Эмиграция из Германии в Израиль
Не знаю точно, на каком форуме лучше было бы задать свой вопрос, поэтому если модераторы сочтут нужным перенести мой пост на другой форум, пусть так и сделают.
Ситуация следующего рода: живу в Германии, но из-за последних политических событий чувствую себя в этой стране всё в меньшей и меньшей безопасности, в связи с этим подумываю об эмиграции в Израиль, но не могу в интернете найти конкретной информации по Германии.
Может быть, кто-нибудь знает, как это сделать? На странице посольства Израиля тоже ничего не нашла. Есть какие-нибудь специальные форумы, где можно задать дополнительные вопросы?
Заранее спасибо.
Начните с Сохнута в Берлине, они вам все расскажут. Франкфуртский офис они закрыли, может, в Мюнхене еще остался.
Я не понимаю ваш вопрос, позвоните в сохнут или напишите, они с радостью с вами пообщаются. Если вам нужны израильские форумы - беседка и http://forumpravo.israelinfo.co.il, но это все элементарно гуглом находится. Если нужен личный опыт уехавших из Германии в Израиль - спрашивайте, я тут не одна такая, может, чего подскажем. На израильских форумах вы найдете израильтян, пытающихся уехать в Германию, но не наоборот.
одумываю об эмиграции в Израиль, но не могу в интернете найти конкретной информации по Германии
Мне казалось, что когда думают об эмиграции в Бурляндию, ищут информацию по Бурляндии на сайтах типа .bd и на бурляндском языке. Я пробовал применительно к Германии и Австрии - работает.
А на немецком форуме на русском языке про Израиль...не, ну есть вероятность, бесспорно.
фименно здесь. Здесь половина контингентных пасется. Да и вообще русские евреи туда сюда поехавшие.
Ответим тс.
Приехать вам как еврейке в израиль вообще не проблема. Делаете алию и все.
Как немке с немецким гражданством получить пмж тоже не вопрос. Есть договор о том что граждане обоих стран могут бизнесом заниматься друг у друга. Да и вообще русскоязычных немцев примут и разрешение на работу дадут.
Но сначала побывайте в израиле попробуйте подольше именно как будущий переселен. Я 4 года в израиле по 10 месяцев отсидел. Скажу что все очень дорого, недвига поганая и безумно дорогая, страна и народ глубоко провинциальны. Сама страна в жопе мира, вокруг страны вообще средневековье. Только медицина классная.
Там как раз все есть . Если вы попадаете под Закон о Возвращении :
In this section we give you an overview of what you need to be doing if you have decided that you wish to make Aliyah.
We recommend to start the Aliyah process approximately 6 months ahead of your potential Aliyah date so that you have plenty time to get everything organised.
We recognise that each Oleh is different and requires different information. If you have suggestions for information which you feel is missing, please feel free to be in contact!
http://www.jewishagency.org/first-steps/program/8661
Позвоните в израильское посольство в. Берлине, они вам дадут всю необходимую информацию о необходимых документах, пройдёте там собеседование, подождёте решения и вперёд .
Позвоните в израильское посольство в. Берлине, они вам дадут всю необходимую информацию о необходимых документах, пройдёте там собеседование, подождёте решения и вперёд .
Вообще-то (во всяком случае раньше) Сохнут все сам делал, и документы принимал, и собеседования проводил, и в посольство пересылал все, что нужно. У них же и паспорта с визами забирать нужно было. Я даже не знаю, где это посольство находится.
На израильских форумах вы найдете израильтян, пытающихся уехать в Германию, но не наоборот.
Да, я тоже к такому же выводу пришла, просматривая интернет-форумы и страницы. Даже гугль переправил мой запрос на .. из СНГ или эмигриция из Израиля в Германию.
На "беседку" я тоже вышла в поисковике, но не нашла там интересующей меня темы. Только на "воротах", но там ссылка на консульство во Франкфурте была, которое, как вы говорите, уже закрылось.
Завтра соберусь с мыслями и позвоню по бесплатному номеру.
Если нужен личный опыт уехавших из Германии в Израиль - спрашивайте, я тут не одна такая, может, чего подскажем.
Спасибо огромное, было бы здорово пообщаться в ЛС, если это возможно.
Мы поедем, скорее всего не полным составом семьи, а, главным
образом, средним и старшим поколением. Какой город для постоянного проживания вы бы посоветовали. Нам самим +/- 50, т.е. у меня нет особой увернности, что я устроюсь сразу и по профессии. Вся надежда на мужа.
Заранее спасибо.
Как немке с немецким гражданством получить пмж тоже не вопрос. Есть договор о том что граждане обоих стран могут бизнесом заниматься друг у друга. Да и вообще русскоязычных немцев примут и разрешение на работу дадут.
Спасибо, а есть какая-нибудь ссыль на закон или что-нибудь в письменном виде, чтобы на всякий пожарный можно было бы козырнуть перед бюрократами или грубо говoря, ткнуть их носом в параграф.
Но сначала побывайте в израиле попробуйте подольше именно как будущий переселен. Я 4 года в израиле по 10 месяцев отсидел.
Нет, не мой случай. У меня нет столько времени и сил. У меня здесь дом, семья, работа на полную ставку, общественная деятельность на добровольных началах и проч. разные хобби.
Сама страна в жопе мира,
это с какой стороны посмотреть Если путешествовать по Азии или Африке, то всё гораздо ближе, чем из Германии.
Но это не суть.
В любом случае спасибо и Вам за сообщение.
Нет, не мой случай. У меня нет столько времени и сил. У меня здесь дом, семья, работа на полную ставку, общественная деятельность на добровольных началах и проч. разные хобби.
Конечно, вам решать, но подумайте еще, и не один раз. Я нежно люблю Израиль, но он для туристов рай, а жить там сложно. Один климат чего стоит. Возраст у вас, опять же. Трудно с нуля начинать.
Насчет провинциальности правда, даже где-то совковость очень заметна. Маленькая страна, русских много, все всё про всех знают, большая деревня типа Жмеринки.
Мы поедем, скорее всего не полным составом семьи, а, главным образом, средним и старшим поколением
Детей оставите здесь??
но из-за последних политических событий чувствую себя в этой стране всё в меньшей и меньшей безопасности
За безопастность детей душа болеть не будет?
И еще... страшему поколению в Израиле будет ХУЖЕ , чем здесь....
Денег меньше на пособие:) да и квартир по 60 квадратов на двоих не " дают"... а на пособие не снимешь.
И еще... страшему поколению в Израиле будет ХУЖЕ , чем здесь....
Денег меньше на пособие:)
ну это откровенная лож .
ну в смысле жилья согласен там проблематично -хотя и в германии уже тоже .
я бы лично германию на Израиль не поменял . при всем уважении довольно таки без культурное население , особенно местные и русские по сравнению с ними довольно таки не плохо смотрятся . а пенсионеры живут даже довольнотаки не плохо
Израиль не самое спокойное место, там случается и теракты и ракеты прилетают и сирены воют как во время войны.. вы, подумайте не спеша.. к примеру сколько времени у вас ушло на изучение немецкого и за какой период вы, в возрасте за 50-ят надеятесь поднять иврит с его витиеватой письменностью и особенностью чтения справа налево.. не, если конечно экшина в жизни не достаёт, тогда вперёд на землю обетованную, но лучше б воздержаться.. и ещё, в Израиле очень много одиноких тётенек за 50-сят у которых всё есть окромя мужика и возможно пока вы будете абсорбироваться, он сбежит к одной из них, по причине вашей "на него надежды";)
Спасибо, а есть какая-нибудь ссыль на закон или что-нибудь в письменном виде, чтобы на всякий пожарный можно было бы козырнуть перед бюрократами или грубо говoря, ткнуть их носом в параграф.
Вы попадаете под закон о возвращении ? Тогда вам вся история с ПМЖ в Израиле не нужна.
Евреи - граждане Германии получают израильское. гражданство , не теряя немецкого.
/фименно здесь. Здесь половина контингентных пасется. Да и вообще русские евреи туда сюда поехавшие./
совершено верно ! равно как и про эмиграцию в казахстан тоже сдесь нужно спрашивать ибо почти все казахи приехавшие в германию под видом немцев тоже здесь пасутся
да все просто: русаки в германии=русим в израиле т.е. хрен редьки не слаще. если ты не смог прижится в германии то в израиле и подавно не приживешься. посему тебе лучще вернуться обратно туда откуда первоначально понаехал. так сэкономишь себе массу времени и нервов
Детей оставите здесь??
Не совсем так, дети почти взрослые, к выпускным экзаменам готовятся. У них "своих семь пятниц на неделе" по поводу их будущего хватает, но на сегодняшний момент они не собираются оставаться в Германии.
И еще... страшему поколению в Израиле будет ХУЖЕ , чем здесь....
Денег меньше на пособие:) да и квартир по 60 квадратов на двоих не " дают"... а на пособие не снимешь.
А на что реально может рассчитывать семья, скажем так, из двух пенсионеров под 80 и двух взрослых под 50?
Как лучше распределить финансы. Как-то у меня рука не поднимается отдать стариков в дом для престарелых. Или всё-таки так спокойнее?
Дом в Германии продавать не хотелось бы из-за детей.
Где можно посмотреть " социальные нормы и размеры пособий" на семью и / или на отдельнолъно взятого члена общества.
Заранее спасибо.
обратной дороги НЕТ. все мосты сожжены до тла.
Как-то у меня рука не поднимается отдать стариков в дом для престарелых. Или всё-таки так спокойнее?
Похоже у вас нет ни малейшего представления о домах престарелых в Израиле, там все это намного хуже, чем в Германии. У знакомой мама в деменции, знакомая в ужасе: маме уже нужны памперсы, но ни одна сиделка не соглашается на пациентку с памперсами, а в домах престарелых за дементными уход сильно так себе, там нет такой системы обучения, как здесь. Знакомая жалеет маму, а сама уже на грани, потому что работать надо.
Ни за что бы не повезла престарелых родителей из Германиив Израиль.
А на что реально может рассчитывать семья, скажем так, из двух пенсионеров под 80 и двух взрослых под 50?
На денежные запасы, привезенные из Германии..:)))))))))))
Без них вам всем будет очень очень трудно на Земле обетованной начинать жизнь сначала.
Да нет, у них МВД имеет право отбирать загранпаспорта или выдавать на более короткий срок действия. А как будет на самом деле , практика покажет.
Хотя принятие этого закона ( о немедленной выдаче паспортов репатриантам) было кроме всего прочего подстегнуто тем фактом, что репатрианты из Франции хотели привезти семьи , а потом ездить туда-сюда по своим делам.
Полезная ветка, заставляющая задуматься.
Разъясните три вопроса. 1. Возможно ли получение израильского гражданства и дальнейшее его сохранение при продолжении жизни в Германии и, к примеру, раз в год, бывать в Изпаиле? 2. Как относится Гериания к получению ее гражданами гражданства Израиля? 3. Возможно ли оставить гражданство Израиля при получении гражданства Германии (выход из российского обязателен).
Спасибо.
Цитирую вас:
«Паспорт теперь можно получать сразу. Но вот насчёт уехать прям сразу обратно, не знаю, не знаю.«
Всё смешалось, то уехать, а то вдруг въезжать.
Вы определитесь.
Что непонятно?
Можно получить паспорт и уехать. На въезде ( естественно после выезда) можете получить приглашение пройти в отдельное помещение. И разбирательство, какая страна является страной постоянного проживания. Впрочем, практика покажет, закон действует не так долго
Въезд по немецкому паспорту не рекомендуется, вычисляют сразу.
Что непонятно?
непонятно, почему на вопрос
а как быстро дадут паспорт, чтобы можно было уехать обратно?
вы сначала пишите
Но вот насчёт уехать прям сразу обратно, не знаю, не знаю.
а потом оказывается, что всё же
Можно получить паспорт и уехать.
И разбирательство, какая страна является страной постоянного проживания.а что же меняет сей факт?
израильтяне, живущие в других странах, становятся неполноценными?
Не будем троллить. Ключевое там - сразу обратно.Не в смысле куда- то по делам. Вот МВД имеет нечто против « сразу обратно» и ругается.
Уехать можно , проблемы могут , естественно, появиться потом. Если менорастый нужен был только для того, чтобы один раз пересечь границу на выход, то стоило ли все это затевать ?
Не будем троллить. Ключевое там - сразу обратно.Не в смысле куда- то по делам.
никто и не троллит.
человек, задавший вопрос, можно ли сразу свалить, похоже и не собирается там жить.
а вы стали говорить, что, возможно, ему выехать не удастся.
а это неправда вроде.
Вот МВД имеет нечто против « сразу обратно» и ругается. Уехать можно , проблемы могут , естественно, появиться потом.
какие именно проблемы?
Если менорастый нужен был только для того, чтобы один раз пересечь границу на выход, то стоило ли все это затевать ?
каждый решает сам, стоит или нет.
например, человеку просто нужно израильское гражданство.
он хочет его получить и вернуться в Германию обратно.
не по делам, а домой.
у него здесь работа, семья, друзья.
а Израиль как запасной аэродром.
Ни в коем случае. Министерство абсорбции надеется, что репатрианты , приехав в страну, начнут там жить и преумножать. Ну хотя бы пару лет. Вот МВД и обижается , что получают паспорт, только чтобы по миру без виз путешествовать, и сваливают, а полечиться приезжают обратно.
Ни в коем случае.
что именно?
Министерство абсорбции надеется,
ну, я тоже надеюсь дожить до 120, но боюсь, что не всем нашим надеждам суждено сбыться.
Вот МВД и обижается
и сидит и плачет горючими слезами?
и что нам до его обид?
Зачем плачет? - ругается. Там все ругаются.
ну и пусть, если им нравится.
Вам - ничего.
а вопрошающему "а как быстро дадут паспорт, чтобы можно было уехать обратно?"
- паспорт и может ехать на все 4 стороны.
что и требовалось доказать.
Разъясните три вопроса. 1. Возможно ли получение израильского гражданства и дальнейшее его сохранение при продолжении жизни в Германии и, к примеру, раз в год, бывать в Изпаиле? 2. Как относится Гериания к получению ее гражданами гражданства Израиля? 3. Возможно ли оставить гражданство Израиля при получении гражданства Германии
Я не очень вникал, а поверхностно мне объяснили так: желающий совершить алию пишет заявление именно об этом, а не просит гражданство Израиля. Гражданство Израиля ему при этом дают автоматически, хотя он вроде бы и не просил. Германия к этому относится формально: раз не просил, значит не виноват что получил, последствий для гражданства Германии не имеет. Ответа на 3й вопрос не знаю, не удивлюсь если нет.
а как быстро дадут паспорт, чтобы можно было уехать обратно?
По стандартной процедуре - 3 месяца с момента въезда + время на изготовление паспорта. Первый дадут на 5 лет, а вот продлить его потом будет геморрой, если так сделать. Скорее всего, посольство выдаст справку на возвращение и отправит в Израиль разбираться с МВД, а дальше уж чего они нарешают. Закон новый, пока еще никто точно не знает. Имея немецкий паспорт, это все обернется только доп. проблемами - разборками с битуах леуми, невозможностью ездить в Израиле по иностранным правам, оплатой НДС, от которого туристы освобождены и т.п. Мед. страховка тоже у не проживающих в Израиле теряется и потом или 6 мес ожидания (в Израиле), или 11 тыс шекелей сразу. Короче, сомнительное удовольствие.
поверхностно мне объяснили так: желающий совершить алию пишет заявление именно об этом, а не просит гражданство Израиля. Гражданство Израиля ему при этом дают автоматически, хотя он вроде бы и не просил. Германия к этому относится формально: раз не просил, значит не виноват что получил, последствий для гражданства Германии не имеет.
Это очень поверхностно .
При репатриации спрашивают о вступлении в гражданство. Если человек не хочет, то заполняете формуляр:
http://embassies.gov.il/berlin/ConsularServices/formulare/non_acceptance_citizenship.pdf
Германия к этому относится совсем не формально , все разъяснения имеются на странице немецкого посольства в Израиле.
Если гражданство получено в процессе алии в течение первых трёх месяцев со дня въезда, то немецкое не теряется, и писать заранее заявление о сохранении немецкого при получении израильского не требуется. Во всех остальных случаях - нужно заявление.
Спасибо Вам и Petrovich за ответы.
Вопросы, похоже, сняты. Мне дали телефон того, кто эти вопросы непосредственно решает в Берлине. На днях постараюсь с ним встретиться и все, имеющее отношение к нашей семье, разузнать.
Увы, день встречи зависит не от меня, а от наличия у него времени на встречу.
Пообщаюсь - напишу.
немецких школах детям говорят, что это вероисповедание
Они так по-русски и говорят : еврей- это вероисповедание? Ну тогда мало ли что они там говорят. Вот расовые законы чётко объясняли, кто является евреем
При этом вид на жительство и немецкое гражданство они выдают только по генетеческому принципу без вопросов.
Я не совсем поняла , кому выдают вид на жительство по генетическому принципу ? .
а кто вообще является евреем? в немецких школах детям говорят, что это вероисповедание. При этом вид на жительство и немецкое гражданство они выдают только по генетеческому принципу без вопросов. Какие-то двойные стандарты.
ну на данный момент любой человек может стать евреем сделав геюрт и поехать в Израиль .а еврейство к генетеческому принципу не имеет не какого отношение . когда сравниваешь еврея из Эфиопии и из России все вопросы о еврействе по прицепу национальности отпадают .
А что такое Геюрт ? Это не больно?
по крестится
но только в еврея . смысл идентичен . ну понятно что это утрировано - просто чтоб понятно было . как любой человек может принять христианство - мусульманство ,так и еврейство . на данный момент еврей обозначает то же самое что к примеру мусульманин и к национальности не какого отношения не имеет . многие понятия о евреях к которые были вбиты людям при царе батюшке и ссср не чего общего к евреям не имеют - к примеру еврейская пасха , еврей это национальность итд..
Это у храстиан поп дунул-плюнул, и все, ты православный, у евреев так просто не получится.
Это точно. Получиться не просто, а больно.
Вот современные немцы пишут статью про Хершель Гринспана, рожденного в Ганновере, подчеркивая, что он еврей с корнями из Польши.
Так что же это, национальность или вероисплведание и что такое национальность?
Die
Verzweiflung des erst 17 Jahre alten Jugendlichen war groß an diesem
Morgen des 7. November 1938. Herschel Grynszpan, ein in Hannover geborener Jude mit polnischer Abstammung, hatte kurz zuvor erfahren, dass seine Eltern und seine Geschwister bei der sogenannten Polenaktion Ende Oktober aus Deutschland mit rund 17.000 weiteren polnisch-stämmigen Juden nach Polen ausgewiesen worden waren.
https://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/nationalsozi...
aelita2002, мы с семьёй тут с 2013 года, приехали из Израиля, я - по Blau Kart. Родители и у меня и у жены остались там.
Если Вы собираетесь ехать туда в вашем возрасте и с родителями, подумайте. Особенно о родителях. Деньги, конечно, вы получите на всю семью (я, правда, не в курсе, сколько сейчас дают в корзине абсорбции), родители будут получать квартирные, если они пережили войну и их признают Ницулей Шоа (Выжившими в Катастрофе, например, были в эвакуации или под окупацией), пособие и квартирные будет немного побольше. Посмотрите линк Этапы получения финансовой помощи на аренду квартиры . Однако, цены на съём и на покупку квартир в центре страны просто катастрофические. Например, в нашем городе (не
в самом крутом городе, между Ришоном и Ашдодом) в НЕ САМОМ крутом месте, 4х комнатная квартира 1998 года постройки в 8-этажном доме стоит ориентировочно 1100 Евро в месяц на съём или около 380,000 Евро купить (израильский небенкостен в этом месте состоит из: муниципального налога около 150 Евро, воды, сколько израсходуете, но не меньше 2-3 кубов на человека в месяц (жарко), платежа за обслуживание дома больше 50 Евро, электричество (дорого, так как кондиционер - скажем, 80 Евро в месяц), газ на кухню - около 40 Евро). Родители будут освобождены (на размер занимаемой ими площади) от муниципального налога, если будете жить вместе. Если отдельно - освобождены полностью. Но только от налога. Всё остальное остаётся.
Цены в крутых местах (Ход ha-Шарон, Гиватаим, Северный Тель Авив и т.п.) будут ещё круче. Но всё зависит от крутизны места внутри города. Впрочем, как и везде.
Медицина там хорошая пока здоров и не надо постоянно ходить по врачам, особенно, если надо назначать очереди в больницы, особенно для пожилых. Очереди на бесплатные операции в государственных больницах длинные. При наличии дополнительной мед. страховки (есть почти у всех) можно оперироваться в частных клиниках с собственным участием. Система довольно сильно отличается от немецкой. Хотя к плюсу отнесём наличие русскоговорящих сотрудников практически во всех нужных местах.
И, не забывайте эту таблицу соответствия времён года Израиль-Европа:
Ноябрь, Декабрь, Январь, Фераль - Поздняя Осень
Март - Конец Лета
Апрель, Май, Июнь, Июль, Август, Сентябрь - Ад
Октябрь - Конец Лета
Будут вопросы - всегда пожалуйста.
чувствую себя в этой стране всё в меньшей и меньшей безопасности,
А разве в Израиле безопасно? 
Меняете шило на мыло. Бежим от арабов, по-ближе к арабам.
большое Вам человеческое спасибо за такой подробный ответ. Вчера разговаривала с представителем сохнута в местной общине, он почему-то очень интересовался, есть ли у нас родственники в Израиле, я сказала, что есть везде (С Ш А, Канада), а в Израиле - нет. Он был в недоумении, к кому же мы тогда поедем, кто нас будет там встречать и сопровождать первые дни. На странице консульства кроме прочего тоже есть пункт, что для получения визы нужно указать адреса и имена родственников в Израиле. Скажите, если таковых нет, может ли это стать причиной отказа? Есть ли какие-нибудь организации в самом Израиле, которые занимаются новоприбывшими репатриантами, консультируют, помогают заполнять документы или всё проис-ходит по принципу "спасение утопающих, дело рук самих утопающих."
aelita2002 Причиной отказа в "Алие" (эмиграции в Израиль) это быть не может по определению: любой еврей до 4-го поколения имеет право на алию.Однако они по своему правы в том, что спрашивают о родственниках. Первое время с вами должен (желательно) кто-то ходить, вам желательно снять квартиру к приезду, разные бытовые мелочи тоже важны, советы на первое время, оформление документов, банк, больничная касса и т.д. и т.п.
Я приезжал к родственнику и жил у него пару месяцев. Все мои знакомые тоже приезжали к родственникам. Только в начале 90-х, во время массовой алии из СССР, народ приезжал просто сам по себе. Таких отправляли в Центры Абсорбции (интеграции, как они сегодня называются). Я не уверен, что они сегодня имеют свободные места для сегодняшних олим, и я не уверен, что вы, приехав из Германии, хотели бы поселиться там.
О наличии организаций, помогающих сегодняшним новым репатриантам, я, увы, не знаю. Может есть, моя алия была очень давно.
Даже, если вы приедете сначала сами, как бы посмотреть и "прицениться", то всё равно будет трудно. Процесс поиска и съёма квартиры вас неприятно удивит, сравнивая с Германией. Но, например, счёт в одмом из банков открыть сможете - сначала как иностранец, потом, если приедете на постоянку, сможете его использовать.
Я думаю, что имелось в виду, что при наличии Израильского паспорта въезд в Израиль только по нему. Как и в любой другой стране - въезд всегда по национальному паспорту.
Как я сказал выше, я не уверен, что сегодня есть понятие "распределения" в аэропорту. Как правило, у прибывающих уже должна быть снята квартира.
Поубывав бы. В одном простом слове две ошибки.
да хоть десять - смысл был понятен, это не форум русского языка .
Гиюр никакого отношения к крещению не имеет, даже аналогию такую проводить нельзя.
я написал понятным языком . если было не понятно пишу еще проще . любой человек может принять еврейство так же как и христианство , НО ПРОЦЕСС ОТЛИЧАЕТСЯ
для наглядности напишу вам реали Израиля . сидит в синагоге в Израиле украинка принявшая гиюр и говорит , понаехали тут разные .
если кто не понял то про понаехали тут разные , это про не евреев и это не анегдот
Вы затеваете авантюру с абсолютно предсказуемым исходом. Гражданство Германии есть? Если получите "корзину" (деньги на обустройство), так просто вы назад не вернетесь. Если нет гражданства, то и вовсе пипец.
Сегодня пообщался. По поводу первого моего вопроса он сказал, что с ним надо обращаться в МВД Израиля, хотя, при здравом размышлении ответ на него для меня стал ясен. №2. Германия спокойно смотрит на получения гражданства Израиля. №3.Точно он не знает, но думает, что это невозможно (ИМХО: невозможно для белых и пушистых).
Сказал, где найти список необходимых документов и о том, что если сегодня брать термин на сдачу этих документов, то термин будет в конце февраля, желающих много. Думаю, далеко не все из них полные идиоты, опять же, ИМХО.
В-общем, давайте думать, у каждого своя ситуация.
Я же позвонил своим родственникам в Израиле с просьбой узнать по интересующим меня вопросам. Увы, не смогу написать тут ответы, сразу забанят.
Читаю вас и диву даюсь - как можно рваться выехать туда, где сами не были, никого не знаете, да еще и 3х человек за собой тащить, двое из которых глубокие старики?
Вы в Германии что-то натворили? А почему бы на Конго или на Буркина ФАсо внимание не обратить? А вдруг там лучше? А может все-таки в Россию?
думаю, что никакой. А там вообще это пишут? (Когда ребёнка на уроки религии в класс записывпли, записался вместе с другими ребятами куда и все - католическую или евангелическую, уже не помню)
Нас вообще никого из семьи в еврейскую общину не приняли. Да и он, как и я, формально, в православной церкви, вообще крещенные. Еврейские корни только у мужа (папы) и то, по папе, который вообще атеист (как и его папа был всегда).
Из церкви здесь вообще выходили, т.к. не логично, в общину не приняли, а налог туда плати.
А там вообще это пишут?
Да, там по желанию могут указать вероисповедание .
Тогда про мазохизм говорить не стоит. Это не ваши плюсы и не ваши минусы.
Да и он, как и я, формально, в православной церкви, вообще крещенные.
Из церкви здесь вообще выходили, т.к. не логично, в общину не приняли, а налог туда плати.
По моему логично - крещеного православного не приняли в еврейскую общину.
Сейчас нахожусь в Израиле, третий день, уже второй раз , мама здесь живёт , сравниваю с Германией и думаю :это что может так напугать , что бы я сюда добровольно переехала, ответа не нахожу и не найду
Жить здесь по моему мнению очень тяжело, это я просто в отпуске и не имею дело с бюрократией местной , мама с нами ходит здесь и все показывает , люди в магазинах , как и в прошлый раз ЗЛЫЕ очень
Вчера зашли с мамой к русскому нотариусу сделать доверенность на покупку мной моей маме дома в Германии , не хочу на себя оформлять , злая женщина с недовольным выражением лица и ненавистью ко всем и всему , сквозь зубы что то пробурчала , все вопросы , которые она нам задала были в таком тоне , как будто я ей денег должна (хотя я клиент и априори жду внимание и просто доброжилательнлсть за мои 90 евро) я всегда в шоке от такого сервиса , не представляю как в этом жить
Про чистоту улиц , и движение на дорогох можно отдельно писать и писать , НИ ЗА ЧТО и ни когда , хотя тоже имею полное право переехать сюд
нет, логично это не было, этого нигде не было написано о крещении, даже документов никаких нет по данному поводу, да и никогда веруюшими и не были. В еврейскую общину записывали, кстати, по происхождению, т.е. по национальности в документах. Мои знакомые, религиозные и придерживающиеся еврейских традиций, но евреи не по матери не могли записаься в еврейскую обшину по этой причине, только в либеральную их приняли.
Так же и в нашем случае в общину (в Дюссельдорфе) не приняли, т.к. в общину только евреев по маме принимали, если полукровка. Принимали на основе документов - СОР, где стояла национальность, кстати (а не вероисповедание). А вот в мельдеамте (и финансамте) записали в иудейскую религию с обязанностью платить налоги в церковь, которая не приняла в свои ряды. Что было срвершенно нелогично Так что пришлось выходить оттуда, куда никогда и не входил.
marsel2005 это, конечно, не моё дело, но обратите внимание на законы в Израиле, по поводу обладания квартирой (даже не в Израиле). Если Ваша мама получает пособие на съём квартиры от государства, то они, в принципе, могут узнать о наличии квартиры (банки, как минимум, могут обмениваться информацией с прошлого года) и снять/урезать пособие. Лучше проконсультируйтесь с израильским бухгалтером, специалистом по международному финансовому праву. Получая такое пособие человек делает письменное заявление, что у него нет в собственности квартиры.
Как я сказал выше, я не уверен, что сегодня есть понятие "распределения" в аэропорту. Как правило, у прибывающих уже должна быть снята квартира.
Еще раз спасибо за конкретные советы, и здравые, деловые сообщения. Они мне очень помогают . Но тогда, исходя из выше написанного вами, я делаю вывод, что та информация, которая находится на станице консульства, просто устрела. Для меня это означает, что я еще находясь в Германии, должна подобрать себе и родителям квартиры, заключить договор об аренде и с этими документами идти на собеседование.
http://www.jewishagency.org/ru/making-aliyah/program/37666
Этап 3. Действия в аэропорту
דלג מעבר לתפריט צדדי דלג מעבר לתפריט צדדי- Этап 1. Подготовка к репатриации
- Этап 2. Льготы новых репатриантов
- Этап 3. Действия в аэропорту
- Этап 4. Первые шаги в Израиле
- Словарь терминов
- Назад к программам алии и абсорбции>>
| Добро пожаловать в Израиль! Первые действия в аэропорту |
1. При выходе из самолета Вас встречают представители Министерства Абсорбции Израиля. Они заранее уведомлены, что Вы прилетели в страну как новый репатриант и помогут Вам пройти все необходимые процедуры.
Если по каким-то причинам вас не встретили - пройдите в направлении паспортного контроля. Непосредственно перед входом в паспортный зал, на стене слева Вы увидите телефон - это прямая линия с офисом Министерства абсорбции в аэропорту. Сообщите им о ситуации.
2. Пройдите на паспортный контроль в очередь для иностранных граждан, предъявите служащему Ваш паспорт с визой на репатриацию.
3. Пройдите в офис Министерства Абсорбции в аэропорту. Там Вы получите:
- Теудат Оле (удостоверение репатрианта) - одно на семью (дети в возрасте свыше 21 года получают отдельный Теудат Оле) . Это документ, по которому Вы сможете получить все льготы и гарантии репатрианта. Внутри - напечатана контактная информация Вашего отделения Министерства абсорбции по месту прибытия;
- Теудат зеут (удостоверение личности) - на каждого члена семьи в возрасте от 16 лет. В некоторых случаях этот документ не выдается в аэропорту. В таком случае Вы будете направлены в местное отделение Министерства внутренних дел, где сможете получить удостоверение личности;
- Первая выплата из Корзины абсорбции (Саль Клита) - наличными;
- Подтверждение регистрации в больничной кассе, выбранной Вами;
- 200 бесплатных минут разговора на Вашем мобильном телефоне.
4. Получите свой багаж.
Представитель министерства абсорбции провожает репатриантов в зал получения багажа.
Обратите внимание, что получение животных и негабаритного багажа происходит в специальных окнах багажного зала, а не на ленте.
Если вам требуется декларирование электротоваров/вещей и денег - вам необходимо выходить из зала получения багажа через "красный коридор".
5. Вам будет предоставлено такси, которое бесплатно доставит Вас к месту первого проживания.
Если вы думали, что предложение
5. Вам будет предоставлено такси, которое бесплатно доставит Вас к месту первого проживания.
подразумевает, что это место проживания кто-то для вас приготовил, то, увы, это не так. Имеется в виду, что вы даёте адрес и такси бесплатно везёт вас по этому адресу. Так и у меня было много лет назад. Набрали в большое грузовое такси 5 человек с багажом и всех развезли кто куда сказал (к родственникам, как правило).
Когда моя двоюродная сестра (+ муж и ребёнок) приезжали, я им снял заранее квартиру, и они в аэропорту дали адрес этой квартиры, где мы их и встретили.
большое спасибо за разъяснение. Похоже, моя эмиграция затянется на несколько лет. Я уже подумываю о том, чтобы оформить на работе Sabbatical и посвятить это время оформлению документов, поиску кваритры и возможного трудоустройства на работу и, наконец самому переезду.
Так же и в нашем случае в общину (в Дюссельдорфе) не приняли, т.к. в общину только евреев по маме принимали, если полукровка. Принимали на основе документов - СОР, где стояла национальность, кстати (а не вероисповедание).
Вам как крещеным православным простительно не знать, условием принятия в религиозную еврейскую ( иудейскую) общину является еврейство . Евреем человек является , если у него мать еврейка, понятие полукровка, 1/4, 1/8 и т.д. не применяется. Если еврей принял христианство, то его тоже не примут в еврейскую общину. Степень религиозности не проверяется и не опрашивается, а вступление в общину дело добровольное. Община хоть ортодоксальная, хоть либеральная - организация религиозная , туда ходят молиться и по другим религиозным делам - свадьбы, похороны, рождения . Человек - не еврей/ ка по происхождению , как невестка Трампа, например, тоже может вступить в еврейскую общину, пройдя специальный обряд. Тогда ее дети будут евреями и т.д. Какая там была кровь - не важно, хоть австралийского аборигена.
Так же и у православных - чтобы вступить в общину, надо быть крещённым.
Зачем православным надо было ходить в еврейскую общину, чтобы узнать, что туда православных не принимают , не понятно.
А вот в мельдеамте (и финансамте) записали в иудейскую религию с обязанностью платить налоги в церковь, которая не приняла в свои ряды.
В мельдеамте записывают со слов самого прописывающегося, сказали бы , что католики - записали бы католиками и платили бы налоги точно так же , даже если бы и не знали, где находится католическая община. Сказали бы, как есть - крещеные православные, то налогов бы не платили.
5. Вам будет предоставлено такси, которое бесплатно доставит Вас к месту первого проживания.
Если по какой-то причине оформление документов сильно затянется, то это такси может уехать без вас. На всякий случай запаситесь все же деньгами на проезд.
aelita2002 Не думаю, что нужно целый год этому посвящать. Могу, например набросать теоретически приблизительные шаги (выйдет дешевле):
1. С помощью ваших родственников и/или знакомых попробуйте найти человека в Израиле (обязательно с ивритом и машиной, можно пенсионера, но обязательно человека, живущего в Израиле минимум лет 10-15, желательно из центра страны, и, главное, разбирающегося в местных реалиях), который согласится вам помочь за вознаграждение. От него потребуется ходить с вами по "мисрадам" (офисам), банкам, маклерам и т.д. Всё это на месяц-два. Размер вознаграждения, я думаю, в районе 1,000 Евро за месяц. Для начала надо будет открыть ваш счёт в банке.
2. Этот помошник должен просматривать для вас объявления о сдаче квартир в районе, который вы выберете. Тут ещё не понятно, какова ваша профессия и каковы шансы найти быстро работу Вам там. Но, в принципе, центр - это "от Хедеры до Гедеры". Квартиры можно искать и через маклера-посредника, точно, как в Германии. Услуга стоит месячную плату за квартиру + НДС. С маклерами быстрее, но квартиры дороже.
3. Вам надо будет подать документы на алию, там вам, видимо, дадут дату приезда в Израиль. Вам надо будет приехать на несколько недель в Израиль заранее, за 1.5-2 месяца до этого срока, сняв квартиру, например в AirB&B. К этому времени ваш помошник должен составить список квартир на просмотр и договориться с хозяевами о просмотре. Квартиры, увы, уходят очень быстро, но есть всё время обновления в израильском аналоге immobilienscout24.de Квартиры на съём, Израиль. Он должен будет с вами походить по объявлениям, маклерам, посмотреть с вами квартиры, выступая в качестве переводчика и советчика вам. Практически во всех городах есть русскоязычные маклеры. Я с ними не сталкивался, но отзывы, мягко скажем, противоречивые. Если вы найдёте подходящую квартиру и хозяева согласятся подписать с вами договор не сразу, а после вашей алии (так как вы не гражданин и нет местного ID), можно будет подписать с ними предварительный договор (זכרון דברים), который, однако обязывает обе стороны. А может, хозяева согласятся подписать и с не гражданином. Всё может быть. Хотя этот момент очень непонятный, прямо скажу. Иногда хозяева захотят подписывать договор через своего адвоката (адвоката по недвижимости). В принципе это нормально, но этот адвокат - их адвокат (хотя, теоретически, должен представлять обе стороны, в отсутствие адвоката второй стороны). А можете и своего адвоката привести. В своём городе могу хорошую и надёжную контору посоветовать. Я с ними более 20 лет.
4. Как будет договор, можете возвращатся в Германию и готовиться к отъезду. За пару дней до вашего прибытия ваш помошник сможет взять ключи от квартиры, договорившись с хозяином, что договор можно будет подписать с вами в день вашего прилёта.
5. Первые пару недель вам надо будет ходить по инстанциям, где помошник тоже крайне желателен.
6. А потом - свободное плавание ... ульпан (языковые курсы) ....
Всё вышеописанное - теория, частично подкреплённая собственным опытом (но только частично). Короче, подводных камней может оказаться гораздо больше, чем кажется первоначально. Можно просто приехать и жить 1.5 - 2 месяца на съёме AirB&B (дорого) и искать с помошником квартиру.
1. это так, но у нас (Леверкузен) не так было. Уже когда-то обсуждалось, в нашей земле/городе была особенность - еврейская община Дюссельдорфа выбила каким-то образом у города полномочия проверять повторно всех вновь приехавших по еврейской линии (уже получивших разрешение на иммиграцию (АБ) от немецкого правительства, проверять опигиналы их документов. Т.е. путь в АБХ за uАЕ лежал через еврейскую общину. Поэтому не ехать в общину мы просто не могли, только после этой проверки и со справкой-ходатайством из общины нас принимали в АБХ и выдавали uАЕ. Так что нужна была именно ортодоксальная община, либеральная и всё прочее - это уже дело личное и добровольное. Община выдавала это ходатайство (если все документы (СОР, СОБ) были в порядке) и евреям и тем, кого классически евреями не считала (по папе) и им нееврейским членам семей. Понятия полукровка и 1/4-кровка может и не применяется, но в этой справке употреблялись термины: "сын еврея", "внук еврея".
2. Что касается мельдеамта, у нас в городе, всех вьехавших по ЕИ по умолчанию записывали автоматом в иудеи, даже нееврейских членов семей, не принятых в общину. Изменить это можно было только пройдя процедуру выхода из церкви.
Я слышала про такие дела. Но также слышала ( доказанно), что хватало одного похода к адвокату , и такая практика уже АБХ была совсем не нужна.
Про мельдеамт тоже слышала, но в реальности люди при прописке просто кивали , когда их спрашивали, на самом деле
Для людей только приехавших, да еще часто и без языка, адвокатов искать не так просто было, да и это мех гнать надо было, что эро не нормальная практика и у других не так, тем более, если к вновь прибывшим приезжал курирующий их соц.работник из общины и говорит, как и что нужно делать, куда ехать и что оформлять. Такова процедура и точка. Форума тогда еще не было, не такие умные были. Да и кто знал, что они (община) не правы, мы такое и предположить не могли.
Да и разборками заниматься, так гораздо проще и быстрее и дешевле было раз в общину сьездить.
но в реальности люди при прописке просто кивали , когда их спрашивали, на самом деле.
Не помню чтобы нас о чем-то спрашивали, писали с документов автоматом - ЕИ - иудаизм, точка. Но и все равно качать права в новой стране, только приехавшим, еще и не оформившимся по-любому не особо приятно.
Про мельдеамт тоже слышала, но в реальности люди при прописке просто кивали , когда их спрашивали, на самом деле
Не знаю может кто-то и кивал, но я при анмельдование записался как не придерживающий религии. Но в лонштоеркарте стояли буковки Is, что обозначало Израильтише Гемайнде, членом которой я не был . Как выяснилось это ставили всем приехавшим ЕИ независимо от пола и вероисповедания по огромной просьбе
местного председателя общины.
Еще раз огромное спасибо! Мы ваши посты теперь всей семьёй читаем.Да... дали вы нам пищи для размышления. Насколько я понимаю, получить израильский паспорт - самое простое. Главное, надо разобраться, где мы могли бы работать, жить и чтобы старикам было тоже комфортно... а потом оформлять паспорт. Эмиграция в Германию мне теперь, двадцать лет спустя, кажется просто детским садом.
aelita2002 нет проблем, всегда рад помочь, если можно. Сам был более 20 лет назад в такой ситуации, правда, с родственником. Если есть вопросы, можете писать в личку, что смогу - отвечу. Дилемма она известна: с одной стороны еврейство и Израиль, с другой - .... И надо сделать выбор.
Один климат чего стоит.
Там климат, кстати, один из самых лучших на земле, курортный. Туда приезжают некоторые хронические и излечиваются.
Продолжительность жизни одна из самых высоких. Там иммигранты из быв. Ссср не ходят что то с опухшими больными лицами как здесь в германии. А по идее должно быть наоборот, т.к. По Вашему здесь климат лучше
Там климат, кстати, один из самых лучших на земле, курортный.
37 градусов, дикая влажность или хамсин- это курортный климат? Когда без кондиционера можно тупо сдохнуть 8 месяцев в году, это хороший климат? Врагам нашим такое счастье.
По Вашему здесь климат лучше
Мне лучше.
я вас понимаю мы также подумываем когда выходиш из дома и видеш свою мащину изресованную hackenkreuz и когда а мы в германии 30 лет и нас часто оскарбляли и полиция ничего не делает и где laut abfrage 2017 40% Bevölkerung antisemitisch eingestellt sind, то будушего для аида если аид сдес нет Wichtig Antrag auf Beibehaltung des Deutsche Staatsbürgerschaft
bei Einbürgerungsamt beantragen, sonst verlieren Sie Deutsche Staatsbürgerschaft nach Einbürgerung ins Israelische
это твой пост в 2017 году: "у нас немецкое 26 лет уже" ?
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=ot...
будь так добр и расскажи как ты умудрился по евреяской имиграции получить немецкое гражданство в 1991 году !
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=ha...
Это Вы про чью бабушку?
Мужа еврея?
А она везет своих стариков туdа где такая жара постоянно
Там жара хорошо переносится. Легче, чем в барселоне и аликанте в августе, т.к. Ветер с моря часто дует. А в пустынной и горной частях страны ветер и сухой воздух.
Плохо жара переносится, когда ветро нету и влажность воздуха высокая. Плюс ещё, если заводы рядом дымят и куча машин
А почему тогда там русачку выглядят хорошо и стройные в большинстве, если у них климат такой плохой и тяжелый? А почему тогда здесь наши иммигрантки часто с опухшими лицами и страдающие ожирением? По вашей теории должно быть наоборот или..?
А почему тогда здесь наши иммигрантки часто с опухшими лицами и страдающие ожирением?
Может, вы с такими общаетесь, у которых лица опухшие? Попробуйте сменить круг общения на нормальный.
Я не знаю, как у вас там в маленькой немецкой деоевеньки с этим. Может там импортированные жены стройны. А у нас достаточно в руре пойти в обычный супермаркет в крупном городе и предостаточно выглядящих так, как будто климат их скрутил или хрон. Интоксикация какая то
мадам,так ви русская?
/nicht in Aachen in Ostfriesland 2016 in Aachen Jüdische Friedhof Lütticher str. 1994 das Grab meiner Mutter wurde geschändet wir sind aus Aachen ausgezogen/
https://inosmi.ru/world/20150626/228799863.html
ну и еще:
https://israinfo.co.il/2017/07/21/vandaly-ustroili-pogrom-...
https://cursorinfo.co.il/all-news/v-ierusalime-oskvernili-...
http://simvol-veri.ru/xp/v-ierusalime-vandali-oskvernili-p...
http://www.1news.az/mobile/news/v-izraile-oskvernen-pamyat...
Да, тоже заметила, что здесь иммигранты какие-то все одутловатые и плохо выглядят. Некачественные дешевые промышленные продукты и мало свежих фруктов-овощей. Ну и плюс психологический дискомфорт. Все это сильно сокращает жизнь.
😊😉А местное население все такие стройные. гладкие.ухоженные.умные и чистые..😆😆😆😉😉😉
А фрукты овощи при чем тут?..Круглый год есть все.что душа запросит . лежит везде и всюду..И продолжительность жизни одна из самых высоких 😉в мире..
Везде хорошо где нас нет😉
Да, тоже заметила, что здесь иммигранты какие-то все одутловатые и плохо выглядят. Некачественные дешевые промышленные продукты и мало свежих фруктов-овощей. Ну и плюс психологический дискомфорт. Все это сильно сокращает жизнь.
это вы по себе судите?
Разговор слепого с глухим. В Германии самая низкая продолжительность жизни из западных стран, но это не главное. У каждого свои личные приоритеты.
это вы по себе судите?
Вот, боюсь таких метаморфоз.В постоянной борьбе.
мне, как бывавшему там часто, читать эти Ваши мифы древней греции просто смешно! Судите о климате по отзывам больных и старых. Им там, видишь ли, гулять жаркова-то, а у нас зато такие пенсионеры по полгода из дома порой не выходят из за погоды!
Жара и иногда духота там в регионе тель авива на самом делес июля по самый август. Но она легче переносится, чем в той же германии (кроме берлина), в будапеште, римини, питере и в барселоне с аликанте, т.к. Хороший продувс моря. Часто достаточно дома одного вентилятора. А у нас в германии порой и вентилятора не хватает.
В иерусалиме на горе вообще духоты не бывает практически никогда.
Уважаемый 
appro
бывавший там часто
Я прожил там с 1991 по 2013 и могу немного судить о предмете.
Хороший продув с моря
в прибрежных районах. Обратная сторона этого - дикая влажность, люди спят с включенными мазганами (кондиционерами). И вообще всё лето там желательно держать кондиционер включенным почаще. А как хорошо для кровеносной системы (особенно у пенсионеров) пройтись по городу в +35 минут 15-20 до магазина, зайти в него (+18) минут на 20-30, а потом опять на улицу в +35 домой. Сказка, как полезно. Аналогично, для молодых - поработал/посидел в офисе (+20) с утра до обеда, вышел покушать в +35, зашёл в забегаловку (+20), поел и обратно в офис через улицу. И так каждый день. В принципе, не смертельно, большинство не видит в этом проблемы.
Я вчера прилетел оттуда. В понедельник было солнце и жарко, можно было ходить в футболке с утра (дети так и шли в школу), а к среде похолодало, но так, что в тени желательно надеть куртку, а на солнце всё равно припекает.
Не нужно впечатления туриста переносить на реальную жизнь страны (любой).
Каждый решает для себя сам. Желательно обладать как можно более полной информацией.
A может, возможно, appro настолько устал строчить комменты в германке (каждый !!! день на протяжении месяцев, в разных форумах, бывает, что и больше десятка комментов за день), что начал и на людей бросаться ....
Хотя сам же appro в одном из своих комментов рекомендовал ехать в Израиль с конца Октября по Май. В это время, видимо, жир у людей сходит, вот им и будет там комфортно.
Я рекомендовал вообще то ехать в этот срок на мертвое, т.к. Там в котловине на глубине -400 м. температура, как в эйлате на красном море. Т.е. Зимой тепло, а летом очень жарко. Также в это время солнце палящее.
Посещение термальных не рекомендуют в жару.
Но мои родственики были на мертвом в августе и нормально перенесли. Там не душно и пот не течет градом.
Жара и иногда духота там в регионе тель авива на самом делес июля по самый август.
А что для вас жара? Если вам 37 цельсия нормально, то мы с вами никогда не сойдемся во мнениях. Мне 27 уже много.
И родня с друзьями постоянно жалуются, что дышать нечем и мазган не выключается. Ну и на хрена такое счастье?
ну опять же это зависит от нескольких факторов и понятий. Если при +30 будет сухой воздух и дуть ветер, то при такой температуре даже в тени будет прохладно. а при безветрии и высокой влажности будет человек обливаться потом и страдать от духоты.
также зависит ещё от заболеваний щитовидной. если она слишком активна, то тоже будет жарко. Ещё зависит от толщины защитного слоя подкожного жира. с хорошей теплоизоляцией естественно будет всегда жарко. вон, киты даже благодаря этому могут спокойно плавать в арктических морях среди льдов.
и здесь тоже часто донимают дамочки с большим % содержания жира в теле, которым всегда жарко и даже сейчас зимой стараются пораскрывать все окна. им здесь жарко при +16...+18 и нужно, чтобы с улицы дул сквозняк с
температурой +5. им наверняка и в израиле было бы жарко. и конечно, во всём виноват израильский климат, но только не они сами.
За Иерусалим не отвечу, а в моём городе (20 мин от Бен Гуриона на юг) новая строящаяся 4х комнатная квартира (будет готова через год) стоит немногим меньше 500,000 ЕВРО, если переводить из шекелей. В хорошем, но не самом крутом районе, в 16-ти этажке.
