Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Почему в Германии много домов престарелых?

6794  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
sinnlich коренной житель22.07.18 10:24
sinnlich
NEW 22.07.18 10:24 
в ответ Зинат 21.07.18 20:59

В принципе, раньше 75 лет туда престарелые не поступают, ну если только неходячие больные. Потом, там 3-х сменная работа у персонала, дежурство и ночью - это очень необходимая вещь для лежачего. Ходячие имеют отдельную комнату с санузлом, часто, с балконом и общаются с такими же пожилыми, как и они, а не сидят дома в четырех стенах в одиночестве. Бывают и двух-местные комнаты, но это не особо приветствуется, т.к. некоторые люди уж "выжившие из ума" и присваивают себе чужие вещи. В Германии дети уходят из семьи, как правило, сразу после школы, уезжают учиться и больше в родное гнездо не возвращаются, жить большими семьями, где несколько поколений в одном доме - не принято. У детей - своя жизнь, у родителей - своя, дети навещают родителей только по праздникам. Пенсионер обязательно должен сам подписать документ о желании жить в доме пристарелых, оттуда он уже никогда не возвращается домой. Дети сначала навещают родителей часто, потом - не особо. Звонить родителям со стационарного телефона и беспокоить детей запрещено. И дети знают, что если из дома престарелых позвонили, значит, родитель в тяжелом состоянии или умер. Насчет сотовых телефонов - не знаю, может, где и разрешено.

#61 
риана патриот22.07.18 10:39
риана
NEW 22.07.18 10:39 
в ответ alex-650 22.07.18 00:28

в турции, конечно, в своих домах. А что вас здесь удивляет? Геоманию они только как нутц-страну пользуют, здесь денег наработать+пособмй наполучать, а в турции потом тоатить на старости лет в своих домах заныканых живя.

#62 
Лариссон знакомое лицо22.07.18 10:52
Лариссон
NEW 22.07.18 10:52 
в ответ риана 22.07.18 10:39

Н. П. Я работаю в алтенхайме, только не в пфлеге. У нас целый комплекс, есть дом с отдельными квартирами где-то 300,400 евро мита, без ухода. Потом идут апартаменты 2000 евро, уже уход и питание входит, но там в основном все самостоятельные живут, и пфлеге отделение, там от 3000 для тяжёлых,и лежат уже по двое в комнате. Есть для дементных закрытое отделение.

Тоже все есть, и парикмахерской, кафетерия, концерты, служба церковная и т. д.

#63 
риана патриот22.07.18 10:52
риана
NEW 22.07.18 10:52 
в ответ ilghiz 22.07.18 02:03

что-то у вас одно с другим не стыкуетмя. То говорится, что все дома престарплых в Германии частные и это бизнесс для их владельцев. Значит они должны быть заинтересованы, чтобы старик прожил таи подольше, подольше ведь деньги за его содержание кассировать будут.

Потом говорится, что государство специально старется челевека в альтенхайме поскорее на тот свет отправить, чтобы пенсию не платить.

Вы уж определитесь.


А вам мысль в голову не приходила, что если старик лет 10-15 прожить в состоянии, то он значит в такой форме, что а дом престарелых еиу и ненадобно, так же как и ухаживать за ним надому. А попадают в дом пресарелых уже дряхлые старики, которым и вне дома престарелых жить не так долго осталось.


По поводу срывать старика с насиженного места: а если дети ухаживают и забирают старика к себе - в другой город, другую квартиру? Другую страну? Тут как? Ваши вргументы шиты белыми нитками. Так же как и дементному старику эта насиженность места уже тоже до лампочки, он уже всё равно не осознаёт где он находится и что вокруг происходит.


Минусы веэде есть и махинации и нарушения, только всё относительно и человек здравомыслящий должен вообще-то это понимать.

#64 
Ellen8 знакомое лицо22.07.18 10:56
Ellen8
22.07.18 10:56 
в ответ Зинат 21.07.18 20:59, Последний раз изменено 22.07.18 11:01 (Ellen8)

Когда сидела со вторым ребенком,мне не платили потому что доход у мужа превышал норму.
Ну и свми понимаете или 2 з.п. на двоих,или потом одна на 4-х.
Надо крутиться. Бегала по двум старикам убиралась.
1. Пример
Женщина одна в райнхаузе,дочка рядом жила через дорогу.
Пока она на работе,ушлв на полдня спец. из за матери,у матери развивалась деменция ни по дням ,а по часам,дома одну нельзя оставлять
Пришлось делать так,сдавала в хайм как в садик.
Утром за ней приезжали,забирали,вечером привозили.
Вечером на обычно ее укладывала спать,а утром первая была там.
И готовили уже дом ее,что бы съехаться вместе,делали ремонт,точнее на дахе строили комнаты для детей., у дочери семья ,дети и квартира на этаже без лифта,без спец оборудования для рольстула без душа,только ванна.
Однажды ночью,старушка встала ,пошла в туалет,не удержала равновесие ,рухнула,пролежала всю ночь на плитке.
Итог........
2.Старик в доме,когда я к нему пришла,его жена была в альтенхайме.
трое детей живут на растоянии 300-200-100 км.
Тот кто 100 приезжал к нему каждую неделю,закупался на неделю вел все дела.
Утром приезжала всегда пфлегединст,обед привозили.
Вообщем с его пенсии ему оставалось чуть на жизнь,остальное все за жену платили.
Я уже отказалась у него работать,выходила на работу,но за меня убиралась другая.
И вот она мне звонит говорит что,он странный какой то.
Я приехала,стоит обосанный,трясется весь.
Позвонила сыну срочно,он пфлеге,повезли в больницу,а у него воспаление легких и обезвожевание.
Не восстановился.
3.Соседи старая пара за 85,заходила к ним через день, что бы закупиться если что надо.
Утром пришла,она что то ходит вся еще в ночнушке,а мужа нет.
Я спрашиваю,а где он? ОНа мне что то бормочет,что вот он такой плохой оставил ее одну,она уже два дня не ела,так и ходит.
А нв кровати в спальне лежит какой то мужик чужой,а никому дела нет.
Я бегом туда,оказалось,его ночью стукнул удар,вот он так уже 2 дня лежит,а она вокруг бегает,его не узнает.
Детей не было,один племянник в Швейцарии живет..
Вообщем конец такой,звбрали ее в хайм,его в больницу.
Он ......,а она через год


Вот эти только три случая,когда я подумала,будь они в хайме,такого бы не случилось.
Теперь вопрос ТС,как вы думаете сыновьям нужно было бросать работы?
У них жены с детьми,жилье в кредиты.
И снохи согласятся ухаживать за стариками?
Вот посещать стариков,каждый день или через день,брать их на прогулки,вот это надо.
А наблюдение и проф.уход круглосуточно,пусть делают профи.

#65 
риана патриот22.07.18 10:59
риана
NEW 22.07.18 10:59 
в ответ Катрин 22.07.18 08:57

вот, а отпустили бы они её а дом престарелых (а тем болне здешние дома престпрелых то не твкие и страшные) и может быть и прожила бы подольше и не терзалась и вешаться бы не пришлось, брать грех на душу. Так что и дети свою жизнь ломали и её в петлю загнали.

#66 
alex-650 старожил22.07.18 11:00
NEW 22.07.18 11:00 
в ответ Лариссон 22.07.18 10:52, Последний раз изменено 22.07.18 11:07 (alex-650)

сами как оцениваете хотели бы на старости лет оказаться в вашем альтерхайме?

По деньгам лично вы потянули бы ваше содержание в нем? (с прогназируемой вашей пенсией)

Что вообще говорят в руководстве насколько будущее перспективно у альтерхаймов в Германии? Так сказать взгляд изнутри.

#67 
ANDERE свой человек22.07.18 11:01
ANDERE
NEW 22.07.18 11:01 
в ответ bord 21.07.18 21:18, Последний раз изменено 22.07.18 11:03 (ANDERE)
сейчас тема эта перерастет в срач.

А этого и добавается молодой:) АВТОР , открывая подобные ветки.

Уступаю дорогу дуракам:)
#68 
reltsaB коренной житель22.07.18 11:02
reltsaB
NEW 22.07.18 11:02 
в ответ bord 22.07.18 10:06

бред с вашего борта бебе

не нравится правда, продолжай жить во лжи. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#69 
alex-650 старожил22.07.18 11:12
NEW 22.07.18 11:12 
в ответ Ellen8 22.07.18 10:56, Последний раз изменено 22.07.18 11:14 (alex-650)
Вот эти только три случая,когда я подумала,будь они в хайме,такого бы не случилось.
Вы в курсе что дети могли оплачивать эти расходы на альтерхайм? Накопления у стариков были на счетах?
Или это то только ваши ддомыслы/предположения?
#70 
Лариссон знакомое лицо22.07.18 11:21
Лариссон
NEW 22.07.18 11:21 
в ответ риана 22.07.18 10:52
А вам мысль в голову не приходила, что если старик лет 10-15 прожить в состоянии, то он значит в такой форме, что а дом престарелых еиу и ненадобно, так же как и ухаживать за ним надому. А попадают в дом пресарелых уже дряхлые старики, которым и вне дома престарелых жить не так долго осталось.

Это конечно исключение, но у нас живёт бабуля уже 25 лет, катается на своём электромобиле везде, все у неё в ажуре, и прическа, макияж, маникюр и тд.Она такая командирша, мы её в шутку зовём,, мафиози,,.

#71 
Green squirrel коренной житель22.07.18 11:21
Green squirrel
NEW 22.07.18 11:21 
в ответ fachmann_58 22.07.18 08:30, Последний раз изменено 22.07.18 11:21 (Green squirrel)
Обустроено как правило как в много звёздных отелях.
У каждого свой номер, лифты, рестораны с официантами. Экскурсии, медицина.


У каждого свой номер, это где так и сколько стоит??


За 3500 ойро в месяц наша бабушка лежала в двухместной палате, с весьма средненькии ремонтом. Но она уже в глубокой демеенции была, а вот для её соседки это был адище, потому что бабушка всю ночь либо храпела , либо стонала.

Однако соседка не имела возможности переехать в одноместный номер, который стоил еще дороже.


Чтоб люксус был, надо огромные деньги иметь.

#72 
Шмопсель-мопсель коренной житель22.07.18 11:22
Шмопсель-мопсель
NEW 22.07.18 11:22 
в ответ Ellen8 22.07.18 10:56
Вот эти только три случая,когда я подумала,будь они в хайме,такого бы не случилось.


А потянули бы старики это финансово?


На сколько бы хватило проданной недвиги? Потянули бы дети доплату?


Это только наши люди (некоторые) думают, что все бесплатно и все даром. Коренные платят за все.


#73 
bord патриот22.07.18 11:23
bord
NEW 22.07.18 11:23 
в ответ ANDERE 22.07.18 11:01

тоже обратила на это внимание.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#74 
Deptokrat коренной житель22.07.18 11:41
Deptokrat
NEW 22.07.18 11:41 
в ответ Зинат 21.07.18 20:59, Последний раз изменено 22.07.18 11:43 (Deptokrat)
Потом, я узнала что в Германии много домов престарелых, что некоторые дети не смотрят за родителями и отдают их в эти дома. Почему? В чем причина?


потому что это очень прибыльный бизнес,

#75 
Лариссон знакомое лицо22.07.18 11:45
Лариссон
NEW 22.07.18 11:45 
в ответ alex-650 22.07.18 11:00
сами как оцениваете хотели бы на старости лет оказаться в вашем альтерхайме?
По деньгам лично вы потянули бы ваше содержание в нем? (с прогназируемой вашей пенсией)
Что вообще говорят в руководстве насколько будущее перспективно у альтерхаймов в Германии? Так сказать взгляд изнутри.

Ну как Вам ответить, однозначного ответа нет, только если будет деменция, тьфу-тьфу, тогда уже не мне решать. А так нет, не собираюсь, денег нет, и не будет.

Просто люди все разные, кто то хочет, кто категорически не хочет, у кого-то не выбора. Все зависит от стадии заболеваний и возможностей, но если случай тяжёлый, то город доплачивает, на улице не бросят.

То, что я вижу у нас в хайме, считаю уход и обстановка очень хорошая. Политика

хайма,, только доброжелательное отношение,, от уборщиц до руководства. Старички довольны, а это самое главное.

Что думает руководство мне неизвестно.

#76 
Gledi-mur патриот22.07.18 11:51
Gledi-mur
NEW 22.07.18 11:51 
в ответ риана 22.07.18 10:59
вот, а отпустили бы они её а дом престарелых (а тем болне здешние дома престпрелых то не твкие и страшные) и может быть и прожила бы подольше и не терзалась и вешаться бы не пришлось, брать грех на душу. Так что и дети свою жизнь ломали и её в петлю загнали.


вот и у нас почти так было. Бабушке 95 лет, инсульт из больници врачи предлогали её перевезти в альтерхайм, но мама - нет что обомне подумают.

Привезли бабушку, а она ни говорить не может, ни двигаться. Ну памперс поменять мама могла. а вот ни помыть, ни даже покормить нормально не могла, т.к. бабушка лежала, приподнимит не много изголовье кровати и и пытается кормить, а у бабушки всё обратно выливается из рта. я после работы ездила чтоб помыть её, т.к. мама одна не могла. Говорю не мучай ни её, ни себя. Нет, что обо мне подумают.

В общем бабушка дома пролежала всего неделю и умерла. А если бы её мама отдала в альтерхайм, то может бы и востановилась после инсульта. Там бы хоть лечение было.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#77 
fachmann_58 патриот22.07.18 11:52
fachmann_58
NEW 22.07.18 11:52 
в ответ Green squirrel 22.07.18 11:21
У каждого свой номер, это где так и сколько стоит??

В Нюрнберге, Эрлангене посещал. Есть одно заведение где лежащие и тоже каждый в своей палате - Номере.

Наберите в поисковик, уверен, что там будет полный отчёт.

Не исключаю, что есть похуже заведения, но я пока не встречал.

Про стоимость не ответил. Не знаю, как то не корректно об этом спрашивать. Как писал выше, вернее тут есть бартер, не в ущерб заведения.

#78 
alex-650 старожил22.07.18 12:02
NEW 22.07.18 12:02 
в ответ Gledi-mur 22.07.18 11:51
В общем бабушка дома пролежала всего неделю и умерла

Как бы жестоко не звучало но по мне дак это лучше.

Я за эвтаназию.

#79 
Gledi-mur патриот22.07.18 12:08
Gledi-mur
NEW 22.07.18 12:08 
в ответ alex-650 22.07.18 12:02
Как бы жестоко не звучало но по мне дак это лучше.
Я за эвтаназию.

Я бы тоже не хотела бы такой обузой, почувствовал себя безсильным, укольчик принял, уснул и всё.

Но бабушка дома в муках лежала, у неё были боли. А в альтерхайме хоть медикаменты бы давали.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все