русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Отпуск за свой счет

2100  1 2 alle
avve гость17.09.18 11:39
17.09.18 11:39 

Приехал в отпуск в Россию. В это время умирает муж матери. Ей 91 год. Она остается одна и беспомощна. Не успеваю оформить за ней уход, звоню, прошу социал предоставить отпуск за свой счет. Сказано: если не приеду вовремя, снимут с пособия и потом буду снова оформлять доки для того, чтобы его получить.

Что делать? Как получить еще месяц (здесь все тоже быстро не решается) для устройства всех дел?

Кто-то может что-то посоветовать?

Спасибо.

#1 
Petrovich патриот17.09.18 11:58
NEW 17.09.18 11:58 
in Antwort avve 17.09.18 11:39
снимут с пособия и потом буду снова оформлять доки для того, чтобы его получить.

так это и есть отпуск за свой счёт.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Yuli1 свой человек17.09.18 12:29
Yuli1
NEW 17.09.18 12:29 
in Antwort avve 17.09.18 11:39

Что Вы имеете в виду под "социал"? Социаламт или джобцентр?

Вообще-то они идут навстречу в таких ситуациях, вот соцпомощь действительно не платят сверх положенного времени. Позвоните, обрисуйте ситуацию, скажите, что согласны на неоплату сверх срочных дней, и обязуетесь в первый же день,как приедете назад, анмельдоваться, что Вы тут. После этого выплаты будут возобновлены.

#3 
avve гость17.09.18 13:08
NEW 17.09.18 13:08 
in Antwort Petrovich 17.09.18 11:58

Нет, когда снимут с пособия, надо будет потом костьми лечь, чтобы снова стать "Socialhilfe Empfänger". А еще из квартиры попрут и ещё мадам моя не имеет ПМЖ, т.к. я невовремя работу потерял... А за свой счет - это просто не поучать на пропитание! (ну и хрен с ним!) Вот в чем вопрос.

#4 
ANDERE старожил17.09.18 13:13
ANDERE
NEW 17.09.18 13:13 
in Antwort avve 17.09.18 13:08
надо будет потом костьми лечь, чтобы снова стать "Socialhilfe Empfänger". А еще из квартиры попрут


Не нагоняйте на себя! лишних страхов.

Рахговоаривайте, писбменно и внятно, с бератором, на месяц_ полтора пойдут навстречу.

Или Вы хотите на полгода?

Уступаю дорогу дуракам:)
#5 
  Бонжуан постоялец17.09.18 13:14
NEW 17.09.18 13:14 
in Antwort avve 17.09.18 13:08

За свой счет это за свой счет все означает. Косьтми ложиться не надо,достаточно Antrag по новой поставить,ничего героического в общем. Сразу из квартиры не попрут,рассчитаетесь потом с накопившимся долгом. Расходы конечно у вас появяться ,но это не конец света,осилите со временем.

#6 
avve гость17.09.18 13:18
NEW 17.09.18 13:18 
in Antwort Yuli1 17.09.18 12:29

Социал - это, вероятно ALG II.
К своему ужасу я не понимаю этих тонкостей, прожив здесь много лет. Когда я работал - естесственно, что находился под колпаком JC, теперь же не работаю, значит (по моей логике) - социал. В общем, так как-то.
А если обращаться - то куда же?Дочь обратилась непосредственно к моему бератору (пока я здесь, в России), та сказала, что сейчас же внесет в комп, что меня тут нет и снимут с пособия, хотя отпуск еще не окончен! Еле уговорила этого не делать.

#7 
ANDERE старожил17.09.18 13:21
ANDERE
NEW 17.09.18 13:21 
in Antwort avve 17.09.18 13:18, Zuletzt geändert 17.09.18 13:32 (ANDERE)

Может ВЫ получачаете пособие по безработице?

Вы потеряли работу больше двух лет назад?

Тогда , конечно,

Anspruch, Höhe, Dauer - Arbeitslosengeld II

Пусть дочка почитает, прежде чем говорить с Бератором.

Уступаю дорогу дуракам:)
#8 
Petrovich патриот17.09.18 14:15
NEW 17.09.18 14:15 
in Antwort avve 17.09.18 13:08
Нет, когда снимут с пособия, надо будет потом костьми лечь, чтобы снова стать "Socialhilfe Empfänger". А еще из квартиры попрут и ещё мадам моя не имеет ПМЖ, т.к. я невовремя работу потерял... А за свой счет - это просто не поучать на пропитание! (ну и хрен с ним!) Вот в чем вопрос.

кто на ком стоял?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
неопытная патриот17.09.18 21:26
NEW 17.09.18 21:26 
in Antwort ANDERE 17.09.18 13:21
Может ВЫ получачаете пособие по безработице?

Вот, что ТС пишет о матери: Ей 91 год.

Скорее всего, ему под 70 и речь идет о социале.

Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#10 
avve гость18.09.18 05:39
NEW 18.09.18 05:39 
in Antwort ANDERE 17.09.18 13:13

Может быть Вы и правы, и я излишне нервничаю... но бумажные дела для меня просто ад, поэтому пытаюсь их не усложнять.

Нет конечно, какие пол-года!.. речь идёт о трех неделях, максимум месяце, раньше не успеть.

#11 
Gledi-mur патриот18.09.18 16:54
Gledi-mur
NEW 18.09.18 16:54 
in Antwort avve 17.09.18 11:39

а вы уже подумали как будете оплачивать жильй и страхоку.

ведь если вы уедите дольше чем положено, то всё должны оплачивать сами.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#12 
  fia-fiona завсегдатай18.09.18 17:50
NEW 18.09.18 17:50 
in Antwort avve 17.09.18 11:39

насколько слышала от знакомых, ничего не нужно было говорить, не факт что вас бы дернули как вы приедете

а коль уж такой честный, надо было звонить в день отлета и говорить что заболел, лежите в больнице или дома.

все что надо было. это предоставить справку, что больны , с переводом

можно было дать телеграмму

#13 
Olschik старожил18.09.18 19:14
Olschik
NEW 18.09.18 19:14 
in Antwort avve 17.09.18 11:39

Да уж, заварили. Если ALGII, письменно(!) посылайте свидетельство о смерти с переводом и обрисовывайте ситуацию, чтобы продлили отпуск в порядке исключения. Если по приезду Вам откажут, пусть это тоже делают письменно, а Вы на это пишите видершпрух.

#14 
MMil местный житель18.09.18 20:14
NEW 18.09.18 20:14 
in Antwort Olschik 18.09.18 19:14
Да уж, заварили. Если ALGII, письменно(!) посылайте свидетельство о смерти с переводом и обрисовывайте ситуацию, чтобы продлили отпуск в порядке исключения. Если по приезду Вам откажут, пусть это тоже делают письменно, а Вы на это пишите видершпрух.

Мы в такой же ситуации. Послали свид. о смерти как доказательство вынужденного отсутствия. Получен ответ: 1. мужу не будут платить соц. помощь и 2. т.к. мать умерла, значит есть наследство после неё, поэтому соц. помощь будут платить в долг. Прислали бумагу под подпись, что при получении наследства эту сумму вычтут. Причём я, к наследству мужа (ещё не известно будет ли оно, мы старых родителей материально поддерживали) не имею никакого отношения, но с меня тоже требуют подпись.


#15 
Violiiia гость18.09.18 20:25
Violiiia
NEW 18.09.18 20:25 
in Antwort fia-fiona 18.09.18 17:50
Насколько слышала от знакомых, ничего не нужно было говорить, не факт что вас бы дернули как вы приедете

Не прокатит, когда в отпуск уезжаешь, в Арбайтсамте стразу термин делают на Anmelden через 3 недели. Т.е. по приезду на след . день надо идти и отмечаться, что вернулся.

Не знаю как эти азюлянты ухитряются на пол-года к себе в Ирак возвращаться и вообше получая пособие месяцами по миру болтаться, но им можно...

#16 
Серый 01 коренной житель18.09.18 21:33
Серый 01
NEW 18.09.18 21:33 
in Antwort Violiiia 18.09.18 20:25
Не знаю как эти азюлянты ухитряются на пол-года к себе в Ирак возвращаться и вообше получая пособие месяцами по миру болтаться,

они как китайцы на одну морду лица


#17 
Yuli1 свой человек18.09.18 21:37
Yuli1
NEW 18.09.18 21:37 
in Antwort MMil 18.09.18 20:14

Так у ТС мать жива, какое наследство!

#18 
MMil местный житель18.09.18 22:27
NEW 18.09.18 22:27 
in Antwort Yuli1 18.09.18 21:37
Так у ТС мать жива, какое наследство!

Ну и что? У нас отец жив. Какое наследство? Не понятно о хотели сказать..

#19 
Olschik старожил19.09.18 06:55
Olschik
NEW 19.09.18 06:55 
in Antwort MMil 18.09.18 22:27

Мне например абсолютно понятно, что этим было сказано, оставшиеся муж/жена - наследники первой очереди, так и обосновывать. Про наследство только мужу, вы ж семья и автоматом Bedarfsgemeinschaft, да даже просто по логике вещей пользуются в браке наследством вместе. Если что-то не устраивает и уверены в своей правоте, всегда есть возможность взять Beratungsschein и идти в Sozialgericht.

#20 
MMil местный житель19.09.18 08:10
NEW 19.09.18 08:10 
in Antwort Olschik 19.09.18 06:55
Мне например абсолютно понятно, что этим было сказано, оставшиеся муж/жена - наследники первой очереди, так и обосновывать. Про наследство только мужу, вы ж семья и автоматом Bedarfsgemeinschaft

Теперь постепенно разобралась. Спасибо всем отвечающим.

#21 
alex_184 завсегдатай19.09.18 13:30
NEW 19.09.18 13:30 
in Antwort avve 17.09.18 11:39

ТС, а теперь слушайте внимательно, раз в ДЦ так ответили: "если не приеду вовремя, снимут с пособия", вам есть смысл вернуться в Германию на короткий срок, за это время: 1) успеть отметиться в ДЦ, что вы на месте, при этом им никакую информацию не выдавать, вообще ничего не комментировать; 2) по быстрому к врачу, чтобы дал больничный на 3-4 недели (может будет возможность и подольше), больничный забросить в ДЦ, они вас в это время тормошить не будут, на этот срок опять вернуться назад в Россию.

Другой вариант, который вы сами расцениваете как самый не хороший - снимут совсем с пособия и тогда все по новой. Так что думайте.

#22 
alex_184 завсегдатай19.09.18 13:47
NEW 19.09.18 13:47 
in Antwort Olschik 18.09.18 19:14

"посылайте свидетельство о смерти с переводом" .....ну просто "прекрасный" совет вы дали, дать повод ДЦ начать копаться еще и в вопросе наследства.

"Обрисовывайте ситуацию, чтобы продлили отпуск в порядке исключения" - а конечно, можно подумать там собрались сестры милосердия, которые 12 часов в сутки только и думают о том, как вам помочь.

#23 
Olschik старожил19.09.18 14:10
Olschik
NEW 19.09.18 14:10 
in Antwort alex_184 19.09.18 13:30

а его пригласят после того финта mit reiseunfähigkeitsbescheinigung.

Просить милосердия я ни у кого не предлагала, все чисто по закону, Ausnahmefall в связи с тяжёлыми обстоятельствами. ну а про наследство перл, им уже заинтересовались))), так что я и предлагала исключительно с припиской об уверенности в своей правоте, а там уж ТС решать.

#24 
alex_184 завсегдатай19.09.18 15:29
NEW 19.09.18 15:29 
in Antwort MMil 19.09.18 08:10

"Послали свид. о смерти как доказательство вынужденного отсутствия. Получен ответ: 1. мужу не будут платить соц. помощь" - странно, если вы ожидали другой ответ.

"т.к. мать умерла, значит есть наследство после неё" - ну просто железная логика. Это было предположение ДЦ, не более, так как доказательств вашего наследства у них быть не может. Ваша задача была не попадаться на эту удочку, но вы попались.

#25 
alex_184 завсегдатай19.09.18 15:37
NEW 19.09.18 15:37 
in Antwort Olschik 19.09.18 14:10

А при чем здесь "reiseunfähigkeitsbescheinigung"? Где-то речь шла об этом документе?

И что с того, что им заинтересовались? Или для вас смерть всегда означает наличие наследства? Наследства может и не быть совсем или остались просто долги.

Ваша правота здесь совершенно не наблюдается. Вы попались ДЦ на такую же удочку, как и ник MMil . Почему, уже объяснил постом выше.

Дальше. Если вы читаете ветку внимательно, то вам должно быть видно, что "Ausnahmefall в связи с тяжёлыми обстоятельствами" на практике просто не действует.

#26 
Olschik старожил19.09.18 15:52
Olschik
NEW 19.09.18 15:52 
in Antwort alex_184 19.09.18 15:37

Я пособий никаких не получаю, не смешите мои тапочки)) ТС объяснила, что считала нужным и возможным.

#27 
MMil местный житель19.09.18 17:05
NEW 19.09.18 17:05 
in Antwort alex_184 19.09.18 15:29
Это было предположение ДЦ, не более, так как доказательств вашего наследства у них быть не может. Ваша задача была не попадаться на эту удочку, но вы попались.

Мало того, ещё и написали, что если не подпишите согласие на вычет в дальнейшем предполагаемого наследства, то уже со след. месяца прекратят мне выплаты. Время вступать с ними в дискуссию и доказывать что-либо не было. (высылать надо было срочно до конца месяца).

#28 
alex_184 завсегдатай19.09.18 20:51
NEW 19.09.18 20:51 
in Antwort MMil 19.09.18 17:05

А вот зря, там и обсуждать то с ними было нечего. Если они знают, что у вас есть наследство, то пусть сказали бы где и в каком размере, когда и где можно забрать "ключи от квартиры, где деньги лежат". Разговор бы на этом прекратился и от вас бы отстали.


У свекра есть двое друзей (поэтому эту тему смерти родственника, наследство наблюдал на практике).

У одного был смертный случай где-то в СНГ. Уехал на похороны, в Sozialamt ничего не сообщал, не было на это все времени, приехал через 1,5 месяца - все тихо спокойно, Sozialamt ему даже за это время ни единого письма не прислал.

У второго - похожая ситуация, но сообщил об отъезде и тут начались проблемы, вопросы и т.д.

#29 
alex_184 завсегдатай19.09.18 20:57
NEW 19.09.18 20:57 
in Antwort Olschik 19.09.18 15:52

Да верю я вам, верю. Даже и не пытался "смешить ваши тапочки".

Просто человек, который считает других наивными без особых на то причин, выглядит сам инфантильно.

#30 
Violiiia посетитель19.09.18 22:17
Violiiia
NEW 19.09.18 22:17 
in Antwort alex_184 19.09.18 20:51
Уехал на похороны, в Sozialamt ничего не сообщал, не было на это все времени, приехал через 1,5 месяца - все тихо спокойно, Sozialamt ему даже за это время ни единого письма не прислал.

Социаламт вообще редко к себе приглашает.. Продляй антраг вовремя и никто тебя туда не позовет.

Это в Арбайтсамт надо раз в месяц ходить и отчитываться как работу ищешь.

За границу уезжать не сообшив в АБ, опасно - пересечения границы фиксируются, легко проверить можно.

#31 
avve гость20.09.18 12:52
NEW 20.09.18 12:52 
in Antwort alex_184 19.09.18 13:30

Спасибо за советы (всем в т.ч.). Я понимаю, что не стоило заявляться в АА, но задержаться я не мог, т.к. у меня был назначен термин чз два дня после окончания отпуска, поэтому выхода не было. Я понимал также, что вряд ли они пойдут навстречу, и просил заранее знакомых узнать - есть ли параграф, сославшись на который я бы мог законно просить доп. время. Толком никто ничего не сказал - бераторы сами не знают, как я понял, либо, что вероятнее - не хотят ни раскрывать эту инфо, ни особо брать на себя какую-то доп. работу.

Сейчас договорился о платном наблюдении за мамой, пока я езжу и ищу помощь в DRK, (там есть какие-то независимые юристы, м.б. повезет.) или в AWO итд.

Что касается наследства - то я понимаю, что пока мама жива - они не могут что-либо требовать.., хотя, идиоты есть и в той и в другой стране, но думается, что это чересчур.

#32 
avve гость20.09.18 13:08
NEW 20.09.18 13:08 
in Antwort alex_184 19.09.18 13:47
..."посылайте свидетельство о смерти с переводом"

По поводу этого пункта.

Сестра умершего мужа матери требует свою долю - автомобиль, за который муж недавно отдал все долги, мать принципиально отдавать не хочет, т.к. там присутствовали и ее деньги. Так вышло, что свидетельство о смерти получила сестра. Теперь сестра говорит, что будет ждать пол-года, если мама умрет, то она будет подавать на всё, что ей причитается. Свидетельство не отдаст.

Выручить копию свидетельства о смерти сразу не получается, т.к. он умер в др. городе, куда ехал в отпуск, на это нужно какое-то время.

Так что я даже ничем сразу не могу подтвердить суть дела!

Как говорится, всё сошлось...

#33 
alex_184 завсегдатай20.09.18 22:41
NEW 20.09.18 22:41 
in Antwort avve 20.09.18 13:08

Отослать копию свидетельства о смерти было советом другого участника форума, я был против этого, так как это стало бы поводом для спекуляций: может есть наследство, в каком размере и т.д.
Попробуйте сейчас у них отпроситься (если нужно снова вернуться в Россию) с обоснованием, что за пожилой мамой в такой момент некому заботиться.

Если совсем никак, то может они согласятся перенять хотя бы миту.

#34 
1 2 alle