Ситуация. Со вчера на больничном до пятницы.Только что позвонили с работы, узнать как обстоят дела и могу ли я выйти на работу, так как коллега ушел на больничный с сегодняшнего дня. До этого коллега уже болел 4 недели. Отработал два дня на этой неделе и сегодня ушел снова. Поскольку нас только двое, работать получается некому. Конечно отказала, (кстати, что в таких случаях нужно отвечать), нужно ли сказать то, чем болеешь? и обосновать почему не можешь выйти - или достаточно сказать как они умеют умело говорить "тут мир ляйд" и тем самым будет понятно, что человек не подлежит работе. Права ли была я, что отказала?

Сидеть с болями на работе не вижу смысла. Потом может быть еще хуже. Пришлось бы уйти тогда на больничный уже на более долгий срок.

Кто сталкивался, проясните пожалуйста как часто практикуется такое и норма ли это ?

Допустим, в случае я согласилась бы выйти (хотя больничный выдан до пятницы) то я так понимаю это засчиталось бы как рабочий день. А то что у меня больничный как бы никого не волнует, так? ну и конечно никто бы не оценил что больной человек во вред своему здоровью идет работать. Я могла бы и так сделать конечно. НО зарплата не прибавиться от этого и спасибо мне так же никто не скажет. Как все это выглядит с правовой точки зрения?

обязан ли или должен работник во время больничного идти работать?, так сказать "выручать" или это проблема работодателя, что он не предусмотрел на случай болезни всех работников отдела, кого то взять по часово, может быть временно.

ну конечно это не Ваша проблема, что там у работодателя. пусть в ляйки обращается.

диагноз говорить не надо и ни в коем случае не выходить.

не понимаю, в чем Вы сомневаетесь.

Больничный -без вариантов сидишь дома... остальное не ваша проблема. Работодатель видел, что другой коллега уже 4 недели болеет...мог бы подсуетятся...это не ваша проблема. В нормальных фирмах, даже в голову не придет кого то с больничного дергать...

у меня не было такого опыта еще, я не сомневаюсь, так как уже сказала сорри не выйду. Я и так два месяца терпела все боли, которые не проходили. Думала пройдет, точнее надеялась, что не будет хуже, но зная свой диагноз лучше без врачебного вмешательства не было бы в любом случае. Не брала термин у врача, потом коллега ушел на долгий больничный, нужно было выручать и работать. А то что я сидела и ныла (изза боли) про себя весь день, никто не знает конечно же.

диагноз говорить не надо

уже озвучила, не диагноз, а что болит и почему я не могу выйти. Нужно как то на будущее выучить фразы, которые отвечают в этом случае. Я никогда не сталкивалась еще с этим. НЕ знаю чем болеет коллега, но он опять похоже уйдет на долгий больничный, а потом отпуск на рождество у него. А я как раз выгребай дальше. НЕ уверена что все пройдет быстро. Так как вчера врач озвучил что больничный должен быть продлен. Но куда уж там, придется ходить сквозь боль и работать.

если врач говорит, сидеть дома, значит послушайте своего врача.

поверьте мне, Вам никто не скажет спасибо, еще и попрекать будут

нормальных фирмах, даже в голову не придет кого то с больничного дергать...

поразило, я не ожидала никак звонка, больничный есть больничный. Конечно я могла бы просто как у нас с нашим менталитетом пойти и выручить. Но во вред себе и своему здоровью (уже проходила такой этап) не хочу больше так делать. Никто не оценит и надбавки не даст. Сейчас подозреваю что коллега снова уйдет на долгий больничный. Они пользуются тем, что я в пробецайт и болеть вроде как не положено.

Вам никто не скажет спасибо, еще и попрекать будут

совершенно верно, насколько я знаю, Немцы чуть что, идут на больничный даже не значительное "нет настроения и мотивации" идут "болеть", а мы самоотверженные. ЧЕрез боль, терни и огонь до последнего работаем, пока совсем с ног не повалит.

Если вас не дай бог, парализует или ещё что, про вас никто и не вспомнит на вашей фирме.

Запомните это!!!

я ходила больная на работу...конечно в таком состоянии делаешь ошибки и никого не волнует, в каком ты состоянии, я чуть выговор не схлопотала. и меня еще и упрекали, что я медленно работаю и тэдэ

это я помню и знаю. Всегда говорю ни одна работа не стоит нашего здоровья. Но такая вот ситуация и звонка уж я никак не ожидала.

Немного опешила, но вроде как быстро сориентировалась, сказав об отказе. В общем им надо на такие случаи конечно иметь кого то про запас. Пусть разово, но чтоб работник был. Так как мы централе, все запросы идут к нам и через нас, то работа будет стоять так как никого нет в отделе. НЕ знаю были у них такие случаи или нет.

Вы вообщето не имеете на работу на больничном выходить . Так как вы там будете в эти дни nicht versichert . Случись что с вами , сами ещё и виноваты будете . Ведь больничный не просто так дают . Ваше право конечно же больничный не продлевать .

ничего себе. Да ошибки имеют место быть, но у меня это как правило уже после обеда. Когда нет ни сил ни концентрации ни внимания на работу. Причем в отделе можно заметить тенденцию. Все работают до обеда плодотворно, после уже расслабляются и так про между прочим работают.

но если у Вас боли или высокая температура, то ошибки что до, что после обеда обеспечены.

а то, что нет запасных людей...ну а как Вы думаете, почему? потому что кто то всегда прерывает свой больничный

если я не имею права выходить во время больничного, почему работодатель звонит и узнает могу ли я выйти и как обстоят дела с тем, чтобы я вышла?

Так как вы там будете в эти дни nicht versichert

как это понимать ? проясните

Ваше право конечно же больничный не продлевать .

получится по другому. Вчера была у домашнего, надеялась получить укол, но поскольку они этого не делают, он сказал взять термин у ортопеда. У него я уже взяла термин, но он через две недели. Врач потому и сказала, что больничный будет продлен, но я так думаю с разрывом в неделю, потом уже больничный получить от ортопеда. Я пока не знаю как будет. Может от таблеток станет лучше, что вчера врач прописала. Но в моем случае я знаю четко и точно. Только укол может помочь. Так как пару лет назад была такая же ситуация со здоровьем и тогда я была свободна, не привязана к работе, больничный не требовался, и уколы получала какое то время регулярно. И это было на протяжении довольно долгого времени. То есть неделей там не обошлось. Теперь боюсь повторения этой ситуации, но уже работая. Иначе придется уходить на больничный каждые две недели.

В общем все в одну кучу свалилось. К тому же по иному еще диагнозу, я должна была быть прооперирована до конца декабря этого года. Но я отказалась. В ветке здоровья есть моя тема. И оба диагноза важны, один из них чтоб не скрючило совсем, по другому есть малая вероятность (исключить) наличия/е злокачественности, два врача уже сказали о том, один из них вчера, чтобы не тянуть долго с этим. А все на самотек, так как работа и она мне пока нужна. Если буду уходить часто на больничный, могут уволить. Мне пока это не на руку. Хотя бы год там нужно продержаться. Но сегодняшний звонок как то сильно удивил. Может это послужить причиной к увольнению, узнать тоже было бы интересно. Но по логике вроде как нет. Просто в этой ситуации фирма должна позаботиться о том, чтоб найти кого то еще на случаи, если мы оба работника отдела одновременно будем болеть. Были у них такие случаи или нет, сказать не могу.

потому что кто то всегда прерывает свой больничный

насколько часто у них такая до меня была ситуация, я не знаю

только что услышала такую версию - у них своя работа и интересы. Вдруг я соглашусь, как вы и написали и потом это припомнят еще. На больничный ушла тогда, когда могла работать. Кстати тоже как вариант, проверка своего рода Почему ушла на больничный, когда могла работать. Значит мухлевала.

ничего удивительного, могут и домой заявиться. Как ко мне, мой шеф, персональный шеф и секретутка какая то заявились.

Вот умора то была, как моя жена их быстренько выпнула.

Вы в любом случае будете виновата. Так что оставайтесь лучше дома, пусть они сами разбираются

мне, мой шеф, персональный шеф и секретутка какая то заявились.

вот это да, и такое бывает ?!

вот это дааааа!!!!

А они цель своего визита как-то обозначили?

да я дома. Выхожу только в магазин и сплю. Да кругляшки принимаю. Надеюсь хоть поможет до следующего термина. Если бы была возможность работать из дома. Это было бы совсем отлично, как для них так и для тех кто на больничном. Не для тех кто в лежачем или совсем плохом состоянии. Но все ж выход из ситуации уже был бы. А теперь все простаивать будет. Единственное, что меня теперь стало спустя пару часов беспокоить, это то, что я обозначила какие есть проблемы и почему выйти не могу. Не диагноз, а что болит указала. На будущее вероятнее всего они уже будут знать. Если такая болячка есть, то я могу часто уходить на больничный. Тоже не хорошо. Ну ладно, впрочем как есть уж. Просто нужно быть подготовленной к таким звонкам и разговорам. На что они надеялись, не знаю. Вчера ушла на больничный, сегодня коллега и мне тут же звонок. Как то даже смешно. Фото больничного отправила вчера. Где четко прописаны даты. Вот они на ушах там наверное 😃стоят и ищут виноватых.

Я и так два месяца терпела все боли, которые не проходили. Думала пройдет, точнее надеялась, что не будет хуже, но зная свой диагноз лучше без врачебного вмешательства не было бы в любом случае. Не брала термин у врача, п

это типичная наша ошибка. я тоже не бегу к врачу,даже,когда надо было бы, зато коллеги даже, находясь в отпуске, берут себе больничные. Сегодня аж 4 внезапно заболели, хотя вчера все были здоровы:) Обычно болезнь обостряется к выходным, а также перед отпуском. Поэтому, не мучайтесь совестью, учитесь у них.

коллеги даже, находясь в отпуске, берут себе больничные.

вот вот, берут даже по пустяку, ну для них это видимо проблема и нужно сразу обращаться к врачу. Просто я не любитель ходить по врачам и терплю до последнего - пару недель назад у нас сотрудница из другого отдела ушла на больничный тоже. Встретила ее где то в магазине. Я спросила все ок, хуже не стало, поправляешься, а она и сказала, все не могу больше, мотивации нет, настроения нет работать, хотя сама недавно начала, может месяца полтора прошло с момента как она пришла. Вот так просто нет мотивации 😪и пойти на больничный. Интересно, какие жалобы в этом случае нужно привести, чтоб получить больничный.

Обычно болезнь обостряется к выходным, а также перед отпуском

тоже самое мне сказала и коллега, не совсем правда уловила смысл.

Вы вообщето не имеете на работу на больничном выходить . Так как вы там будете в эти дни nicht versichert . Случись что с вами , сами ещё и виноваты будете . Ведь больничный не просто так дают . Ваше право конечно же больничный не продлевать .

вот это самое важное, что если что-то случится - то ещё и сам виноват будешь:-(

Беженцы - Flüchtlinge

кто может мне пояснить, что значат эти слова

вы там будете в эти дни nicht versichert и почему ещё и сам виноват будешь ?

меня сейчас распирает жуткий интерес, все же почему фирма звонила, зная что со вчера на больничном. Да еще в германии все это происходит. Как же можно беспокоить человека на больничном. Выше написали, ни одна нормальная фирма этого не будет делать. Значит это не нормальная или хотела знать чем болею, может быть так ?! Может есть и такие кто побежит, чтобы держаться за рабочее место. Но как то странно будет выглядеть тогда выход человек во время больничного. Вообще интересно очень, возможно у них такой не было еще ситуации или же был работник до меня, который по зову всегда был готов выйти.

на моей бывшей работе звонили моей коллеге, которая с онкологией в больнице лежала, и спрашивали, когда она выйдет на работу.

Так что предела наглости нет

Если Вы вопреки предписания врача выйдете на работу и что то случится, то как Вы думаете, кто будет виноват?

1. Врач дает только оценку вашего состояния, и предположительно сколько потребуется времени чтобы вы сного были в строю на работе.

про страховку, во время больничного.
2. Даже если вы выйдете на работу во время больничного, вы все равно застрахованы на случай производственного несчастного случая на работе. Поскольку это обязаловка страховки (Взносы 100% за эту страховку плотит компания на которой вы работаете) вас защищать на работе от несчастных случаев. (унфаль ферсихерунг). *не дай бог конечно! если случится несчастный случай, и вы не сможете работать из за этого несчастного случая на работ, 1-4 неделя оплачивает 100% работодатель, после 4 недель до 78 недели от Унфалъферсихерунг получаете 80% от зарплаты, без добавок, *кранкенкасса плотит всего по больничному 70%*

3. Если вы что то сломаете, также будет рассчитываться как при нормальном Страховом случае, или с вашим долевым участием в возмещение ущерба, или все за счет Страховки, все зависит что вы сломали и как.

Часто Работодатель пользуется ситуацией, что Работник находится в пробном договоре (пробецайт), то есть по русски будет рвать себе одно место, чтобы понравится работодателю, чтобы получить постоянный контракт на работу после временного договора.

Для работодателя ШЕФА, нет никаких "моральных ограничений" в возможности вас уволить, что на временном, что на постоянном договоре. просто придерживаються договора. Но полно случаев, когда люди вылетали с работы за один день после 20 лет безупречной работы на одной фирме! *да, шефу влетоло это в копеечку, но он Шеф, так захотел!* (может вступиться за вас профсоюз,и вы не член профсоюза, но думаю вы не на такой фирме где имеется профсоюз).

П.С. нет незаменимых людей, все мы просто болтики в большой машине ШЕФА. Если болтик сломался, он *болтик* выкидывается и о нем забывают, а на место сломанного болтика вставляют новый болтик, с новыми надеждами и новыми планами. токова реальность.

Вся информация есть в свободном доступе в интернете ,если человек знает что ищет.

онкологией в больнице лежала, и спрашивали, когда она выйдет на работу.

вот это конечно наглость беспредела. Поговорила с мамой, она говорит в России даже уже такого не делают. Человека на больничном не трогают никак, ни по емайлу ни по телефону и всегда есть кто то в запасе, в случае чего. А что тут творится, для меня это впервые. Потому возник сейчас жуткий интерес как это бывает вообще и насколько такое может быть нормой. Возможно была проверка своего рода, возможно то, что как новичок мне нужно было сорваться и кланяться им в ноги. Не знаю будет ли уместно потом про эту ситуацию спросить у другого коллеги. Там мужик есть очень толковый. Некоторые вещи у него спрашиваю. Он помогает охотно. К тому же он будет уходить, так как его многое тут не устраивает и он открыто говорит это при всех. Я еще подумала как он так может при всех озвучивать недовольство. Но он уверен в себе очень и похоже ничего не боится. Как многие обычно лишнее слово боятся проронить.

Так как работа стоит и работать некому. НУ конечно это должно было вызвать возмущение наверное. Почему тому коллеге не позвонили и не сказали выходи. Или не позвонят завтра и не скажут так же как мне. Одно дело если прошло уже пару дней, а то нет, вчера ушла, сегодня звонят.

Работодателю нужно чтоб все работали, бесспорно, а больной человек или нет никого не волнует. Но такое чувство будто он сам никогда не болеет. К тому же зачем звонить, если есть больничный, было отправлено фото, документальное подтверждение, я не думаю что найдется кто либо, который пойдет во что бы то ни стало в ущерб себе на работу во время больничного. Хотя возможно такие люди есть. НО как это выглядит с их стороны, они даже не постеснялись позвонить и узнать. Я что то пребываю в шоке пообщавшись с людьми и тут что читаю.🤭

Работник находится в пробном договоре (пробецайт), то есть по русски будет рвать себе одно место, чтобы понравится работодателю, чтобы получить постоянный контракт на работу после временного договора.

да, я озвучила эту версию так же, Человек будет рваться лишь бы зацепиться. Но это не мой случай. Никому нравится не собираюсь и уж тем более какому то чужому дядьке шефу. ОН для меня никто. Повторюсь, ни одна работа не стоит нашего здоровья. Правда договор срочный, просто хотела бы продержаться какое то время. Пока не получу то что нужно. Потом ушла сама бы. Не дожидаясь окончания. ХОтя место мне нравится очень, ребята хорошие. Но пока вот не вникла в условия особо, поверхостно хотя уже есть кое какие нюансы, которые так же мешают моему здоровью. Но вроде как терпимо.

болтик сломался, он *болтик* выкидывается и о нем забывают, а на место сломанного болтика вставляют новый болтик, с новыми надеждами и новыми планами. токова реальность.

проблемы в том, что как может быть уверен шеф, что найдет совершенно здорового человека, который сможет выходить всегда по его велению и во время болезни и не дай бог если совсем что то серьезное, но хоть тресни, он должен будет выйти. Конечно машина шефа работает, но как же так он не предусмотрел о запасном работнике, в случае если остальные болеют. Все может быть, может весь отдел заболеть разом, вот как выше, 4 человека сегодня не пришли. Возможно да надеятся, что все же кто то выйдет и прервет больничный, Как выше участница написала. Нет, я на такое никогда не пойду, как бы не любилась работа. Положен больничный, (два месяца не обращалась к врачу, терпела), дотерпелась называется, к тому же врач озвучил о продлении, я конечно пользоваться этим не буду. Посмотрю по состоянию, будет лучше, пойду работать. НЕ помогут те лекарства, что вчера прописали, продлю шайн дальше.

добавлю

Даже если вы выйдете на работу во время больничного, вы все равно застрахованы на случай производственного несчастного случая на работе. Поскольку это обязаловка страховки (Взносы 100% за эту страховку плотит компания на которой вы работаете) вас защищать на работе от несчастных случаев.

не совсем понимаю, почему именно во время больничного ? ведь несчастный случай может случиться на работе всегда, когда человек здоров и не только когда человек вышел во время больничного. Или это особая какая то категория или параграф ?!

кто может мне пояснить, что значат эти слова
вы там будете в эти дни nicht versichert и почему ещё и сам виноват будешь ?

это был ответ на ваш вопрос, кто может объяснить, *это ваша "Надежда 14" цитата выше*. Вам выше сказали, что если во время больничного вы выйдете на работу то не будете застрахованы. *Обманывают вас люди*

Я вам пытался объяснить, что даже в этом случае если вы выйдете во время больничного, ВЫ все равно ЗАСТРАХОВАНЫ от производственных несчастных случаев, как и в обычный рабочий день без больничного.

Как только вы подписали трудовой договор на фирме, без разницы временный, постоянный или на практику. Сразу вступает в силу "Страховка от несчастных случаев на производстве."

**Даже если вы ехали на работу или с работы, страховка тоже покрывает этот случай*

хорошо. Спасибо, но та участница похоже не знает просто и написала так. Поскольку не привела доводов. Поэтому возник вопрос. КАк такое может быть не застрахована. Если мы все все равно платим в кк взносы и это означает, если верно понимаю., застрахованы в любом случае, хоть больном хоть здоровом состоянии.

Я вам отвечу так , у нас на работе был случай . Колега заболела позно вечером и попросила меня за неё выйти утром . так как я раньше не могла рано приходить ( иза ребёнка) то она вышла на 15 минут . Когда об этом узнала другая коллега , то очень начала злиться на неё . И сказала. , что она если на больничном то не имела права ( иза страховки приходить на работу ) и если про это шеф узнает , то будут проблемы . На что мне пришлось её успокоить и сказать , что колега ещё не была у врача , а только потом пошла . Это пример из жизни рабочей . А по поводу вам домой позвонили. так вы иностранка , вот они и подумали , а вось придёт .

КАк такое может быть не застрахована. Если мы все все равно платим в кк взносы и это означает, если верно понимаю., застрахованы в любом случае, хоть больном хоть здоровом состоянии.

НЕТ!
Путаница в страховках.

Если уж быть точным Unfallversicherung *страховка от несчастных случаев на производстве* оплачивает взносы 100% ваш работодатель!!!! тобишь ШЕФ. вы в эту страховку ни цента не плотите. это обязательная страховка для предприятий! *если сломали руку на производстве ,то все оплачивает Unfallversicherung. *страховки без нашего участия между собой разбираются* Krankenversicherung в этом случае не вступает в силу.

Krankenversicherung то бишь по русски страховка по здравоохранению вашей персоны по жизни *операции и, посещение врачей, обследование ,и т.д.!* взнос в эту страховку 14,6 % от вашей налогооблагаемой зарплаты. НО!!!!! 7,3% взноса оплачиваете вы ,и 7,3% оплачивает работодатель, в общей сумме получаем 14,6% от вашего Брутто зарплаты.

Если вы упали в своем яблоневом саду с дерева и сломали руку ,то вступает в силу Krankenversicherung, за который вы вместе шефом каждый месяц платили по 7,3% от вашего Брутто зарплаты *налогооблагаемого Брутто зарплаты* (Unfallversicherung в этом случае не вступает в силу).

П.С. не путтать с "Private unfallversicherung" это уже другая страховка, не обязаловка!

Я в этом ничего плохого не вижу . Ведь надо же знать придёт она или ещё нет . Когда примерно . Ведь на многих работах надо план на месяц составлять , У нас тоже пару дней назад колега в больницу попала ( Herzinfarkt ) так её родственники сами первые позвонили и сказали , что до конца года не придёт она больше . Пришлось быстро план переделать .

попросила меня за неё выйти утром

у нас нет такого понятия, подменить коллегу или выйти за нее. Коллега работает не полный к тому же день. Уходит всегда раньше.

так вы иностранка , вот они и подумали , а вось придёт .

пол офиса иностранцы, мной просто хотели воспользоваться, мол да, не откажу поди. Но нет. Выручать кого либо не собираюсь, как выше было озвучено другими участницами, за спасибо никто не скажет и как говорится в карман не положат. Зарплату не повысят и грамоту не дадут. А рисковать своим здоровье, которое и так на нуле, думаю оно того не стоит. Просто думается, это действительно наглость позвонить была или что то из рамок выходящее. Ситуация интересная. Хотелось бы услышать еще мнения.

Ведь надо же знать придёт она или ещё нет .

зачем нужно было звонить и узнавать еще как обстоят дела, если в больничном указаны даты, с какого и по какое. И это ясно, что человека не будет в эти дни. НА авось звонить глупо. Я не думаю есть такие самоотверженные, чтобы выйти в законный больничный на работу.

У вас другая работа, возможно производственная, где составляется план на неделю и месяц. Обычно заранее никогда не знаешь, кто когда заболеет, вот коллега болел, вышел, два дня отработал и снова ушел. Мой врач предположила так же продление больничного. Но я посмотрю по состоянию. БУдет плохо или никак, продлю. Будет хорошо, конечно выйду дальше работать.

Unfallversicherung

какое это имеет отношение в данном случае. Спасибо за пояснение. Пусть объяснит еще тот ник, который написал про это, какую страховку она имела ввиду.

и причем тут страховка по унфаль, не совсем ясно. Я не работаю на заводе и не тягаю мешки, где машина может сломаться или упасть что то на голову. Может участница это имела ввиду. тогда ой

о какой страховке вы говорите и какое это имеет отношение если унфаль в больничное время. Причем тут это, не понятно.

Я тоже имела в виду Unfallversicherung . И да , я не знаю где вы работаете . Но компьютер тоже может на ногу упасть .

Я хотела вам статью с Интернета выставить , но к сожелению не получаеться почему то .

в любом случае ваша инфа звучит не достоверна/не верна из первого сообщения, где вы пишите "в эти дни nicht versichert". Может у вас на производстве и вашей фабрике такие правила. Про страховку в теме вообще речи не было. Вы добавили совершенно не понятную инфу и ввели в заблуждение, хорошо алекс прояснил момент.

Вы шутите??? У человека тяжелейшее операция, потом изматывающее лечение и ему такие простые звонят с работы и спрашивают-а ну Шо там, долго еще? А то нам планы тут писать?

У человека больничный, на нем даты. Вот и ориентируйтесь на них. А дергать тяжелобольного просто неприлично, тем более что диагноз на работе известен был.

изматывающее лечение и ему такие простые звонят с работы и спрашивают-а ну Шо там, долго еще?

я так понимаю это совсем уже из рамок вон выходящее и просто наглость. Я все еще пребываю в шоке, честно, даже просто неуважение к человеку, если фирмы так делают. Это надо же!

Я все еще пребываю в шоке, честно, даже просто неуважение к человеку, если фирмы так делают.

Такое ощущение, что вы не в капиталистическом обществе, а в какой то сказочной стране живете...

это ваше ощущение, для меня это впервые. Если для вас это норма, для меня увы нет.

A по моему, ничего особенного. Они же не требовали выйти, просто спросили.

Может у Вас легкая простуда, и Вы раздумываете, продлевать-не продлевать.

И да, планы нужно делать, если человек серьезно болен, то нужно же заранее позаботиться о замене. Спрашивают, да, что случилось, хоть и не должны.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

легкая простуда, и Вы раздумываете, продлевать-не продлевать.

ну это довольно глупо, человек, который болеет будет жертвовать здоровьем и идти на работу - кому это нужно, скажите ? Тем более даже если простуда, я не знаю людей, которые на следующий день вышли бы добровольно работать. Организмы разные конечно. Но глупость еще и в том, зная что вчера ушла на больничный, на следующий день звонить и узнавать могу ли я выйти. Повторяться не буду, где то уже писала про это.

врач дал предписание и сам обозначил больничный должен быть продлен*вы думаете я откажусь от предписания врача* да мне за счастье побыть дома и как можно дольше. Или я добровольно соглашусь выйти, не долечившись, зная что через неделю максимум снова уйду на больничный. От такого поступка моему здоровью лучше не будет. А так же спасибо никто за это не скажет., тем более зарплату никто не повысит. Поэтому спасибо за поддержку тем, кто отписался. НА будущее буду знать.

Не простуда, куда более посерьезнее и по опыту знаю, неделей или тремя днями не обойдется. Потому что затянула и вовремя не обратилась к врачу. Теперь требуется время, чтоб все прошло. Когда это случится. Не знаю.

По поводу планов, это их проблемы, как выше и писали, почему они заранее не предусмотрели ситуацию, что работать некому, это не моя головная боль. Возможно у них не было таких ситуаций еще. Этого я тоже не знаю. Сейчас вот случилось. На будущее вероятно подумают, чтобы иметь кого то в запасе.

И сказала. , что она если на больничном то не имела права ( иза страховки приходить на работу ) и если про это шеф узнает , то будут проблемы .

Да, ваша коллега права отчасти.

Но не совсем так, как вы это поняли.

Застрахован работник остается в любом случаи.

Просто если работник не на больничном, то он имеет право приступать к своей работе, не спрашивая разрешения шефа.

А если работник хочет прервать свой больничный досрочно по собственной инициативе, то шеф должен это разрешить.

Не переживайте вы так!

Вы очень эмоционально реагируете на такое рядовое событие.

Да, у работодателя на работе возникло узкое место в работе и вполне логично, что они у вас просто спросили, а не могли бы вы выйти на роботу.

Задать такой вопрос - это право работодателя.

Ваше право как работника - отказать - что вы и сделали.

Отказ вы имеете право сформулироватъ в общей форме, без подробностей: "состояние моего здоровья не позволяет мне прервать больничный"

Никаких диагнозов или обьяснений почему вы давать не обязаны, а они не имеет право их требовать.

Однако работодатель имеет право спростить о прогнозах длительности болезни.

В общей форме вы должны дать ответ.

зачем нужно было звонить и узнавать еще как обстоят дела, если в больничном указаны даты, с какого и по какое.

вы какая то наивная.

Врачи не всегда дают больничный на весь предполагаемый срок болезни, а на определённое время. Если вы ногу сломали, то вам дадут больничный возможно на неделю-две, а потом будут продлевать опять же по неделе-две. Если шеф будет знать, что вы скорей всего на месяц-два выпадаете, то он будет искать вам замену на этот срок , а не ждать вас через неделю

да точно наивная. Работодатель должен был об этом думать заранее. К тому же он видел и знал, коллега уже выпал на 4 недели и сейчас ушел так же на непонятный срок. Уверена, так же на длительный, потом у него отпуск. У меня может случится так же, что я выпаду на три и более дней. Это будет зависеть от медикаментов, которые помогут или не помогут в течении этих дней.

имеет право спростить о прогнозах длительности болезни.

как можно определить этот прогноз, когда пациент сам не знает, сколько по длительности может длиться болезнь. Может станет лучше за день, два, может усугубиться или появится что то новое, тогда работник снова не может приступить к работе. О запасном работнике конечно они должны были думать раньше, чтобы иметь кого в запасе. Может коллега никогда не болел и всегда работал, а тут такое у него, что болел длительно и теперь снова ушел на длительный период. Кто был до меня. Не знаю, возможно тоже никогда не болел человек, ежели болел, то не брал больничный, потому было кому работать. В общем, ладно. НЕ моя головная боль. А реагирую так да, потому что я пока не сталкивалась с этим.

работе и вполне логично, что они у вас просто спросили, а не могли бы вы выйти на роботу.

довольно быстро они позвонили, на следующий день, зная что с позавчера я не работаю. Одно дело позвонить когда прошло пару дней, другое когда сразу звонят в тот день, когда ушел коллега, а я уже как один день на больничном.

как можно определить этот прогноз, когда пациент сам не знает, сколько по длительности может длиться болезнь. Может станет лучше за день, два, может усугубиться или появится что то новое, тогда работник снова недееспособный к работе.

прогноз можно всегда сделать . Если хроник, то обычно из опыта знаешь как долго будет больничный. Да лечащий врач может примерно сказать.

О запасном работнике конечно они должны были думать раньше, чтобы иметь кого в запасе.

возможно вас и наняли как запосного работника, так как основной постоянно болеет.

Я не говорила, Надя, что у Вас простуда, я только предположила, что мог подумать Ваш шеф.

Зря обижаетесь.

Я, когда вышла после 2х месяцев болезни, так меня на совещание вызвали, на ковер у всех шефов.

Без благодарности ответы стираю в течении суток. Вегетарианство и все, что с ним связано

Вы себя подставите(типа симулировала, а не больна была) и что случсиь Вам ничего Кранкенкасса не оплатит. Вы в эти дни должны быть дома находится. Никогда на это не ведитесь!

Ответ; Es tut mir leid Herr/Frau ..... Bitte alle Fragen meinem/er Arzt/in. крайней мере нецы никогда про свой диагноз не говорят. Это приват!!!!!!!!!!

На ковёр? Из-за того, что Вы болели?)))Но Вы любите себя высечь при всех. Это есть у наших в крови.

какое это имеет отношение в данном случае. Спасибо за пояснение. Пусть объяснит еще тот ник, который написал про это, какую страховку она имела ввиду.и причем тут страховка по унфаль, не совсем ясно. Я не работаю на заводе и не тягаю мешки, где машина может сломаться или упасть что то на голову. Может участница это имела ввиду. тогда ой

без разницы, кто где работает, все работники застрахованы от несчастного случая (это обяз.страховка для работадателей, не зависимо от рода деятельсности фирмы), вы также застрахованы во время следования дом-работа-дом.

каждый работник имеет право прервать свой больничный, если он уже чувствует, что готов выйти на работу. по этому поводу разговор с шефом обязателен, он несет ответсвенность не только за вас, но и за ваших коллег, в этом случае он имеет право знать с каким диагнозом вы были на больничном, чтобы решить, сможете ли вы действительно в полной мере исполнять свои обязанности, не навредив процессу и коллегам.

При прерывании больничного вы также застразованы от несчастного случая.

в звонке вашего шефа тоже не вижу ничего странного и противозаконного, наверное он знает, что другой ваш коллега ушел на более длительный период, шефу нужно знать, как долго люди будут отсутствовать.

болеть во время испытательного срока не запрещено, если вы себя зарекомендуете с лучшей стороны, не думаю,что это будет большим минусом. если у вас какая-то хроническая болезнь, и после испытательного срока вы будете каждый месяц уходить на больничный, не думаю, что шеф не найдет предлога вас уволить. В любом случае я желаю вам выздоровления, успешно пройти испытательный срок, не во вред своему здоровью.

звонил не сам шеф и даже не его секретарша, для этих звонков есть другие люди, которые потом видимо передают шефу, кто есть, кого нет, кто болеет, кто на замене и так далее. Цели понравится у меня нет и уж тем более себя хорошо зарекомендовать. Выполняю свою работу, когда болел коллега, соответственно двойная была нагрузка. Болеть буду ровно столько, сколько это потребуется, чтобы ушли все боли. Иначе не вижу смысла, каждые две недели, случилось чего, уходить на больничный. Так как опыт уже был, чуть становилось лучше, бегала, через время снова плохо. Сейчас так не хочу. Будет еще один термин у врача, надеюсь там все решится и хотя б на длительный период боли не вернутся. Смогу тогда спокойно работать. А там уже и лето🌻

когда вышла после 2х месяцев болезни, так меня на совещание вызвали, на ковер у всех шефов.

вызвали по поводу того, что вас не было два месяца по болезни?

в таком случае ваш шеф не человек, а машина, который как и любой работодатель думает только о том, сколько он получает денег. А интересы и здоровье своих работников ему не важны. Мой шеф довольно добродушный дядечка, но что кроется за внешностью догадаться не сложно.

болезнь обостряется к выходным,

вот этот момент интересный. Если человек заболевает к примеру в пятницу вечером после работы или в субботу утром. Соответственно в понедельник идет к врачу, больничный выдается только с понедельника или с выходного? или выходные не входят в больничный?

Bitte alle Fragen meinem/er Arzt/in

вот за это спасибо. Возьму на заметку

фраза безграмотная и юридически и грамматических.

Врач не в праве без Вашего согласия что то разглашать, зачем же к нему отсылать.

Про грамматику вообще промолчу.

Отвечаете просто тут мир ляйд, абер найн, не выйду. И все. Зачем долго объясняться

Bitte alle Fragen meinem/er Arzt/inвот за это спасибо. Возьму на заметку

врач не имеет право без вашего разрешения давать информацию о вашей болезни посторонним. Или вы хотите дать врачу такое разрешение, что бы ваш шеф мог каждый раз у врача спрашивать чем и как долго вы болеете?

Смотря как вы работаете . Если у вас суббота или воскресенье рабочий день , то больничный уже даётся за эти дни . Например если я в пятницу заболела то беру больничный и на субботу тоже . А если в воскресенье , а иду только в понедельник то нет ( но я не работаю по воскресеньям ) .

ок. спасибо большое.

Ветку не читал. Просто моё мнение по стартовому сообщению. Если видите, что не в состоянии работать, извининиться и мягко отказать. Именно потому, что не в состоянии. Если есть альтернативный вариант, предложить его. Например, если возможно, работа на дому.

Если же ощущаете возможность помочь фирме, хоть парой часов, почему нет? Может, если кто-то возьмётся Вас привозить и увозить.

Диагноз светить и конкретные симптомы объяснять Вам конечно не нужно.

спасибо за мнение. Хоумофис они не рассматривают.

если кто-то возьмётся Вас привозить и увозить.

да нет, что вы. Фирма даже не оплачивает фаркостен. О каком уж подвозить, увозить.

Н.п

ребята, спасибо всем за помощь, еще назрела такая мысль. С больничным все понятно - болеешь, сиди дома и не рыпайся, что называется. А вот если такая ситуация. Запланирован и одобрен отпуск ( один день, полдня или неделя), в это время заболевает работник. Мне могут так же позвонить и спросить могу ли я выйти. КАк в этом случае реагировать ?

если у Вас что то забронировано на это время, то вкрадчивым голосом сообщаете об этом работодателю, он обязан возместить стоимость отпуска. Вам и не только.

Обычно это отрезвляет.

Если нет, то обязаны выйти на работу и отпуск переносится на другое время, но увы Вы не можете настаивать, на какое именно. Можете вообще пролететь

Вам и не только.

что это значит ?

обязаны выйти на работу

"обязана" это прописано где то?, если да, то где поискать?

мда.... с коллегой по моему вообще не реально получить отпуск. Частые болезни заставляют задуматься.

Это значит, если у вас куплены билеты в шихале на семью из 4-х человек по 50 евро за штуку и билеты эти возвртату и обмену не подлежат, вам обязаны компенсировать все 200 евро.

Как все запутано!

Читаем молча свод законов и обращаемся к интернету, к стати есть и закон "Bundesurlaubsgesetz"

Так, самое интересное по вашим вопросам,

1. Из отпуска вас имеют право вызвать если у вас в контракте* рабочем договоре* стоит, отдельным пунктом, что во время отпуска вас имеют право вызвать, *обруф бирайт шафт звиняйте за мой немецкий*
Вызвать вас могут только в нетерпящих, неотложных ситуациях, с опасностью что фирма развалиться пойдет банкротом и т.д. и то там надо точно знать условия договора, но

НА ВАШЕ УСМОТРЕНИЕ вы выходите раньше из отпуска или нет. * не думаю что вы работает на такой должности или фирме, с обязаловкой из отпуска быть вызванной*

2. Если во время вашего отпуска вы заболели, и у вас есть больничный на это время. То вам отпуск не засчитывается, на эти больничные дни и вы можете отгулять этот отпуск по согласованию сторон в другое время.

http://www.gesetze-im-internet.de/burlg/__9.html

П.С. Все остальное, извиняюсь перед читателями, из категории, " бабушка возле подъезда сказала!!!* или "мужики на паркплатце говорили" и т.д.

У вас есть помимо обязанностей и права.

Здесь вступает в силу дилемма,*для маленьких предприятий* тихо молчать в тряпочку или быть съеденным у кого больше денег.

Еще раз, Шеф решает, работать вам дальше или нет *маленькие фирмы ,без профсоюзов* и как далеко в своих расходах он может пойти дальше придерживаясь закона, но с желанием вас выкинуть со своей фирмы.

Там где профсоюзы, таких вопросов обычно не возникает! ****быть вызванным из отпуска или во время больничного обзвоны и т.д. и т.п.*****

У нас на работе то же ситуация,когда коллеги звонили и узнавали как и что.
Он собрался на обследование на неделю всего,но результаты были не хороши.
И он заболел,через месяц ему позвонили и спросили какие планы.
Он так и сказал,сначала химия,потом реа,если еще все будет хорошо,то хочет вернуться на полдня.
Пожелали выздоровления на его место сейчас другой,а он когда вернется тогда вернется и конечно не на свое место.
А туда где можно по полдня .

Там где профсоюзы, таких вопросов обычно не возникает! ****быть вызванным из отпуска или во время больничного обзвоны и т.д. и т.п.****

хахаха

если вы обратили внимание, имелось ввиду, вызвать с отпуска если другой коллега случайно заболел

Вообщето мне пофиг, по русски говоря!

Вам озвучил как по закону, а остальное на ваше усмотрение.

"Wer benimmt sich als esel. wird beladen." *в свободном преводе, кто из за не знания или по дурости позволяет себя нагружать, перегружать,-- будет нагружен по полной"

Извинте, но из песни не выкинешь слов.

Вам решать, что делать.

Мне жаль, что у вас bb8 опыт плачевный с советом предприятия. Есть в Германии Шефовский совет предприятия "Betriebsrat" так сказать свои люди.

Про профсоюз IGM, они защищают только своих, кто платит взносы 1% от брутто своей зарплаты! Попробуйте вступить и будет вам счастье.

ах да, это же сразу увольнение за собой влечет вступление в IGM, это типа уже из бабушкиных рассказов.

Удачи.

н.п

может кто знает ответ на это

болезнь обостряется к выходным,

вот этот момент интересный. Если человек заболевает к примеру в пятницу вечером после работы или в субботу утром. Соответственно в понедельник идет к врачу, больничный выдается только с понедельника или с выходного? или выходные не входят в больничный?

дополню. В случае предполагаемой операции нужно ли сообщить сроки отсутствия примерные после проведения операции? чтобы те знали как долго будет отсутствовать работник?

Вообщето мне пофиг, по русски говоря!

ну если так, Какой смысл было тут отвечать, раз вы даже не смогли прочитать внимательно о чем идет речь

что то подозреваю и я хочу теперь на полдня, но не знаю будет ли это уместно и есть ли такая возможность. Им был нужен человек на фольцайт.

таблетки не помогли за эти дни, не знаю как отработать эту неделю. Я так хотела и думала, что до конца года осилю и не буду брать больничные и отработаю нормально. Так как через неделю только термин у другого врача, в надежде получить укол. Не то что работать, двигаться с трудом. Надеялась что до конца недели пройдет все. Или хотя бы боль уменьшиться, ан нет, вчера было даже чуть хуже. Ой😢

сочувствую. оставайтесь дома, берите больничный

спасибо. завтра попробую выйти, будет плохо вернусь домой. А то боюсь на следующей недели мне придется снова уйти на больничный, а там на рождество я обещала коллеге что выйду работать. Иначе опять некому будет работать.

ну дык это не Ваши проблемы. Есть ляйки, пусть там набирают людей

по поводу ляйки не знаю. Им нужен кто на постоянку. Платить кому то еще они не будут.

Сегодня возникла такая ситуация. В общем отработала эту неделю с горем пополам. Со вчера было небольшое ухудшение, но дотянула до вечера. Сегодня отработала только половину дня, больше не смогла, боли все острее и тупее начинались. В общем поставила в известность коллегу, что пошла домой. Врачи понятное дело не работают после обеда сегодня. Попала в нотауфнаме, там дали таблеток и я попросила Bestätigung выдать, что я была у них. Они ответили, что так не делают, могут выдать больничный, но он будет засчитываться как на весь день. НУ я взяла на всякий случай - чтобы потом мои там на работе не говорили, что прогуляла работу во второй половине дня. Правильно ли я сделала, что взяла больничный на всякий случай? и вообще как бывает в таких случаях и что делать? достаточно ли того, что просто сказал коллеге, что плохо себя чувствуешь и уходишь ? или нужно посетить врача, но ПО пятницам как правило во второй половине ни один врач не работает.

идете к врачу, потом звоните на работу и сообщаете о результатах посещения. Есть больничный или нет.

Нет врача, идете в больницу

Насчет ляйки....это не Ваши проблемы, поймите. Пусть ищут, где хотят

спасибо, я так и сделала, пошла к врачу в больницу, взяла на всякий случай больничный. Я хотела узнать другое, как будет засчитываться этот день, так как полдня отработала и лучше/хуже будет если я отдам больничный - хотя полдня я провела на работе. Наверное нужно отдать. ТАк как в кк я уже отнесла один лист.

лучше отдать, чтобы не говорили, что Вы мол свалили самовольно просто так.

а насчет оплаты так работодатель и кк разберутся между собой-

спасибо. Да именно так я и сделаю., чтобы не было левых вопросов потом. Коллеги хоть и видели меня, но в случае чего будут пятиться назад и утверждать что ушла самовольно. НА будущее буду знать, лучше с утра топать к врачу и на весь день брать больничный, хоть подтверждение документально будет.

Вы поймите, Ваше геройство никому не надо. Здоровье прежде всего

а вот в мелком бизнесе, в Германии говорят: единственная уважительная причина неявки на работу является смерть до приезда скорой.

wer früher stirbt, ist länger tot

да верно. Сегодня отдала больничный. Они пометили что я была половину дня на работе. Сказали, что с больничным так же можно.

никого активного в ветке больше нет, видимо никто не болеет, спрошу вас, можете знаете.

что такое кранкенгельд, как или куда они выплачиваются или нет. При посещении врача выдается всегда три листа - один для больного, другой для работодателя, третий для КК. Вот этот третий нужно отнести в КК, а что происходит потом дальше с этим листом для КК ? если не относить, как это может повлиять на что либо

третий лист нужен кк, чтобы рассчитать выплаты Вам , когда Вы болеете.

что это значит ? меньше зарплату получу нежели если я не болела бы

в первые шесть месяцев работы за Ваши больничные платит кк. в полном объеме. потом эту эстафету перенимает работодатель.

если же Вы болеете больше 6 недель в год с одним и тем же диагнозом, то тогда оплату перенимает кк, но платит не 100 проц, а по-моему 60 проц.

если же диагнозы разные, то оплата полная.

в первые шесть месяцев работы за Ваши больничные платит кк. в полном объеме.

один.

да? ну значит один.я помню, что работодатель не сразу больничные оплачивает

работодатель не сразу больничные оплачивает

кому работнику ? или в кк ? как это понимать, меньше денег или больше получит работник

работодатель оплачивает зарплату полностью. поэтому ему так не нравится, когда люди болеют.

но если человек 6 недель болеет с одним и тем же диагнозом, то с 7 недели оплату зарплаты перенимает кк. и она платит по моему 60 проц от зарплаты

зарплату полностью. поэтому ему так не нравится, когда люди болеют.

ну понятно, что мы люди, не роботы, работодатель сам не человек и не болеет никогда. К тому же условия работы должен предоставлять такие, чтобы людям работать хотелось и моглось, не во вред себе. У нас уже двое повторно ушли на больничный. Одна тоже по спине. Потому как жаловалась на кресло, в котором сидит, неудобное, от фирмы реакции ноль. Досиделась называется.

Ой, кстати на следующей неделе меня вызывают уже на ковердумаю это связано с моим вторым больничным, который я получила со вчера. Посмотрим что скажут. Пока не совсем понимаю как реагировать и как отвечать. НА коврах никогда не была еще

охоспидя. ну что говорить? дайте им спеть песню- вот Вы уже второй раз на больничном, мы все так из за этого страдаем...коллеги перерабатывают и тэдэ

а Вы им спокойно= Вы что думаете, мне нравится болеть? нравятся постоянные боли?

если наедут типа Вы притворяетесь, уж слишком подозрительно, скажите- у меня официальный больничный от врача. Хотите обвинить его в обмане?

ни в коем случае не озвучивайте диагноз и не давайте втянуть себя в глубокие разговоры о Вашем здоровье.

повторяйте все время в ответ на все и мне не нравится болеть. точка.

будут пугать увольнением, не теряйте, спокойно скажите Данке фюр хинвайз

будут пугать увольнением, не теряйте, спокойно скажите Данке фюр хинвайз

про это я подумала так, если последует вдруг с той стороны - то было бы уместно ответить "если хотите, вы можете это герне махен", тогда получится что уволят они, а не я уйду. Мне в принципе все равно уже. Подрывать здоровье ради немецкого какого то шефа у меня совсем нет желания. Хотя моя цель была там пару месяцев еще продержаться, потом ушла бы сама в тихую. И врач вчера сказал, такими темпами будете ко мне бегать каждые две недели.

А вот что прописано в договоре. Значит все же они могут затребовать причину болезни, узнать что за болячки. К тому же черным прописано они могут отправить к своему их врачу на проверку. Это я так понимаю. Конечно бред. Я не знаю во всех ли фирмах есть такое и норма ли это.

извините, а как у Вас с языком? В Вашем договоре сказано всего лишь, что Вы обязаны сообщить причину и длительность неприхода на работу. То есть Вам надо просто сказать, что больны и до какого больничный. Все. Диагноз Вам не надо сообщать.

У нас есть коллеги, которые просто говорят- не могу прийти. Почему? По качану. Это не Ваш случай.

Про герне махен, лучше не надо. Говорите нейтрально, не давайте спровоцировать себя сказать что то лишнее.

с языком нормально, я подумала что причина это и есть почему не могу прийти, болею и что именно болит.

Говорите нейтрально,

я еще не сталкивалась с этим ни разу, поэтому не представлю что такое нейтрально говорить. Приму к сведению ваше сообщение выше. спасибо

да по поводу диагноза, коллеги ведь спрашивают, значит могут донести, соответственно шеф будет знать и может так же в лоб спросить" у вас болит это, то?"

про герне махен, это всего лишь намек на то, вдруг если, пугать не надо увольнением. Пусть знают, что молиться на это место я не буду. Уйду как будет возможность сразу. Моя предыдущая коллега убежала оттуда через две недели работы. Причину не знаю. Вроде все ничего. Но есть какие то заковырки. Другие коллеги это тоже обсуждают. Правда меня они пока не коснулись.

я еще не сталкивалась с этим ни разу, поэтому не представлю что такое нейтрально говорить.

поэтому заранее учите фразы типа Вы думаете, мне инравится болеть, спасибо за инфу

Диагноз- датеншуцт. поэтому жаль, ничего не могу Вам сказать. и так твердите одно и то же. не давайте втянуть себя в какие то дискуссии.будет орать скажите смените тон. и все.

вдруг если, пугать не надо увольнением. Пусть знают, что молиться на это место я не буду.

У вас уже закончился испытательный срок?

нет не закончился, осталось чуть совсем, но это роли не играет уже. Здоровье сейчас важнее.

хорошо. Спасибо большое за подсказку

будет орать скажите смените тон. и все.

ого, а что и такое бывает ?!

бывает еще и не такое. Орут, оскорбляют, угрожают.

Вы думаете, зачем я Вам советую хорошо подготовиться???!

ну я конечно не ожидаю оров и криков, а то сама могу очень быстро вспылить и сказать, чего не следовало бы.

вроде все интеллигентные люди, криков быть не должно. Теперь вот гложет, о чем будет беседа. Может какое предупреждение всего лишь.

не знаю, смогу ли Вас убедить. Я работала здесь и с температурой 39 , и с аритмией, и с замершей бер.( уже зная об этом), чтобы не подвести коллег - мне никто не дал медаль или орден. Даже премию не дали. Даже при случае могли отчитать за.... несущественные ошибки. Я работаю в Г.15 лет. ОНО того не стоит. Больничный -никакой работы на дядю!

П.с. мой нем.муж тащится больной на работу, несмотря на то, что он видел мои состояния. Но он глупоупрямый, и это прогрессирует с возрастом. А кто-то умнеет...

Больничный -никакой работы на дядю!

совершенно верноно к сожалению это может потом сказаться как уже тут выше писали вызовом на ковер, теперь вот я иду туда. И потом конечно увольнением. Есть такой %. Другое дело, одни молятся на место и делают вид или реально хотят очень понравится шефу и чуть ли не ноги ему целуют, другие гордые с поднятой головой плюют и уходят или сами или их "уходят", при это не унывают. Грош цена такому работодателю, который только считает прибыль от своих работников и не ставит их в счет как людей. Поэтому никакой работы на дядю во время больничного не будет

Ну а вот ниже пишут диагноз не обязательно озвучивать.

Еще момент как работодателя ставить в известность о том что предстоит операция?

Ведь по сути наверное если он уже заранее об этом знает, может работника уволить.

Не ну а вдруг человек и не болеет вовсе, просто взял больничный потому что кайне луст...надо же как то проверять. Вышел на больничном, значит врун, притворялся, работать может.

Вообще на месте шефа надо подумать чего это у него все болеют, как он людей выбирает и что с ними делает...

всякое может случиться и с каждым, не важно в пробецайт или уже когда прошел его. На больничном конечно выходить и работать, ну это совсем не уважать себя. У меня на сегодня ситуация изменилась в корень. Узнаю о том, что коллега уходит в другой филиал, другой город, переезжает, в отделе одна. На место коллеги еще никого не нашли, даже не было запросов пока, ни пробетаг, никто не приходил. И тут же узнаю о том, что нужно срочно оперироваться* хотя должна была это сделать еще до конца того года, декабря*. Оп откладываю, сама не знаю почему. Я одна и в отделе никого не останется, коллега уйдет, я после оп буду на больничном очень долго, если появится новый работник на место коллеги, кто его будет врабатывать и вводить в курс работы. Понимаю, что здоровье важнее. Увольняться я хотела так и так, но чуть позже, а тут оп и теперь совсем в растерянности как все уладить, утрясти и чтобы все получилось самым лучшим образом. Вдруг как сообщу об оп шеф сразу сам и уволит. Думы думаются.

Автор, пусть меня поправят другие если я ошибаюсь, но Вы на больничном даже не обязаны отвечатььна звонки, если Ваш работодатель был поставлен в известность, то Вы на больничном и получил больничный лист.

Может Вы в этот момент спите? Ваше право.

И приходить к Вам домой тоже не имеют право (если надумают)

Все на что имеет право работодатель это обратиться в КК в случае если он подозревает, что Вы симулируете. Правда не знаю должен ли он указывать причины почему сомневается, что Вы на самом деле болеете

Тогда КК просто назначает проверку соответствует ли Ваш диагноз действительности, то есть болеете ли Вы на самом деле.

И ему дадут ответ только либо "да на самом деле болеете" или "нет не болеет". Диагноз ему всё равно никто не скажета Обычно так заморачиваются если работник часто уходит на больничный или когда каждый год перед или после отпуска болеют, то есть выглядит подозрительно

В Вашем же случае его едиснтвенный козырь это Ваш пробецайт, но если как Вы уже сказали, не желаете жертвовать здоровьем ради работы, то расслабьтесь и никому ничего даже не объясняете

Пока Вы на больничном у Вас перед работодателем одна только обязанность - вовремя высылать больничный. И все

Увольняться я хотела так и так, но чуть позже, а тут оп и теперь совсем в растерянности как все уладить, утрясти и чтобы все получилось самым лучшим образом. Вдруг как сообщу об оп шеф сразу сам и уволит. Думы думаются.

скажу грубо, но правду. у Вас с головой все в порядке???? немедленно оперируйтесь, чего Вы ждете??? работу найдете еще, а здоровье одно. спасибо Вам все равно никто не скажет, зачем Вы себя гробите???

даже не обязаны отвечатььна звонки

я не знаю про это.

Может Вы в этот момент спите?

но а может быть просто не беру трубку, такое тоже возможно ведь.

спасибо за Ваше пояснениена будущее буду знать.

на больничном у Вас перед работодателем одна только обязанность - вовремя высылать больничный. И все

а если наоборот, получил увольнительную и уходишь на больничный, как в этом случае ? наверное уже и роли не играет, уволен значит уволен.

Вас с головой все в порядке????

спасибо, на данный момент видимо нет - если почитаете мои темы в здоровье о моем состоянии в последние два, три месяца, то можно так и сказать, как вы и написали.

да нет не гроблю. Просто всегда думаю о людях, как бы не вышло каких либо заминок. Сама не люблю такое и стараюсь если нет надобности допускать.

Обрадовалась, сегодня получила увольнительную все же. Наверное на руку. В общем уже писала, накладки как всегда в моей жизни случаются - понятное дело нужно отрабатывать и желания ходить туда нет. То есть полноценно уже работать остаток времени я не смогу да и не хочу. К тому же да за сегодняшную ночь и нашелся новый работник. Вот как может все быстро решиться и кому на пользу, а кому то во вредвроде есть время подготовиться к оп, но пока не брала термина - чего жду ? сама не знаю чего - не готова я оперироваться ни телом ни мыслями ни как то еще. Хотя это нужно было сделать еще до конца декабря.

Теперь вот нужно видимо как то заболеть что ли, спина все еще побаливает, но правда ночью. НО сейчас скорее стресс небольшой есть чисто психологического характера. Так как оперироваться я не готова, а еще ожидаемое или желаемое увольнение сегодня чуть добавило нервов, что не есть хорошо для операции.

к тому же я не знаю что будет после оп и как все пойдет после. Так что уже как и бы все равно, но отработать срок отработки уже полноценно конечно не получится. Потому что думы об оп покоя не дают ну и незнание что и как будет дальше в жизни. НУ как говорится, или все комом или все гладко. Вот и вышло так, один фиг что я хотела продержаться пробецайт и потом чуть позже уйти сама, но при этом зная уже об оп не сделала ее вовремя и теперь когда увольнительная на руках так и так, по диагнозу для оп есть изменения ни в лучшую сторону. Вот эти три месяца как раз и дали ухудшения. Но опыт!

.......

еще такой нюанс, имея кюндигунг, в срок отработки человек заболел, то я так понимаю уволен значит уволен и роли не играет болеет человек или не болеет. Так ?

еще такой нюанс, имея кюндигунг, в срок отработки человек заболел, то я так понимаю уволен значит уволен и роли не играет болеет человек или не болеет. Так ?

да. люди нередко так и поступают и работодатели больше удивляются, когда человек перед уходом работает, а не на больничном

ну как правило работодатель знает, что все поступают так, уходят на больничные. Но у меня вроде как нечем болеть, с симптомом пойти завтра к домашнему, хотя завтра у нее же анализ крови сдавать и сказать что вот получила увольнительную и плюс состоится оп, то есть я в полной потерянности и стрессе. Не думаю что это какие то особые аргументы для получения больничного. Ну я ответственна слишком, поэтому как видите и оп откладывала во вред себе. Но случилось все довольно быстро, поэтому уйти на больничный сейчас вроде как повода нет. Хотя я сделала бы это с удовольствием, нужно успокоиться и настроить себя на оп, для этого мне нужно время. НА работе вот этим и занимаюсь. НО там не та обстановка. С завтра буду высиживать и протирать юбку на рабочем месте. Время нужно высидеть. Теперь еще мысли если оп пройдет не хорошо. Вообще становится плохо.

я Вас хорошо понимаю. Но все это больше Вас не касается, Вы там не работаете, это не Ваше. И отвечать Вам там не за что. Расслабтесь и постарайтесь получить больничный

ну да теперь не за что отвечать. Все перенял новый работник. Сейчас другая коллега сказала возьми больничный и сиди дома. Вопрос только в том кто мне даст на 4 недели срока отработки такой длинный больничный.

Вдруг как сообщу об оп шеф сразу сам и уволит.

вы же всё равно хотели увольнятся? ну и хорошо если шеф уволит, не будет шперы

а если наоборот, получил увольнительную и уходишь на больничный, как в этом случае ?

точно так же , как если бы вас не уволили. Какие то думки у вас смешные

вам смешно а мне не совсем. Да хотела уволили отлично все теперь 4 недели отработки надо потерпеть. Вот сижу сейчас тоска зеленая. Скучно, пью чай и соки. Чего-то не дали фрайштеллунг как прописано в договоре. Надо записаться на оп. Страшно.

Уволили так уволили. Не делайте из этих 4 недель отработки какую то драму.

Кстати, почему 4 недели? У Вас именно так стоит в договоре?

Обычно во время испытательного срока - 2 недели.

У Вас же были проблемы со спиной?

Тогда не надо много сидеть на рабочем месте.

Почаще вставайте и стойте рядом.

Ходите по возможности туда-сюда - куда Вы там можете по работе.

Если ходить некуда, то ходите частно и регулярно в туалетную комнату.

А там сделайте пару полезных упражнений для спины.

И так много много раз.

Если кто что скажет - спокойно с полуулыбкой разведите руками - "на нервной почве из-за уволнения вынуждена часто ходить в туалет".

Они уже к Вам больше приставать не будут.

Посмотрите еще в интернете на тему "незаметная гимнастика", "гимнастика на рабочем месте".

И занимайтесь и занимайтесь!

Проведите это время с пользой для своего здоровья!

У меня тоже так было

На пробецайт вышла на больничный и получила кюндигунг :)

Так вот я получила кюндигунг письмом на домашний адрес когда ещё была на больничном и он у меня был продлен ещё на две недели, даже свыше срока увольнения

То есть меня уволили к концу недели месяца, а мой больничный действовал ещё несколько дней после этого

По закону Вы ничего отрабатывать не должны если Вы на больничном

Если Вы получили кюндигунг, а Ваше самочувствие не позволяет Вам отработать полагающиеся 2 недели (у меня фрист был две недели, у Вас может и по другому) и Вы выходите на больничный или все ещё остаётесь на больничном и продлеваете его то ничего работодатель сделать не может

Только если он захочет заморачиваться и потребует аттест от КК типа не симулируете ли Вы, что б не отработать оставшиеся время

Но я сомневаюсь, что он будет так заморачиваться. Право он имеет, но вряд-ли станет это делать

Тут дело в другом, если Вы ещё работая (даже получив уже кюндигунг) выйдете на больничный, который будет продолжаться ПОСЛЕ Вашего увольнения, то уже КК отправите Вас на аттест, так как КК обязаны после Вашего увольнения продолжать платить Вам до 70% от Вашей ЗП до двух лет

А КК часто пытаются всеми силами доказать, что человек не болеет что б не платить дальше ЗП

Так что Вы к этому будьте готовы

Но если у Вас ситуация серьезная выходите на больничный пока работаете, дальше после Вашего последнего рабочего дня КК будет Вам платить дальше ЗП, но и проверять будет на самом ли деле Вы болеете. Проверка может быть неприятной, но Вы же не симулируете. А это все Ваши права

зачем Вам больничный одним куском? Возьмите на неделю и продлевает четыре раза

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34651874&Bo...

уйти на больничный сейчас вроде как поводу нет.

В данный момент у ТС нет медицинской необходимости брать больничный.

Т,е. чтобы получить больничный ей действительно придется симулировать.

Симулировать способны далеко не все.

Да и зачем?

ТС сейчас надо спокойно ходить на работу, "положив" там на всех и всё.

Но как только, если она почувствует себя больной, то безусловно сразу же ко врачу за больничным.

нет про кусок я не говорю. Стесняюсь у врача что либо просить. Ну и симптомов нет чтобы реально болеть. Симулировать не хочу. Не умею. Идти не с чем к врачу. Если только оп назначат в срок отработки то ок. Но думаю термин быстро не дадут. Я сама тяну потому что боюсь. Беру вот тел позвонить чтобы на оп записаться и кладу трубку. Полный раздрай.

да не ошибка не 2 недели, а четыре. Такие вот правила. Симулировать я не умею. Но есть право на отпуск. Но мне нужно посчитать сколько дней могу взять. Я не знаю как это рассчитывается. Да и еще оп оттягиваю. А как работать и положить на всех и вся? Вот сейчас сижу и выжидаю время когда будет пауза и потом еще до вечера ничего не делать. Когда занят, хорошо время идет. А когда так то уже не до работы и настроения ноль.

прислушайтесь к себе. Вы в таком возрасте-это не наезд- что не может ничего не болеть.

Может здание в одном месте и боли и в туалет часто бегаете? Явно подстудили это самое место, неделю дома сидеть только так. Спина болит не разогнуться прямо, видать что то тяжелое подняли. А уж как давление скачет прям до рвоты и обмороков. Вот и тяните время. На работе книжку почитать, сериальчик посмотреть.

Настройте себя позитивно. И звоните насчет от. Тол ько на работу пришли и сразу позвонили.

Расслабтесь. Вы очень много переживаете из-за ерунды. Это тоже плохо для здоровья.

Не умеете симулировать - и не надо! - зачем Вам принуждать себя к симуляции, если Вам это неприятно и необходимости в этом нет.

Чтобы не скучать на работе - займитесь спортом по предложенной мною схеме или придумайте свою: время пойдет быстрее и для здоровья полезно.

да не ошибка не 2 недели, а четыре. Такие вот правила.

Конечно, если у Вас именно так стоит в трудовом договоре, то значит так оно и есть.

Не ищите подвоха там где его нет.

Но есть право на отпуск. Но мне нужно посчитать сколько дней могу взять. Я не знаю как это рассчитывается.

Посмотрите свой трудовой договор: там всё стоит и про отпуск.

Если не разберетесь сами - спросите здесь.

Обычно, если 24 дня отпуска в год, то в месяц получается 2 дня.

Если Вас к 15.02.19 увольняют, то тогда получается 3 дня.

Но надо смотреть именно Ваш договор.

Выясните этот вопрос обязательно.

Будьте смелее и оптимистически!

удивлён вашим подходм к решению вашей проблемы с болезнью.... во первых ... с начала надо было решить вопросы с операцией,а потом думать о работе... во вторых прекратите походить на страуса.... если все вопросы по оперции обговорены,то звоните немедленно.. не загоняйте себя в угол... успехов.

пробецайт вышла на больничный и получила кюндигунг :)

как такое возможно, если все одни голос говорят, что на больничном уволить нельзя.

Вам отработать полагающиеся 2 недели (у меня фрист был две недели,

у меня 4 недели

который будет продолжаться ПОСЛЕ Вашего увольнения,

эту фразу проясните, а какой смысл иметь больничный на потом, когда уже уволен человек. Вот ситуация сейчас такая, к примеру - увольнение есть, ухожу на больничный именно на срок этого увольнения *4 недели*, а потом зачем иметь больничный если больше тут не работаешь ? тем более оп должна быть когда то, может через две недели, может через три. Пока не звонила. Если попадет на время отработки хотя бы неделя больничный, то потом какой смысл иметь этот больничный и продлевать его, для кого? если уже на работу не ходишь.

после Вашего увольнения продолжать платить Вам до 70% от Вашей ЗП до двух лет

а что это за правила ? впервые слышу. Человек уволен, всё, какие могут быть еще выплаты для неработающего человека в этом месте?

дальше после Вашего последнего рабочего дня КК будет Вам платить дальше ЗП.

за что будет платить КК ?

но и проверять будет на самом ли деле Вы болеете, Проверка может быть неприятной, но Вы же не симулируете. А это все Ваши права

оп будет, там месяц как минимум отходняк, а может два. Зависеть от состояния будет. Это все покажет ход операции.

ну вот я планировала сегодня или завтра. Трубку беру и все, я просто ее потом кидаю. НЕ хочу слышать о термине, как по сердцу ножом.

спина болит от сидячей работы. Это мне стало уже ясно, так как на протяжении пары месяцев, там выше писала терпела не ходила к врачу, только вот в декабре когда уже все совсем было плохо. Сейчас болит, но боль тупая, можно в принципе терпеть, медикаментов не принимаю никаких. Хотела опият, но боюсь. Подумала может снимет боль хотя бы на пару дней. Чтоб нормально утром вставать. Так как в течении дня вроде расхаживаюсь, а вот ночью боли сильные по прежнему, острые. Тяжелого не поднимаю ничего. Завтра надо решиться позвонить, срок себе ставила сегодня, завтра. Чтобы не тянуть. спасибо

никакого подвоха не ищу, следую тому, что прописано в договоре.

сегодня мне на работе посчитали дни на отпуск - получилось 3.15, не понятно как был расчет сделан.

отпускных 25 дней у нас, увольнение к 13.02.

Будьте смелее и оптимистически!

спасибо, в данный момент не удается. боюсь оперироваться как никогда. ну это чисто психологический страх. вот будто все тело отнекивается от оп и голова кивает тоже нет нет нет.

так как КК обязаны после Вашего увольнения продолжать платить Вам до 70% от Вашей ЗП до двух лет

1,5 года, а ещё точнее 78 недель.

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

начала надо было решить вопросы с операцией,а потом думать о

да верно, но я подумала иначе, хотела пройти пробецайт и потом спокойно оперироваться. Но не вышло, все равно убрали. Ну ничего. Хорошо что так случилось. Я бы и сама ушла, но попозже. Поэтому оп еще тогда не стала делать, не знала как сказать смогла бы шефу к тому же пробецайт и тд. А сейчас зато никому ничего говорить не надо. спасибо за поддержку

если все вопросы по оперции обговорены,

не совсем, первый термин был, теперь анализы и ну сама оп.

Поговорите с работодателем, напомните ему про Freistellung, иногда работодатели сами не хотят, что бы работники дорабатывали до конца. Всем же понятно, что мотивации ноль.

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

когда в каких случаях это происходит? не думаю что в моем.

78 недель? Когда болеешь по одному диагнозу

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

пришла на работу почему то с красными глазами, попыталась показать, что работник с меня нулевой на эти 4 недели, на кухне зависала, чаи гоняла и в хендике читала, смотрела. Бегала туда сюда, вставала намного чаще, чем еще один коллега бегает курить, задания от силы два или три выполнила, неспешно с расстановкой, сделала вид что о да работаю в полную силу. НО у нас никто ничего не проверяет. Поэтому никто не висит за душой и за спиной не стоит, то к другим в отдел заходила, там время проводила какое то. Там есть коллеги, с которыми я хорошо нашла общий язык. Вот они и твердили мне про "топай на больничный". Поэтому завтра может быть кто доложит шефу и меня отпустят на все 4 стороны.,вдруг

Какого числа у вас должен был закончиться испытательный срок?

Вы почему то совершенно всем недовольны.

При 24 днях отпуска получается приблизительно 3 дня, при 25 днях у вас получилось точно 3,15.

Вы теперь из-за этих 0,15 дня себе проблему делаете? Зачем?

Вы почему то совершенно всем недовольны.

с чего вы это решили? мне просто интересно как они делают расчет и по каким критериям.

всем довольна и очень даже, что все так разрешилось в мою же пользу. Рано или поздно это произошло бы.

Вы теперь из-за этих 0,15 дня себе проблему делаете? Зачем?

никакой проблемы не делаю совсем, всего лишь указала точную цифру расчета отпуска. Проблемы делать из за этих дат. Оно мне надо, куда серьезнее есть дела на ближайшее время, нежели голову ломать еще по поводу этих цифр. Мне рассчитали, я узнала сколько дней, если что могу отгулять еще. Больше ничего и не надо. Получится "заболеть" на следующей неделе, будет совсем отлично

болеешь по одному диагнозу

как долго нужно болеть но одному диагнозу?

Интересно как про эти выплаты - ну вот уволили человека. Через какое то время он устраивается на новую работу, получает зарплату и ему еще и платит КК с за прежнее место работы ?

...

к тому же если имеется увольнения и нет новой работы, человек встает на учет, где получает выплаты либо алг2 либо алг1

обязаны после Вашего увольнения продолжать платить Вам до 70% от Вашей ЗП до двух лет

проясните пожалуйста этот момент ? что это значит, я не думаю что это относится к тем, кто находится в пробецайт, иначе какая выгода увольнять работника, чтобы потом еще два года платить ему зарплату.

выйдете на больничный, который будет продолжаться ПОСЛЕ Вашего увольнения

какой это имеет резон, врачу можно сказать что уволен и больничный по большому счет не требуется, выдаст больничный на даты отработки и этого будет достаточно. Те кто теряет работу все равно идут на алг, а там же платят все равно какие то пособия.

выходите на больничный пока работаете, дальше после Вашего последнего рабочего дня КК будет Вам платить дальше ЗП, но и проверять будет на самом ли деле Вы болеете.

дело в том, что попробую завтра взять больничный по одному диагнозу. Но у меня еще по плану должна быть оп, но иному диагнозу. Получается накладка.

и если как вы говорите кк будет проверять болею я или нет, то это уже два в одном, операция по одному диагнозу, больничные до оп по другому.

как быть в случае когда больничный будет после увольнения продолжаться, но по другому диагнозу так как должна состояться оп и врач даст больничный, если он вообще нужен будет ?

два диагноза не поставят ведь вместе, если к примеру мой первый диагноз спина все еще будет "болеть"

актуально на сегодня спина и предстоящая оп, спина может пройти, хотя уже на протяжении 4 мес она не проходит. Нужно просить обследование. Но поскольку накладка получается, так как оп *другой диагноз* важнее. Но как оперироваться с больной спиной, это тоже вопрос большой для меня. Поэтому после оп спина может продолжать болеть, но в том отделении где я буду лежать не будут лечить спину. Соответственно больничный дадут только в связи с проведенной оп.

меня тут верно поправили не 2 года, а 78 недель

Все верно

Были ли Вы на испытательном сроке или после него не играет никакой роли

Если Вы заболели во время работы, вышли на больничный,а потом получили увольнение, то есть после увольнения все ещё остаётесь на больничном (ПО ТОМУ ЖЕ ДИАГНОЗУ) то дальше Вы переходите к КК. Они продолжают платить Вам кажется 70 процентов от зарплаты, до тех пор пока Вы по тому же самому диагнозу болеете. Больничный Вам надо будет каждый раз продлевать и отправлять в КК также скорей всего они возьмут Вас под контроль то есть все Ваши обследования диагнозы будут ими проверяется, они будут Вам предлагать консультации от других врачей, разные меры по разрешению Вашей проблемы,Вы должны будете с ними сотрудничать.

И конечно же будут проверять через аттест на самом деле ли Вы болеете и на самом ли деле у Вас все настолько тяжело, что Вы неработоспособны.

Этот контроль может быть неприятен. Но увы так ...

Если Вы сейчас возьмёте более точный из за гриппа предположим а после увольнения будет операция конечно в этом случае КК платить не будет

Как я уже сказала КК возьмётся дальше платить если после увольнения Вы будете работником по тому же диагнозу по которому были вплоть до увольнения

Так что вот так

в общем ситуация такая, с сегодня я на больничном по диагнозу условно говоря "спина", на след неделе предстоит обследование для операции. Сама оп 4 февраля состоится. Увольнение к 13 числу. То есть все происходит во время моей отработки. То есть эти оставшиеся 3 недели и два дня отработки я болею. Вопрос в том, что после проведения оп мне дадут больничный по теме оп, так же не знаю насколько дадут больничный, но даже если на месяц, то он будет действовать уже за пределы 13 февраля, когда я уж не буду работать, сколько там дней остается если с 4 февраля и по....но спина при этом продолжает болеть. Ведь не могут они туда же вписать и спину.

у меня есть еще 2,65 дня отпускных - их я не беру, потому что все эти недели проведу на больничном. Должны они будут оплатить эти дни?

после увольнения будет операция конечно в этом случае КК платить не будет

оп состоится в последнюю неделю моей отработки, там до конца остается неделя с 4 по 8 и 11 и 12 последний день работы. Но я буду так и так после оп на больничном. Причем надолго.

после увольнения

поясните четко плиз что вы имеете ввиду когда пишите эти слова. Увольнение уже есть на руках письменно, есть так же срок отработки, который я не отрабатываю, а болею и во время этого срока будет проведена оп.

все настолько тяжело, что Вы неработоспособны.

дело в том, что работоспособна, только боли убрать бы каким то образом. Работать и дальше нужно, да только я из жизни выпадаю сейчас на какой то срок, на месяц, а то и два это точно. Потому что впереди операция и потом восстановление. Это все займет время. Соответственно работу в этот период искать не имеет смысла или только закидывать удочку ну и через месяц, два только начать ходить по собеседованиям.

не затруднит ли вас пояснить Ваши сообщения более подробно, а то а, написали, а далее подробностей нет.

Вы удаляете свои сообщения!...

Ответ на вопрос о повышении зарплаты:

Нет, повышение зарплаты положено только если человек прошел испытательный срок, а Вы его не выдержали.

Спасибо. С зарплатой понятно. Остатки отпуска будут оплачены?

выше написала про это, у меня 2,65 дня еще в остатке есть. До конца увольнительной я больше не выйду. Получила вчера больничный и состоится еще оп.

Может знаете что про кранкенгельд, что это такое и положено ли будет ?

девочки написали об этом, но дальше не последовало ни одного ответа ни продолжения

спасибо, вчера получила больничный.

может вы знаете ответы на другие вопросы по поводу выплат от кк после увольнения ?!

Остатки отпуска будут оплачены?

А что Вам мешает позвонить на работу и напрямую задать этот вопрос?

Если скажет - да, то ок.

Если скажут - нет, то тогда есть смысл дальше выяснять этот вопрос.

Почему Вы всё усложняете?

Может знаете что про кранкенгельд, что это такое и положено ли будет ?

Вы сказали, что у Вас нет проблем с немецким.

Вы сейчас на больничном дома и у Вас много свободного времени.

Что мешает Вам изучить теорию этого вопроса из интернета?

В данный момент у Вас в голове дикая каша из фактов, искаженных фактов и абсурдных предположений.

Я просто не знаю, как Вам это всё сейчас быстро и кратко обьяснить.

конечно можно и самой изучать и пойти даже в кк уточнять все там, описывая ситуацию. Просто раз сказали а, то наверное следовало бы сказать и б, к тому же я повторяюсь и пишу уже много дней об одном и том же. Реакции ноль, ответов тоже ноль. Я не владею инфой совершенно, поскольку это все впервые. А те люди кто написал об этом, вероятнее всего знают и имели такие ситуации в жизни. Это куда полезнее и быстрее. А так да спасибо пойду в кк все там и проясню.

Форум бывает иногда очень сильно помогает, когда нужно быстро и хотя бы чуть войти в курс дела. Но читать гугль мы умеем все. Хотелось бы живых примеров, кто толково это может прояснить и сам испытал ситуацию на себе.

вчера получила больничный.

Насколько я помню, Вы сами возите больничный лист в больничную кассу?

Вот и спросите там у них всё.

Устно ответить намного быстрее чем писать.

И да, и на бирже труда тоже можно всё распростить.

Да за делами и отвлекетесь о мыслях о болезни.

да я схожу еще раз туда, вчера была там и на вопрос надо ли мне брать больничный после оп, так как я уже буду безработная, они мне сказали, что не знают.

Еще раз:

когда у Вас дата последнего рабочего дня?

когда у Вас дата оп?

Последний болничный лист с 21.01.19 по какое число?

БЕЗ учета этого последнего больничного, сколько недель Вы уже болели за ВЕСь период работы (т.е. и в 2018 году тоже)?

Сколько неделъ Вы уже (без последнего больничного) болели в 2019?

Все эти больничные были только исключительно с одним и тем же ОДНИМ единственным диагнозом?

когда у Вас дата последнего рабочего дня?

12.02.2019

когда у Вас дата оп?

4.02.2019, видимо после выписки получу больничный уже с другим диагнозом. Но спина при этом еще болит.

болничный лист с 21.01.19 по какое число?

по 28.01.2019, но буду продлевать дальше, не вижу смысла выходить на 4 дня, так как 1.02. *пятница* уже обследование перед оп.

сколько недель Вы уже болели за ВЕСь период работы (т.е. и в 2018 году тоже)?

там недель не набирается, в декабре в начале, с 4 по 7, потом работала, потом 14 (полдня работала, после обеда пошла в notaufnahme, но дали больничный на всякий случай на день, на 14 число), потом с 19 по 21 так же больничный.

Сколько неделъ Вы уже (без последнего больничного) болели в 2019?

нисколько, вот только первый раз с 21 января ушла на больничный

Все эти больничные были только исключительно с одним и тем же ОДНИМ единственным диагнозом?

да все больничные были по одному диагнозу. Но теперь получается накладка, так как у меня оп и я иду оперироваться с болями в пояснице, соответственно больничный мне выдадут уже не по теме спина, а по оп, потому я написала что два диагноза там указывать не будут. Но спина продолжает болеть дальше.

На следующей неделе во вторник иду продлевать больничный так же по поводу спины на 4 дня по 1.02. А вот как с 4 числа не знаю. Я ж оперируюсь и соответственно 4 числа мне никто не даст больничный да и не до этого будет. Больничный уже из больницы будет к концу недели только. И там не пропишут два диагноза, насколько я понимаю. В общем я что то не понимаю ход действий. Или домашний может захватить даты моего нахождения в больнице и выдать больничный к примеру с 28 по......12 к примеру, последний мой рабочий день или с 4...по 12, но я думаю в больнице после выписки будут спрашивать все равно нужен ли мне больничный. Если да то на какое время. Но 4 в день оп больничный не дадут. Вот такая вот морока чтото выходит.

Всё очень просто.

Считаем по максимуму:

Без учета текущего больничного, с учетом выходных дней Вы болели до сих пор 12 дней.

Если ли бы Вы бы и дальше болели с 21.01 по 12.02 по диагнозу "спина" (23 дня),

то всё равно и итоге получается только 35 дней по одному диагнозу.

Вывод: Ваш работодатель будет Вам до конца работы 12.02.19 согласно Вашим больничным листам

(не важно по каким диагнозам - он их и не узнает) дальше Вашу зарплату платить.

Никаких Krankengeld Вам в период работы не положено и соотвественно работодатель их Вам оформлять и не будет.

Т.е. Вы (как и большинство) увольняетесь с больничного, но не сKrankengeld .

Krankengeldне платяться автоматически - на это надо подавать заявление Antrag в больничную кассу.

После увольнения работодатель Вам абсолютно ничего не должен (кроме если суд что присудил).

Все вопросы Вам надо решать самой с биржой труда и больничной кассой.

итоге получается только 35 дней по одному диагнозу.

сколько нужно дней болеть по одному диагнозу, чтобы претендовать на выплаты после увольнения?

Вам до конца работы 12.02.19 согласно Вашим больничным листам дальше Вашу зарплату платить.

да это я понимаю

Krankengeldне платяться автоматически - на это надо подавать заявление Antrag в больничную кассу.

то есть человек будет получать алг и плюс кранкенгельд если конечно антраг одобрят?

После увольнения работодатель Вам абсолютно ничего не должен

вот что и требовалось доказать, а то написали с три короба, а пояснений ноль

спасибо Вам большое за раскладку.

решать самой с биржой труда и больничной кассой.

с кранкенкассой понятно. А какую роль тут играет биржа труда?

А какую роль тут играет биржа труда?

Самую главную.

Эта работа была у Вас первая в Германии?

На какие средства Вы жили ДО начала работы?

человек будет получать алг и плюс кранкенгельд

Нет, конечно, или алг1 или кранкенгельд.

ок. спасибо выяснили это.

спасибо, туда уже я уже отправила кюндигунг.

н.п

может кто знает - получила больничный до 14.02, с 15.02 новый. Увольнение было к 13.02.

я так понимаю тот больничный, который начался с 15.02 работодателю высылать уже не нужно ?

нет

не нужно так ?

Вы там уже не работаете, так что шефу все равно, болеете Вы или нет

хорошо, спасибо большое