Почему в Германии много домов престарелых?
В принципе, раньше 75 лет туда престарелые не поступают, ну если только неходячие больные. Потом, там 3-х сменная работа у персонала, дежурство и ночью - это очень необходимая вещь для лежачего. Ходячие имеют отдельную комнату с санузлом, часто, с балконом и общаются с такими же пожилыми, как и они, а не сидят дома в четырех стенах в одиночестве. Бывают и двух-местные комнаты, но это не особо приветствуется, т.к. некоторые люди уж "выжившие из ума" и присваивают себе чужие вещи. В Германии дети уходят из семьи, как правило, сразу после школы, уезжают учиться и больше в родное гнездо не возвращаются, жить большими семьями, где несколько поколений в одном доме - не принято. У детей - своя жизнь, у родителей - своя, дети навещают родителей только по праздникам. Пенсионер обязательно должен сам подписать документ о желании жить в доме пристарелых, оттуда он уже никогда не возвращается домой. Дети сначала навещают родителей часто, потом - не особо. Звонить родителям со стационарного телефона и беспокоить детей запрещено. И дети знают, что если из дома престарелых позвонили, значит, родитель в тяжелом состоянии или умер. Насчет сотовых телефонов - не знаю, может, где и разрешено.
Н. П. Я работаю в алтенхайме, только не в пфлеге. У нас целый комплекс, есть дом с отдельными квартирами где-то 300,400 евро мита, без ухода. Потом идут апартаменты 2000 евро, уже уход и питание входит, но там в основном все самостоятельные живут, и пфлеге отделение, там от 3000 для тяжёлых,и лежат уже по двое в комнате. Есть для дементных закрытое отделение.
Тоже все есть, и парикмахерской, кафетерия, концерты, служба церковная и т. д.
что-то у вас одно с другим не стыкуетмя. То говорится, что все дома престарплых в Германии частные и это бизнесс для их владельцев. Значит они должны быть заинтересованы, чтобы старик прожил таи подольше, подольше ведь деньги за его содержание кассировать будут.
Потом говорится, что государство специально старется челевека в альтенхайме поскорее на тот свет отправить, чтобы пенсию не платить.
Вы уж определитесь.
А вам мысль в голову не приходила, что если старик лет 10-15 прожить в состоянии, то он значит в такой форме, что а дом престарелых еиу и ненадобно, так же как и ухаживать за ним надому. А попадают в дом пресарелых уже дряхлые старики, которым и вне дома престарелых жить не так долго осталось.
По поводу срывать старика с насиженного места: а если дети ухаживают и забирают старика к себе - в другой город, другую квартиру? Другую страну? Тут как? Ваши вргументы шиты белыми нитками. Так же как и дементному старику эта насиженность места уже тоже до лампочки, он уже всё равно не осознаёт где он находится и что вокруг происходит.
Минусы веэде есть и махинации и нарушения, только всё относительно и человек здравомыслящий должен вообще-то это понимать.
Когда сидела со вторым ребенком,мне не платили потому что доход у мужа превышал норму.
Ну и свми понимаете или 2 з.п. на двоих,или потом одна на 4-х.
Надо крутиться. Бегала по двум старикам убиралась.
1. Пример
Женщина одна в райнхаузе,дочка рядом жила через дорогу.
Пока она на работе,ушлв на полдня спец. из за матери,у матери развивалась деменция ни по дням ,а по часам,дома одну нельзя оставлять
Пришлось делать так,сдавала в хайм как в садик.
Утром за ней приезжали,забирали,вечером привозили.
Вечером на обычно ее укладывала спать,а утром первая была там.
И готовили уже дом ее,что бы съехаться вместе,делали ремонт,точнее на дахе строили комнаты для детей., у дочери семья ,дети и квартира на этаже без лифта,без спец оборудования для рольстула без душа,только
ванна.
Однажды ночью,старушка встала ,пошла в туалет,не удержала равновесие ,рухнула,пролежала всю ночь на плитке.
Итог........
2.Старик в доме,когда я к нему пришла,его жена была в альтенхайме.
трое детей живут на растоянии 300-200-100 км.
Тот кто 100 приезжал к нему каждую неделю,закупался на неделю вел все дела.
Утром приезжала всегда пфлегединст,обед привозили.
Вообщем с его пенсии ему оставалось чуть на жизнь,остальное все за жену платили.
Я уже отказалась у него работать,выходила на работу,но за меня убиралась другая.
И вот она мне звонит говорит что,он странный какой то.
Я приехала,стоит обосанный,трясется весь.
Позвонила сыну срочно,он пфлеге,повезли в больницу,а у него воспаление легких и обезвожевание.
Не восстановился.
3.Соседи старая пара за 85,заходила к ним через день, что бы закупиться если что надо.
Утром пришла,она что то ходит вся еще в ночнушке,а мужа нет.
Я спрашиваю,а где он? ОНа мне что то бормочет,что вот он такой плохой оставил ее одну,она уже два дня не ела,так и ходит.
А нв кровати в спальне лежит какой то мужик чужой,а никому дела нет.
Я бегом туда,оказалось,его ночью стукнул удар,вот он так уже 2 дня лежит,а она вокруг бегает,его не узнает.
Детей не было,один племянник в Швейцарии живет..
Вообщем конец такой,звбрали ее в хайм,его в больницу.
Он ......,а она через год
Вот эти только три случая,когда я подумала,будь они в хайме,такого бы не случилось.
Теперь вопрос ТС,как вы думаете сыновьям нужно было бросать работы?
У них жены с детьми,жилье в кредиты.
И снохи согласятся ухаживать
за стариками?
Вот посещать стариков,каждый день или через день,брать их на прогулки,вот это надо.
А наблюдение и проф.уход круглосуточно,пусть делают профи.
вот, а отпустили бы они её а дом престарелых (а тем болне здешние дома престпрелых то не твкие и страшные) и может быть и прожила бы подольше и не терзалась и вешаться бы не пришлось, брать грех на душу. Так что и дети свою жизнь ломали и её в петлю загнали.
сами как оцениваете хотели бы на старости лет оказаться в вашем альтерхайме?
По деньгам лично вы потянули бы ваше содержание в нем? (с прогназируемой вашей пенсией)
Что вообще говорят в руководстве насколько будущее перспективно у альтерхаймов в Германии? Так сказать взгляд изнутри.
Вот эти только три случая,когда я подумала,будь они в хайме,такого бы не случилось.Вы в курсе что дети могли оплачивать эти расходы на альтерхайм? Накопления у стариков были на счетах?
Или это то только ваши ддомыслы/предположения?
А вам мысль в голову не приходила, что если старик лет 10-15 прожить в состоянии, то он значит в такой форме, что а дом престарелых еиу и ненадобно, так же как и ухаживать за ним надому. А попадают в дом пресарелых уже дряхлые старики, которым и вне дома престарелых жить не так долго осталось.
Это конечно исключение, но у нас живёт бабуля уже 25 лет, катается на своём электромобиле везде, все у неё в ажуре, и прическа, макияж, маникюр и тд.Она такая командирша, мы её в шутку зовём,, мафиози,,.
Обустроено как правило как в много звёздных отелях.
У каждого свой номер, лифты, рестораны с официантами. Экскурсии, медицина.
У каждого свой номер, это где так и сколько стоит??
За 3500 ойро в месяц наша бабушка лежала в двухместной палате, с весьма средненькии ремонтом. Но она уже в глубокой демеенции была, а вот для её соседки это был адище, потому что бабушка всю ночь либо храпела , либо стонала.
Однако соседка не имела возможности переехать в одноместный номер, который стоил еще дороже.
Чтоб люксус был, надо огромные деньги иметь.
Вот эти только три случая,когда я подумала,будь они в хайме,такого бы не случилось.
А потянули бы старики это финансово?
На сколько бы хватило проданной недвиги? Потянули бы дети доплату?
Это только наши люди (некоторые) думают, что все бесплатно и все даром. Коренные платят за все.
сами как оцениваете хотели бы на старости лет оказаться в вашем альтерхайме?
По деньгам лично вы потянули бы ваше содержание в нем? (с прогназируемой вашей пенсией)
Что вообще говорят в руководстве насколько будущее перспективно у альтерхаймов в Германии? Так сказать взгляд изнутри.
Ну как Вам ответить, однозначного ответа нет, только если будет деменция, тьфу-тьфу, тогда уже не мне решать. А так нет, не собираюсь, денег нет, и не будет.
Просто люди все разные, кто то хочет, кто категорически не хочет, у кого-то не выбора. Все зависит от стадии заболеваний и возможностей, но если случай тяжёлый, то город доплачивает, на улице не бросят.
То, что я вижу у нас в хайме, считаю уход и обстановка очень хорошая. Политика
хайма,, только доброжелательное отношение,, от уборщиц до руководства. Старички довольны, а это самое главное.
Что думает руководство мне неизвестно.
вот, а отпустили бы они её а дом престарелых (а тем болне здешние дома престпрелых то не твкие и страшные) и может быть и прожила бы подольше и не терзалась и вешаться бы не пришлось, брать грех на душу. Так что и дети свою жизнь ломали и её в петлю загнали.
вот и у нас почти так было. Бабушке 95 лет, инсульт из больници врачи предлогали её перевезти в альтерхайм, но мама - нет что обомне подумают.
Привезли бабушку, а она ни говорить не может, ни двигаться. Ну памперс поменять мама могла. а вот ни помыть, ни даже покормить нормально не могла, т.к. бабушка лежала, приподнимит не много изголовье кровати и и пытается кормить, а у бабушки всё обратно выливается из рта. я после работы ездила чтоб помыть её, т.к. мама одна не могла. Говорю не мучай ни её, ни себя. Нет, что обо мне подумают.
В общем бабушка дома пролежала всего неделю и умерла. А если бы её мама
отдала в альтерхайм, то может бы и востановилась после инсульта. Там бы хоть лечение было.
У каждого свой номер, это где так и сколько стоит??
В Нюрнберге, Эрлангене посещал. Есть одно заведение где лежащие и тоже каждый в своей палате - Номере.
Наберите в поисковик, уверен, что там будет полный отчёт.
Не исключаю, что есть похуже заведения, но я пока не встречал.
Про стоимость не ответил. Не знаю, как то не корректно об этом спрашивать. Как писал выше, вернее тут есть бартер, не в ущерб заведения.
Как бы жестоко не звучало но по мне дак это лучше.
Я за эвтаназию.
Я бы тоже не хотела бы такой обузой, почувствовал себя безсильным, укольчик принял, уснул и всё.
Но бабушка дома в муках лежала, у неё были боли. А в альтерхайме хоть медикаменты бы давали.