Эпопея с увольнением продолжается.
Дано: до 28 была 2 недели на больничном, выхожу 29, моя хаусдама мне заявляет, ты больше не работаешь в этом отеле, выясняй с шефом. Ок, отвечаю, пиши мне 2 дня выходных, в понедельник разберемся. Сразу же пишу шефу, что за ерунда, почему меня раньше не известили, он мне - да, теперь в другой отель иди, отвечаю ни за что, мы заранее с тобой договаривались что ни в какой другой я не пойду. И дальше начинается интересное, инсайдерская инфа из отеля где я работала. Прилетает на кухню наша Энджи хаусдама и брызгая слюной визжит что меня уволят за якобы прогул. Ок, фиг с ним, пытаюсь дозвониться шефу- не берет, козел, трубу. Так что так и в непонятках, уволил, не уволил.... Сегодня иду к врачу, больничный с 31 дек. оформлять. Буду пытаться дозвониться сегодня шефу. Короче, вопрос, идти ли мне в арбайтсамт, но бумаг на руках нет, что я там скажу? Не знаю уволил или нет? Короче фигня полная.
Пока бумаги нет не уволил. Более того бумага должна быть с датой вручения. То есть или присылает заказным домой или вручает под подпись.
Поэтому приходите на работу и там присутствуете, даже если до работы не допускают.
Далее за прогул полагается максимум предупреждение, уволить тоже не могут. И предупреждение можно опротестовать.
И даже после двух предупреждений уволить могут только с соблюдением сроков.
Но в АА позвоните по любому
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
updated.
Значит так, на работу не пускают, официального кюндигунга до сих пор нет, шеф не берет трубку, АА направил в арбайтсгеришт. В понедельник иду. В жизни не думала что такой беспредел с бумагами возможен в Германии. Может у кого то была похожая ситуация с увольнением?
А почему Aufhebungsvertrag, a не Kündigung? Если подпишете Aufhebungsvertrag, то это значит, что соглашаетесь с увольнением и уже в суд пойти не сможете. АА тоже может назначить шперу за то, что согласились. Abfindung он не обязан платить, это дело добровольное и его обычно получают только через суд. Но если подпишете договор, то в суд подать уже не сможете.Требуйте нормальный Kündigung, пусть увольняет и идите с этим в суд. Если с языком проблем нет, то лучше идти в суд без адвоката, чтобы не платить.
Если есть страховка адвокатская, позвоните туда и узнайте, оплачивает ли она споры в Arbeitsgericht. Обычные страховки это не оплачивают.
Это я все знаю, так же как и то, что с верно составленным соглашением проблем со шперой тоже не будет. Мне хотя бы с ним увидится, он же бегает от меня. Ну за пять лет верной службы абфиндунг он должен... Посмотрим короче говоря
Да и подписывать я не разбежалась
Ну и ауфхебунг потому что увольнять не хочет.
Abfindung добровольно платить он даже за 25 лет не должен. Обычно его получают только через суд из рассчёта примерно половина месячной нетто-зарплаты за каждый год работы. Если он предложит меньше, то не подписывать. Только не пойму, зачем адвокату платиь за то, что он прочитает договор. Вы же его и сами можете прочитать и решить, подписывать или нет. Адвокат в любом случае скажет не подписывать, так как захочет заработать побольше, ему выгодно, чтобы суд был, а если подпишете, то суда не будет. Так что ответ адвоката ясен заранее.
В суд сходите и подайте жалобу. И пойдите в АА подать антраг, иначе они вам не будут платить. Если вы знали о ВОЗМОЖНОСТИ увольнения, и не подали заранее - они 12 недель не платят. За Ауфхебунг тоже будет шпера на 12 недель. Пусть увольняет, ничего не подписывайте.
ПС. Берлинские суды очень либеральны, они обычнол на стороне арбайтснемера. Не бойтесь подать в суд.
Абфиндунг пойдет под штоер и социальные отчисления. Говно останется. Лучше пусть увольняет и судитесь спокойно. Это дешевле. И в АА антраг поставьте. Сходите еще антраги на процесскостенхильфе поставьте
о возможности я не знала, ещё раз повторяю, просто достали на работе по самое не могу.
Шеф не хочет увольнять.
АА антраг я уже имею, все данные что я работаю до сих пор у них есть. Так же как и у дц.
Если я сейчас не решу вопрос, шеф просто может уволить за "прогулы", правда абманунгов он тоже не высылал. Всё решит среда.
В суд без ничего на руках как я пойду?
Сейчас, как оказалось, он мне тупо отпуск выписал до конца января.
Пы.сы. шеф у меня жуткий оригинал, закона для него не существует..
Такое ощущение, он просто ждёт пока у меня зае.. Обиды пройдут.
Шеф не хочет увольнять.
ну если увольнять не хочет, то пусть платит зарплату. Вам только надо будет каждый день на работу ходить, пусть даже если вы будете сидеть перед его кабинетом. насчёт договора проконсультируйтесь с адвокатом, как лучше сделать, что бы не было шперы
М ы хоть и не на форуме Право, но все же не надо сочинять. увольнение такой документ, который НЕ ТРЕБУЕТ подписи получателя. то есть шефу достаточно доказать, что письмо с увольнением было заброшено в почтовый ящик тс и все. прочла она письмо или нет, ее проблемы
да это уже не важно, дата и подписи, он просто тупо тянет волынку.
У шефа даже лонабрешнунги как праздник ждёшь, через месяц или два после зарплаты. А тут кюндигунг он будет слать... Он сначала поховается потом по ушам поездит, я уж даже и на среду не надеюсь ибо он не сказал точно в каком месяце эта среда...
так и искать особо не нужно, у меня уже 2 предложения есть. Но я то хочу в школу пойти и пособие получать, отдохнуть от работы....
Очередное трудоустройство это дело пары дней, а хочется чего то получше найти....
В идеале, меньше работать - больше получать :))))
Можно,конечно,если Джоб центр даст добро на курсы,или,если ваш муж зарабатывает достаточно чтобы не зависеть от Джоб центра.Если вы будете получать АЛГ1 только,могут быть варианты.Все зависит от вашего будущего бератора.Может и дать курсы .
А вам,повидимому,просто,дали отпуск.Или отпуск за свой счет.Варианты могут быть такими.Если отпуск за счет уберштундов,то зарплату получите,а если за ваш счет отпуск,то получите очень мало.Тогда,в день зарплаты,если мало получите,идете в Джоб центр чтобы вам начислили фрайбетраг,доплатили до минимума с учетом оплаты квартиры.Или вы на больничном сейчас и ожидайте чем все закончится.
UPD
О это был бой быков, коррида в прямом смысле слова. 10 числа после нескончаемых звонков шефу, он наконец-то соизволил ответить:
- Да, все уже в отеле, приходи подписывай и забирай. -Э, нет - отвечаю. Сначала я должна с адвокатом посоветоваться.
На другом конце трубы начинается истерика:
- если не хочешь проблем - никаких адвокатов, подписывай и все.
Ладно, думаю, пойду на месте разбираться, что там да как.
Прихожу, выносят мне факс (!) от шефа, то есть тот самый ауфхебунгс фертраг он мне выслал ФАКСОМ! (Да пусть уж, хоть так)
спрашиваю, что за ерунда, почему в бумаге указано что я уволена 31 декабря, так какого ху... мне его отдают 10 января?!
ладно, и это фигня, дата факса отлично видна, хрен с вами подписываю. Тут у меня пытаются выхватить бумагу из рук и подсунуть другую копию но уже без даты, когда эта байда была отфаксована. Короче говоря, чуть до потосовки не дошло. Но я выйграла, мои ручки оказались крепче, что получу, фиг выпущу.
В АА все улажено, в ДЦ сообщено. Т.е. с документами для этих товарищей все ок.
Следующий прОблем: излюбленая манера шефа всем увольняльщикам половину зарплаты урезать.
Боюсь, как бы этот урод и на мне сию схему не провернул....
Вопрос, к кому в таком случае бежать?
Знакомый говорит, что только через суд, но я уверена должны быть и другие рычаги давления на жадного шефа.
Это пуцколнна? Обычно в них зарплату и праздники воруют.
Привет всем,
После первого предупреждения могут выгнать без проблем...
Для всех:
Выйти и не работать плохая идея так как
Работодатель плотит за выполнение работы!
Отказ от выполнения может быть череват выговором ...
Второй выговор может быть=увольнение
Пс: как можно так писать немецкие слова на русском:(
Вы с большой буквы :)
1)правильно это не они немцы , а это мы немцы ибо мы тут живем. Если же Вы себя с
этим обществом не отождествляете то не пора ли домой так честно будет
2) давно не писал на русском опечатки бывают тем более пишу с сотового:)))
3) как можно немнцкие слова писать на русском это же два разных языка и читается как бред....
А домой, простите, это куда? Я - космополит, дом там, где хорошо платят ;) родины у меня как-то не случилось (нет, не было и не будет) .... Но это, опять же, лирика и к теме ни коим разом не относится.
Здесь был затронут конкретный вопиющий случай из разряда на грани фантастики, и возможные пути его решения...
Правописание это в другую тему пожалуйста.
Пысы: так и не читайте "бред" никто не заставляет.
Теперь жду продолжения марлезонского балета, в понедельник - вторник зарплата должна быть на счету
Читал Вас с большим удовольствием. Я с самого первого вашего поста зауважал Вас и влюбился. Крепко. Навсегда.
Впервые на форуме, да и в жизни, вижу такую умную, начитанную, уверенную в себе и своих силах женщину, ироничную и с юмором.
И грамотную юридически. И Вам не стоит сюда писать и спрашивать советы у форумчан - они в большинстве своём безграмотны и
сидят здесь круглосуточно от безделья и скуки. Это вам следует давать здесь советы.
Вы прелесть!
Жаль, что такую женщину как Вы не встретил в своей жизни.
ну и отдельно по теме:
Мною было подписано соглашение сторон, в арбайтсамт бумаги в тот же день отданы, формуляр с описанием причин (подробный, аж на 4 листах) отправлен, с дц тоже все улажено и теперь жду ответов от обоих институций. Шеф выплатил ровно половину зарплаты, с этой проблемой помогли здорово тут - www.dgb.de (может кому пригодится).
На сегодняшний день это пока все. Как только что будет известно - отпишусь.
Ну, а у меня ещё в стародавние времена в Вильнюсе была коллега которая вместо коридор говорила коЛидор, и вместо цепОчка - цЕпочка (там ещё была, конечно, дюжина перлов, подзабылось) :) что не помешало ей сейчас стать зам директора довольно крупного предприятия в Литве :)
Ну, а у меня ещё в стародавние времена в Вильнюсе была коллега которая вместо коридор говорила коЛидор, и вместо цепОчка - цЕпочка (там ещё была, конечно, дюжина перлов, подзабылось) :) что не помешало ей сейчас стать зам директора довольно крупного предприятия в Литве :)наверное зачли как бонус... за надругательство над языком оккупанта :))
Ну, а у меня ещё в стародавние времена в Вильнюсе была коллега которая вместо коридор говорила коЛидор, и вместо цепОчка - цЕпочка (там ещё была, конечно, дюжина перлов, подзабылось) :)
Часто люди говорят неправильно, но пишут тем не менее верно.
что не помешало ей сейчас стать зам директора довольно крупного предприятия в Литве :)
Бывает
как я и писала выше, ситуация из разряда "на грани фантастики", марлезонский балет акт 2.
Объясню немного: в последнее время я работала в маленьком отеле в 3 минутах от моего дома, при отеле, как отдельная парапия, работает бистро (завтраки для постояльцев) я сдружилась с хозяином. После увольнение частенько захаживала поболтать, кофе выпить, он мне заказы на портреты оставлял. Так вот, сегодня прихожу и слышу от него - я не знаю, что ты им сделала, но мне велено тебе передать, у тебя хаусфербот на посещение отеля и кухни. :) Долго смеялись вдвоем с этого детского сада.
Раздражают я их почему то сильно.
Дальше ещё прикольнее, мой друг (на сегодняшний момент) работает на хозяина всех отелей этой группы и прочего, естественно он имеет служебное жилье и именно в том отеле, где я работала, так вот, мне запрещено заходить к нему в номер :) блюдут нравственность :)
Блин, слава богу я ушла из этой клоаки. И смех и грех.
Правовой аспект этого хаусфербота не интересует, это ж насколько надо быть идиотам чтобы такое ляпнуть. Мда... Берлин - город контрастов :)
Кому интересно как закончилась сия хренотень, АА меня вежливо турнул, написав, так как о вас заботится ДЦ то мы вам ничего и вы нам ничего не должны.
С января я получаю полный ALG II и параллельно пробивала себе языковые курсы. С 25 февраля контракт со школой и до августа все тихо и ровно.
Кому интересно как закончилась сия хренотень, АА меня вежливо турнул, написав, так как о вас заботится ДЦ то мы вам ничего и вы нам ничего не должны.
Одно сдругим не связано.
Если АЛг1 положен, то нет никакой разницы, получает ли при этом человек доплату от АЛг2 или нет.
UPD
влепили шперру, за то, что я якобы отказалась от предложенной АА работы, до 11 февраля, на что им был дан ответ о том, что я ждала бумаги от BAMF, ну и с высыланием им полного пакета копий, разрешение от бамф, контрак со школой ...
алг 1 будет это факт, не зря я 5 лет вкалывала на дойчлянд. но будет позже, так как за это нужно было побороться
пока и алг 2 удовлетворяет потребностям
Последнее время вообще не хотят платить АЛГ 1, раньше такого не было. Зачем люди платят в эту страховку, непонятно...Но нас никто и не спрашивает)
У нас вообще ситуация непонятная: сын с 1 Октября 18 года зарегистрировался, как безработный, на все термины ходил исправно, НО до сих пор НЕТ Bewilligungsbescheida!
Говорят, что ОНИ до сих пор не могут решить, будут ли они накладывать шперу или нет)) Смешно и грустно... 5 месяцев прошло!
Непробиваемые АМТы Германии похожи на карающие органы...причем изыскиваются разные причины, лишь бы ПОКАРАТЬ! Сочувствую вам...
Пробовали писать Widerspruch, они ответили: МЫ же ЕЩЕ не решили, будет ли шпера, вы не можете писать видершпрух ":-0"
Вы не совсем представляете правильно ситуацию по поводу вашей шперы.Дело в том,что работа считается для АА приоритетней чем учеба.У меня была такая шняга в 2001 году,когда я выбрал учебу вместо работы.Хорошо,что я получил разрешение от сотрудника АА на посещения вайтербильдунга.Благодаря этой зацепки,шперу с меня сняли.Так,что,насчет ваших курсов,они могут вас шпернуть.Ибо,работа считается приоритетней.
А насчет немецкого языка.Они вам могут сказать что у вас хороший немецкий и учите его после работы.Конечно,может насчет языка я сгущаю краски,но в АА или Джоб центре смотрят ,перво-наперво,кем работал безработный до момента потери работы.Если работа неквалифицированная или по рабочей сетке,то искать работу или курсы по своему диплому о высшем образовании будет немного сложно.
пожалуйста,это самый главный центр по АЛГ 1 и АЛГ 2. Главное знать куда писать!
и те кто бешейд не сделали, те получат от начальства ....
учтите так ваш сын получал АЛГ 1, то ему надо будет штоерэрклерунг сдавать за 2018 год.