Позвонили и уговорили играть
ПАру дней тому соседке позвонили как бы из Франкфурта (звонил мужчина) распрашивал всякое и кстати о кранкенкассе.Но сегодня позвонила женщина представилась как с фирмы NKL Jungbut Sandra tel-04042236925 Hamburg. И короче в довольно длинном разговоре30мин.Предложила поиграть в беспроигрышную лоторею этой фирмы. Сказала бумаги вышлет почтой.Что то типа бинго и ли обычная лоторея .Её муж (они имеют конто в банке вместе) сказзал ей ,что она дура и должны немедленно разделить конто. ОНа себе и пусть делает ,что хочет. (денег у неё на конте совсем нет ).Посоветуте ,что им делать. Я тоже считаю ,что это ОБМАН из Африки.Заранее спасибо.
Почему обман? Вполне законная торговля лотореей...теперь осталось только оформить видерруф, отзывать все платежи и благополучно провоевать с инкассо. Ну и быть готовым к тому что номер в базе и будут звонить пока не поменяют. Как вариант потролить их запросами о личных данных.
У меня жена когда-то давно попадалась на эту утку. Лоторея официальная, но або. Деньги снимали . Я это дело конечно быстро кундиговал, там помесячно. но потом началось. Звонили чуть не каждый день, с разных игр. Эти уроды номер дальше давали. Пришлось поменять, и из телефонной книги вышел. На ошибках учатся и лучше не на своих 😀.
Бумаги придут- сразу видерруф , и не тяните, а в тот же день. Просто выкинуть не получится уже, по телефону они уже получили согласие, а в бумагах будет стоять, что если не пришлёте видерруф, то договор вступает в силу.
всем рекомендую , пользовался много раз , работает 👍🏻. Стоит правда каждый кундигунг или видеруф 1 евро. Но зато не надо звонить , мудрить текст и искать адрес, всё есть. https://www.aboalarm.de/?origin=2&gclid=EAIaIQobChMIhub5zu...
Не подходит для ТС Ваша ссылочка. Там только Кундигунг можно оформить.А отсылать нужно не Кундигунг, а Видерруф. Это принципиально важно и влияет на исxод.
P.S.: Сейчас подробно изучила сайт и нашла там у них вариант видерруфа:
Но я бы использовала бы стандартный вариант вчерез почту заказным письмом.Тоже действует, и доказательства на руках.
Позвонили и уговорили играть ...
ПАру дней тому соседке позвонили
катя: хватит истории выдумывать
А зачем отказываться от почты, если они теперь спокойно будут снимать деньги с конты ластшрифтом. А для видерруфа нужно еще и знать адрес куда его посылать. Самый прткол в том что выигрыш, если будет..получит посредник.
Суть в том что определить алрес посредника торгующего лотореей по телефону не возможно, а когда от них что то придет, фрист в 14 дней типа прошла. Возможно ссылаясь на попытку обмана можно будет разорвать договор и позже. На телефон видерруф не пошлешь- так эта схема работает.
Не подходит для ТС Ваша ссылочка. Там только Кундигунг можно оформить.А отсылать нужно неКундигунг, а Видерруф. Это принципиально важно и влияет на исxод.
Вы правда думаете , что я разницу не знаю😩. Поставьте апп и увидите , там можно оба варианта.
Апп????????????
у меня ноутбук. И я нашла уже и исправила Вашу ссылку. Потому что Ваша была именно на Кундигунг. ТС могла разницу не знать, и воспользовалась бы на свою голову. Надо же думать. Не все со смартфонов вещают.
постараюсь ответить сразу всем.У соседа нет копутера или ,чего то подобного.Все они лазят ко мне.Я имею только старый комп.Мне его достаточно.Я сама не молодая без образования и соседки мои такие.Вот и помогаем друг другу. Нет это не та ,что на 400э. хотела работать.Да и не имеет существенного значения кто. "ЧЕЛОВЕК" просто.Как видите сама я в этом ни ,ни ,но с ВАШЕЙ помощью что-то можно всегда помочь.Итак перехожу на немецкий. Kundigung nein,Widerruf nein- a ( Bitte um Stornierung des Vtrtrages.) может вписать эту фразу?
Ну если вы такие немецкоговорящие, почему просто не позвонить. https://www.nkl.de/nkl_static_content/html/index.html
Прошу рассторгнуть договор. Не надо паники раньше времени. Может и договора то нет . Подождите что придёт и расторгните. Максимум что может заплатите один месяц, мож чего и выиграете 😀. Или пишите сразу им на почту видеруф( отмену) . А вокруг вас , помоложе и с немецким нет ?.
Теперь Вы в курсе , что страницы по-разному отображаются у людей на геретах с разными системами
Айпеды не у всех поголовно. Поэтому совет: учитывайте этo, когда даёте линки. Люди попадаются порой незнающие , доверчивые, могут просто без лишних уточнений воспользоваться , а результат получат противоположный.
Kundigung nein,Widerruf nein- a ( Bitte um Stornierung des Vtrtrages.) может вписать эту фразу?
Ну? О чём я выше писала? Нет , так нельзя. Просто, придут бумаги, возьмёте адрес и напишите Видерруф на этот адрес. По закону 2 недели Vидерруфа начинаются со дня получения полной документации для ознакомления:
Widerrufsrecht bei Verträgen am Telefon
Doch gelten besondere Regeln für den Verkauf am Telefon bzw. für Verbraucherverträge, wie Jürgen Widder erklärt. Der Rechtsanwalt ist Vorsitzender im Landesverband Nordrhein-Westfahlen des Deutschen Anwaltvereins (DAV) und erklärt: „Das Widerrufsrecht bei am Telefon abgeschlossenen Verträgen beträgt 14 Tage.“ Diese Frist gelte ab dem Moment, wo die Belehrung schriftlich beim Verbrauchen eingeht – und sie müsse eingehen, andernfalls ist die mündlich geschlossene Vereinbarung nicht gültig. „Der Kunde ist also in einer entspannten Situation: ohne ordnungsgemäße Belehrung keine Ingangsetzung der Frist“, sagt Rechtsanwalt Jürgen Widder.
Источник: https://anwaltauskunft.de/magazin/wirtschaft/dienstleistun...
Дополнение: если документы не пришлют, а деньги с конты начнут стягивать, то деньги возвращать , после одного-двух попыток Вы получите Манунг, там будет адрес. Вот тогда на этот адрес надо будет отправлять уже Шторнируг. Писать, что в связи с тем,. что они не выслали полную документацию для ознакомления , то договор, заключённый по телефону такого-то числа( запомните и запишите где-нибудь дату) не является действительным, и на этом основании Вы настаиваете на его сторнирунге. И в конце подписать , что так же Вы настаиваете ,
чтобы Ваш адрес, и Ваш номер телефона был удалён из их базы , и Вас более не рассматривали как потенциального клиента.И тоже заказным письмом.Только подпись в письме не забудьте и копию после подписи себе желательно сделать.
Кстати при заключении фертрага по телефону, в случае спора, бремя доказательств лежит на продавце. Поетому если они начнут утверждать , что бумаги высылали, то пусть это докажут:
https://anwaltauskunft.de/magazin/wirtschaft/dienstleistun...
И вообще, не дискутируйте ни с кем, кто что-то хочет Вам продать-навязать. нНужно просто бросить трубку. Уж чего проще.
Вот воспользуйтесь , сотрите что не надо( например Mobilfunkvertrag можно заменить просто словом Vertrag, или вместо "tt.dd.jjjj " нужно написать дату
с какого дня договор, Там где Kundennummer, нужно дописать этот свой номер, или номер Bestellung(заказа), Короче необходимую информацию дописать, ненужное все удалить и распечатать . Выйдет готовый формуляр, который нужно будет просто подписать и отослать. И сохраните этот сайт, там много образцов написания писeм.
https://briefform.de/Internet-Kuendigung/widerruf.html
Прошу рассторгнуть договор.
Не верно.
Stornierung = аннулировать, отменять.
Когда отсылаешь шторнируг, нужно указывать причину.
И желательно чтобы это была веская причина иначе есть риск получить Ablehnung von Stornierung, и тогда только суд
Widerruf- это отзыв, причина не нужна.
А расторжение договора- это Kündigung.
Им нельзя отправлять Kündigung, потому как если они так сделают, то договор сразу вступает в силу, и прекратится только после его окончания ( год или два)
Полезно знать такие тонкости, они влияют на результат.
Миленькая Sissi! Соседка благодарит ВАС за такое подробное описание всего.Может веской причиной было бы то ,что они с мужем на социале - грундзихерунг -альт. И не имеют право эти деньги (помощь социала) тратить на какие то игры.Кстати соседка говорит ,что сперва ей говорили ,что "сыр в мышеловке "бесплатный и джокер тоже .И только в конце сказали ,что 60э.Каждый месяц.И конечно знание немецкого у нас на "0" уровне.
Вескую причину я Вам уже дала, это если не пришлют бумаги и Вам будет необходимо отправлять Шторнируг.
Не усложняйте.
Пока план такой: ждём бумаги.
Придут, отправляем Видерруф, без указания причины. У Вас будет на это 14 календарных( не рабочих!) дней. Но учтите фирма должна ваш видерруф получить не позднее , чем истечёт этот двухнедельный срок. Потому не откладывайте, а то можете элементарно закрутиться в других делах, и упустите время.
Видерруф заказным, и квитанцию беречь.
Если снимут деньги- отозвать немедленно, в банке это делают на раз.два-три. Это называется :
Lastschrift- Rückbuchung.Прекрасно .Так и сделаем .Как ВЫ пишите.На конте у них 10э.Конто совместное но уже термин есть и хотят два отдельных конта.Вернее муж хочет. но это будет на следующий четверг.До сего времени деньгами заведовала его жена. Но пару раз...короче денег нет.,Будут в конце месяца.Как получат отдельные конта то надо в АОК номер конта. В рентенферзихерунг,в социал,Фермитеру и заграницу (у него отуда пенсия приходит).Короче немного поработать. Ещё раз ВАМ большущее спасибо.Может другим такая история пригодится.Надо учится на чужих ошибках.
Надо учится на чужих ошибках.
Мой отец при жизни любил повторять одну поговорку:
Умный учится на чужих ошибках.
Дурак - на своих.
А тот, кто и на своих не сумел ничему научиться- тот хуже дурака.
Я Вам ещё раз повторяю, что срок в 14 дней по закону начинается со дня получения документации для подробного ознакомления с условиями договора. Я Вам и ссылку дала, подтверждающую мои слова;
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34090415&Bo...
Чего трясётесь-то зазря?
Почему бы не поступить проще? Напишите заявление в полицию и прокуратуру.
О мошенничестве. Настаивайте на возбуждении дела. Получив бланк на возбуждение
дела, вы просто будите ждать когда лотерейные партнёры начнут угрожать. И вот тут
вы в любой ситуации имеете защиту государства. Смело уведомляйте своих благодетелей.
Вот как-то так. Нужно защищаться вот возможность защиты пойти на опережение.
Проблемы надо решать по мере поступления, и желательно законным способом. Зачем выглядеть смешным в полиции, когда был один единственный звонок. Денег ещё никто ни у кого не снял. Да и деньги можно без проблем зофорт вернуть на конто.
Это не тот случай, когда бегут с заявлением в полицию. Мне бы , например, стыдно было даже там показаться: "хочу заявить на звонок, возможно лохотронщиков, я дала согласие
участвовать в их лоторее, и они теперь хотят снимать деньги с моего счёта."
Так что ли? Ну запретить выглядеть идиотом никто не может, но не советуйте это другим.
Эти дела легко решаются другими способами, я уже их обозначила выше.
у вас ведь все норма..
Я такое нигде ни писала. И если уж Вы заговорили про опережение, то самое действенное- это сразу класть трубку. И проблем никаких не будет. Я уже советовала это выше. Это самый простой и действенный метод , который действует на опережение.
Вы похоже слепой, сударь, я уже выше писала: когда договор заключается по телефонному звонку, срок подачи видерруфа начинается со дня получения документации. Никаких просрочек не будет , если не забросить документы на дальнюю полку или в мусорное ведро, а своевременно отослать один единственный видерруф. Всё. А если нет документации, то соответственно нет и договора.Если дело дойдёт до манбешеида( инкассо любят пугать яскобы судом, потому что манбешайд хоть и приходит из суда, но это не решение судьи, а лишь оформленное за деньги непроверенное платёжное требование), то там есть три варианта ответа( я не дословно, своими выражениями):
1. Ок, я всё заплачу.
2. Ок, но я согласен только с частью долга.
3. Пошли все нахрен я никому ничего не должен.
И вот тогда надо ставить галочку под последним пунктом, и сразу же отправлять письмо обратно в суд.
И суд это требование возвращает заявителю со словами примерно соответствующими: а вот Ваш должник говорит, что он Вам ничего не должен, и когда у Вас будут доказательства , тогда милости просим к нам опять.
А доказательств у фирмы нет и быть не может. И дело глохнет.
Так что никаких крокодиловых слёз. Если Вы не знали каков алгоритм последовательных действий , считая , что всё Вам жопа и надо платить, то , ну... кто виноват-то ?( вопрос риторический, можно не отвечать , и так ясно)
Ну и, как говориться, и Вам не хворать.
Ну так это мы знаем, и оно так есть по закону, но расчет идет на то что никто не пойдет в суд тратить деньги чтобы доказать свою правоту. И даже если дойдет до суда и тама покажут что отправлли что то заказным письмом, то доказать что там был именно видерруф не возможно, разве то есть двое чужих людей в качестве свидетелей и то не всегда....неполучали мы никакого видерруфа, стандартная отмазка. Если не прокатит утверждать что о возможности видерруфа сообщили в момент беседы и две недели прошло. Иначе бы неплатило столько всяким лохотронщикам.
неполучали мы никакого видерруфа, стандартная отмазка.
Которая не пролазит в суде, товарищь. Есть копия квитанции заказного письма и копия содержимого письма, распечатка в получении( я всегда через несколько днерй иду онлайн посмотреть вручили или нет и если да, то распечатываю доказательство. Там есть такая функция )
Иначе бы неплатило столько всяким лохотронщикам.
Просто людей не знающих законов гораздо больше, чем знающих. Ну или проблемы с языком. Увидят манунг- задрожали коленки, получат манбешайд из суда- сердце в пятки. Да мало ли
причин. Для того и обращаются люди за помощью. А другие тупо платят. Помните песенку лисы Алисы и кота Базилио( Васька его на самом деле звали, Базиль- это французкий вариант Василия)?Но лучше , повторю: ЛУЧШЕ БРОСАТь ТРУБКУ. Ну уж нет ничего проще, и проблем нет. Мы их себе сами на свою бедную задницу наматываем.
Нет их пока ,что. Соседи ходили в Банк и хотели на два конта ,но выходит ,что много надо оповещать о изменении конта.. ( КК. Рентенфезихерунг, социаль,фермитера. может и ещё кого-то?.Отложили на ноябрь. А если они влезут в конто , и снимут. Тогда эти деньги вернуть назад через банк.
ПАру дней тому соседке позвонили
тут твоему брату помощь нужна, помоги ему.
Доброго дня моему соседу прислали
Там между "бла-бла" мелким шрифтом( в основном) написано про Widerruf.
Но нам он не так важен, нам нужен их обратный адрес. Ищите он должен быть или где-то в Копфцайле( сверху) или в Фуссцайле ( снизу).
Отправляем Widerruf.
Пишем , распечатываем, подписываем, делаем себе копию, и только потом упаковываем оригинал в конверт и на почте заказным письмом отправляем. Квитанции приносим домой и прикалываем к нашей копии, потом всё это дело в хюлю, и в папочку тонкую, не забыть подписать "Лоторея". Папку в шкаф с документами.
WIDERUF Kundennummer-1111111Auftrag vom 18.09.2018 Sehr geehrte Damen und Herren . Ich widerufe die Bestellung der staatlichen Lotterie. Diese habe ich nicht gewünscht. Man habe mich unter falschen Voraussetzungen auf diesen Vertrag gelockt. Ich wiederufe diesen Auftrag gemäß Fernabsatzgesetz und berufe mich auf die 14 Tägige Wiederuffrist. Mit freundlichen Grüßen. Поставили подпись и на почту заплатили 3.50.Квитанцию приклеели на их листок. Наверное полно ошибок?
Зачем так много лишней информации ?
Запомните: краткость - сестра таланта.
Widerruf должен быть кратким ,сухим , без указания причин. Вот такой
( возьмите за образец):
https://www.aboalarm.de/widerruf/abonnement/boesche-kg-wid...
И на будущее: всегда делайте для себя копию своих писем, и квитанции прикрепляйте к ним. Чтобы Вы всегда могли доказать какой документ был отослан, или какие аргументы были Вами предоставлены . К примеру я лично даже копирую заполненные мною формуляры( очень хороший дяденька из югендамта мне как-то посоветовал всегда так делать)