Добрый день.

Живу в РФ с семьей. Сама очень давно хотела сменить место жительства. Признаться честно, смотрела в сторону Канады, но не сложилось. Муж категорически отказывался почти от всех вариантов т.к. считал, что он в РФ вполне успешен, а что ТАМ будет ХЗ. Я уже почти смирилась, и тут он мне сообщает, что есть большая вероятность переезда в Германию через год - полтора: что-то вроде расширения бизнеса.

Немецкий у меня так себе (в лицее второй иностранный язык был), но подтянуть могу. С английским лучше: IELTS 3 года назад на 7 баллов сдала.

Я бакалавр, направление: "Педагогическое образование", профиль: "Русский язык". Куда мне с этим двигаться в Германии в плане будущей работы, я не знаю. Работала в университете специалистом по заочке, в связи с переездом ушла. Поработала полтора года в школе, но з/п не радовала. Сейчас веду курсы в образовательном центре по договору.

Возможно ли в Германии найти что-то подобное. Может быть есть желающие заниматься русским у репетитора? Подозреваю, что необходимо будет получать лицензию и тп. Если это нереально, то куда можно еще двигаться?Уже хожу на курсы немецкого. Готова получать доп.образование, меня это не пугает.

Буду рада любым советам. Спасибо!

Сидите в россии. Здесь вам никуда. Или мужу в бизнесе помогать. Таких русских репетитеров миллионов 10 в германии.

в россии реально он успешен. Здесь его наколют и разорят. Не первый петушок такой. Мы наоборот бизнес в россию переносим многие. Там дыхнуть можно. Здесь в германии просто душат.

Тут думаете не душат? Хотите заказы? 15 мультов и процент с продаж, пжалуйста. Импортозамещение ж! Поддерживаем отечественного производителя.

Ох, не хочу я в ней сидеть :(

И мужу не знаю чем помочь: ничего не понимаю в этой их энергетике))))

Зависит от Вашего возраста и количества детей. Сразу учтите, что детские сады здесь максимум до полпятого, так что без няньки про полный рабочий день можно забыть.

А так, почему нет. Можете пойти, например, в университет переучиваться, как сделали некоторые мои знакомые. Толкьо язык надо подтянуть.

Переучиваться. На кого именно переучиваться, это уже вам видней.

Спасибо, так и представляла себе.

Дети уже школьники, поэтому и думала о чем-то более свободном в плане графика.

Приезжайте в Германию в отпуск, здесь много красивых мест. Но переезжать сюда из теперешней России... Я бы не стала.

Спасибо. Видимо так и придется сделать. :)

Простите, а почему из "теперешней" России не стоит? У меня желание переехать именно современные реалии вызвали. Почти вся родня в бюджете: медики, воспитатели, соц. работники, полицейские. Сама поварилась в образовании. Очень у нас все в этом плане грустно.

Я бакалавр, направление: "Педагогическое образование", профиль: "Русский язык". Куда мне с этим двигаться в Германии в плане будущей работы, я не знаю.

Российское педагогическое образование отличается от немецкого довольно сильно. Поэтому либо доучиваться, либо переучиваться.

Почти вся родня в бюджете: медики, воспитатели, соц. работники, полицейские.

Ну вот медики-то в Германии очень даже и неплохо зарабатывают.

А чего Вам лоб-то морщить? Ячай есть опыт жён Декабристов. За мужем. А тут, на месте и разберётесь. На изучение языка и какого-нибудь более полезного промысла, чем филология, у вас есть год-полтора. Не теряйте их.

Простите, а почему из "теперешней" России не стоит?

Не обращайте внимания. Это любители Родины издалека. Они ею отсюда гордятся и тоскуют. Мазохисты и суфражисты!

Это любители Родины издалека.

Последователи великого пролетарского писателя Максима Горького. Он тоже предпочитал описывать красоты России, проживая на острове Капри (довольно тогда дорогом кстати).

Не первый петушок такой.

Петушок защебетал. Т.с. это он широкого личного опыта пишет. Примите к сведению.

Первое что вам надо до прибытия в германию, так это выучить язык и законы, без этого вас сдешние псевдо гос учереждения схавают и не поперхнутся.

Второе зарубить - вы приезжаете не в страну, а в Фирму, точно такую же как создали по подобию Германии - ООО РФ.

Вы будете интересны только пока с вас можно что вьзять, как людей вас считать никто не будет. Удачи!

Но переезжать сюда из теперешней России... Я бы не стала.

А что такого хорошего в теперешней России?

А что такого хорошего в теперешней России?

У них Путин есть. Он хороший человек. С таким руководителем народу ни зарплат, ни пенсий никаких не нужно. Счастливые люди...

А вот у Германии никакого Путина нет. Поэтому народу в Германии приходится и о зарплатах думать, и о пенсиях... Морока одна, а не жизнь...

А вот у Германии никакого Путина нет.

За-то есть Мамо Меркель и её Цыплята.

что-то вроде расширения бизнеса

Надеюсь у мужа будет возможность вернуться обратно......

сейчас у мужа все по честному в России без всякой обналички и других схем ухода от налогов? Вся зарплата в белую начисляется? ;-)

Или обналичка стала очень дорогая? Работники требуют з/п белую?

Думаю через год-два ваш муж "наиграется" в немецкий бизнес....

Поверьте ваш муж ещё с тоской будет вспоминать все россиские откаты что он заплатил, грустно глядя (после уплаты всех местных налогов) на прибыль в Германии.

но попробовать конечно надо

П.С. автор вы откуда?

За-то есть Мамо Меркель и её Цыплята.

Ну есть. Но она никак ни на что не влияет и никому реально не мешает. Пусть живёт.

от вашего возраста зависит по поводу образования тут. От фирмы мужа зависит, предложат ли вам что.то. Мой муж сказал, если я к нему в Китай поеду, фирма оплачивает 10 тыщ в месяц курсы, дом работницу и няньку, курсы я могу по желанию выбрать какие нибудь, SAP к примеру, а если бы поехала с мужем в Россиию, то меня бы даже взяли на работу в его фирму . Если у вас дети, надо искать няньку, чтобы учиться или даже на курсы ходить, если у вас машины не будет, тут на курсы с ездой на автобусе можно больше пол дня угрохать.

Опять если учиться тут, вы планируете остаться тут в будущем, а можно ли? Или временно всё, тогда какой смысл тут на кого то учиться, учите просто язык. Может он вам в работе пригодится, когда вернётесь.

Язык однозначно первоочередная задача. Спасибо!

:)

В Германии полно русских школ!А мужу будет виднее,если заработал,значит не дурак, соответственно им здесь сможете!!!Никого не надо слушать,у каждого свой опыт! Всё зависит от возраста и желания! Удачи.!

Медики моей семьи считают, что иностранные языки - непреодалимая преграда на пути к счастью. Нечто за гранью возможного. Я всю жизнь всем контрольные и сочинения по инглишу писала.

не советую вам местных русофобов слушать, которые и в россии то никогда не были. Мы то их знаем. Здесь в германии схарчат и вас и мужа. Коли вы медики, педагоги, полицейские и на родине заработать не можете. Сейчас и у медиков и у педагогов и у полицейских зарплаты огого. Или на самой низкой супени? Медсестра, рядовой постовой службы, воспитательница детсада?

По жизненным благам иметь здесь будете много хуже чем в россии.

там хоть какой то вариант. В германии процент с продаж. Вступительная взятка само собой, но при этом в сеть вообще никто не пустит. Никогда. Тем более жалкого иностранца.

Спасибо за совет. Я не из тех, кто едет в ожидании райской жизни.

вы знаете кто вам советы дает. Один неудачник музыкант, ноты путает, посему играет в церквухах на похоронах. Второй из казахстана работяга. Ему здесь таскать тяжести приятнее за евро, не за тенге, третий на пособии. Они вам насоветуют.

Езжайте езжайте😁😁😁

Сейчас и у медиков и у педагогов и у полицейских зарплаты огого.

Осталось дождаться Супермитю в очках, он еще добавит, что минимальная зп его знакомого КВСа - 400 тыс, а если с премией, то 2 млн 400 тыс ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ. Все вбелую, с корешком, подписано Путиным лично.

И все дружно из Германии рассказывают человеку, который прямо сейчас находится в РФ, о том, как там живётся.

то есть учится им тяжело медикам вашей семьи. Так какие они медики? Медику работать и учится всю жизнь. Тогда есть шанс в нормальной клинике или медцентре работать. Необучаемым проблема. Тогда им здесь сложнейшие экзамены на немецком не сдать.

Писуарий, раскрой секрет. Ху из ху?

Да митя прав, так и есть. А если сам отстой, когда то корочки получил, не развиваешься, тогда конечно. В россии не выбьешся. Возьмут в бюджет. Туда всех убогих берут христа ради. Нормальные люди в частном секторе бабки неслабо поднимают.

ну петя же шарманщик, сам знаешь. Я тебе не писуарий. Я вам ваше сиятельство господин социальщик

Сообщений:

19455

Гостей за месяц:

12

Гостей всего:

4528

Занятость:

Ищу не ваша анкетка?

Все так говорят :-))))

А за чем вы едите? Ради впахивания в три смены? Что бы жить на уровне джамшута но В ГЕРМАНИИ :-)

Ладно все с вами понятно..... Просто ваша мечта детства- заграница стала так ощущаемой.

Мужу скажите что бы мосты не рубил на родине.

Да и ещё скорее всего ему возвращаться без вас придется.

Да митя прав, так и есть

Конечно, соврать не даст, ведь это же его личный знакомый. А так, если по Вашей логике, если в РФ не зарабатываешь, то ты - неспособная биомасса, нечего с тобой разговаривать. Дмитрий Анатольевич что учителям приказал: больше зарабатывать, вертеться. Верно?

а как вы предполагали по другому? Будем на попе ровно сидеть и ждать подачек от дяди?

верные слова нашли. Верные.

Сейчас и у медиков и у педагогов и у полицейских зарплаты огого.

Про полицейских правда. Они и на пенсию в России в 45 лет теперь идут. А вот остальные... Увы...

Возможность вернуться будет. Я, наверное, не совсем четко обрисовала ситуацию. Муж не владелец фирмы, которая будет расширяться. Он зав.производством и владелец пакета акций. Один из инвесторов фирмы имеет деловые связи в ЕС, он и планирует открывать филиал в Германии. Муж мой стоит за основной массой их разработок, поэтому инвестор и предложил ему ехать. Как-то так.

Про налоги я не могу сказать, а з/п до 16 года были белые, сейчас официальная у наемных работников около 20 тыр.

Я из самого центра Евразии - с Урала :)

я предполагал, что честь и достоинство человека неприкосновенно :) и что кому интересно, тот крутится, кому это неинтересно, работает на заводе, кому и это неинтересно лежит на печи. Но отношение ко всем этим людям одинаковое. В этом и есть идея социального государства, господин социальщик. Если Вам или кому-то ещё эти идеи не близки, я не понимаю, почему Вы еще не исполнили Ваше обещание свалить в СПб. Все ведь помнят. И бар "Папанов" на Московском и Эрмитаж.

Скажи, писуарий, где я могу получить моё пособие за 12 лет? Кто сокрыл его от меня? Может ты поспособствуешь? Из доли.

А зарплате органиста-Петера ты просто позавидовал? Петер как-то её засветил тут. Но ты не бесись. Играй в лото!

Сразу учтите, что детские сады здесь максимум до полпятого, так что без няньки про полный рабочий день можно забыть.

Нууу...максимум до пол пятого не везде. У нас до 18

А зарплате органиста-Петера ты просто позавидовал? Петер как-то её засветил тут.

Зарплата не сказать чтоб уж такая большая. Соответствует зарплате школьного учителя. Немецкого учителя, разумеется... Но есть и сверх зарплаты кое-что... Те же похороны и свадьбы например.

Главное однако не зарплата конечно. Вот много ли в России органов? А в Германии? А каково в России ноты купить? Не ноты для детской музыкальной школы из утверждённого правительством репертуара, а именно то что хочется? Вот эти вещи для меня определяющие.

Сейчас и у медиков и у педагогов и у полицейских зарплаты огого.

Сейчас уровень з/п очень зависит от региона. В Пермском крае, где я родилась и училась, медики совсем не миллионеры. Мама работает стоматологом в поликлинике, при высшей категории и стаже 34 года получает 23 тысячи. В бытность учителем рус. и лит-ры я зарабатывала огромные деньги, просто сумасшедшие 15 тысяч за полторы ставки и классное руководство (фото квитка, для тех кто сомневается, прилагается). Двоюродный брат участковым зарабатывает неплохие деньги - 50 тыс, но он участковый в 2х населенных пунктах. Расстояние между ними - 35 км. Плюс отделение, где хранится табельное оружие, на расстоянии 20 км. Сначала туда надо, потом в одно село, дальше в другое. В конце рабочего дня табельное сдать.

Нас тут не съедают, мы зарабатываем, но жизнь не только на деньгах держится. Пока работала в универе видела, как учатся нынешние студенты. Сейчас образование ориентировано на удержание студента т.к. подушевое финансирование. Следствием чего становятся неквалифицированные кадры. Бог с ними с менеджерами, да. Но в медицине и педагогике аналогичная ситуация. Сама сидела на ГОСах и видела, как студентка с ЗО в течение всего экзамена по литературе называла А. Ахматову Ахмаева. Когда в школе работала была в шоке от того, что учителя говорят про учеников, их родителях, коллег. Сидеть в учительской не могла из-за этого. Когда уходила из школы, директору сказала, что уж очень маленькая з/п при такой нагрузке. Та удивилась и спросила, почему я репетиторством не подрабатываю? Ведь у меня есть один слабенький класс, в которо

м половина детей седьмого вида. Работай - не хочу! Я в шоке была. Говорю, ведь запрещено это. А она: "Ой, да все так и живем!" Про медицину и говорить не хочется.

Не хотят они никуда. Я одна такая ненормальная в семье))))

ну если помните то я не социальщик😁 и кто вам сказал что я не свалил? Или у вас примитивный подход к жизни? Я тут я там я везде. И мне сладко. Идея социального государства не в том, что кто то активен, а кто то нет. И что всем одинаково иметь.? Нет уж. Идея социального в том, что активные люди, элита человечества, не дает умереть сирым и убогим, обеспечивая их минимальными средствами на их сирую никчемную жизнь. А не здоровых лбов, валюющихся с корном н.а социале.

За социальную справедливость сильно ратуют как раз никчемные и ленивые.

да у вас в провинции весело. Россия не страна для сидящих на попе ровно. Все понятно. Здесь такие с такими подходами пашут в три смены за три копейки. Вы даже получить примитивнейшее педобразование не смогли. Всего лишь бакалавр. Вам правильно сказали. Репетиторство, частная школа, частная клиника или медцентр. Там конечно надо соответствовать. Ваша мама стоматолог? И 23 тыщи? Не смешите. Неужели не понимает что это за профессия. У меня жена стоматолог. В россии ее коллеги однокурсницы если меньше 3 сотен штук в месяц имеют, плохой месяц. Что ей мешает открыть частный кабинет?

мечта провинциалки о красивой западной жизни. Смешно.

ну если помните то я не социальщик😁

а что было на предыдущей странице этого треда? А что было про рассказы про былую жизнь, когда "на кадете и т. д."?

Я тут я там я везде.

оно и видно, что раздвоение личности в терминальной стадии. Страницу назад социальщик, сейчас уже нет. Фигаро тут, Фигаро там.

Мне нравится, когда Вас ткнут в Ваш же бред, как с ЕЦ картой было, Вы тут же вместо того, чтобы признать, что не правы, пишете: "Ой, все! (с) Не приставайте!". А выше я имел в виду, что полегче на счет деления, кто быдло, кто нет, на основании доходов. Неизвестно, кто и где будет завтра. Может, и кредитные гевербеобъекты сгинут, может всякое случиться точка

У меня жена стоматолог. В россии ее коллеги однокурсницы если меньше 3 сотен штук в месяц имеют, плохой месяц.

Ну что ж. Пусть жена тоже рассказывает...ну как вы рассказываете.

Вы даже получить примитивнейшее педобразование не смогли. Всего лишь бакалавр.

Юноша, для какой цели мне магистратура? Думаете, я пока в пед.универе работала, не могла выучиться? Для чего оно мне? Чтобы в перспективе быть завучем. Или может быть идти в аспирантуру за 70 тыс в год, чтобы потом стать младшим научным сотрудником за 10 тыс за ставку. Радужные перспективы.

Россия не страна для сидящих на попе ровно.

Кто сказал, что я на попе ровно сижу? Мой доход удовлетворяет меня, а еще больше меня удовлетворяет то, как я работаю и с кем.

Ваша мама стоматолог? И 23 тыщи? Не смешите. Неужели не понимает что это за профессия.

Ну что сказать, это ее выбор. К слову, я не на суровую долю жаловалась, а озвучивали заработные платы в регионе, которые типа "огого"

Значит земляки ;-)

Про 20 тысяч. Что то вы лукавите по-моему. Был в прошлом году на родине Екб. Дак меньше 40тыс. Из одноклассников ни кто не получал ито как понял это жены которые ходят в офис наряды выгуливать. Автопарк который собрался около ресторана где мы встречались даже описывать не буду.

Но это все мелочи.....

Что меня удивило что даже кто и не сильно "на гребне волны" медсестры, охранник, просто пару работяг ВСЕ были вполне счастливые люди. Ни кто не ныл и не стонал о своей сдьбинушке ни кто не проклянал Путина.... Просто люди веселились искренне, я конечно с недоверием пытался расспросить, но блин они реально вполне счастливые люди. Да кто то не очень богат, у кого то болячки. Но реально люди довольные СВОЕЙ скромной жизнью.

Все сто раз пригласили в гости домой, на дачи, даже был на юбилее ТЁЩИ друга детства (я ее в глаза ни когда не видел раньше)

Это я к тому что из далека все иногда кажется по другому....

П.С впринципе у вас не плохой старт за счёт учредителя (думаю он вкурсе сколько стоит позиция вашего муж по з /п в Германии), по-любому пойдёт в плюс мужу работа в Европе + язык.....

Можно попробовать.... А вы уж сами на месте определитесь чем заняться. (Я бы на вашем месте попытался "присосаться" в фирму мужа, хоть на какую позицию) т.к. образование ваше тут = минус 0.

Все с нуля это долгая история.... И профиль придется полность поменять. Хотя вам решать.....

(Репетитор русского языка это будет ваше хобби)

Не хотят они никуда. Я одна такая ненормальная в семье))))

Я тоже такая была. 10 лет назад даже из дома ушла, жа неделю до выезда в германию, крики, слёзы уже не могла выносить. Тоже все пророчили отель и работа проституткой.

Ничего, выдержала. Уехала, и по сей день, ни секунды не жалею, что свалила оттуда. Да друзей тех не хватает, но назад не нагой, пока детей на ноги не поставлю.

А потом на берег моря. Германия не сказка, но другой алтернативы я не вижу. Швейцария, может быть, но тас свои минусы.

У нас садики до 17:30 и школа тоже.

Ваш успех зависит от вас и ваших амбиций.

Да я была учителем английского, 5 курс даже не закончила, слава богу. Тут закончила информатику и работаю на прекрасной работе.

Про 20 тысяч. Что то вы лукавите по-моему. Был в прошлом году на родине Екб. Дак меньше 40тыс.

Про Екб правда. У меня сноха в Тагиле работает фельдшером в жд больнице, получает 28 тыс и не парится. Сейчас очень много зависит от региональных властей. Причем не только на уровне края, но и на уровне района. А еще и от главного врача, директора и т.д. по списку. Однокурсница вышла замуж за военного, уехала в Красноярск. Работает в сельской школе, з/п почти 30. Мои старшие коллеги говорят, что за последние 5 лет у нас урезали все доплаты. Можно хорошо и учителем зарабатывать, особенно в началке. Особенно если ты не боишься приглашать на платные доп. занятия или ценишь себя настолько высоко, что не стесняешься попросить "в конвертике". В принципе, могу и на ставку работать и не париться, з/п мужа позволяет. Но как представлю, что лет через 10 превращусь в мегеру, которая "всем пожертвовала ради педагогики, а ее окружают одни дебилы", даже плохо становится. Вот и пошла работать в частный центр. Тут рассчитываешь только на свои способности: хорошо преподаешь - много учеников, плохо - сидишь на бобах. Но если уж работаешь, то зарабатываешь.

Спасибо за поддержку. Амбиции имеются :)

В принципе, могу и на ставку работать и не париться, з/п мужа позволяет.

Думаю в Германии для вас не много изменится....

Выше вам ответила англичанка-программист.

(Она всё правильно сделала.по другому тут ни как.)

Хотя честно сказать редко встретишь столь разносторонних филологов- технарей.

Тут закончила информатику и работаю на прекрасной работе

Можно для любопытных уточнить.... "За чей счёт был банкет"?

Пока вы изучали информатику.

Ну вот медики-то в Германии очень даже и неплохо зарабатывают.

Не медики, а врачи причем оберартцы и фахартцы.

А медсестры зарабатывают очень средненько, не говоря уж о каких-нибудь пфегеров. А работы у них адская.

Если бы хотела, рванула бы уже давно и не в Германию.

На вашем месте переехала именно НЕ в Германию. Объяснять почему не вижу смысла, узнаете все сами когда переедите.

Лучше бы попробовали в Австралию, Новую Зеландию. Сингапур, Канаду, на худой конец в Штаты.

Мы ничего не теряем с этим переездом.

Если вернетесь или потом переедите в другую страну, то потеряете самое ценное - время, которое понадобится вам и вашей семье для адаптации и успеха на новом месте. Эмиграция это очень сложно и даже болезненно.

ну у них как бы не чистая эмиграция....

Скажем так у мужа "длительная загранкомандировка" по основному месту работы. Всё-таки это гораздо проще чем все с нуля. Да и позиция у него будет скорее всего руководящая со всеми вытекающими плюшками....

В другой стране думаю у них такого "старта" не будет

> Возможность вернуться будет.

Привет, землячке, я тоже с Урала, правда с южного - с Магнитогорска. В свое время ехать не планировал, да и не переселенец и не беженец, как многие тут, но поманили работой, и а РФ как раз с работой не получалось..

ИМХО. Язык - да учить надо, но не ставить немецкий во главу угла, ибо на немецком говорят только 200 миллионов, а на английском - больше 2 миллиардов, и надо это четко понимать и чморить местных этим фактом, тогда все становится на свои места. Законы и обычаи надо понимать в общем, они очень отличаются от российских. Переучиваться - да на кого? Задумайтесь, немецкие вузы валятся в рейтингах из первой сотни, в то же время, в РФ даже прогресс в этом деле имеется, то есть местное(немецкое) образование, по сравнению с китайским или американским реально отстает, а в универах котируются только специальности, которые связаны с немецкой бухгалтерией. В бытность когда я тут в местном мухосранске работал юниорпрофессором, то к нам на математику поступало 200 человек, а оканчивало 7. Для немецкой экономики проще взять на работу дипломированного сирийца, и чуток доучить, закрыв глаза на то, что он купил свой диплом в московском метро.

Надо понимать, что ваша фирма в белую будет отдавать больше половины, до того, как это будет выдано в виде зарплаты, а после этого точно больше половины будет уходить на аренду жилья и машину с ее расходами, то есть реальный расклад - фирма в год на сотрудника тратит 80 тысяч евро, а после аренды и уплаты за минимальные обязательные расходы, включая бензин по 1.4евро за литр, вы в месяц будете жить на штуку евро. Это нормально, тут почти все так живут, просто надо к этому привыкнуть.

Единственный мой совет, который хочу дать, пытайтесь не сэкономить (как многие тут стараются) а больше заработать. Тогда жить можно. Иначе - будете изгоем, или все-таки вернетесь назад.

И еще совет. Тут есть экситштоер, то есть налог на уезд, после 10 лет налогообложения. Работающим и мотивированным людям о нем надо всегда помнить.

Можно для любопытных уточнить.... "За чей счёт был банкет"?

- за свой, чей еще. Работа,работа и еще раз работа. Знаете жп как нас учили. 40 часов в неделю, со всеми входящими и выходящими.

Только я не программмист, я ними управляю. :-))

Можно для любопытных уточнить.... "За чей счёт был банкет"?

- за свой, чей еще. Работа,работа и еще раз работа. Знаете жп как нас учили. 40 часов в неделю, со всеми входящими и выходящими.

Только я не программмист, я ними управляю. Программист - это скучно. Прошла эту ступень во время учёбы.:-))

Только я не программмист, я ними управляю. Программист - это скучно. Прошла эту ступень во время учёбы.:-)

похоже вы к программированию имеете очень отдаленное место.настоящий програмист ни когда такого бреда не скажет,больше похоже на окончивших 3 месячные курсы и мнящие себя програмистом с 2 языками

Ну да, наверное. На этом и закончим с вами разговор. Будет что по теме ТС сказать, пишите.

ибо на немецком говорят только 200 миллионов, а на английском - больше 2 миллиардов

Говорить со всеми 2 миллиардами - это вздёрнешься. 200 миллионов более чем достаточно.

Из тех 2 миллиардов 1,8 милиларда всё равно если и говорят на английском, так только на ломаном и упрощённом. Типа пакистанского английского.

И еще совет. Тут есть экситштоер, то есть налог на уезд, после 10 лет налогообложения.

В Германии??? Не слышал про такой налог. Любопытно... Не подскажете, где про это в BGB написано?

Если у Вас муж будет и тут успешен ( скажем при доходах мужа в 2-3 раза выше средней зарплаты), то вам работать тут будет имеет смысл только в качестве хобби, или если у Вас зарплата также будет сильно выше средней ( что с Вашей специальностью вряд ли).

Если вы работать пойдете на среднюю зарплату, то в семейный бюджет денег прибавится 40% от вашей номинальной зарплаты. Вот и подумайте, надо Вам из 8 часов 5 работать на черти кого или всем 8 посвятить себе и семье ( ну или мужу помогать)

А так присоединяюсь к мнению написавших, что если муж там успешен смысла в переезде нет. Я бы сейчас тоже не поехал...

на каком кадете? Какая социальная жизнь? У вас в вашем доме облоМских все смешалось😁

Что оно и видно? Какое раздвоение? Запрешено жить на 2,3 и так далее страны?

С картой да, не знал, что уже такой прогресс пошел. Россия рулит вперед. Сразу признал ошибку и извинился.

И вообще зависть плохое чувство. Из вас оно прет.

есть, есть. Wegzugsteuer. Но это для фирм, не для людей.

Если у Вас только один язык в преподавании, Вам тут, как специалисту, делать нечего. У всех учителей здесь две специализации, нужно будет заново идти в УНИ учиться, типа, доучиваться. Но или вообще на другую профессию переучиваться.

> есть, есть. Wegzugsteuer. Но это для фирм, не для людей.

Die deutsche Wegzugsbesteuerung ist in § 6 des Außensteuergesetzes geregelt. Sofern eine natürliche Person, die insgesamt mindestens zehn Jahre in Deutschland der unbeschränkten Steuerpflicht unterlegen hat, ihren Wohnsitz ins Ausland verlegt, werden die stillen Reserven in sämtlichen Anteilen (bis einschließlich des Veranlagungszeitraums 2006 inländische Anteile) an Kapitalgesellschaften, an denen der Steuerpflichtige in den vergangenen fünf Jahren zu mindestens 1 % beteiligt war bzw. ist (s. § 17 EStG) besteuert, soweit er im Zeitpunkt des Wegzuges noch Anteile hält. Ну и далее и в википедии и в гугле можно почитать

и как раз именно для людей, которые владеют долями в фирме более 1%, что, как я понимаю, относится к мужу ТС.

простите за оффтоп, но с вашего программист - это скучно просто бомбануло. Эти люди создали для вас интернет, нейросети, искусственный интеллект, виртуальную реальность и они изменили наш мир фантастическим образом за какие-то десятки лет, а вы говорите скучно..аааа. Откуда столько пафоса вы просто их координируете и ничего не производите полезного и много ума это не требует, в отличии от написания кодов.

И еще совет. Тут есть экситштоер, то есть налог на уезд, после 10 лет налогообложения

Так это только граждан касается, разве нет?

ТС езжайте смело! не бойтесь! язык учите и все будет ОК. Германия это благодатная земля для тех кто хочет зарабатывать. Те кто кричат о том что в РФ лучше, строят свое мировоззрение глядя в "картину ТВ" ) не мне вам рассказывать какие реалии сейчас в РФ)

а по поводу заработка. если ваш муж в РФ бизнес построил, то тут он это сделает играючи. скажу по себе. мы в РФ тоже бизнес делали и результат был не пределом мечтаний. Тут жизнь просто поменялась. и те кто говорят что в Германии плохо. просто образцовые лентяи или "деревянные" по пояс. Тут нужно реально постараться чтобы жить плохо. прям усиленно работать над этим)))

расскажите нам о вашем бизнесе в 21 год. Очень интересно

к сожалению мне на 10 больше(((

если ваш муж в РФ бизнес построил, то тут он это сделает играючи. скажу по себе. мы в РФ тоже бизнес делали и результат был не пределом мечтаний.

И какой бизнес два русскоязычных мигранта могут в Германии делать, да еще и играючи?

Крайне интересно.

часто врёте?

это наверное прицепчики в лесу, которые через каждый метр стоят. А в них по девушке

Не, ну примеры есть и без девушек.

Но там совершенно не играючи, да и немного их.

Я бы сказала, что русскозычному заниматься бизнесом в разы тяжелее в Германии, чем в России. Во всех отношениях.

программист пишет код по уже существующим алгоритмам. А то что вы описали, делают люди в науке. Программист просто использует выбранный язык программирования, для реализации поставленной проблемы, и при том решение этой проблемы тоже известно, в плоть до шагов.

Сидеть рыться в каком-то дебильном коде, который в принципе дешевле было выкинуть и написать новый, но по каким-то амбициозным хотелкам не понятно кого, выше сидящего, надо этот код не только поддерживать, а еще на его основе развивать программу дальше, не может быть увлекательным. Хоть как вы меня убеждайте. Особенно если речь идет о каких-то frameworkах, которые не только никто не использует, но даже,блин, никто не знает как он работает, а сами производители умыли руки красиво.

Или я что-то не так понимаю.

И к тому же я говорила исключительно о себе. Для меня это скучно. сама была в этом болоте, и сейчас в наших проэктах та жа ерунда.

Или может прямо все програмеры занимаються на работе безумно интересными проэктами, и прямо летят на работу с радостью в 6 часов утра, гугл и майкрософт не будем брать во внимание.

Безумно увлекательно работать программистом в своём личном проэкте. Но на такое счастье, у тех программистов, о которых говорим мы, просто не остаёться времени.

любой в котором разбираются. в моем случае- ритейл и общепит.

фу. какие же вы тут мерзкие и ограниченные. просто фу.

> Так это только граждан касается, разве нет?

eine natürliche Person, die insgesamt mindestens zehn Jahre in Deutschland der unbeschränkten Steuerpflicht unterlegen hat

и где тут про гражданство? Меня, например, может коснуться, если в США уеду, хотя есть только нидерлассунг по высококвалифицированному параграфу и в моем случае - это просто оббиралово - потеряю все и еще должен буду после уезда.

> программист пишет код по уже существующим алгоритмам. А то что вы описали, делают люди в науке...

> Безумно увлекательно работать программистом в своём личном проэкте. Но на такое счастье, у тех программистов, о которых говорим мы, просто не остаёться времени.

подпишусь под каждым словом!!! То же самое сам хотел написать, только Вы опередили :)

и где тут про гражданство?

Из практики и трактовки "die unbeschränkte Steuerpflicht" налоговыми органами.

Чаще всего "die unbeschränkte Steuerpflicht" наблюдаем только у граждан. Иностранец худо-бедно имеет какие-то обязательства в стране исхода.

Но можете спорить, конечно.

А нам два года назад начилие ВНЖ и уплата налогов в течение многих лет и вне Германии помогли, что распрощаться с немецкой налоговой, чего оной не хотелось. Нашему знакомому, в прошлом году переехавшему в Швейцарию с семьей, попрощаться не удалось. До этого он платил налоги только в Германии и нигде, кроме Германии,места жительства не имел.

любой в котором разбираются. в моем случае- ритейл и общепит.

Да-да, ритейл и общепит в Германии ну один в один российские. Больше же немцам негде покушать и отовариться.

В турков-зеленщиков верю, в кебаб и пицц верю, в русскоязычный бизнес "с ритейлом" (что подразумевается, кстати) и общепитом не верю.

Поверю еще в строительные бригады, уход за стариками.

Во все, где нужен упорный физический труд и возможность маневрировать в серой зоне, чтобы "оптимизировать"прибыль.

В остальное у русскоязычных честно не поверю. Только в кооперации с коренными. Или если бизнес заточен исключительно на своих же русскоязычных.

Вот такая я неверующая.

Чаще всего "die unbeschränkte Steuerpflicht" наблюдаем только у граждан. Иностранец худо-бедно имеет какие-то обязательства в стране исхода.

Но можете спорить, конечно.

Я б с большой бы радостью трактовал бы эту фразу в свою пользу, но ведь факт остается фактом - 10 лет подачи налоговой в Германии трактуется именно так и работая здесь очень сложно начать платить налоги там... Если бы конечно знал бы, то может и поработал визитором год в какой-нибудь соседней Франции, чтоб срок разорвать.

То есть я с большой радостью бы услышал бы легальные способы обхода этого законодательства, если оные Вам известны. Поделитесь, пожалуйста!

10 лет подачи налоговой в Германии трактуется именно так и работая здесь очень сложно начать платить налоги там..

При наличии иного гражданства, нежели немецкое, не трактуется. Потому как чаще всего у гражданина сохраняются налоговые обязательства и в стране исхода. Например, на недвижимость, земельный.

То есть я с большой радостью бы услышал бы легальные способы обхода этого законодательства, если оные Вам известны. Поделитесь, пожалуйста!

Написала ж, черным по белому...

Ну и это, наш налоговый консультант нам стоит немало тысяч в год.

Я надеюсь, Вы в своей ссылке прочитали, что речь идет о налогообложении "stillen Reserven"?

werden die stillen Reserven in sämtlichen Anteilen (bis einschließlich des Veranlagungszeitraums 2006 inländische Anteile) an Kapitalgesellschaften, an denen der Steuerpflichtige in den vergangenen fünf Jahren zu mindestens 1 % beteiligt war bzw. ist (s. § 17 EStG) besteuert, soweit er im Zeitpunkt des Wegzuges noch Anteile hält

> Я надеюсь, Вы в своей ссылке прочитали, что речь идет о налогообложении "stillen Reserven"?

если владелец доли (больше 1%) немецкого представительства, это как раз и подпадает, что как я понимаю у мужа ТС будет?

Другое дело, Шмопсель-мопсель чертовски права, за что ей преогромное спасибо!!!! И если правильно изначально все сделать (то есть в РФ оставить квартиру, и быть там прописанной, например) то этот налог не присниться... Хоть мы тоже своему налоговому консультанту много тысяч в год платим, но он, похоже больше на немецкой стороне играет, поэтому такого простого решения нам не предложил.

То есть я с большой радостью бы услышал бы легальные способы обхода этого законодательства, если оные Вам известны. Поделитесь, пожалуйста!

Есть только один способ обойти, напомнит налоговой об их нелегальности и о незаконности иззымания налогов с граждан.

ilghiz, не за что. Иностранцу гораздо легче выпутаться из такой ситуации.

Немцу получится только при наличии доказуемо долгих налоговых обязательств вне Германии.

Обзавестить ВНЖ вне Германии и через пару лет осуществить Auswanderung - не пройдет.

Мы много лет платили налоги и вне Германии, имели неджвижку и вне Германии, поэтому получилось.

А вот упомянутому нашему знакомуму, несмотря на релокацию фирму и семьи, придется еще долго платить.

Что думать? Если в России нормально живёте, забудьте о Германии. Наслаждайтесь российской свободой. Здесь каждый шаг законом отрегулирован, на каждый чих нужна бумажка или разрешение. Народ местный в большинстве - биороботы помешанные на орднунге. Цветёт стукачество. В Германии понятие "сервис" отличается от российского и сильно не в лучшую сторону, можно сравнивать с российским сервисом 20-ти летней давности. Цены на услуги естественно дороже российских в 3-4 раза, а результат как правило хуже. Забудьте что такое мобильный интернет - в Германии его просто нет, а то что есть таковым назвать язык не поворачивается. Как вам 25€ за 10гб траффика в месяц? То то же. Если есть дети, то будете бояться югендамта. Не дай бог кто скажет что вы на своего ребёнка не так посмотрели, на следующий день уже придут с проверкой, будут смотреть как вы живёте и т.д.

Опять же очень много неадекватов, психбольных тут ими никто не занимается. Мне уже сколько раз стёкла в машине били просто так ночью. А виновнику ничего, с него ничего не взять он безработный, сирый и убогий. У нас такие знают что за такое могут покалечить если денег нет, а в Г. полная свобода для отморозков, тюрьма их не сильно пугает.

Очень много мусульман, которые живут по своим понятиям и кладут на местные порядки. Большая вероятность получить таких соседей, если вы живёте не в богатом районе. Продолжать можно бесконечно. Вы ответьте себе на вопрос, оно вам надо?

Что держит тебя, человек, от спасительного бегства из ада в рай свободы?

завпроизводством...гастрономия что ли?

Австралия (если до 40 и аллы наберете)

Только я не программмист, я ними управляю. Программист - это скучно. Прошла эту ступень во время учёбы.:-))

правильно, потому что какой из вас может быть программист

программист пишет код по уже существующим алгоритмам. А то что вы описали, делают люди в науке. Программист просто использует выбранный язык программирования, для реализации поставленной проблемы, и при том решение этой проблемы тоже известно, в плоть до шагов. ....

Ох, как все оч. правильно и точно! Одна из тех правд, которую даже себе озвучить тяжело! Респект человеку, понявшему єто в столь короткий срок!

Для себя я нашел выход в углублении в предметную область. Выбрал несколько отраслей и "копаюсь" в них, переводя решения проблем в код, по желанию заказчика. А язык, среда, фреймворки - дань моде или рынку. Учу в нужном обеме, на ходу (да простят меня пуристы, поддерживающие мои творения впоследствии). Потихоньку избавился от ощущения "отставания в технологиях" (а может просто смирился с таковым!? Время покажет).

@ТС, на ск. я понял - решение о переезде принято (раз муж тогда не захотел и не переехал, сейчас хочет - соответственно ехать придется, не в обиду будет замечено).

Так-вот, присоединяясь к оптимистам скажу - в добрый пут! Приезжайте. Те из описанных проблем которые коснутся конкретно Вас - придут не обязательно все сразу. Будете решать по мере поступления. Пишите на форум, не бойтесь пойти в инстанции просто посоветоватся. Бывает - помогают. А нет - и на том спасибо. Даже банально попросите кого-нибудь позвонить в нужную инстанцию от Вашего имени, если уж вас вообще не понимают.

И не ограничевайте себя в вопросах самореализации, тем более, что амбиции имеются. Терять сильно нечего.

Это, в конце-концов просто занятно - попробовать что-то новое. А так - дети вырастут, уйдут в самостоятельную жизнь, а интересного занятия - нету. Возраст, предыдущий опыт - ерунда. Удачи Вам! Пишите!

охоже вы к программированию имеете очень отдаленное место.настоящий програмист ни когда такого бреда не скажет,больше похоже на окончивших 3 месячные курсы и мнящие себя програмистом с 2 языками

Ну почему же . Есть много дам и кавалеров, которые считают, что управлять можно всем, чем угодно , не разбираясь в предмете. У многих получается . В смысле получать за это деньги и ловко перескакивать с одного проекта на другой. Нарисуют картинки , созовут совещание, о чем-то поговорят , напишут берихт. Работает- не работает и как работает , абсолютно не важно. Главное , много красивых иностранных слов.

Некоторые через пару лет нахватаются красивых терминов типа KI, BI, ML. BG. Что за этим стоит, как работает - не важно.

Впрочем, когда гинеколог управляет армией, то и получается

Сейчас наоборот из Германии сваливают в Россию))

Тут нужно реально постараться чтобы жить плохо. прям усиленно работать над этим

на досуге так посмотрите... про бедность немцев. коренных. и тех кто по 35 лет отработал

https://www.google.de/search?q=armut+in+deutschland&rlz=1C...

Мда, когда-то я думала, что после учёбы, ни за что не буду программировать. В управленцы подалась...

Но управление - это как раз самое бесполезное, что можно делать в принципе. Программисты в состоянии самоорганизоваться и без руководства. Так это обычно и происходит в хороших командах. Внешнее обслуживание присутствует, чтобы облегчить им жизнь, но на результаты не влияет.

Так что я рада быть программистом. И не хочу возвращаться к управлению, как и большинство программистов это не интересует.

Недавно спорила на российском автомобильном форуме. Они настаивали, что средняя зп в Москве - 30 000 руб/372 euro брутто (!). Мне не удалось их убедить, что у них выше

По России средняя зп 15-20 000.

Всего 8 лет назад в России было намного лучше, хоть и не дотягивали до Германии. И вы всё ещё думаете, что мало народу пытается вырваться из России?

(нормальная) Мать думает прежде всего о детях.

в зависимости от возраста: Социальный разрыв, Друзья старые, тут-друзья новые. Новый язык и всё такое ...

Как уже написали: вас тут схарчат. Что б развернуться с нуля нужно вкалывать. Вы любите своенго мужа? Если всё пойдёт хорошо финансово - тогда забудьте про него, вы его будете видеть ночью и только спящщего. Либо так, Либо - через 1-3-5 лет назад в РФ к разбитому корыту.

в настоящщее время я бы на вашем месте не дёргался. Пажжите ещё лет 5 - вдруг времена по-спокойнее будут.

в настоящщее время я бы на вашем месте не дёргался.

вот-вот, на чужбине всяко тяжелее, чем в привычной обстановке.

Я сама помню, как по приезду в Берлин раза три шмотки собирала и назад на Мадейру хотела уехать. Да слава Б. ума и сил хватило остаться.

Ибо там тоже ничего хорошего не ждало, но привычнее :)

А бросать насиженое место ради непонятных причин... зачем? стресса в жизни не хватает?

Подтверждаю...переезжать и вживаться - очень трудно. Тоже порывалась вернуться. Здесь система, которую не понять, прожив всю жизнь в абсолютно хаотичной России. Именно встраивание в систему - самое трудное.

Если неплохо живёте в России, то живите и радуйтесь.

Если есть-таки серьёзные причины переехать, то переезжайте. И чем раньше, тем лучше. Возраст только усложняет интеграцию.

Только я не программмист, я ними управляю. :-))

Вы только не забывайте, что в странах с развитой экономикой управляющих разного пошиба на порядок (буквально на порядок, раз эдак в 10) меньше, чем на просторах бывшего СНГ. Поэтому креативные и непыльные управляющие должности отсутствуют как класс.

точнее и не описАть.

Не всё так плохо в Германии. Для сравнения:

В России понаехавших намного больше. Но они там ещё голодные и злые. Им не платят пособия и жильём не обеспечивают.

Машину не только побъют, а на части разберут и искать виновника никто не будут. Свобода же! У моего родственника так и стоит под окном машина без колёс и всего остального.

В полицию, если попадёшь, можешь уже не вернуться. Убьют и ничего не докажешь. Это вам не местные няшки, а очумевшая криминальная структура.

Ребёнок заболеет - только всем миром собирать на операцию в Германии. Медицина в России сгнила.

Не доработаешь до пенсии - пойдёшь побираться. Соц.гарантий - ноль! Если одинокий старик с квартирой, желающие на неё быстро найдутся и помогут уйти на тот свет.

Изнасилуют прям в подъезде, никто не выйдет из соседней квартиры и не поможет. В моём доме произошло (не со мной). Это вам не жители Германии, которые отбивать вас будут не смотря на свой возраст и пол. Тут вас единственный гуляющий пенсионер кинется защищать. А в России в толпе убивать будут, никто из здоровых мужиков не вступится.

В метро плохо станет - хорошо, если не затопчут. На улице стало плохо? Ещё подумают, что нажрался и попинают.

Так что перегибать не надо, в Германии с безопасностью значительно лучше, чем в России. И люди здесь ответственнее.

Если вам до 40, в реальности до 35, то при большом везении вы еще сможете стать преподавателем. На самом деле тут нет или почти нет никакого бизнеса и ниши для вас социальоые будут закрыты. ИМХО отказ от Канады был большой глупостью.

Я не в курсе, где Вы в РФ жили, но и медицина там в норме и скорая бесплатно, чего не скажешь о Германии, не даром тут живущие, едут на родину те же зубы делать.

Про ответственность местных, это когда следят и стучат на каждый шум? И ты придя с работы в 22.00 боишься в душ сходить?

Понаехавшие в Москве пашут, аки трактора, ибо покушать никто не даст. А местных детей успокаивают, ну не найдешь работу и учебу, то не страшно, пособие будут платить. И охота им после такого напрягаться?

В Германии, вспомним Кельн на НГ, что то полиция сделала? Сводки новостей по городам пестрят разбоями, грабежами и насилием.

Так что, везде хорошо, пока не окунулся в местые реалии, но на родине, при своём жилье и работе, уж точно комфортнее.

Имхо

Комфортнее в России в своём доме в охраняемом посёлке. Передвигаться на машине, типа RangeRover. И машину в гараж. Денег должно быть достаточно и в долгосрочной перспективе, чтобы не рассчитывать на пенсию. Тогда - хорошо. Наслаждаешься шиком, избранностью, великолепным сервисом и низкими налогами.

Если таких денег нет, то в России хуже.

p.s.:

Тебе нельзя шуметь, но и соседи не шумят!

В России недавно была. Просыпаюсь ночью на 9-ом этаже от мата-перемата во дворе. Слышимость - абсолютная. Думала уже бежать, выяснять, что случилось. Мат и на русском в Германии?! Через 5 минут дошло, что я в России. Пришлось слушать мат часов до 4-х. И это - нормальная ночь. Сотни людей слышали этот мат и все всё проглатывают.

Цена скорых и зубов - это плюс России. Но то, сколько скорые едут - это минус. И что-то простое по зубам лучше делают в Германии.

А то, что люди не напрягаются - это даже хорошо. Лучше счастливые люди, чем ненавидящие всё серые лица.

То, что творится в Кёльне - это демоверсия России. В России просто не обращают внимание на домогательства и потасовки, потому что это - норма.

Вот тут комментарий от форумчанина. Почему-то в личку написал:

kurt-59 (Сегодня, 18:27)

Передвигаться на машине, типа RangeRover.

Самое ломучее ГАВНО на земном шаре !

Ты реально еще из совка не вышел ! Стрем ! Бля ! Позор

Ты видел лохов на этой машине в Германии ? И не увидишь ! Они все у вас !

В России не важно, ломучее или нет. Там надо в пробке выглядеть внушительнее и дороже, чем остальные.

RangeRover своим видом заставляет остальных уступать дорогу. Поэтому - это лучшая машина для России.

И ни к чему так нервничать У меня VW.

Медики моей семьи считают, что иностранные языки - непреодAлимая преграда на пути к счастью.

Да походу не только у медиков. У филологов Вашей семьи тоже с языками проблема. И не только с иностранными...

И что-то простое по зубам лучше делают в Германии.

наверно проще и лучше это амальгама :)

и турецкое биби в 3 часа ночи, и разговоры на повышенных турецких тонах ночами, в Германии наверно роднее русского мата стали, полицию б вызвали и никакого мата,
кстати, мата во дворе, в России ночами, я с рождения и до сих пор не слышала.
так что как говорится, вся кулик.. ну Вы поняли )

не знаю как на Урале ТС живет,
но уехать из Москвы, при полном комплекте жилье+стабильная работа, родня, друзья, было для меня в общем-то, наверно помешательством

Там надо в пробке выглядеть внушительнее и дороже, чем остальные.RangeRover своим видом заставляет остальных уступать дорогу. Поэтому - это лучшая машина для России.

странные познания, ну да ладно )

Для тех, кто живёт в России, это очевидная вещь. Для Германии - да, дикость.

p.s.: в России народ на последние деньги берёт машины подороже и побольше. Для них машина - это статус!

Вы первая, от кого я это слышу, что приоритет в пробках, определяет марка автомобиля )

Да, а красненькие, и любые типично женские машинки, щимят на дорогах.

Поэтому даже женщины стараются взять машины покрупнее.

Вы, видимо, не интересовались.

У меня турков в районе нет, не могу разделить печаль.

В Москве всегда найдётся нетрезвый человек, который обеспечит нескольким высоткам весёлую ночь.

И там же в Москве одну знакомую раздели до гола у церкви. Ну, одежда - не самое страшное в жизни. В остальном, в Москве лучше, чем в регионах

Только денег мало, расстояния большие, понаехавших много, пробки постоянные, продукты плохие, грязный воздух, бесправие. А так...да, город сказка - город мечта, попадаешь в его сети - пропадаешь навсегда

В России надо в пробке выглядеть внушительнее и дороже, чем остальные.

Вот это точно. Приходилось сталкиваться с понтовым быдлом в России. Там они сотрутся в порошок, влезут в дикие долги, но купят машину побольше, потому-что это считается - покруче. И начинают вести себя соответственно машине - голимые понтовые нарезки, хамство и беспредел, в этом суть и соль жизни. Всегда очень смешно смотреть ролики на ютубе, когда авария двух машин, и водители сразу начинают драться, так как никто не верит в торжество закона, а верят только в связи и взятки.

Вы, видимо, не интересовались.

меня и моя машина устраивала вполне

Только денег мало, расстояния большие, понаехавших много, пробки постоянные, продукты плохие, грязный воздух, бесправие. А так...да, город сказка - город мечта, попадаешь в его сети - пропадаешь навсегда

и денег там прилично и расстояния не больше чем везде, пробки да, 12млн народу все ж, но это мой город

Вам я вот что скажу - не надо вам никуда ехать, искать приключений. У вас все очень хорошо в вашем городе, проблем особых нет, вы нормально устроены и ни в чем не нуждаетесь.

Нет, ну можно конечно приехать и попробовать в Германии, но не сжигать мосты, чтобы была возможность вернуться в любой момент.

Германия уже не та, что была ещё не так давно. Вы же смотрите телевизор, знаете, что сейчас происходит в Германии: сюда за последние 3 года приехало 1 300 000 не самых лучших представителей своих этносов из Африки и Ближнего Востока. Трудно предсказать, что будет здесь через месяц, год, пять лет. Уже даже по-телевизору говорят про изнасилования и убийства.

В России да, тоже не сахар, но лично у вас то все пока в шоколаде. Так стоит ли от добра искать добра?

Сразу учтите, что детские сады здесь максимум до полпятого, так что без няньки про полный рабочий день можно забыть.

Неправда ваша. В большинстве более-менее крупных городов можно найти график садов 7-17:30

Любить Москву можно, но недостатки тоже очевидны.

Быдло сформировало культуру в России. Теперь большие машины покупают и нормальные люди. Она стала определять статус, как и дорогие часы и тд. Влезают в кредиты по уши...но рады купить побольше.

нормально устроены и ни в чем не нуждаетесь.

С другой стороны; ТС можно понять и проявить респект. Ее, возможно, тянут в Европу не просто бытовые удобства типа сытости, домашнего уюта и благополучия, которые она и так имеет. а трудно определяемая, диффузная тяга к европейской, мировой культуре, которую в свое время перед отьездом я обьясняла окружению и себе, так: "не только глазами Д. Крылова" из непутевых замето) увидеть, но и пожить в этой среде и главное, почувствовать себя ее частью. Вжиться, влиться, вот именно стать частью. Для этого надо ехать в большой город типа Гамбурга или Берлина. В маленьких городах, прожив и 20 и 30 лет, чувствуешь отторжение, местечковость. Только дети становятся полноправными членами "светского общества", как во времена Пушкинa говорили. Salonfähig (сохраняя при желании и свою культуру)

Любить Москву можно, но недостатки тоже очевидны.

:) недостатки были, есть и будут везде,
Германия тоже не исключение, в плане недостатков, особенно, если менталитет не местный, но и ее любить можно.