Обещают прекратить крутить вперед-назад часы весной и осенью.

Обещают оставить летнее время, т.к большинство людей за то, чтобы вечером наслаждаться дольше светом за счет укороченного сна утром.

Где проводились эти опросы? хочу тоже проголосовать.

Проснулись вы однако. Голосование кончилось еще в августе. ЕС постановил - будем экономить и дальше и двигать время впред/назад. Как всегда.

Не то, что в России - коровы Медведева попросили и ... вуаля. Димка повелел остановить время перевод стрелок.

Я согласна с автором этих строк

Meine Güte, wie kann man denn die Sommerzeit als „normale“Zeit wollen!!??? Wie bescheuert ist das denn?, ich bin froh, wenn endlich wieder die Winterzeit( bis 1980 war das eine ganz normale Zeit, wieder da ist und die meisten wollen die Sommerzeit. Es hat doch einen Grund, warum es Jahreszeiten gibt, wie Frühling, Sommer …ja wann bitte soll man denn biologisch gut schlafen können, wenn man biotechnisch dauern auf STRESS ist. Die Sonne scheint im Sommer, im Herbst und Winter ist Ruhe angesagt und nicht nur beim Menschen auch in der Natur! Ich jedenfalls fühle mich als ein natürliches Mitglied der Natur, wie Tier und Pflanze und ich willllll die normale Zeit wiederhaben. DAS ist mein KÖRPER gewöhnt! Bitte mal darüber nachenken. So ein QUATSCH ewigen Sommer gibt es nicht.

перевод времени это идиотизм. Россия в отличии от украины и германии идиотизмом не страдает. Экономия просто нулевая практически. А работающим людям два раза в год вводить в стресс организм очень не полезно. И вообще жизнь на 2 часа раньше чем в россии офисы магазины и прочее, сжирают у сов десяток лет жизни. Жаворонки и так рано встают. В россии ранее 10 не один офис не работают. Мамы работницы совы в 8 30 встают а то и в 9. А мамы жаворонки в 6 утра встающие просто пару часов готовят утром на день. И приходя в 7 часов домой не имеют уже домашних работ и отдыхают. Это для сов и жаворонков выход. А немецкая система сов убивает.

Мои аптеки в 9 открываются. Закрываются в 21.

Россия в отличии от украины и германии идиотизмом не страдает.

А сколько лет переводили. А сейчас вдруг поумнели.

Н.п.
кстати, в РФ после отмены перевода стрелок сначала оставили летнее время, но потом таки вернули зимнее. И больше не переводят.

так брежневский идиотизм исправили. Признали ошибку. А в германии нет.и это еще самая меньшая проблема в стране.

правильно. Потому что идиотизмом вставать не свет не заря страна не страдает. Кстати как в германии с темой нам с вами любую сумму денег в течении 5 секунд перекинуть с телефона на телефон. Можете?

А сколько лет переводили. А сейчас вдруг поумнели.

Так коровы же поумнели - они же просили не менять время - им доится не удобно.

"Ну, я уж не говорю о несчастных коровах и других животных, которые не понимают перевода часов и не понимают, почему доярки приходят к ним в другое время", - посетовал президент.

в этот раз в Марокко не перевели, я читала к них там путаница из этого.В России тоже первые годы так было

может, кто найдет в сети где было это " Abstimmung" . я нашла какой-то один-другой немецкий форум, Там все нахваливают, как здорово, когда летом вечером светло и светло, а то что спать пора нужно, как=то всем не важно.

очень понравилась цитата, где вы ее нашли?

Meine Güte, wie kann man denn die Sommerzeit als „normale“Zeit wollen!!??? Wie bescheuert ist das denn?, ich bin froh, wenn endlich wieder die Winterzeit( bis 1980 war das eine ganz normale Zeit, wieder da ist und die meisten wollen die Sommerzeit. Es hat doch einen Grund, warum es Jahreszeiten gibt, wie Frühling, Sommer …ja wann bitte soll man denn biologisch gut schlafen können, wenn man biotechnisch dauern auf STRESS ist. Die Sonne scheint im Sommer, im Herbst und Winter ist Ruhe angesagt und nicht nur beim Menschen auch in der Natur! Ich jedenfalls fühle mich als ein natürliches Mitglied der Natur, wie Tier und Pflanze und ich willllll die normale Zeit wiederhaben. DAS ist mein KÖRPER gewöhnt! Bitte mal darüber nachenken. So ein QUATSCH ewigen Sommer gibt es nicht.

😁😁 германия страна глубохо колхозная.поэтому так пртводит в восторг колхозников. Провинциалов и прочих не столичных жителей. И ее проошлая технология давно не помогает. Ныне по компьютерам машинам и прочему отстает во всем перед россией китаем и америкой?

когда ту страницу организовали и для голосования открыли, то она просто зависла из-за огромного наплыва желающих проголосовать. Только не забудьте, что между ляйпцигом и дюссельдорфом около 45 мин. разница в астрономическом времени. А на западе больше народу проживает.

Не все поумнели.

https://www.nach-welt.com/welt/eu-abstimmung-zur-zeitander...

А немецкая система сов убивает.

а здесь живут долбанутые куры, которые в 7 ч вечера по насестам

Новый Силуэт Приглашаю к столу.

н.п.

Часы вроде как, последний раз перевели или?

Весной уже не будут? Я надеюсь..

И приходя в 7 часов домой не имеют уже домашних работ и отдыхают. Это для сов и жаворонков выход. А немецкая система сов убивает.

Я лучше встану пораньше и пораньше буду дома. Ничего нет страшнее, чем прийти домой в 7 часов. Благо у нас приходи во сколько хочешь. Я в семь уже на работе

Будут.

Пока вроде решают какое время оставить - зимнее или летнее.

И с какого сезона. Скорее всего не раньше 2020 г. Потому что на 2019 г. уже у некоторых авиакомпаний готово расписание, причём не только расписание самих компаний, а так же аэропортов. Переделывать всё это никто бесплатно не хочет.

у вас в сутках секунды лишней не появится. А вот вставать в 6 утра совам смерть. Вставать надо всем по разному по своим природным часам. Но привычки колхозно пещерные германии такого не позволяют. Всем как курам с темнотой спать с рассветом встать. Орднунг.

это точно. Куры. Скучища это все что я чувствую за 26 лет прожитых в германии. Колхоз и скучища.

Рано я обрадовалась

у вас в сутках секунды лишней не появится. А вот вставать в 6 утра совам смерть. Вставать надо всем по разному по своим природным часам

Да, Вы правы. Хуже смерти, ибо это смерть каждый день...

Может, кто подскажет, например Вы appro , или Вы abc321 , или еще кто, кому, в какое министерство написать прошение помиловать сов и детей и студентов и т.д

вот, тоже об этом, но, по видимому те кому все равно, или жаворонки не желают проявить сочувствия к тем, кому это это больно.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Zeitumstellung-Wissenschaftler-warnen-vor-ewiger-Sommerzeit-4162075.html

Die ersten Ärzte, die sich nach der Umfrage zu Wort gemeldet haben, eint eine Meinung: Dauerhafte Sommerzeit hätte katastrophale Auswirkungen für unsere Gesundheit.

Till Roenneberg vom Institut für Medizinische Psychologie der Universität München spricht gar von einem "Cloxit": Durch eine ganzjährige Sommerzeit würde den Menschen schließlich mehr Licht fehlen.

"Man erhöht die Wahrscheinlichkeit für Diabetes, Depressionen, Schlaf- und Lernprobleme – das heißt, wir Europäer werden dicker, dümmer und grantiger", sagte er der Presse und kritisierte, dass der Online-Befragung nicht genügend Aufklärung vorausgegangen sei.

может, кто найдет в сети где было это " Abstimmung" .

Не Abstimmung, но некоторые аргументы интересны: https://www.openpetition.eu/petition/argumente/dauerhaft-d...

голосование закончилось, перестанем переводить в 2021 году, когда всё к этому подготовят.

В августе все голосовали. Сайт был специальный. Подавляющее большинство проголосовало за отмену. Я тоже голосовал. Меня заколебали эти прыжки весной и осенью. Какое время оставят летнее или зимнее мне по большому счету все равно.

значит вы не сова, для них быть в 7 на работе пытка, как вам в 7 вечера домой приходить. Хотя для сов это хуже.

вот я про тоже, чтобы в 7 быть на работе, надо встать может в 5 утра. Это когда спать идти, в 9? В сутках 24 часа, как не крути, больше их не станет, если в три домой приходить.

я тоже за отмену

Сегодня вторник, а желудок мой мне голод ещё по летнему времени сигнализирует.

Вот и я так считаю. В летнее время сутки имеют те же 24 часа

вам нравятся эти туда сюда каждые пол года?

разочарую вас, я тендирую больше в сторону совы. Утром встаю очень тяжело с матюками. Но еще хуже торчать на работе допоздна

Мне никак нет. Я вообще предложила перевести на полчаса, чтобы ни вашим., ни нашим, и так оставить навсегда. С индией к примеру у нас тоже разница не целое количество часов, и живут

Совы хотят зимее, жаворонки летнее? Или наоборот?

перевод времени это идиотизм. россия в отличии от украины и германии идиотизмом не страдает. Экономия просто нулевая практически.

ЕС - идиоты, и только великий путин обещал рай и ведет туда

Обещать можно всё что угодно). он в этом специалист, как и многие политики. А дело каждого народа верить или нет в брехню. и Чем брехня гипотетичнее, тем больше хочется, видимо, верить__

или еще кто, кому, в какое министерство написать прошение помиловать сов и детей и студентов и т.д

а что тогда с жаворонками? их надо наказывать?

Совы хотят зимее, жаворонки летнее? Или наоборот?

только я не поняла какая разница то? И тем и другим надо и утром и вечером свет включать. А "правильное" время - зимнее.

Я лично переход на зимнее легче воспринимая, чем переход на летнее. в первом случае 1-2 дня и организм уже привык, во втором случае всё длится 1-2 недели.

статья вышла вроде в зюддойче одного ведущего лаборатории сна берлина и он выступает за зимнее время как специалист

Честно говоря и я не понял. Я думаю, большинству просто надоели эти скачки два раза в год.

Проголосовало большинство летом за летнее. Но тогда мы пойдем следом за россией, которая так сначала тоже сделала, но народ стал от этого зимой больше болеть и успеваемость в школах упала у детей и вынуждены были там перейти на зимнее.

пойдем по стопам россии. Только когда начнутся здесь в германии как в россии проблемы из за сов, то это всех уже коснется, т.к. Будут происходить чаще аварии на дорогах. Если в вас вьедет сова или успеваемость у родственника совы упадет, то тогда вам уже не станет от этого все равно

В россии ранее 10 не один офис не работают.

да лааадно...

япония не переводит

Я вообще предложила перевести на полчаса, чтобы ни вашим., ни нашим, и так оставить навсегда.

Экая хитрюга, не час, так хоть полчаса, но украсть. Перевести на полчаса это не "ни вашим., ни нашим", а это полчаса "вашим" жаворонкам постоянно. Если уж уравнивать неудобства сов и жаворонков, то полгода для жаворонков, полгода для сов - по 6 месяцев каждым, а не 7 одним и 5 другим, как сейчас.

и вынуждены были там перейти на зимнее.

Там перешли с двойного "летнего" на одинарное "летнее" и называют его "зимним". Что, впрочем, характерно для России.

Мне нравится перевод. Летом сразу час жизни добавляется. Это же жопа спать, когда за окном светит солнце.

А "правильное" время - зимнее.

Да, правильное - зимнее.

Но мне, как сове нра летнее.

Я бы вообще проголосовал за 25 часов в сутки, но что-то мне подсказывает, что такая инициатива не пройдёт.))

да нет, эти переводы времени и совы и жаворонки это две разные вещи.

Перевод отменять надо и оставить нормальное время, как природой задумано.

Согласен и уже несколько лет живём без перевода стрелок и да летом в 5 часу уже светит солнышко через шторы и жена приобрела специальные накладки на глаза с резинкой для комфорта зато и зимою утром раньше рассветает

наслаждаться дольше светом за счет укороченного сна утром

А это что такое "укороченный сон утром"?

Да, правильное - зимнее.

Да что Вы говорите!

оставить нормальное время, как природой задумано

Предлагаете вернуться в XVIII век?

нафиг вообще его двигать ? когда и зачем придумали этот дебилизм? "наслаждаться светом вечера взамен укороченного утра" -- извини, это для каких то вечерних форм существования, а я лучше понаслаждаюсь лишним часом утреннего сна...

Россия в отличии от украины и германии идиотизмом не страдает

Она уже им пострадала -- причем мощно. Забыли что ли как Медвед пару лет назад что-ли в припадке кретинизма захотел подарить россиянам лишний вечерний час -- и оставил на весь год летнее время?

Он бы так и оставил, потому что дебил и никогда утром рано не вставал зимой -- но пошли мощные протесты и от науки и от здравоохранения и из регионов... Тогда передумали, и оставили зимнее, т.е. нормальное поясное время -- и это имхо хорошо

Время - это ведь не перевод стрелки часов -- это ритм жизни переменяешь. Оттого, то ты на два часа зимой раньше встаешь при летнем времени, время твоего организма и всей природы не изменяется... А так -- да, Медвед может стрелки хоть на год назад перевести и объявить что он всю Россию на год омолодил...

Там перешли с двойного "летнего" на одинарное "летнее" и называют его "зимним". Что, впрочем, характерно для России.

да, это вообще был полный край -- и главное, Медведу ведь об этом писали ученые, перед тем как его припадок акционизма обуял... Но на час вперед поясного жили уже лет 50 или даже больше -- а вот на два часа вперед поясного жить весь год -- это хреново

А вам то зачем "Медвед"? Он что вам , на хвост наступил?

Живите своей "счастливой "жизнью , наслаждайтесь , так сказать.

Вы наверное ещё и детей имеете?

Не знаю как другим а мне в летнее время всегда этого часа не хватало. Не успеешь оглянуться , а уже 8 часов хотя это еще 7 по нормальному времени. Хоть и встаю рано. В зимнее время уже нормально. Всё равномерно. Кстати от многих сов такое слышу. Работающим на час раньше вставать. Вроде кажется день больше, а на самом деле 1 час забрали и его не хватает.

Я вообще не реагирую , когда встать, на час раньше или позже .

Не знаю как другим а мне в летнее время всегда этого часа не хватало. Не успеешь оглянуться , а уже 8 часов хотя это еще 7 по нормальному времени. Хоть и встаю рано. В зимнее время уже нормально. Всё равномерно. Кстати от многих сов такое слышу. Работающим на час раньше вставать. Вроде кажется день больше, а на самом деле 1 час забрали и его не хватает.

Давайте напишем куда-нибудь.

я не разобралась с этим... где там "за" ,гда "против" подскажите,, давайте все напишем, только кому??

Не Abstimmung, но некоторые аргументы интересны: https://www.openpetition.eu/petition/argumente/dauerhaft-d...

Не Abstimmung, но некоторые аргументы интересны: https://www.openpetition.eu/petition/argumente/dauerhaft-d...

Да что Вы говорите

Это по телевизору в новостях говорят . Новости не слушаем?

Предлагаете вернуться в XVIII век?

???? Это что было?

когда ...

Die Zeitumstellung wurde erstmals am 30. April 1916 im Deutschen Reich

В 1917 году в России впервые действовало летнее время, введённое постановлением на период с 1 июля по 31 августа, — оно опережало местное среднее солнечное время на 1 час.

... и зачем придумали этот дебилизм?

Это по телевизору в новостях говорят. Новости не слушаем?

Чьи?

Für den Fall einer Abschaffung der Umstellung sprachen sich EU-weit die meisten Teilnehmer für eine „ständige Sommerzeit“ aus.

???? Это что было?

Почитайте и узнаете.

Давайте напишем куда-нибудь.

Зачем, процесс идёт...

Deutschland

Im April 2014 fasste die deutsche Regierungspartei CDU den Beschluss, sich innerhalb der EU für die Abschaffung der Sommerzeit einzusetzen.

Eine repräsentative Umfrage im Auftrag der Krankenkasse DAK im Frühjahr 2018 ergab, dass 73 Prozent der Bevölkerung in Deutschland die Zeitumstellung nicht gut finden.

Am 8. Februar 2018 beauftragte das EU-Parlament die EU-Kommission mit 384:153 Stimmen damit, eine „gründliche Bewertung der Richtlinie über die Regelung der Sommerzeit vorzunehmen und gegebenenfalls einen Vorschlag zu ihrer Überarbeitung vorzulegen“.

все эти цитаты....это был все лишь опрос и решения никакого не принято,может и не примут потому как к общему знаменателю придти не могут ,или не хотят. Так что все это пока что *вилами по воде*

Совы хотят зимее, жаворонки летнее? Или наоборот?

Вообще не поняла. Какая разница совы или жаворонки. Потом всё равно привыкаешь.

Предлагаете вернуться в XVIII век?

Вот это вот разъясните раз уж написали. Что сказать то этим хотели?

Но еще хуже торчать на работе допоздна

Weil unterschiedliche Länder also auch unterschiedliche Bedürfnisse haben, kommt eine dritte, tatsächlich realistische Variante ins Spiel: Die einen Staaten wählen die Winter-, andere die Sommerzeit. Denn welche Messung gilt, darf jedes Land für sich entscheiden. Schon jetzt gibt es drei Zeitzonen in der EU: „Portugal hat eine andere Zeit als Spanien, und Finnland hat eine andere Zeit als Schweden“, sagte der CDU-Politiker Peter Liese, ein langjähriger Gegner der Zeitumstellung. „Daher wäre es kein Problem, wenn sich einige Mitgliedstaaten für die ständige Winterzeit und andere für die ständige Sommerzeit aussprechen.“ Nur eines soll EU-weit wegen des Binnenmarkts einheitlich sein: Zeitumstellung oder nicht.

Мне нравится перевод. Летом сразу час жизни добавляется. Это же жопа спать, когда за окном светит солнце.

И что вам нравится? В пол четвёртого утра уже светает. На кой?

Я вообще не реагирую , когда встать, на час раньше или позже .

Если не надо в 4 вставать, то и не реагируете. А мне как-то неохота вместо 4-х в 3 просыпаться.

все эти цитаты …

Это не цитаты, а факты.

это был все лишь опрос

Не опрос, а голосование

и решения никакого не принято

Решение принято: изучить проблему и доложить результаты.

может и не примут потому как к общему знаменателю придти не могут, или не хотят.

Скорее примут, т. к. большинство уже проголосовало "за"!

Так что все это пока что *вилами по воде*

Подождём 2021 года.

А у меня такое впечатление, что Меркель просто решила оставить после себя хоть что-то, что народ будет помнить с благодарностью.

Вот это вот разъясните раз уж написали. Что сказать то этим хотели?

Человек предложил "оставить нормальное время, как природой задумано", а с точки зрения природы это будет местное истинное солнечное время, которое использовалось в жизни обычного человека примерно до XVIII века. Отсюда и вопрос к нему.

Это будут исключения, которые обычно подтверждают правила. Главное что они за перемену.

В мск астрономическое +3, а у нас +1, а летом у нас киевское астраномическое +2, а в самом киеве летом астраномическое московское

при чем здесь медведев? Так народ тогда в большинстве захотел. У еас тоже так сейчас большинство хочет, т.к. Как стрекозы летом думали и голосовали по стрекозинному

если по летнему, то в полпятого получается, т.к. На час поззже

если по летнему, то в полпятого получается, т.к. На час поззже

часы показывают пол пятого, ибо их вперед перевели. А для организма это пол четвертого. Целый час восстановительного сна, отдыха. так что вставать раньше нормального. хорошо, кому легко привыкнуть. А кому-то это жесть, когда летом из-за перевода стрелки на час вперед, лишаешься часа сна. и никак не привыкнуть.

Давайте напишем куда-нибудь.

Зачем, процесс идёт...

Deutschland

Im April 2014 fasste die deutsche Regierungspartei CDU den Beschluss, sich innerhalb der EU für die Abschaffung der Sommerzeit einzusetzen.

Eine repräsentative Umfrage im Auftrag der Krankenkasse DAK im Frühjahr 2018 ergab, dass 73 Prozent der Bevölkerung in Deutschland die Zeitumstellung nicht gut finden.

Am 8. Februar 2018 beauftragte das EU-Parlament die EU-Kommission mit 384:153 Stimmen damit, eine „gründliche Bewertung der Richtlinie über die Regelung der Sommerzeit vorzunehmen und gegebenenfalls einen Vorschlag zu ihrer Überarbeitung vorzulegen“.

хорошо бы. но обещали таки остановиться на "летнем". по телевизору несколько раз слышала. так, куда же написать? или где хоть слово вставить? не подскажете?

Кстати как в германии с темой нам с вами любую сумму денег в течении 5 секунд перекинуть с телефона на телефон. Можете?

Нам с вами никак

а если серьезно, никогда этой темой не интересовалась. Когда у меня заканчиваются деньги на карточке, звоню мужу, он подкидывает деньжат через онлайнбанкинг.

Понимаю, к чему вы клоните. В РФ это делается "легким движением руки" С помощью хэнди там можно много че оплачивать.

Мне тоже нравится перевод, зимой приятнее вставать когда светло, и это чувство вначале, когда спишь на 1 час больше. Как может нравится темень по утрам?

На работе кого ни спроси все за летнее время, якобы на час дольше светло. А мне по фигу, пусть вечером будет темно, это даже создает уют в предновогоднее время, а день укорачивается все равно до 22 декабря.

Сейчас часы перевели и намного легче вставать утром.

Но мне, как сове нра летнее.

Это нонсенс. Или крестик снимите или трусы наденьте (с).

Но на час вперед поясного жили уже лет 50 или даже больше

Этот "час вперед" в РФ сейчас называют "зимним". Еще и кичатся этим. Раньше, до РФ, его стыдливо называли "декретным".

а вот на два часа вперед поясного жить весь год -- это хреново

Это была проверка предела управляемости, послушности населения. Не получилось, зароптало - откатили слегка назад, но отсчет времени все равно осталось "летним". А россияне думают, что он у них теперь "зимний".

В мск астрономическое +3, а у нас +1, а летом у нас киевское астраномическое +2, а в самом киеве летом астраномическое московское

Киевлянам деваться просто некуда, вынуждены весной переводить стрелки своих часов на час вперед - бо москаль вжэ годыну як нэ спыть.

Обещают прекратить крутить вперед-назад часы весной и осенью.Обещают оставить летнее время, т.к большинство людей за то, чтобы вечером наслаждаться дольше светом за счет укороченного сна утром.

Это большое заблуждение

Я так же буду сидеть инаслаждаться светом до темноты , но у меня будет на 1 час больше выспаться перед работой

Кстати как в германии с темой нам с вами любую сумму денег в течении 5 секунд перекинуть с телефона на телефон. Можете?

Прямо таки любую ? Зачем врете

Кстати какое это имеет отношение к переводу часов ?

А какая сове разница? Вы ж всё равно поздно спать ложитесь.

Если я в 6 утра встаю, то в 9 я уже вырубилась. Мне для сна нужно минимум 9 часов. А в отпуске организм сразу перестраивается : поздно ложусь и поздно встаю . А вообще я из совы мутировала с годами в чокнутую птичку - рано ложусь и поздно встаю.

но у меня будет на 1 час больше выспаться перед работой

У Вас 25 часов в сутках?

Почему? Я что-то перепутал?

Ах, да, точно, вы правы.))

Совам - зимнее!

есть ограничения у каждого разные но до 150 штук сам перекидывал. Не надо юлить. Есть такой плюс в стране, которого нет в германии. Есть еще много плюсов и минусов. От блестящего сервиса и аккуратных пешеходов, как примеры плюсов, так и сложности оформления автопроишествий, например, как минусы. А к часам имеет самое прямое отношение. Пример прогрессивного подхода к переводу времени, которое исжило себя. Как исжило себя только онлайнбанкинг.

Какой час отдыха, если летом в полпятого уже светло? Будет светло в полчетвёртого, если зимнее время оставить. Что вот сейчас часы перевели? На работу всё-равно всем затемно вставать. Так теперь и темнеет вечером в пять. Но мне больше нравится, когда летом подольше вечером светло и утром светает не так рано. Наверное я сова. Но на работу рано утром просыпаюсь не сказать что бы с трудом.

рано ложусь и поздно встаю.

И перевод времени тут не при чём. У вас ненормальный режим. Как можно спать 9 часов? Вам лечиться надо. Правда я не знаю от чего. Человеку достаточно 7 часов спать. Как вы работаете, если вы не можете в 6 утра встать? Я в 6 уже на работе. И не только я, а пол германии.

Какой час отдыха, если летом в полпятого уже светло?

А в 4 или даже в половину 4-го не хотите? Поставьте будильник и проверьте.

ЕС постановил - будем экономить и дальше и двигать время впред/назад. Как всегда.

Лично мне больше подходит зимнее время. По биологическим часам.

Во-во. Подписываюсь. Летнее время - это издевательство над организмом.

Это здесь, ниже в комментариях: https://utopia.de/zeitumstellung-umfrage-eu-sommerzeit-win...

Да, хоть бы оставили уже время в покое!

А вот вставать в 6 утра совам смерть.

Что такое настоящие 6 утра теперь большой вопрос!

Из-за перевода часов в 1930-м и 1981-м годах СССР стал опережать поясное время на два часа летом, и на час зимой.

http://www.aif.ru/dontknows/eternal/1087578

Т.е. идёшь себе в 16 часов вечера под солнцем, а оно тебя жарит не по-веченему, а по-дневному. А потом заболеваемость меланомой .. резко выросла. Причина — в наплевательском отношении к элементарным нормам безопасности. (с)

https://www.mk.ru/social/health/2017/06/26/nesmotrya-na-pa...

Т.е. исходя из безопасности людей, в России, например, СЕЙЧАС надо ещё на час назад стрелки перевести.

А что в Германии с этой разницей??? Нам надо на все ТРИ часа отматывать, чтоб "декретное" время выравнять с природным???

когда всё к этому подготовят.

Коров будут все эти три года обучать доиться раньше?

Так что, хорошо если будет светать вместо полчетвёртого в полтретьего?

Как можно спать 9 часов? Вам лечиться надо.

Нет, лечиться надо тем, кто НЕдосыпает. Т.е. спит меньше 8-9 часов. Это нужное время для сна. В среднем. Ведь надо учитывать и возраст, и сферу деятельности, и заболевания.

Es ist völlig normal, dass Menschen über 65 Jahre mit 5 bis 6 Stunden Schlaf vollkommen ausgeruht sind. Schulkinder zwischen 6 und 13 Jahren hingegen brauchen etwa 9 bis 11 Stunden Schlaf, denn im Schulalter ist erholsamer Schlaf besonders wichtig. Das Gehirn speichert im Schlaf das Gelernte ab und verarbeitet es. Teenager sollten 8 bis 10 Stunden schlafen, da der Körper in diesem Alter schwer damit beschäftigt ist, seinen Hormonhaushalt umzustellen. Ну, а нашего возраста около 8 часов. Хотя я иногда могу с удовольствием и 10 проспать, если никто меня не поднимет. Бо, накопилось..

хорошо если будет светать вместо полчетвёртого в полтретьего?

Ну, что за вопросы? В Мурманске вообще полгода ночь, полгода день... Там вообще часы отменить?

Когда светает, тогда и светает. Плевать, когда светает. Главное, как себя ощущаешь, когда встаёшь. Летнее время - убойное. Крепкий сон наступает по био-часам, а тут будильник орёт.. Всё, стресс. Прямо с пробуждением. Какое счастье.

. Когда у меня заканчиваются деньги на карточке, звоню мужу, он подкидывает деньжат через онлайнбанкинг.

И получите вы их через три дня минимум, а представляете если вы ему в четверг скажете?

И получите вы их через три дня минимум

Хахахахах. В одном банке у них скорее всего счет и перевод идет моментально. Хотя я и в другие банки оплату провожу онлайн,тоже моментально.

Сдаётся мне в вообще не в теме:))))

Я в 6 уже на работе. И не только я, а пол германии.

Жуть... Хорошо, что я из другой половины. Лично для меня быть на работе в шесть (это во сколько же вставать надо? ) - полный анриал.

Это здесь, ниже в комментариях: https://utopia.de/zeitumstellung-umfrage-eu-sommerzeit-win...

Вы там писали?? Давайте напишем все, здесь большинсво за «нормальное», или «зимнее» время. Как и где они увидели большинство тех, кто за вечное «летнее» время? Однако их тоже много : наслаждаться долгим светлым вечером и активный отдых за счет того, что утром надо на час меньше спать.

Когда светает, тогда и светает. Плевать, когда светает. Главное, как себя ощущаешь, когда встаёшь. Летнее время - убойное. Крепкий сон наступает по био-часам, а тут будильник орёт.. Всё, стресс. Прямо с пробуждением. Какое счастье.

Я в 6 уже на работе. И не только я, а пол германии.

Непонятно только, почему дороги в 5-5:30 пустые. Вы все на работу телепортируетесь чтоли?

Во-во. Подписываюсь. Летнее время - это издевательство над организмом.

На летнее сложно только переходить, в остальном оно ничем не отличается от зимнего. Переход - да, издевательство, хоть на зимнее хоть на летнее.

Раз заговорили о биоритмах человека, они к стрелкам и времени суток никак не привязаны. Каждый задает их себе сам, ложась спать и просыпаюсь в определенное время.

Если человека поместить в изолированную камеру без часов, только с искуственным освещением, которое он сам сможет включать/выключать, у него тоже будут биоритмы. Только что они сместятся и человек выработает свой собственный суточный цикл, обычно он более длинный, часов по 30.

Про камеру это вы хорошо вспомнили. Здесь люди плохо понимают, что летнее или зимнее время это всего лишь социальная адаптация. Удобство, так сказать. Никакого отношения к биоритмам не имеет.

Давайте напишем все, здесь большинство за «нормальное», или «зимнее» время.

Кто это Вам сказал, что «зимнее» время есть «нормальное»?

Вы вообще примерно представляете всю эту кухню с часами?

Почему пишите эту ерунду "утром надо на час меньше спать"?

Крепкий сон наступает по био-часам, а тут будильник орёт ...

Лучшее время для сна - приблизительно с 22:00 до 6:00 по местному солнечному времени. Мы по этому времени ни живём - ни летом, ни зимой; и жить не будем - не то время!

И перевод времени тут не при чём. У вас ненормальный режим. Как можно спать 9 часов? Вам лечиться надо. Правда я не знаю от чего. Человеку достаточно 7 часов спать. Как вы работаете, если вы не можете в 6 утра встать? Я в 6 уже на работе. И не только я, а пол германии.

Ваше сообщение во всей красе показало, кому нужно лечиться. Подолью вам еще масла в огонь: сегодня я 10 часов проспала и мне очень даже хорошо и во мне нет ни капельки агрессии, по сравнению с Вами.

Да ладно, не надо за всех говорить. Я в последние дни все ждала когда уже часы переведут, чтобы если в 6.30 или в 7 встаешь было светло, а не темень когда организм еще спать хочет и темнота этому способствует.

На летнее время не проблема переходить - все равно уже рано солнце всходит и вставать не тяжело. Конечно тем кто в 4 часа встает им по фигу, живут как в той камере без естественного освещения, им и в темноте норм вставать.

Пусть тогда перенесут рабочий день чтобы можно было не к 9 а к 10 на работу приходить (по желанию), или хотя бы не к 8 а к 9.

если в одном банке то сразу. Если в другом на завтра. Если перевод сепа.

полгермании в 6 на работе. Точно. Поэтому там работать нельзя. Издевательство.

я тоже недосыпал всю неделю. Приходилось за пол часа до открытия в аптеку приходить, а потом и во вторую мотаться сразу. То есть к 8-30. Вставал в 7-30. Это был кошмар. Десятидневный. А раньше часа все равно не заснуть. Зато сегодня ночью заснул в 12 и проснулся утром в 11. 11 часов проспал. Вот так мне понравилось. Завтра опять в 8 вставать. Но это ладно. У меня период такой начала работы. Месяц два и все закончится. Буду приходить на 3-4 часа работать. Ну кроме сладких месяцев эпидемии гриппа, который нам аптекарям мама родная😁

кстати в питере солнышко, облачка, 10 градусов. Лепота.жизнь кипит.

Я и так много в нем бывал но не работал и думы о германских делах были. А теперь полное ощущение перемены жизни. Я просыпаюсь каждый день счастливым.

Простите за оффтоп и эмоции.больше не будет.

Да ладно, не надо за всех говорить. Я в последние дни все ждала когда уже часы переведут, чтобы если в 6.30 или в 7 встаешь было светло, а не темень когда организм еще спать хочет и темнота этому способствует.

При чем здесь темень или свет? Закрой в доме роллады/шторы, а просыпаться всеравно будешь выспатая, хотя в комнате все еще будет темно. Конечно, если вовремя легла и нет проблем со сном.

В темноте чтобы просыпаться комфортно это если часов до 9 спать. А если утром светло, то и в 7 нормально (по крайней мере не ад). Проблем со сном нет, ложусь в 23 примерно. Можно конечно лечь спать в 21 час, тогда может и норм в 6-7 утра проснуться, но это убиваешь пару часов вечерней жизни (

но это убиваешь пару часов вечерней жизни (

И поэтому нужно, что бы вечером на час раньше темнело?

П.С. Я ещё раз повторю, я не ярый сторонник летнего времени. По мне лишь бы переводить перестали.

Раз заговорили о биоритмах человека, они к стрелкам и времени суток никак не привязаны. Каждый задает их себе сам

Ничего подобного. Я за свои 46 лет ложилась и вставала по-разному. НО! Но всегда и до сих пор в 11 часов утра я начинаю чувствовать себя сонной. Мне хочется юркнуть в уголок, свернуться калачиком и подремать. То же самое начинается со мной в 4 часа вечера. Хоть спички в глаза вставляй!

Это биоритмы организма, которые невозможно задать тем или иным режимом сна. Особенно эти биоритмы хорошо чувствуют студенты, которые готовятся к сессии. Есть часы, когда просто бесполезно учить. Независимо от того, когда ты проснулся, учил ли ты до этого уже материал или ещё нет.

Кстати, о биоритмах.

Исключительная стабильность периодичности изменения освещенности, температуры, влажности, геомагнитного поля и других параметров окружающей среды, обусловленных движением Земли и Луны вокруг Солнца, позволила живым системам в процессе эволюции выработать стабильные и устойчивые к внешним воздействиям временны́е программы, проявлением которых служат биоритмы.(с)

А нам каждые полгода эту стабильность разламывают. Сразу на целый ЧАС - ёк!- и биоритмы сбиты напрочь. Полгода организм сначала набирает новый биоритм, потом вместе с уровнем освещённости, температуры, влажности и прочего постепенно меняется, а потом наш бедный организм испытывает очередную встряску.

Да, чтоб они там сказились со своим переводом на летнее время!

Ничего подобного.

и тут же

Полгода организм сначала набирает новый биоритм, потом вместе с уровнем освещённости, температуры, влажности и прочего постепенно меняется, а потом наш бедный организм испытывает очередную встряску.

То есть все же перестраивается под твой режим вставания/засыпания, а не по стрелкам часов. и конечно не пол-года, максимум за пару недель.

Про сессии у студентов можешь мне не рассказывать. Не учится только когдаустал учить или лень. Но лень и биоритмы это разные вещи.

Да мне без разницы когда темнеет, в декабре даже прикольно - создает уютную атмосферу. Мне важнее чтобы утром не было темно.

Для меня вполне комфортен перевод часов (зимой становишься немножко счастливее от того, что пару дней кажется что спишь на час дольше, летом - от того, что до поздна темно), но если не переводить то оставаться на зимнем.

Лучше летнее + еще на час вперед. Тогда даже зимой после работы можно будет пойти на улицу и не будет темно.

нп.

Вообще этот перевод времени изначально задумывался из экономических причин. Типа меньше расходов на электрическое освещение. Ну и 30 лет назад эти расходы действительно были достаточно весомыми в общей статье расходов (и на эл-во а том числе. Вспомните, как в ваших квартирах были вкручены лампочки накаливания. От 25 Ватт (это для интимного полумрака) и по сотне Ватт в гостиных. А масштабах предприятий речь шла уже не о десятке-другом лампочек. А сегодня сотку заменяет лампочка в 10 Ватт с той же, если не большей освешенностью. То есть расходы на освещение сократились в десяток раз как минимум и не играют уже никакой роли. А перевод часов остался как анахронизм.

И биоритмы тоже никто не отменял.

Вообще, непонятно почему летнее время превозносится как благо - типа вечером можно на час больше солнце видеть. Ну вот в июне солнце и почти в полночь сияет. И что? Нафиг мне оно после 9 вечера, если все равно уже дома занимаешься какими-то делами, смотришь тв или еще что-то делаешь, а потом идешь спать, чтобы утром встать на работу.

Особенно это вечернее солнце раздражает чем севернее ты находишься. Ну да, белые ночи в том же Питере - это красиво, романтично... но только в разовом исполнении. А повседневно хочется ложится спать в темноте или полумраке, а не когда солнце лупит тебе в глаза.

Жить нало по одному времени. И оно должно быть приближено к нормальному поясному времени. Чтобы в полдень солнце было в зените.

Лучше летнее + еще на час вперед.

Вам бы фамилию Медведев и в РФ. В председатели тамошнего правительства. А то и во временные президенты, на подмену постоянному Путину. Тамошний Медведев уже делал так, пока ему не объяснили хором какой он мчудак.

Не перевод часов задумывался из экономических причин, а само поясное время из этих причин задумывалось. А оно существует всего каких-то сотни полторы лет. И периодически с тех пор стрелки пытаются туда-сюда таскать. Потому что одним нравится белый хлеб, а другим чёрный. Потому что кто-то решил, что полдень должен быть когда солнце в зените, а другие хотят солнце в зените в другое время. Спорить об этом можно до одури, только толку всё-равно не будет.

Типа меньше расходов на электрическое освещение.

Нудануда. Особенно весной и осенью. Учитывая, что это электрическое освещение после перевода часовых стрелок на т.н. "летнее" время, т.е. на час вперед, еще затемно включать приходится. Часы весной, после перехода, показывают уже пять утра "по-летнему", а на дворе еще темно как до перехода, в четыре утра по поясному. Если таким макаром уменьшать расходы на электрическое освещение, то тогда уж лучше с вечера включить его и пусть светит до утра. Экономить так экономить, ёпта.

Ну да, вышел на работу темно как ночью, и так до 10 часов утра, вообще зашибись.

Мне вечером после работы гулять не хочется, хочется приготовить ужин и посидеть потупить, и что там за окном вообще все равно

А мне хочется вечером гулять, хочу что бы светло было. А с утра вставать и на работе мне всё-равно что там за окном темно. Что дальше?

Лучше летнее + еще на час вперед. Тогда даже зимой после работы можно будет пойти на улицу и не будет темно.

Мне главное, чтобы вечером дольше светло оставалось. Утром мне все равно.

Обещают оставить летнее время, т.к большинство людей за то, чтобы вечером наслаждаться дольше светом за счет укороченного сна утром.

Так может думать только абсолютно бездумная масса, не желающая хотя бы элементарно анализировались элементарные вещи. Ну уж коль не хватает на это разума, то хотя бы делали наблюдения на себе самих. Летнее время , а это факт, ещё более опасно для человека, нежели сам перевод стрелок, по той простой причине, что вот этот самый час, который мы не досыпаем летом и есть т.н "убийца". При переводе времени мы страдаем от это часа только пол года, но за период зимнего времени плохо или хорошо, но мы востанавливаемся.. Но если оставят летнее время, по вине вот таких любителей наслаждений, этот самый час ежедневного недосыпания, станет критическим для человека. Причём мы будем не досыпать даже в выходные.

Meine Güte, wie kann man denn die Sommerzeit als „normale“Zeit wollen!!??? Wie bescheuert ist das denn?, ich bin froh, wenn endlich wieder die Winterzeit( bis 1980 war das eine ganz normale Zeit

При чем здесь темень или свет? Закрой в доме роллады/шторы, а просыпаться всеравно будешь выспатая,(выспавшаяся)

Вы говорите глупость, простите. Вы /мы не в состоянии спрятатся за шторами от законов биологического времени

Мне главное, чтобы вечером дольше светло оставалось.

Дождитесь лета, будет вам дольше. Независимо от того, который час показывают ваши часы. Или переезжайте в Питер и севернее, будет долго светло не только вечером, но и ночью. А если месяц-полтора маловато будет, то за Полярный круг.

Не боитесь, что вам на экватор переехать посоветуют?

Ну круто Вам, если светло или темно утром не влияет на то, насколько тяжело или легко Вам вставать...

Рада за Вас, что Вам после работы еще гулять хочется...

Что ж, такие как Вы победили, будем полгода вставать в темноте.

я отлично засыпаю и когда еще светло. А вот после работы хочется на спорт, с подружками встретиться. А темноту я ненавижу. Я сейчас себя просто за одно место вытаскиваю, чтобы вечером куда-то выйти

Так засыпаю я тоже отлично, когда светло, а вот вставать когда темно для меня ад ((

Вот сейчас время перевели и в 6.30 светло, психологически легче проснуться.

В Беларуси несколько лет назад остались на летнем, я еще тогда подумала каким больным психопатом нужно быть чтобы такое нравилось, и как хорошо что я там больше не живу. А теперь весь ес так сделает ((

Если честно, то я на любое согласна, лишь бы не переводили

Если честно, то я на любое согласна, лишь бы не переводили

Так его и не переводили вначале. Все будет зависеть от того, кто победит. Ничья победа не будет абсолютной. Если победят совы, то снова начнется борьба жаворонков "за экономию" чего-нибудь. Тотальная победа жаворонков тоже долго не держалась. С "вечнолетнего" переходили как на еще более "летнее", так и возвращались к поясному.

Ну да, вышел на работу темно как ночью, и так до 10 часов утра, вообще зашибись.

Обычно на работу выходят из дома часов в 7 или раньше, зимой темно в любом случае. Выходшь утром - темно, приходишь вечером - опять темно.

Зато весь день, пока светло, проводишь на работе.

Мне вечером после работы гулять не хочется, хочется приготовить ужин и посидеть потупить, и что там за окном вообще все равно

Я порадовался за тебя. Однако хочу заметить, что свет снаружи тебе никак не мешает ужинать и тупить. В крайнем случае можно опустить ролады, задернуть шторы и включить лампочку ильича. Вуаля, получили обычный зимний вечер. Тем более тебе всеравно неинтересно, что происходит снаружи.

Зато отсутствие света снаружи мешает тем, кто хочет более активно проводить свое время, а не только по траектории работа-дом-ужин.

Вы говорите глупость, простите. Вы /мы не в состоянии спрятатся за шторами от законов биологического времени

то, что ты называешь "биологическим временем", складывается из твоих привычек.

Так может думать только абсолютно бездумная масса, не желающая хотя бы элементарно анализировались элементарные вещи. Ну уж коль не хватает на это разума, то хотя бы делали наблюдения на себе самих. Летнее время, а это факт, ещё более опасно для человека, нежели сам перевод стрелок, по той простой причине, что вот этот самый час, который мы не досыпаем летом и есть т. н. "убийца". При переводе времени мы страдаем от это часа только полгода, но за период зимнего времени плохо или хорошо, но мы восстанавливаемся ... Но если оставят летнее время, по вине вот таких любителей наслаждений, этот самый час ежедневного недосыпания, станет критическим для человека. Причём мы будем не досыпать даже в выходные.

И не лень эту ерунду было писать.

не лень эту ерунду было писать.

Дождемся окончательного решения...

то, что ты называешь "биологическим временем", складывается из твоих привычек

Это складывается из заложенных в нас ,природных установках.

Но если оставят летнее время, по вине вот таких любителей наслаждений, этот самый час ежедневного недосыпания, станет критическим для человека

Дождемся окончательного решения...

Давайте, не дожидаясь, напишем, к примеру, в министерство здравохранения с пояснениями. Или куда еще??? Идеи не поступают.

Удобно жаворонкам и тем кому все равно, где стрелка стоит. Здесь пример приводился, что не будет удобно, или все равно, если на дороге наедет на него сонная уставшая сова, или будет болеть и плохо учиться его ребенок, которому нужно больше 8 часов спать, а вечером ведь солце светит, как пораньше лечь? и пр....

Итак, куда писать, как писать? Может, кто даст пару предложений на немецком?

так вам и не положено темноту любить. Темнота друг молодежи.

вот, составила, куда бы это отправить?

Bloß nicht die Sommerzeit für immer einführen! Wo, wann fand die Abstimmung / Abfragung statt? geheim? Nicht alle wussten davon. Sommerzeit heißt früher abends nach Hause kommen auf kosten des gesunden Schlafes, denn man muss entsprechend früher mit der Arbeit beginnen – früher aufstehen sich aus dem Schlaf reißen. Die ganze Sommerzeitperiode ist für viele eine Tortur!

Die die kein Verständnis dafür haben, oder gerne früher aufstehen könnten diese zB in einem Verkehrunfall verspüren, wenn sie von einem durch Schlafmangel ermüdeten Fahrer angefahren werden. Oder wenn Ihre Kinder krank werden und schlechte Leistungen haben, weil Kinder brauchen 9-11 Stunden Schlaf. Und dann wie kann man abends früher ins Bett gehen, wenn die Sonne scheint!

Ich appelliere zur Vernunft und die ursprüngliche Zeit für immer lassen die jetzt Winterzeit heißt.

потратить усилия свои надо не на писанину, а на организацию своей жизни так, чтобы вставать как вам лично удобно утром. И в 6 и в 7 и в 10. По своим личным биочасам. Для этого люди берут 2 смену, кто работяга и аставать рано не может. И все больше на тех работах, где важно время работы, а не ее начало, стали делать вроде как американский вариант. Не знаю, но в россию он пришел говорят из америки. А теперь слышу, и в германии появился. Пррчем в основном в связи с пробками на дорогах.

Это начало работы с, например, 8 до 9-30. В этот период приходят сотрудники в офис, конструкторское бюро, понятно что не на конвеер.

Это позволяет дико экономить время на дорогу. Из за пробок, чтобы успеть в час пик, многие выезжают раньше на полчаса и больше, чтобы не опоздать. А при такой системе планируешь приезд допустим, в 9. И выезжаешь как обычно по расчету дороги. Удачно. Приехал к намечанному времени. Задержался в пробках, приехал на полчаса позже, но вписался в диапазон. Понятно что и уходишь с работы после отработанных 8 часов. В разное время.

А какой толк от немецких работников в офисе в 7-30 утра. Особенно с летним временем, продуктивность все равно минимальна. Все носом клюют. Кофе пьют и до 9 ползают как мухи. Зато пришли в 7 ура. На хрена реве в германии в 7 утра открывать? Чтобы обслужить десяток покупателей за час.? Они что? До работы закупаются? Чтобы до вечера все испортилось на работе? Или офисный планктон обед перед работой себе покупающих? Там средний чек 5 евро. Много с них наживешь? Просто это традиции колхозные. Я в германию в 92 пртиехал, народ с плетенными корзинками в магазины ходил. Да 200 лет назад при свечке долго не посидишь, сами понимаете какой свет. Спать ложились и понятно с рассветом вставали, хоть в пять, хоть в 4 утра.

Исторически 12 часов вечера называется полночь, то есть ПОЛНОЧИ. Ложились в 20 часов вставали в 4 утра. Но как это к нам все относится?

потратить усилия свои надо не на писанину, а

ничего себе настрочили писанину! прошу, составьте на немецком прошение- толкование. отправим.

настрочил чтобы вас вразумить. А так делать нечего. Приперся на работу в воскресенье, думал боевой день будет, а сегодня в питере 10 градусов, солнце, весь народ за городом и в парках. Ладно понял, больше писать не буду пойду в аквапарк. Только выберу из 4 х. Там же и кино имакс. И все на родном русском языке😀

вот, составила, куда бы это отправить?

Если б это было написано на бумаге, я бы сказал - порви и съешь, пока никто не увидел.

вот, составила, куда бы это отправить?

В мусорное ведро.

Сова проснулась 😀

Но всегда и до сих пор в 11 часов утра я начинаю чувствовать себя сонной. Мне хочется юркнуть в уголок, свернуться калачиком и подремать. То же самое начинается со мной в 4 часа вечера. Хоть спички в глаза вставляй!

Работать не пробовали? Сон как рукой снимает.

А масштабах предприятий речь шла уже не о десятке-другом лампочек

На предприятиях свет горит круглые сутки. Здесь. Может в ссср и экономили. Там всё экономили, но ещё больше воровали. А перевод времени начинался не в СССР.

настрочил чтобы вас вразумить. А так делать нечего. Приперся на работу в воскресенье, думал боевой день будет, а сегодня в питере 10 градусов, солнце, весь народ за городом и в парках. Ладно понял, больше писать не буду пойду в аквапарк. Только выберу из 4 х. Там же и кино имакс. И все на родном русском языке😀

У Вас в каждой теме как бы между прочим " как все хреново в Германии и как клево в Питере". Че Вы пишете тогда на этом формуе? Сидели бы и наслаждались, а нет, тянет сюда прям

вы правы. Этакая эйфория. Пожалуй не буду больше. Зачем вам знать, где лучше и расстраиваться. Пока

Зачем вам знать, где лучше и расстраиваться. Пока

хахаха, лучшая шутка дня. Боже упаси!

И получите вы их через три дня минимум, а представляете если вы ему в четверг скажете?

Еще ни разу такого не было! После моего звонка, через пару минут деньги у меня на карточке. И почему это должно так долго длиться?

Ende der Zeitumstellung wohl doch nicht 2019.