатся хорошо, старательные, самостоятельные.

Я в германии училась в Реальшуле, вполне успешно. Но учитывая возраст, не знаю насколько я сейчас обучаема((

Не делайте неосмотрительных шагов если жизнь не припёрла к краю - сидите у себя дома.

Дома стены помогают.

1600 брутто по 4 классу будет около 1200 нетто. доход семьи: 2*1200+2*200 детских=2800(детей вроде двое) лучше сидеть на диване или остаться в Мухосранске? я так не считаю.

Вы неправильно считаете, нетто будет на стольник меньше, минус расходы на транспорт 3-4 сотни, минус от тысячи за квартиру итого останется на всю семью в два раза меньше дохода чем у них сейчас в рф

Чтото давно не писали птицы перелётные с вопросом, где им жить -бриллианты считать. Чи на Мальдивах, чи в Новой Зеландии. Там говорят очччен много дикких обезьян

Со шваброй тут одна была на аватарке

на 4 человек оплачивают четырехкомнатную, и где-.то по 400 на нос , на сколько мне известно, от государства.

И оплачивают столько что двушку за эти деньги в аршдервелд не снять

квартира 4 комнаты им положена и еще всякие доплаты на детей- спорт, еда, развлечения.

Не положена, а МОЖЕТ БЫТЬ перенята социалом

А может и не перенять, у ФРГ есть более важные персоны для интеграции.

Немцы тут на последнем месте

Вы неправильно считаете, нетто будет на стольник меньше,

привет, тролль!

Netto: 1.192,98 €

кому интересно, сам посчитает или спросит.

остальной бред даже комментировать не стану.

понятно что вас к вашим родителям в Германию тянет.

Образование в Германии никакое, а даже его получив, найти нормальную работу после окончания очень тяжело без витамина Б.

А муж ваш никуда не дернется - его родители в России, жена же, которая как бы замужем, но за мужа не держится, тому способствует.

баба с возу - кобыле легче

На пенсии они уехали в Германию

так вы у них жить будете?

Родители в 90-е годы переехали на 2 года ради гражданства и вернулись обратно. У них 4 параграф, у меня 7.

Потому у вас и мифы о ФРГ тридцателетней давности

ничего не видать, там хоть будет возможность получить качественное образование и с 15-16 лет начинать делать аусбильдунг старшему, а не идти в российскую армию, рискуя здоровьем.

Аусбилдунг это по русски ПТУ

Ваши дети не смогут на родном языке закончить ПТУ в РФ

А вы многих знаете, которые после 5 лет социала пошли переучиваться, делать аби и в ВУЗ?

И что с ними будет в их 35 со свежим ВУЗом за спиной (смотря еще каким). Я не спорю, если на адвоката или врача выучатся-все хорошо будет. Но это надо несгибаемым быть, чтобы на 1.0 абитур сделать, да после той задницы, куда они сейчас угодят с легкой руки мамы.

В остальном-не очень хорошо это смотрится в резюме, прямо скажем. Стеклянный потолок невероятно таким детям пробить.

Мужа и детей жалко

Не уверена я совершенно, что в наши дни в Германии переселенцы, начинающие в сороковник с низкого старта без припасенных денег, смогут что-то подобное обеспечить.

Там эти секции расположенны в той же школе где они учатся, в худшем случае пара автобусных остановок и безопасный путь

Тут ребёнка в секции надо будет возить в соседнии города за десятки километров и платить и платить

Следовательно одному родителю нельзя работать, что бы выросли дети, а не дебилы

погодите жалеть:)

ТС еще никуда не уехала.

И надежда на разумное принятие ею решения.. еще есть

Мне вот интересно.... а ее родители что советуют

если чтото работает - не ломай.

особенно в наше хрупкое время

Туда же на социал и вернутся, только уже с дипломом. Потому как на вакансии будут предпочитать других, кто закончил до 25, провел год в америке и имеет практический опыт у кума на фирме.

Аусбильдунг это зер гут. Только потерять там здоровье легче чем в армии рф после которой есть шанс на теплую госслужбу.

К тому де в рф сантехник на шабашках и дом может построить и авто купить. Здесь же даже ипотеку не дадут.

Рассчитывайте на то, что Вы с детьми уедете, а муж настроится на жизнь соломенного вдовца. Семья далеко, жена и дети как-то у кого-то в "сытой" Германии пристроены, он сам по себе, работает, бытом у родителей не обременен, человек молодой. Отвыкнет от вас,

Кто ж ему даст-то😀.

По закону, он обязан содержать детей и жену.

Так что заботами документального доказательства его доходов сытая Германия его обременит. Не беспокойтесь.

Насчёт кума это очень хорошо и правильно. Помогаем своим. Даже не родным но своим. СВОИМ.

нашим бы тоже поучиться.

А вы многих знаете, которые после 5 лет социала пошли переучиваться, делать аби и в ВУЗ?

Я знаю людей, которые и после более, чем 5ти лет на социале ,пошли учиться в вуз.

И я знаю людей, которые абиьур сделали в достаточно зрелом возрасте - именно для того, чтобы получить доступ в вуз

В чем для вас заключается невероятность такого сюжета я не понимаю.

вы написали следующее: "то в ВУЗ они не попадут никогда и останутся в гораздо худшем положении (резюме портится навсегда и один раз, второго шанса после 5 лет социала и непонятного аусбильдунга Германия не дает"

Объясните, на основании чего вы сделали вывод, что после 5 ти лет социала и аусбильдунга Германия не дает "второго шанса"?

Почему вы пишите, что в вуз они не попадут никогда?

Что помешает попасть в вуз после 5 ти лет социала?

И что с ними будет в их 35 со свежим ВУЗом за спиной (смотря еще каким).

Найдут работу и буду работать.

На форуме есть примеры людей, закончивших вуз в возрасте "за сорок". И ничего, работают успешно.

Вуз после 40 это редчайшее исключение. У многих внуки уже в этом возрасте.. и мусор выносить идут вкашне

есть время разбрасывать камни и время собирать

А вы многих знаете, которые после 5 лет социала пошли переучиваться, делать аби и в ВУЗ?

Вообще-то, я лично знаю достаточно много детей, которые закончили гимназию и поступили в вузы, хотя семья сидела на пособии. Хотя семьи были интеллигентные. Вы на детей "волну гнали", что они после Ausbildung-a уже ничего поделать не смогут. Как ни странно, таких тоже знаю: поработали после Ausbildung-a и пошли в Fachhochschule.

Я не спорю, если на адвоката или врача выучатся-все хорошо будет.

Знаете ли, кроме этих двух профессий существует ещё ну до х... ну ооочень много других

И в армию российскую ему не попасть будет проще простого. Просто уехать до 18ти

Армия в РФ не та что была 30 или 20 лет назад

Про РФ не скажу, но в РК армия это минимум престиж, и в общем случае отличный старт в жизни

Если у вас мифы в голове про армию фрг, почитайте Хотя бы

https://www.brutto-netto-rechner.info

Считай, 1178 ефро, остальное коментарии не ждал.

ОТ в ФРГ нет, машина необходимо

а мне тут некоторые товарищи пытаются намекнуть, что 500€ - это уже почти Алигарх!
я то российских реалий не знаю, с моей колокольни это казалось очень мало.

Вы действительно так уж НЕ знаете российских реалий? Или просто решили поужасаться на публику на тему "как страшно жить".

Совсем недавно 40 тыс. там - это были почти 1000 евро, а цены были гораздо ниже сегодняшних. И была масса вакансий на такие зарплаты. Сегодня же - 40 тыс. платят и в Москве, это вполне нормально, среднестатистически. А в регионах рады вакансиям и на 20 тыс., и на 15. ... Потому что других рабочих мест просто нет. Рубль сложился вдвое в 2014 году, а цены подскочили соответственно евро и доллару.

Мужа и детей жалко

до слез

Сегодня же - 40 тыс. платят и в Москве

за квартиру. в месяц

Про РФ не скажу,

У хорошей знакомой брат дважды судился с военкоматом - признавали негодным для службы. А ему отслужить нужно непременно для карьеры.

У второй хорошей знакомой старший сын качается и занимается единоборствами, чтобы попасть в спецназ.

Семья чеченская, живут в Центральной России.

Сейчас казармы те же устроены по типу общаг, на выходных домой отпускают, питание в форме шведского стола.

Воспоминания ПП 20-летней давности давно не соответствуют реальности.

? Или просто решили поужасаться на публику на тему "как страшно жить".

Есесна, на публику.

Надо же перед перед кем-то пытаться казаться успешным.

То, что в сухом остатке россиянин имеет за свои 40 тыщ чистого то же, что успешный господин имеет за свои полторы тыщи евро, господин думать не хочет. Потому что эффекность меркнет.

Образование в Германии никакое, а даже его получив, найти нормальную работу после окончания очень тяжело без витамина Б.

вы страну перепутали наверное с немецким образованием трудно молодому без работы остаться

У хорошей знакомой брат дважды судился с военкоматом - признавали негодным для службы. А ему отслужить нужно непременно для карьеры.

То же самое, теперь взятки дают не за откосить от армии, а за пойти служить. Ну а за взятку быстрее уголовку откроют

перепутали наверное с немецким образованием трудно молодому без работы остаться

Разве что только в сексуэлеуркунде

В остальном смотрите в пизу

Разве что только в сексуэлеуркунде

В остальном смотрите в пизу

хороша у вас травка

за квартиру. в месяц

Да, платят. Кто может - тот снимает (или имеет свое, или купил и выплачивает кредит, кто-то обошелся и без кредита). Кто-то может платить и 80.000 рублей за съем квартиры, и 200.000. Кто-то может только 15.000 за койку. Разброс большой. Как и везде.

в пизу росмотреть вам немецкое образование не позволяет?

Школьники из ФРГ отстают от румын

а кто-то получает и 200.000.000. Неизвестно, чем это поможет автору темы, но зато мы определенно знаем российские реалии.

Да ничего страшного нет в армии. Всего год. У моей подруги сын отслужил в лен.области, сами они в Питере живут. Теперь не отправляют за тридевять земель, рядом с домом службу проходят. Получил права на халяву несколько категорий. Вернулся поступил в вышку. Сейчас работает, женился. Перспективная работа.

У себя поселить не возвражают, значит ЗА переезд.... может и финансово поддержать готовы, иль хотя бы за детьми присмотерть, дав возможность мама учиться.

Я че-та сомневаюсь в начиличии подобного альтруизма.

Одно дело - приютить на месяцок, другое - посадить на свою шею. на годы.

Школьники из ФРГ отстают от румын

не читайте там больше, немецкое качество и румынское как думаете что лучше?

Ну так муж то умный. У него хорошая работа, неплохая зарплата для России, есть где жить. Может оплатить образование детям. Что еще нужно?

Я не делюсь личными данными в Интернете. Немцев с 1-2 вышками я собеседовал десятки.

Ага. У меня немка была, подруга, я ее 2 года пилил, чтобы учиться шла в ВУЗ после аусбилтдунга своего.

Пошла, потому что вечернее нашла. Хоть что-то из тех отношений для себя позитивное вынесла.

Идет процентов 10. Остальные так и прозябают.

Ну и в ВУЗ идут-потом на сколько работают? На 3500 брутто зачастую.

Сказал бы еще кто-нибудь как лучше поступить)) Просто такое чувство, что я лишаю детей шанса на светлое будущее...

Вы даже не представляете, сколько сломанных судеб стоит за этими в общем то на первый взгляд правильными вашими словами...

Вы даже не представляете, сколько сломанных судеб стоит за этими в общем то на первый взгляд правильными вашими словами...

Я как понял ТС сама из этих "судеб"....

Её родители и она как я понял уже проходили это один раз и вернулись...

Кстати тс а почему они вы уехали обратно первый раз?

Так что фиг знает что уж она так на эти грабли рвётся....

Туда же на социал и вернутся, только уже с дипломом. Потому как на вакансии будут предпочитать других, кто закончил до 25, провел год в америке и имеет практический опыт у кума на фирме.

Бред полный. Вы сами здесь учились и работу искали?

Я не делюсь личными данными в Интернете.

О чем вы???

Какие "личные данные"?

Вы писали о ГЕРМАНИИ.

Какой немецкий ЗАКОН препятствует человеку после 5ти лет социала поступить в вуз?

Понятно что тут сложно оценить как оно сложится у детей, но по сути вы их полноценной семьи лишаете. Уже понятно что папа за вами не поедет . то есть сейчас у детей есть неплохой в целом папа, есть работающая мама, друзья, в кружки наверное ходят..да денег не много, но вы не голодаете, в отпуск наверное регулярно ездите. Теперь что точно будет- вы их вырвите, лишите отца, издергаетесь сама, потому что будет однозначно тяжело. И вы всё равно попадаете на социальный минимум и пока не очень понятно повезёт ли оттуда выбраться.

Вы уже один раз через это проходили, почему ваши родители вернулись, как вы к этим переездам отнеслись тогда?

Просто у меня примерно похожая ситуация была у родителей, когда мама стояла на распутье- скинуть мужа ( хорошего папу без видимых возможностейкарьеры) и дёргаться или пересидеть в болоте но сохранить семью. Она выбрала семью. Да было финансовое болото ( которое кстати через пару лет подрассосалось) но родители дали нам тыл и образование. И этого хватило..как ребёнок я маме за это благодарна

.

НП

Автору топика - однозначно ехать. И не потому что в Германии кисельные берега, их нет, а потому что у неё есть возможность и желание. И если она не поедет, то возможно потом будет жалеть. Ехать , но готовится к борьбе за место под солнцем. Может получится, а может - нет.

Мужа оставить в покое, не ломать ему жизнь. В Германии найдет другого , если все сложится.

В Германии найдет другого , если все сложится

Видите, как просто. Ради светлого будущего детей, надо так запросто заставить их жить с чужим дядей.

Эх, женщины. Имя ваше не мать.

Считай, 1178 ефро,

далеко не 1100, как ты утверждал.

у меня ещё больше получилось, т.к. я данные своей медстраховки взял.

Ради светлого будущего детей, надо так запросто заставить их жить с чужим дядей.

Светлое будущее детей в Германии - далеко не факт, что случится. Но ведь у ТС есть мечта, значит должна пробовать

Но что вы предлагаете, тащить нормально устроенного мужика сюда опять " ради детей", чтоб он на пятом десятке пахал на конвейере или упаковщиком в амазоне?

Вы действительно так уж НЕ знаете российских реалий?

действительно не знаю, я уже 20 лет, как уехал.

Совсем недавно 40 тыс. там - это были почти 1000 евро, а цены были гораздо ниже сегодняшних.

а 1000 - это уже манна небесная?

А в регионах рады вакансиям и на 20 тыс., и на 15. ... Потому что других рабочих мест просто нет.

ну вот я и думал, что там плохо живётся.

а мне доказывают обратное.

а 1000 - это уже манна небесная?

Если есть свое жилье, недорогая коммуналка, то на 1000 евро вроде можно жить?Не всем же быть миллионерами на кайенах.

ну вот я и думал, что там плохо живётся.

Смотря в каких регионах, где-то , например в Тюмене, живут очень неплохо, не хуже Москвы.

Есесна, на публику.Надо же перед перед кем-то пытаться казаться успешным.

перекладываете с больной головы на здоровую.

я, в отличие от вас, своими успехами не хвастаюсь.

я тут обычный средний класс, не более того.

То, что в сухом остатке россиянин имеет за свои 40 тыщ чистого то же, что успешный господин имеет за свои полторы тыщи евро, господин думать не хочет. Потому что эффекность меркнет.

я в этом очень сомневаюсь, поэтому оставлю на вашей совести.

но и бедным я бы предпочёл быть здесь, а не там.

спокойнее как-то

кстати, вспомнил сегодня детальку с прошлой жизни:

у нас в Москве летом отключали горячую воду на несколько недель.

это было неудобно, но тогда казалось нормальным - профилактика, всё как обычно.

другого то я не знал!

а вот сейчас мне это представляется какой-то дикостью.

я тут обычный средний класс, не более того.

Вроде Мерца ?

у нас в Москве летом отключали горячую воду на несколько недель.
это было неудобно

Сейчас тоже отключают на срок от 7 до 10 дней и не во всех районах. Но у людей на этот случай есть капитальные электронагреватели.

Кстати у родных в Киеве вообще воды горячей не было мес 8 или больше, но им и не нужна, греют электронагревателем, говорят так даже дешевле.

женская логика - нужно совершить ошибку, чтобы понять, что это ошибка иначе всю жизнь будешь мучаться сомнениями, а не было ли это ошибкой не совершать эту ошибку

Если есть свое жилье, недорогая коммуналка, то на 1000 евро вроде можно жить?Не всем же быть миллионерами на кайенах.

жить то можно.

и на 500 тоже, вон ТС же живёт.

но херово...

Смотря в каких регионах, где-то , например в Тюмене, живут очень неплохо, не хуже Москвы.

жить в Тюмени вообще на любителя.

Вроде Мерца ?

нет, он - gehobene!

Сейчас тоже отключают на срок от 7 до 10 дней

для меня теперь - дикость.

и не во всех районах. Но у людей на этот случай есть капитальные электронагреватели. Кстати у родных в Киеве вообще воды горячей не было мес 8 или больше, но им и не нужна, греют электронагревателем, говорят так даже дешевле.

я понимаю, что приспособиться можно ко всему, но это же ненормально!

я понимаю, что приспособиться можно ко всему, но это же ненормально!

Видимо это издержки массового многоэтажного строительства в советские годы. Хрущевки и брежневские девятиэтажки уже износились и коммуникации надо серьезно проверять. В новых районах вроде бы не отключают горячую воду на профилактику. А по программе реновации москвичи не рвутся переселяться в новые районы из своих хрущевок.

немецкое качество и румынское как думаете что лучше?

Немцы массово ездят на румынских аввтомобилях

далеко не 1100, как ты утверждал.

Но совсем не 2600 как вы врали

Но совсем не 2600 как вы врали

тролль, ты читать разучился?

с 1600 брутто по 4 классу будет около 1200 нетто.
доход семьи:
2*1200+2*200 детских=2800(детей вроде двое)

Это Москва. В России отключают и воду и свет одновременно. На зарплату в 30тыс можно скромно прожить, кушать иногда мясо и может даже немного откладывать. Если есть свой дом, хозяйство то даже нормально. В любом случае не хуже чем на харце.

В Германии простотдля такого уровня ничего не нужно делать, плюс везде асфальт, чистота, экология и закон. Все остальное зависит от сноровки и желания рисковать...заработать можно везде. Дома сделать это проще, здесь заставят прочувствовать что чужой.

В Германии простотдля такого уровня ничего не нужно делать

Вы имеете в виду харц?

Но мужу 39 лет , кто ему даст сидеть на харце? Он же не сирийский беженец.

А профессия - банковский работник, вообще никому в Германии не нужна. Погонят как пить дать куда-нибудь в амазон или на пфлегера переучиваться.

А почему , если не секрет?

Ну, скажем так, к мужу после 40 лет пришло понимание, что не всё в этом мире измеряется деньгами. И этот постоянный стресс, в котором живёт здешнее общество, его вконец изматывает. Он рад российским просторам, где во время прогулки на километры людей не встретишь (в отличие от Германии, где за каждым деревом даже в лесу...), рад лесной речке, на берегу которой можно развести костерок и половить рыбы без оглядки, не частное ли это место. Нравятся люди в России. Нравится система образования, в отличие от немецкой... В общем, перечислять можно много. Кстати, к дальним родственникам в российскую глубинку тоже ездит один немец, художник, и тоже восхищён всем тем, что я сейчас перечислила.

Кстати, про "лучшее образование" в Германии для автора темы.

Найдите в интернете результаты теста TIMSS. Там исследуют качество образования 4-классников и 8-классников по математике и естественным наукам в 60-ти странах). Россия рулит! И там и там она входит в пятёрку лучших.

Самое интересное, что Германия только на 21-м месте по математике и на 19- м по ест. наукам!

к мужу после 40 лет пришло понимание, что не всё в этом мире измеряется деньгами. И этот постоянный стресс, в котором живёт здешнее общество, его вконец изматывает. Он рад российским просторам, где во время прогулки на километры людей не встретишь (в отличие от Германии, где за каждым деревом даже в лесу...), рад лесной речке, на берегу которой можно развести костерок и половить рыбы без оглядки, не частное ли это место. Нравятся люди в России. Нравится система образования, в отличие от немецкой... В общем, перечислять можно много.

так объясните ему что он попутал туризм с иммиграцией

Переучиваться -ещё ладно. Моему мужу когда-то в период "простоя" предложили яйца упаковывать. Куриные, куриные...))))

Автор, Ваш муж согласен яйца фасовать и упаковывать? )))

Я отвечала в общем-то на вопрос, почему "для сына" не видит будущего в Германии. Сын в иммиграции и туризме пока не разбирается.)))

Я отвечала в общем-то на вопрос, почему "для сына" не видит будущего в Германии.

так потому и не видит попутавши туризм с иммиграцией

муж ведь Ваш там не жил никогда, а бывал наездами... где фсё для дорогого гостя)))

Спасибо большое за ваши отклики!

Жалко, что на форуме по мере чтения постов нельзя одной кнопкой надергать цитаты участников в единый пост и потом на все отвечать.. или я просто не разобралась пока.

Родители советуют не дергаться и жить сегодняшним днем, т.к. грустно стало жить в Германии на российскую пенсию. Проедают накопления сейчас ((. Когда уезжали из России, курс евро был совсем другим.

Родственники в один голос кричат, что надо валить. У них дети растут в гармонии, спокойствии (одят сами из школы домой), в подъездах никто не ссыт, наркоманы не ищут закладки под окнами, колеса ночью никто не снимает с машин. Так завидно становится....мои дети могут тоже жить и не бояться ходить по улицам, а мы тут их растим. И боимся каждый день если вдруг не отзвонился, когда дошел в соседний дом на секцию.

Спасибо большое всем, что так прониклись нашей ситуацией.

Понятно что тут сложно оценить как оно сложится у детей, но по сути вы их полноценной семьи лишаете. Уже понятно что папа за вами не поедет . то есть сейчас у детей есть неплохой в целом папа, есть работающая мама, друзья, в кружки наверное ходят..да денег не много, но вы не голодаете, в отпуск наверное регулярно ездите. Теперь что точно будет- вы их вырвите, лишите отца, издергаетесь сама, потому что будет однозначно тяжело. И вы всё равно попадаете на социальный минимум и пока не очень понятно повезёт ли оттуда выбраться.

Вы уже один раз через это проходили, почему ваши родители вернулись, как вы к этим переездам отнеслись тогда?

Просто у меня примерно похожая ситуация была у родителей, когда мама стояла на распутье- скинуть мужа ( хорошего папу без видимых возможностейкарьеры) и дёргаться или пересидеть в болоте но сохранить семью. Она выбрала семью. Да было финансовое болото ( которое кстати через пару лет подрассосалось) но родители дали нам тыл и образование. И этого хватило..как ребёнок я маме за это благодарна

Евгения, хотела спросить у вас, вы сейчас в Германии проживаете? А родители в итоге решили не переезжать?

Я как представлю что на пенсии буду в -30 мороза передвигаться по гололедице, которая не чистится у нас, такое унынье находит. Столько пожилых людей ломают каждую зиму шейку бедра, а пожилым в операции очень часто отказывают, лежат годами потом, существуют... наслышана от знакомых((

Я как представлю что на пенсии буду в -30 мороза передвигаться по гололедице, которая не чистится у нас, такое унынье находит. Столько пожилых людей ломают каждую зиму шейку бедра, а пожилым в операции очень часто отказывают, лежат годами потом, существуют... наслышана от знакомых((

Вот на пенсии и переедете спокойно в Германию, если к тому времени еще желание не пропадет.

И если медицина немецкая не скатится

я уехала с 2мя детьми 9ти лет 3.5 года назад. Но у меня тогда не было мужа. Я сама за всех всё решала. Тогда я вынуждега была оставить 17ти летнего сына в Беларуси.

Приехав в Аугсбург ,получила хорошую встряску и закалку( что нас не убивает,делает нас сильнее). Про жилье вам правильно написали: за 1 месяц вы даже двушку не найдете по соц.нормам.и,да,вам ее точно не позволит снять дц изза разнополости детей.

С родственниками,готовыми вас приютить,максимум через месяц разругаетесь на почве быта.

Сейчас со своей колокольни я бы посоветовала деревню. Спокойно,более менее по-немецки. В школах мало или нет вааще(в гимназии куда девочки мои ходят) асоциальных . Но нужно обязательно авто.на велике и на автобусе много не наездите.

На счет интеграции детей вааще не беспокойтесь. Вам нужно будет о своей беспокоиться. Если повезет,повстречаются люди в начале вашего пути,которые бескорыстно вам помогут на первых порах( родственники не в счёт).

В прошлой жизни я была типа бизнесвумен. Но потом бизнес развалился. И оказалось,что на рынке труда мне места нет. Вот тогда то я и решила,что нужно двигаться в каком то другом кардинально другом направлении. Я отдавала и отдаю себе отчет,что я здесь всегда останусь чужой.даже не смотря на то, что мой муж мне говорит:"по менталитету ты немка"😊.

Возвращаясь к вашей интеграции: в ваши 37 лет вы здесь себя почувствуете через год на 27. Если поднимете немецкий можно будет в АА выбить умшулюнг по вашей специальности или смежной. Но тож нужно доказывать что вы именно хотите учиться чтобы работать.

Можно пойти штудировать.но для этого нужен доход. В вашем случае муж если в росии останется ,будет копейки на детей платить. Придется самой подрабатывать. Может вам дадут Bafög.хотя в таком возрасте маловероятно.

В целом нужно иметь мило общаться с людьми при этом иметь волчью хватку и острые клыки.

Касательно мужа: я думаю,что при любом раскладе семейная лодка дала большую трещину:

-оставшись в росии вы его будете попрекать,что не уехали изза него

-уехав и оставив мужа там,он не приедет,т.к. легче жить на 40(50?)000 одному и под крылышком мамы с папой чем с женой и детьми

-уехав с вами у него здесь немного вариантов развития событий:

1.часть интерьера в квартире с растущим от пива пузом

2. Идти на низкооплачиваемую работу и считать те же копейки ,но на чужбине,и в результате стресс и как следствие букет болячек

3. Поживя в абсолютно чуждой среде немного времени,вернется на родину

Вариант его переобучения я не рассматриваю о приоре.поточу что он слабак. И просто не потянет. Настоящий мужчина или поддержит жену в ее начинании изменить жизнь к лучшему или улучшит сам условия жизни своей семьи,чтоб жене не хотелось уехать в никуда.

А грязные подьезды,хамство и проч. Есть и здесь. Не везде.но встречается.так что это не повод для переезда на чужбину.

На счет нового мужа это как повезет.но это второстепенное.

Я не знаю,как приезжают ПП и какие у них вводные данные. Я приехала как мать немецких детей. И да, хлопотали тогда ( как сейчас не знаю) больше о беженцах,нежели о таких как я и коренных немцах.

с 1600 брутто по 4 классу будет около 1200 нетто. доход семьи: 2*1200+2*200 детских=2800(детей вроде двое

с 1600 брутто по 4 классу будет около 1175 нетто. доход семьи: 2*1175+2*194 детских

Почему у вас 2800 получается?

И далее

Квартира 1200

Транспорт до работы и за продуктами добиратся минимум 400 евро

Итого социальная помощь для ТС

Я как представлю что на пенсии буду в -30 мороза передвигаться по гололедице, которая не чистится у нас, такое унынье находит. Столько пожилых людей ломают каждую зиму шейку бедра, а пожилым в операции очень часто отказывают, лежат годами потом, существуют... наслышана от знакомых((

Лучше посмотрите как сейчас , при небольшом снеге передвигаются немцы

Причем им в магазин или к врачу десяток километров надо, в отличии от вашей пешеходной доступности

И боимся каждый день если вдруг не отзвонился, когда дошел в соседний дом на секцию.

Я тоже не боялся, пока по дороге в спортшколу у ребёнка не нашли гараж с останками жертв маньяка

Родственники в один голос кричат, что надо валить. У них дети растут в гармонии, спокойствии (одят сами из школы домой), в подъездах никто не ссыт, наркоманы не ищут закладки под окнами, колеса ночью никто не снимает с машин

Они точно в ФРГ живут?

справедливости ради стоит раскидать сумму материнского капитала на месяцы и прибавить к доходу в России. И вы взяли одного работающего в России и сравниваете с двумя работающими в Германии. Мы сравнивали с подругой цены и высчитывали их в процентном соотношении к зарплате: пример билет на поезд бремен-мюнхен и в России на такое же расстояние будет стоит примерно 8-10% от средней зарплаты и там и там. Я не утверждаю что в России на 500 евро лучше жить но и не так плохо как вы описываете. А учитывая на кону стопроцентный развод, я бы на месте ТС подумала стоит ли переезд того.

с 1600 брутто по 4 классу будет около 1200 нетто. доход семьи: 2*1200+2*200 детских=2800(детей вроде двое

с 1600 брутто по 4 классу будет около 1175 нетто. доход семьи: 2*1175+2*194 детских

н.п

Как я понял по теме сообщений, здесь выясняют где хуже жить?

пух по 3му посчитал

Вариант его переобучения я не рассматриваю о приоре.поточу что он слабак. И просто не потянет.

Вот кстати +100500. Исключив мужа, задача выглядит намного проще.

Почему у вас 2800 получается?

потому что ты, тролль, либо дорогую медстраховку берёшь, либо не в ту сторону округляешь, либо ещё что.

Квартира 1200

а чего так скромно?

чего не 2200?

сколько социал перенимает максимально?

Транспорт до работы и за продуктами добиратся минимум 400 евро

наши люди в булочную на такси не ездят! (с) не мой

У меня немка была, подруга,

Мы говорим о "понаехавших" и их детях.

Я тоже знаю местных аборигенов без Абитура.

Ну и в ВУЗ идут-потом на сколько работают? На 3500 брутто зачастую.

Вы явно не заканчивали немецкий вуз и не находили работу после этого.

И не путайте "стартовую" зарплату абзольвента университета с "потолком" после Ausbildung-a