Буква А в фамилии - оставлять или нет?
Предположим у мамы фамилия Иванова, а у сына Иванов. В случае российского гражданства все ясно - для русских фамилий женская имеет в конце А, т.е. фамилия одна и та же, только в женском и мужском вариантах. При получении немецкого гражданства есть возможность убрать букву А. Но убирать ее не хочется. Знакомые советуют убрать и аргументируют тем, что для немецких граждан это будут разные фамилии и могут в каких-то жизненных ситуациях создать определенные трудности. Действительно ли это может создать проблемы?
А какие трудности-то? Даже если фамилии посчитают разными - мало что ли мам, которые не берут в браке фамилию мужа, а ребенку дают фамилию отца?
У меня тоже с а на конце. Иногда меня могут назвать фамилией без "а" на конце, если, например, мы у врача детского, и по мне обращаются, глядя на ребенкину карточку. Но меня это никак не напрягает.
Никто не принимает фамилии за разные, иногда спрашивают, не опечатка ли (лишняя буква у меня или отсутствие буквы у мужа с сыном), но после объяснения, что это по нормам русского языка вопросов больше не возникает. Иностранных фамилий у немецких граждан выше крыши.
Знакомые советуют убрать и аргументируют тем, что для немецких граждан это будут разные фамилии и могут в каких-то жизненных ситуациях создать определенные трудности.
спросите у знакомых, какие же трудности у них возникали?
как тогда живут люди, которые не меняют фамилии по браку, страшно представить даже )
Знакомые советуют убрать и аргументируют тем, что для немецких граждан это будут разные фамилии и могут в каких-то жизненных ситуациях создать определенные трудности.
Ну так уточните у них, что это за трудности. Потом и обсудим, сколь это проблематично. 
Оставлять. Единственная трудность - две фамилии на кнопках звонка и на почтовом ящике. У нас с половиной - две. У нас, правда, был другой выбор: немецкий или английский вариант написания. Вчетвером выбрали английский. (я один был за немецкий)
У меня фамилия с А, у сына - без. Еще с тех пор, когда он почту не получал, на звонке только только фамилия с А. Без проблем закидывают в ящик и отдают посылки и на его фамилию "без А". От своей буквы "А" даже в мыслях не было отказываться, у дочки тоже русский вариант с "А".
Оставлять. Единственная трудность - две фамилии на кнопках звонка и на почтовом ящике.
Вот это как раз и не трудность.
Так как у немцев нет различия в написании мужских и женских вариантов написания фамилий,
они просто не знают и им это трудно понять в чём весь прикол этой буквы "а".
Это для них абсолютно разные фамилии.
1) Проблемы начинаются потом, когда в каждом амте (конторе) доказывать нужно что вы вообще родственники и почему это так.
2) Вторая проблема со страховками и прочими подобными шалостями, где вся семья задействована, а страховка на ком то с другим написанием висит.
3) Дела с возможным насделедством. Эта одна буква "а" может вынексти последний мозг.
4) В больницах или школах или ещё где, тоже могут возникнуть непонятки с родством.
5) да и вообще, приколько звучит, когда где-то вызывают Herr Ivanova, пройдите...
А так как здесь обычно автоматом фамилии детям пишут по матери,
то это очень деже реальный сценарий, что мальчика запишут с такой же буквой "а" как у матери,
а потом могут быть проблемы на таможне или при выставлении паспорта если нужно будет выехать заграницу.
Мы поменяли нашим девчатам, так как заморочек было много и они были постоянно когда нужно было где-то регистрироваться.
1) Проблемы начинаются потом, когда в каждом амте (конторе) доказывать нужно что вы вообще родственники и почему это так.
2) Вторая проблема со страховками и прочими подобными шалостями, где вся семья задействована, а страховка на ком то с другим написанием висит.
3) Дела с возможным насделедством. Эта одна буква "а" может вынексти последний мозг.
4) В больницах или школах или ещё где, тоже могут возникнуть непонятки с родством.
5) да и вообще, приколько звучит, когда где-то вызывают Herr Ivanova, пройдите...
Специально вас процитировала. У меня фамилия с а, у остальных троих мужчин в моей семье, естественно без. Включая сына, который родился здесь. Всё,что вы выше написали высосано из пальца.
Да, в школе никто не придавал значения,что фамилия матери другая и обращались ко мне по фамилии сына. Но, одно дело, когда тебя когда никогда назовут по-мужскому варианту, другое дело, когда тебя так называют постоянно, все оставшиеся годы. Для меня лично это было более неприятно, чем типа иметь с мужем и сыновьями две разные фамилии. Я себя идентефицирую с женским вариантом фамилии, привычки немцев меня не интересуют.
Кстати, моих никто Херр Иванова не называет. Если приходит реклама с таким, то понятно,что это сразу в мусор. А больше нигде и не когда.
тс только вы сами можете решить насколько это для вас важно. Я знаю примеры, где вся семья, включая женскую часть, взяла вариант без а при получении гражданства именно как фамилиеннаме. Они так решили.
Мы решили по-другому. Почту получаем без проблем, на звонке фамилия без а, т.к. мужчин просто больше, но это никому не помешало позвонить в дверь, если нужна я.
У нас с мужем общий счёт и налоговый номер, ну так записаны мы там с двумя разными фамилиями, так сегодня разные фамилии в браке это уже нередкость. А с моими сыновьями и такого нет, с чего бы.
1) Проблемы начинаются потом, когда в каждом амте (конторе) доказывать нужно что вы вообще родственники и почему это так.
ну а если фамилии абсолютно разные? Сейчас многие остаются при своих и проблем или удивления не бывает ни у кого.
так что не нужно фантазии нагнетать
если что 20 лет живём в Германии с разными фамилиями
Я ж написал из личного опыта, а не из теорий и предположений: за 20 лет встретили вчетвером, мы с женой, сын и дочка только однажды ушедшую назад посылку. Какой-то свежеиспечёный (до черноты) почтарь не нашёл сходства в фамилии получателя с фамилией на кнопках. С тех пор там две фамилии. Больше никогда и нигде, ни в каких амтах, ни при каких оформлениях, вопросов и трудностей не возникало.
мало того что у меня с А, а у мужа естественно без А, так еще и в середине у меня Z у него S
1) Проблемы начинаются потом, когда в каждом амте (конторе) доказывать нужно что вы вообще родственники и почему это так.
2) Вторая проблема со страховками и прочими подобными шалостями, где вся семья задействована, а страховка на ком то с другим написанием висит.
3) Дела с возможным насделедством. Эта одна буква "а" может вынексти последний мозг.
4) В больницах или школах или ещё где, тоже могут возникнуть непонятки с родством.
5) да и вообще, приколько звучит, когда где-то вызывают Herr Ivanova, пройдите...
а потом могут быть проблемы на таможне или при выставлении паспорта если нужно будет выехать заграницу.
1 ни разу ни в одном амте не возникало проблем из-за написания.
2 страховка семейная, мой ребенок получается на другой фамилии, и в страховой нас трое получается вашими словами с разными фамилиями, и как то ничего, без вопросов
4 с ребенком фамилии разные от слова вообще и проблем нет
5 это приколько звучит только русскоязычным, да и то уже привычно и всем пофиг
какие проблемы меня ждут на таможне и кто мне выставляет паспорт о.О - сами поняли что там написали?
Русская" фамилия - это большая проблема при жизни тут
Те кто такое заявляет, у них проблемы в менталитете, и знании языка (а так же внутренние комплексы).
Те кто такое заявляет, у них проблемы в менталитете, и знании языка (а так же внутренние комплексы).
Угу, а еще к русским немцы так же хорошо относятся как к шведам, американцам и т.д.
И если будет два претендента на квартиру - Michael Müller и Vladimir Ivanov - выберут второго.
И если будет два претендента на квартиру - Michael Müller и Vladimir Ivanov - выберут второго.
совершенно от фермитера зависит
исходя из этой логики, все "Ивановы и ко. " должны бомжевать, ибо на квартиры куча народу приходит и обязательно какой-нить "Мюллер" будет там. ТЕм не менее, русские как-то снимают, и переезжают потом, и даже социальщики
исходя из этой логики, все "Ивановы и ко. " должны бомжевать, ибо на квартиры куча народу приходит и обязательно какой-нить "Мюллер" будет там. ТЕм не менее, русские как-то снимают, и переезжают потом, и даже социальщики
Не бомжевать, но им гораздо сложнее найти квартиру, работу, и тд. Уже куча экспериментов проводилась - от имени очень сильно зависит. Если Мюллеру ответят 20 раз во время поиска квартиры, то Иванову 8.
На сайтах знакомств Иванову ответят ровно 0 раз.
Michail Paweletz
Посмотрел его на YouTube - очень странный товарищ. Черты лица вообще не африканские, как и имя. Такое ощущение, что он покрасился в черный цвет, т.к. кроме цвета кожи он вообще не африкан.
Если Мюллеру ответят 20 раз во время поиска квартиры, то Иванову 8.
немного не по теме...подумалось - за 16 лет в Германии ни разу не встречала ни Иванова, ни Петрова, ни даже Васечкина)) Недавно была Николаева - так она болгарка)
Понятно, что Иванов - это собирательно-образное обозначение русских фамилий, тем не менее
печальный опыт?
ну представляйся там Мюллером
в том числе, и не только мой, а опыт множества других людей. Это общеизвестный факт, что Osteuropäer, Russen usw в этой тусовке имеют мягко говоря небольшие шансы. Можете для интереса зарегаться, проверить.