Родители получили письмо от социаламта с требованием поставить антраг на получение пенсии в России, но они не хотят иметь ничего общего с этой страной. Могут ли они отказаться от российской пенсии? Что посоветуете?

Оформление рос. пенсии осуществляется только при личной явке. Пусть напишут письмо, подкрепят его соответствующими мед. справками, что по состоянию здоровья не могут никуда лететь и как следствие что-либо оформлять. Также можно написать, что все связи с РФ разорваны, для оформления нужна внутренняя прописка, которой нет, значит, оформление не представляется возможным и далее в том же духе. Вообще, вроде нет закона, обязывающего проживающего в Германии к принудительному оформлению пенсии в РФ.

Оформление рос. пенсии осуществляется только при личной явке.

Не соответствует действительности. Можно все оформить по почте.

для оформления нужна внутренняя прописка, которой нет

Тоже не нужно.

Вообще, вроде нет закона, обязывающего проживающего в Германии к принудительному оформлению пенсии в РФ.

Есть закон что получатели социала должны максимально использовать возможности для самообеспечения.

Но с учетом того, что пенсии перестали переводить в Германию имхо можно попробовать пободаться.

И у Вас получилось оформить по почте? Или Вы кого-то знаете, кто оформил по почте? Прописки может и не надо, но в социаламте ведь этого не знают, поэтому чем больше правдоподобных причин накидает им ТС, тем лучше. Подать заявление на оформление можно по почте, да, но без последующей личной явки с паспортом не будет никаких выплат, это совершенно определенно.

И у Вас получилось оформить по почте?

Да. Я вам больше скажу, в социале прекрасно знают, что пенсию можно оформить по почте.

То есть Вы просто отправили письмо с заявлением и копиями необходимых документов, указали платежные данные и Вам перечисляют деньги? И Вы ни разу не явились с оригиналами документов в ПФ?

Да. Там правда некоторые документы над получать в консульстве.

Ну пусть так и говорят в социале: поскольку я не хочу, чтобы меня кормила Россия, то кормить меня будете вы!

Впрочем, оформление пенсии в настоящее время, в связи с санкциями, действительно, сопряжено с определёнными трудностями, т.к. переводится она только на счёт в России. Если в России счёта нет, то открыть его без прописки сложно, но можно, судя по ответам в гугле и даже на Германке. Потом люди пользуются банковской картой.

Если же принцип "шашечки" важнее, чем ехать, то пусть бодаются с социалом и жалуются на Германию, которая не избавляет их от ненавистного российского гражданства.

И оформление пенсии таки оформляется вполне себе без явки в ПФ, но через консульство.

Родители получили письмо от социаламта с требованием поставить антраг на получение пенсии в России,

Можете привести текст этого требования Sozialamt'а?

но они не хотят иметь ничего общего с этой страной.

Российское гражданство у них сохранилось?

Могут ли они отказаться от российской пенсии?

Отказаться можно от того, что уже имеешь.

Родители получили письмо от социаламта с требованием поставить антраг на получение пенсии в России, но они не хотят иметь ничего общего с этой страной. Могут ли они отказаться от (от оформления) российской пенсии? Что посоветуете?

Если у них есть германское гражданство, то пусть откажутся от российского.

Спасибо всем, кто откликнулся!

Гражданство только российское, отказаться не могут, поскольку немецкое не светит.

Насчет требования я погорячился, в письме скорее убедительная просьба поставить антраг:

"Wir bitten Sie daher einen Antrag in Russland zu stellen"

Насчет требования я погорячился, в письме скорее убедительная просьба поставить антраг:
"Wir bitten Sie daher einen Antrag in Russland zu stellen"

В письме (в дополнение к "убедительной просьбе") приведены ли еще ссылки на какие-либо:

- §§ SGB XII

- [об]основания для этого?

"Wir bitten Sie daher einen Antrag in Russland zu stellen"

это нужно сделать. но обратите внимание, что требуют подать заявление, а не добиться назначения пенсии. это совсем не одно и то же. Отправить заказное письмо в пенсионный фонд и ждать ответа, как соловей лета... Оставить себе копии письма и подтверждния отправления на случай, если когда нибудь социаламт попытается обвинить в нарушении Mitwirkungspflicht.

"Wir bitten Sie daher einen Antrag in Russland zu stellen"

это нужно сделать. но обратите внимание, что требуют подать заявление, а не добиться назначения пенсии. это совсем не одно и то же. Отправить заказное письмо в пенсионный фонд и ждать ответа, как соловей лета...
Оставить себе копии письма и подтверждения отправления

Совет правильный.

Можно только добавить, что движение отправленного письма и его получение ПФ России неплохо бы отследить по датам

на сайте DHL и Почты России: В дальнейшем о полученном ответе из ПФ России необходимо также проинформировать Sozialamt.

на случай,.если когда нибудь социаламт попытается обвинить в нарушении Mitwirkungspflicht.

Если пенсия так и не будет оформлена, то для прогнозирования последующих действий Sozialamt'a

-> он непременно напомнит о себе (в лучшем случае, например, снижением размера пособия на средний размер росс. пенсии),

надо четко знать, что уже стоит в присланной "т.н. просьбе bitten" социального ведомства.

А чё Вы бьетесь головой о Пуха?

Зайдите на сайты российских консулатов. Там все есть по поводу заочного оформления пенсий.

Ситуация накаляется. В результате "консультаций" родителей в кругу знакомых выяснилось, что некоторые получают пенсию в России, но социаламт об этом пока не знает. Теперь они просят меня, как "специалиста по интернету", узнать, что может произойти если( скорее когда) это станет явным. Есть у кого опыт в этом вопросе?

Теперь они просят меня, как "специалиста по интернету", узнать,
что может произойти если (скорее когда) это станет явным.
Есть у кого опыт в этом вопросе?

Если ваши родители пенсию в России не получают, то им нечего и волноваться.

Подтвердить это справкой из ПФ России.

Для тех, кто получает и не сообщил Sozialamt'у, то с момента как узнают:

- будут учитывать в той сумме, которая д/б подтверждена справкой из ПФ России,

- за предыдущие периоды (как неоднократно писали на форуме):

.. посчитают долг и будут его высчитывать

.. возможно еще и штраф наложат.

PS

Что еще стоит в письме из Sozialamt'a?

https://kanzlei-franz.com/ratgeber-strafrecht/sozialhilfeb...

некоторые получают пенсию в России, но социаламт об этом пока не знает. Теперь они просят меня, как "специалиста по интернету", узнать, что может произойти если( скорее когда) это станет явным. Есть у кого опыт в этом вопросе?

Вашим родителям повезло с социаламтом, у которого только сейчас дошли руки заняться этим вопросом. Эта тема обсуждается на форуме уже лет десять (ну пять как минимум) - когда в других городах люди начали получать такие письма. С точки зрения законодательства все просто (параграфов искать не буду): получатель социальной помощи обязан применить все силы чтобы получать деньги из всех других возможных для него источников, а если он этого делать не хочет, то его ждет понятно что (урезать/лишить). А если получает и скрывает, то совершает преступление. На практике зависит от конкретного амта, и примеры всех видов можно найти если хорошо покопаться в архивах форума. Минимум: человеку сообщают о том что он имеет право на российскую пенсию, даже сообщают адрес ПФ РФ куда следует обратиться. Если он через некоторое время (достаточное по мнению амта) он не принесет бумаг о назначении или неназначении пенсии которые для социаламта будут убедительными, то социаламт урежет выплаты на ту сумму которую по его амта мнению составляет российская пенсия. Амты достаточно хорошо информированы, и хорошо знают что для оформления пенсии не надо ехать в Россию. Единственный пункт по которому можно пытаться бодаться, как вам уже сказали - это тот факт что ПФ РФ не переводит деньги за рубеж. И на это могут сказать - попросите друзей вам пересылать. Не понравится решение - можете судиться (я бы не советовал). Если человек получает пенсию и не сказал об этом амту, то варианты от уменьшения пособия на сумму пенсии с сегодняшнего дня до учета полученной пенсии за предыдущие десять лет с урезанием так чтобы эту сумму выплатил за следующие десять лет - на форуме найдутся примеры. В письмах угрожают уголовным делом, так что когда все заканчивается урезанием, клиент вздыхает с облегчением. Какой из вариантов - зависит от конкретного города, все это в рамках полномочий социаламта.

На примере мамы друзей - то, чем занимаются получающие пенсию в России и скрывающие это от ведомства-кормильца, называется Brtrug - заведомый обман социального ведомства с целью незаконного получения части денежного пособия. Как итог - суд, обязанность вернуть незаконно полученные деньги в полном объеме плюс штраф, плюс судебные издержки. Всю сумму разобьют на ежемесячно удерживаемую со счета в принудительном порядке сумму , и будут обманщики до конца жизни выплачивать свои долги государству. У друзей их маме оставляют сумму квартплаты плюс 150 евро, дальше живи как хочешь. Дети добавляют матери ежемесячно для того, чтобы она свела концы с концами. Вывод - за все рано или поздно приходиться платить, за обман вдвойне.