требуется совет по работе электриком и профессии.
Если кратко в России профессия электромонтер по обслуживанию и ремонту электрооборудования 5я (высшая группа допуска по электро безопасности). Собираемся поехать как ПП, как считаете какая вероятность признания в Германии данной профессии всех корочек, дипломов и т.п. Как дела вообще обстоят у электриков в Германии, на что стоит надеется и к чему готовится. Поможет любой совет.
профессия электромонтер по обслуживанию и ремонту электрооборудования
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Как получил эту профессию? Самоучка, профтехучилище,техникум или институт?
Правда, сейчас уже эти названия поменялись на колледжи и т.п. Я уже этого не знаю.
Диплом мой техника-электрика и инженера -электрика подтвердили полностью.
Но с работой не так то просто. Я приехал сюда в 48 лет, языка не знал. Проходил 6 мес шпрахкурсы
и потом 8 мес на повышение квалификацию электрика. После курсов нашёл работу электриком,
но приходилось в основном бить отбойным молотком отверстия в стенах для кабелей
или под розетки, или штрабы под провода. Пыльная и тяжелая работа- руки вытянуты вверх, затекают и болят.
А уж устанавливать розетки, провода и кабели, оборудоавание, и т.п ставили немцев коренных- эта работа лёгкая.
А инженерную работу я просто не мог выполнять: незнание языка и совершенно другое оборудование.
Если не знаешь языка на уровне беглого разговора и незнаком с немецким эл. оборудованием,
то тебя постигнет моя участь. Но я в 55 лет бросил эту адскую работу и 3 года работал на других работах, несвязанных
с элекррикой. А в 58 стал социальщиком. Здесь, как наверно и в россии, в 55 лет уже не найти работу нормальную.
.............................
5я (высшая группа допуска по электро безопасности).
Это означает, что ты на руководящей должности, А насколько я знал россию, то эти работники только" руками водили"
или занимались снабжением и всем другим, но только не профессиональным знанием электрооборудования.
Зтим занимались мастера и эл.ки 6 разр.
Итог: если не знаешь отлично нем.яэык, незнаком с немецким оборудованием и методами работы, и тебе более 40 лет, то я тебе не завидую.
Если же молодой до 30 лет, то можно закончить здесь немецкий вуз и потом работать.А русские дипломы здесь
годятся только для вывески их на стене туалета. Или когда тёща будет тебя, социальщика, поедом есть, то ты можешь этим дипломом
с гордостью помахать перед носом тещи- мол я не лыком шитый. Вот и вся ценность русского диплома без знаний немецкого языка.
А эксплуатация и ремонт здесь сложные: неполадки электроники выявляют компами, и заменяют блоками, а не сломанную
запчасть. Некогда ремонтировать- простой сложного станка даёт большие убытки. Дешевле быстро блок поменять.
Электроинсталятор через ляй-фирму, первоначалныи оклад из расчета 9,15 евро в час, выезд на работу в пн. где нибудь часа в 2-3 утра, домой - в пт. ближе к вечеру. В перспективе - шальтшранкбауер, оклад зависит от фирмы. Ваши корочки и дипломи никого не интересуют, более важно - знание языка. При определенном стечении обстоятелств можете перекvалифицироватся в мехатроника, работа почище и оклад повыше.
Электроинсталятор через ляй-фирму, первоначалныи оклад из расчета 9,15 евро в час, выезд на работу в пн. где нибудь часа в 2-3 утра, домой - в пт. ближе к вечеру. В перспективе - шальтшранкбауер, оклад зависит от фирмы. Ваши корочки и дипломи никого не интересуют, более важно - знание языка. При определенном стечении обстоятелств можете перекvалифицироватся в мехатроника, работа почище и оклад повыше.
.........................................................
Очень точно и кратко написал. Чувствется хорошее знание этих проблем. Молодец.
это смотря как себя продашь,Я начинал тоже с минимума но с понедельника по пятницу я начинал с 7 и до 4 и никуда далеко не ездил
Если эта фирма находится не далеко от Штутгар то ничего удивительного,будешь работать только для того что бы оплотить квартиру и хлебушка купить
////////////////////////////////////////////////
Продать хорошо можно только что-то ценное. Что есть ценного у человека без знания языка и немецкого эл. оборудования? НИЧЕГО.
Вот когда закончишь немецкий вуз, тогда и продать себя можно хорошо.
Какая разница между недельной работой, или же ежедневно мотаться на машине с 5 утра по 50 км, а то и 100.
Я тоже не ездил на неделю, но эти вставания в 4 утра, чтобы быть на рабочем месте в 6 и вкалывать тяжело, меня изматывали.
Сын видел это и поэтому закончиз вуз здесь. Работает инженером. Но ездит за 150 км на работу, так как ближе не найти. Что тоже нелегко:вставать в 5 утра, в 6 на поезд и в 8 наработе.
И вечером так же 2 часа на дорогу. Работа здесь хороша сидеть в администрациях, организациях, банках и т.д.
А производство и строительство это тяжкий труд.
Универсализация сейчас. Как таковых электриков (кроме узких спецов)всё меньше. Мода на "фасцилити менеджмент". Это фирмы комплексно обслуживающие предприятия, здания.
Знать надо отопление, вентиляцию, электрику, компьютерное управление этой байдой и основы строительных специальностей, на подшефном предприятии.
Подшнфеых редприятий (зданий) может быть одновременно несколько, и разных. Например: горбольница, торговый центр и большой отель. разбросанных по городу или району. Работа сменная, с периодической круглосуточной готовностью по графику. Могут в 2 ночи позвонить домой и вызвать.Или поставить неотложную задачу на ранее утро.
Язык Язык Язык учить! Будет язык - всё будет больменее нормально.
Без свободного немецкого языка, будь семи пядей лбу - самый низ только.
Пыльная и тяжелая работа- руки вытянуты вверх, затекают и болят.
А уж устанавливать розетки, провода и кабели, оборудоавание, и т.п ставили немцев коренных- эта работа лёгкая.
Да это ты правильно сказал
Я тоже был в такой ситуации ничего сложного нету , долбить штробы в стене и ходишь весь в пыли , спросил что я тоже иногда хочу чистую работу делать а не все время грязную посмотрели на меня как на марсианина типа чего тебе надо , ну я и поругался с шефом и послал его в секс путешествие , собрал тут же инструмент и домой поехал , больничный взял что мобинг
ушёл оттуда
Теперь на штаплере , чисто и на одном месте никуда не надо по стройкам по разным городам мотаться
А тоже когда-то очень хотел электриком работать как там когда-то работал
Тут электрик как там пастух и более ничего
Помоему, дело не всегда в национальности. Все новички, кроме хороших приглашённых спецов или людей по блату, начинают с тяжёлой черновой работы. В этом есть резон. Новичок знает и умеет меньше. Тонкостей предприятия не знает.
Руководство тоже его знает плохо, должно присмотреться. Каков он, какого уровня работу ему доверить можно.
Через какой-то срок. год другой, этот человек осваивается, и поднимается. К нему привыкают, он становится "своим". А ему на смену обычно приходит новый новичок.
Ну почему не в теме ,очень даже в теме ,когда приходит индустриэлектроникер ,который знает что такое Фрегвенцумрихтер ,и способен не только протянуть и соеденить кабеля ,но и сделать полное инбетрибнаме ,а не только выключатель и розетка ,
То это вполне справедливая цена , бывает и выше . Если у человека есть анунг, хватает меньше года ,у других дольше ,у третьих никогда .
Теперь на штаплере , чисто и на одном месте никуда не надо по стройкам по разным городам мотаться
/////////////////////////////////////////////////////////////////
Очень верно глаголишь. Я бы тоже посоветовал всем, не имеющим достаточные знания нем. языка и не имеющие соответсвующего германии
знаний и опыта, идти учиться на штаплера. Работа всегда в цеху, и не надо в мороз и дождь таскать "кирпичи, надрываясь,
А джобцентр всегда оплачивает курсы на штаплера.
Надо не только электрику, бетриб надо знать. А на бетриебе 200 помещений. А специально никто учить и показывать не будет.
Один челове за час порученное сделает, другой за этот час нужный гаечный ключ не разыщет.
Один человек работает ровно но средне. а другой мастер. но каждый понедельник спохмелья, и всё из рук валит.
как это сразу определить? Это только со временем определяется.
Кроме того есть просто симпатии и антипатии мы же люди, а не роботы пока.
к русским немцам в рабочей среде относятся нормально. Знают что они трудяги и мастера очень хорошие встречаются.
дальше от человека зависит.
Вообще-то эту работу делает einrichter oder Service а не электрик,Я сам в этой области работаю и знаю не по наслышке что должен а что может делать industrieelektroniker
Хитрый у вас шеф,то что должен делать programmierer он на вас повесил
и это все за 16-20 игроков в час?
Если это так то неудивительно что ваш шеф людей найти неможет
Я немецкое слово по русски написал непереводяНаписали с ошибкой, я поправил
Frequenz <-, -en> [freˈkvɛnts] СУЩ ж
Кстати, в России лучше говорить ЧАСТОТНИК, инвертор несколько другое. Можно сказать "частотный привод".
штаплерист еще отвечает за то как он груз на лкв погрузил оцентрировать по тяжести и подписывается на бумагах , если что случиться по дороге с грузом его первого притянут
Все думают что легкая работа сиди баранку крути
Везде по разному
Пусть ТС учится молодой еще , наломается на работе еще по жизни
Hallo.
Не переживай, езжай спокойно.
Я 1975 года, У меня диплом электрика(техникум в 1993 г закончил) опыта работы электриком меньше года. Как то получилось, из электриков переметнулся в айтишники. В сервисных центрах различных работал, компы, сетки и прочие модемы-сканеры. Последние 10 лет перед переездом (в 2014) уже сам СЦ руководил.
Тут в Германии свой диплом я не смог подтвердить. Принес я Хандверккамеру(в названии могу ошибаться, но не важно) переведеный мой диплом, они запросили учебный план (еле нашли в архиве технаря, спасибо брат у меня пробивной), почесали репу и сказали, мол мало учебных часов практики в технаре, и маленький опыт работы. Не подтвердим. Было бы ПТУ, то подтвердили бы, в ПТУ больше практики, как и в немецких аусбильдунгах. Иди говорят, ищи работу, с твоим дипломом тебя все равно работодатель возьмет. Очень в Германии специалистов не хватает. Поработаешь год, наберёшься практики, приходи, приноси отзыв от работодателя, подтвердим твой диплом. Но как тут уже написали, на хер это не нужно. Прибавки к зп это не даст, а наоборот, траты, за подтверждение сам должен оплачивать( правда когда на социале сидишь, то Арбайтсамт платит за подтверждение диплома, так, что если у тебя ПТУ или ВУЗ, то можно заморочиться. Учебный план только заранее запроси в архиве своего учебного заведения, ежели на халяву, пусть диплом будет подтвержденый😀)
Тут жутчайшая нехватка кадров. Не боись, если электрик и с неподтверждённым дипломом не пропадёшь. Конечно не везде берут, например на завод Бош только подтвержденный канает, я узнавал.
Так вот, я сразу после шпрах курсов без всяких проблем нашел работу. Тут ляйки- кадровые агентства, если видят, что ты толковый, что нем. язык более менее, хватают как акулы и не выпускают пока не пристроят куда нить. Впрочем и нетолковых тоже хватают😁, это ж тоже деньги. Я через ляйку всего в двух фирмах отсобеседовался, обе пригласили работать. И не перфоратором стены долбить. Одна фирма по моему опыту работы предложили монтаж интернета по радиоканалу, в частных домах антены вешать, но было бы далеко добираться, а авто только в рабочее время, домой нельзя ездить. И вторая фирма по обслуживанию АЗС. Хоть и тоже рабочее авто только в рабочее время, выбрал её. Должность сервис-монтёр, но по факту 90% работы связано с электрикой. (У нас деление было на электриков и слесарей по ремонту заправочного оборудования) Проработал 2,5 года. ( полгода через ляйку, потом фирма меня переняла напрямую) Поднабрался "немецкого" опыта, да и языка тоже. Хоть и работа супер ( каждый день в дороге( не далеко, максимум 200 км радиус и то редко, в основном до 100), разные города, люди, общение с клиентами, насмотрелся на красоты Германии) и коллеги хорошие и от дома до фирмы недалеко(4км. велосипед форева), стал подыскивать покруче да побольше зп. Нашел с полпинка. И фирма крупнее, и зп чуть побольше, и авто выдали без ограничений, VW Transporter, паркуюсь у дома, инструменты просто огонь все почти Knipex, бормашина и шуруповерт Hilti. Все что мне требуется для работы по первому свистку выдают. На складе нет- покупают. Фирма обслуживает заводы, фабрики, институты. Тут это стандартная практика, свои электрики в штате завода есть, но скидывают на контракт фирмам, таким как моя всю основную, а штатные только дежурят и срочные проблемы решают, аварии там и прочая фигня. Комично то, что я с неподтвержденным дипломом прихожу от моей фирмы на тот же завод Бош и делаю свою работу)))).
Резюме: учи язык, хотя бы на твёрдую тройку ( до четверки дотянешь уже работая) и ищи "свою" работу. Так что бы легко и радостно, что бы в новогодний отпуск соскучиться по работе. Германия - страна возможностей.
А стены штробить, диплом не нужен. Я еще когда на шпрахах учился, электриком подрабатывал(в том числе и штробил) никто мой диплом не смотрел. Если надо скину в личку контакты обеих фирм, мож потом резюме закинешь, вдруг окажешься в моих краях(Karlsruhe BW), знаю, что люди требуются и на старой моей работе и на новой. Во Фридланде просись в западную Германию, на территории ГДР я слышал мало работы.
MfG.
Alex, в девичестве Алексей.
первоначалныи оклад из расчета 9,15 евро в час,
Это вы про ГДР говорите?
Ваши корочки и дипломи никого не интересуют, более важно - знание языка.
Как раз корочки электрика они в африке корочки. Знание языка никто не отменял.
Зачем пугаете ТС? Он может спокойно сделать умшулунг или аусбильдунг. Это для него будет легко, т.к. он в теме. И работать себе потом спокойно не за 9,49.
Тут жутчайшая нехватка кадров. Не боись, если электрик и с неподтверждённым дипломом не пропадёшь. Конечно не везде берут, например на завод Бош только подтвержденный канает, я узнавал.
Так вот, я сразу после шпрах курсов без всяких проблем нашел работу.
В 2014 приехал?
Я здесь в 1993 году первый раз был.
Тогда у них ещё своих спецов много было и люди из "Союза" по 250.000 в год ехали.
Люди с ВО и спецы любую работу брали,они тогда 70% спецов диквалифицировали.
Сейчас бегают,где квалифицированных людей взять.
Сморя сколько он учился в профтехучилище.В Германии учатся на профессию около 3 лет,а в России,год или полтора,после 10 лет обучения в школе.Раньше,в мои годы,ПТУ делилось на ПТУ и на ГПТУ.Так,вот,в ГПТУ поступали после 8 класса и делали помимо профессии среднее образование,а в ПТУ поступали после 10 класса и учились год.
Вам тут таких ужасов понаписали. Вы уж пообщайтесь с теми кто тут электриками работает и кто подтверждал диплом. Поверьте, другая картина будет
Совсем другая
Вы со своей профессией+язык, как верно сказали, хотя б на твердую троечку+подтверждение диплома и работа будет.
Конечно, это не та работа где Вы особо много заработаете. Тем более если опыта в Германии мало.
Но со стажем и если будете проходить разные курсы, тренинги и расширять в Вашей же сфере знания, то сможете вполне прилично работать
Тут первое с чего надо начать курсы языка, правда Вам еще надо знать терминологию по Вашей специальности, ну и конечно подтвердить диплом. Высылаете или в ИХК(скорей всего в ИХК) или Хандферкскаммер свой диплом, обязательно со вкладышем об учебных часах, также доказательство стажа, например цойнгнис от бывшего работолателя или что то подобное, ждете 3 месяца и получаете свой ответ
Насчет практики работы, то как пишет ИХК его подтверждение нужно лишь в случае обнаружения различий в системе обучения на Вашу профессию у Вас и в Германии. Тогда путем сравнения стажа они определяют не компенсировались ли отличия путем практики и работы. Если отличий нет то стаж рассматриваться и не будет и Вам выдадут документ о полном соответствии Вашей квалификации немецкой. Что и будет указано на документе
Но это если подтверждать в ИХК
Вам нужно немного ознакомиться с тем как тут происходит обучение на электрика. Есть квалификации электрика относящиеся к индустрии, такие сдают экзамен в ИХК, а есть квалификации электрика относящиеся к хандвекр, и они относятся к хандверкскаммер. Если я не ошибаюсь, то Ваша квалифицакия относится с индустри
Поищите в интернете, найдете список, какие профессии по электрике относятся к Индустри какие к Хандверк. Я это точно не помню. Но многие из них взаимозаменяемые. То есть имея одну из квалификаций Вы можете работать и в схожей сфере.
Также откройте сайт беруфенет, это официальный сайт там по всем признаным в Германии профессиям есть вся информация равно как там же найдете информацию о том в каком смежной специальности Вы можете работать со своим дипломом. Там же найдете информацию о средней ЗП в той или иной профессии КОНЕЧНО если диплом подтвержден.
В Германии по электрике есть очень много разветвлений и иногда реально трудно разобраться
Но если Вы почитаете многие предложения о работе в своей сфере Вы увидите, что часто в требованиях стоит Аусбильдунг по электротехнике, и крайне редко пишут только например Elektroniker fur Betriebstechnik или что то подобное. Даже если и пишут то рядом приписка "или любая другая схожая квалификация".
Так что не волнуйтесь, если подучите язык, подтвердите диплом то шансы у Вас хорошие
Если Вы еще молоды, нао сразу идти учиться и параллельно язык изучать. Как цель, например, выучиться на элктромастера, тогда все дороги открыты-можно даже свою фирму организовать, по электрике. А если учиться не хотите, то сначала, кск и большинство здесь, на стройке электриком поработаете, спину загробите, потом все равно поймете, что учиться надо было. Я 6 лет в Германии простым элктриком отрсботал, сейчас уже 6 лет как на нормальной рабтте-проверяю электроприборы и оборудование на электробезопасность, по русски это как инженер по технике безопасности, рабтта не пыльная и платят больше чем простому электрику. А в яроссии институт закончил, как инженер-электромеханик, диплом не подтвердили..
Вы электрику знаете лишь по стройкам?
Вы знаете со скольких сферах нужны электротехники???
На мастера конечно тоже хорошо, равно как и техники очень хорошие имеют перспективы во многих отраслях кроме строек
И Ваша работа, что Вы сейчас делаете это НЕ ИНЖЕНЕР.
Это - техник
У парня хорошие перспективы. Профессия нужная во многих отраслях. Да по началу будет получать мало, конечно, да начнет возможно с ляек. Тоже верно. Конечно сначала будет проходить через мелкие фирмы, где будут платить не очень, сначала и язык будет не очень, но если будет стараться, учить язык и набираться здешнего опыта уже через несколько лет сможет найти достойную работу.
Но и просто подтвердив диплом и набравшись опыта немного перед ним уже будут куда больше перспектив чем просто "гнуть спину" на стройке.
А Вы ему тут ... Стройка стройка, надо учиться как будто его диплом тут ничего не будет стоить
То что Ваш диплом не подтвердили, конечно, обидно, плохо. Но это ещё ни о чем не говорит.
У парня хорошие шансы, не надо ему краски сгущать!
Пусть он сначала попробует диплом подтвердить. И вот если не подтвердят тогда да, все что Вы сказали справедливо. Но вряд-ли не подтвердят. Видимо в Ваши времена были другие законы о подтверждении дипломов и что то пошло не так. Я знаю тут людей приехавших сюда лет этак 15-20 назад и тоже очень многим не подтверждали профессии вроде бы тут нужные. Да обидно за людей приехавших тогда. Ведь многие могли бы оказаться полезными, а дипломы не подтверждали. И да приходилось переучиваться кому то.
Но возможно Ваш опыт будет разниться с опытом автора.
Если Вы имеете в виду заново учиться своей профессии тут, то ему это не надо. Просто пусть подтвердит диплом
Сейчас другие времена.
Подтверждает диплом, идёт на фирму пусть даже на ляйку и там все доучивает. Пару лет и терминологию подтянет и некоторые различия тоже усвоит
Потом может и Майстер если захочет.
Но тут конечно нужно ещё учитывать особенности характера самого человека. Если человек сам не стремиться развиваться в своей сфере то конечно можно с ляек на ляйки перепрыгивать, можно не выучить не терминологии и новшеств всяких. Ведь согласитесь электрика шагает такими темпами вперёд, что порой не успеть
Надо на самом деле постоянно проходить шулунги, читать много по своей профессии нового, и в этой сфере работать, не просто придти отработать 8 часов и уйти, а на самом деле стараться как можно больше развивать знания
Поэтому электрик электрику рознь. Хотя я думаю так в любой профессии
Поэтому если парень любит свою профессию и хочет в ней развиваться то в Германии шансы будут
Обидно другое
Пока молодой работу найдешь
Но увы за 50 ...:(
Много статей читала как в Германии даже инженеры за 50 не могут найти работу. А только везде трубят, что инженеров в Германии так не хватает, ну просто очень не хватает. А свои за 50 не могут найти работу
А до пенсии как работать если за 50-55 уже никому не нужен? Хоть электрик,хоть мастер хоть инженер
Вот это очень пугает
И не важно какая квалификация.
Увы ...
А только везде трубят, что инженеров в Германии так не хватает
Их и так не хватает, только оплачивать ни кто не торопиться. Всё стараются как нибудь выкрутится не платя з/п.
Всякий сурогат типа практикантов или аусбильдоров собирают потом по новой.
И главное всем нужны профи с опытом! Как разговор доходит до з/п так почему-то оплата на уровне начинающего выпускника.
парня хорошие перспективы. Профессия нужная во многих отраслях. Да по началу будет получать мало, конечно, да начнет возможно с ляек. Тоже верно. Конечно сначала будет проходить через мелкие фирмы, где будут платить не очень, сначала и язык будет не очень, но если будет стараться, учить язык и набираться здешнего опыта уже через несколько лет сможет найти достойную работу.
В теории
если что, ArthurBiber, то на этом сайте
https://anabin.kmk.org/anabin.html
найдите свое учебное заведение и посмотрите к чему оно *заведение* приравнивается в Германии или не подтверждается от слова вообще.
Удачи!