управа на собаководов
Добрый день,
у меня рядом с домом парковка, туда часто приезжают собаководы, которые идут в соседний лес выгуливать своих собак. Мой дом и участок, к сожалению, не огорожены. В доме есть внутренний двор, где играют мои дети, туда попасть можно только по лестнице, или по почти отвесному склону с сильной растительностью. В этом году уже 4 раза в этом внутреннем дворе нарисосвывался волкодав, и понятно не на поводке. Слава Богу, пока никого не покусал, но всегда лаял, что уши закладывало. Хозяева собаку обычно выпроваживают, но последний раз у меня сдали нервы и за это время я даже полицию успел вызвать. Ни одна падлюка (я имею ввиду владельцев собак) даже не извинялась.
Полиция никак не реагирует, говорит, что де - ставьте забор. Я в общем понимаю, что местные законы - это не США, что достал пистолет и грохнул, тут такое не пройдет.
Скажите, пожалуйста, какая может быть управа на собаководов, кроме забора с колючей проволокой вокруг моего участка в этой стране? И могу ли я хотя бы топором грохнуть собаку, если она пытается напасть на моего ребенка на моем участке?
Спасибо!
Можете конечно. Но тогда придется оплачивать стоимость собаки её владельцу.
Или её лечение.
Но - если сумеете доказать, что он (владелец) её натравливал на вас - сможете отсудить у него приличную компенсацию.
Чтобы никто не погиб и не возникло таких ситуаций - носите в сумочке электрошокер или баллончик с перцовкой, это может и от насильников пригодится и для собак.
Полиция никак не реагирует, говорит, что де - ставьте забор
а полиция не говорит ,что в парках и т.п. – собаки должны быть только в наморднике и на поводке .
попробуйте организовать рядом со своим домом знак -собачка на поводке перечёркнута крест-накрест.
собочатники-это диагноз , спорить бессмысленно .
Скажите, пожалуйста, какая может быть управа на собаководов, кроме забора с колючей проволокой вокруг моего участка в этой стране?
достаточно и простого забора или возможно просто калитки на лестнице
И могу ли я хотя бы топором грохнуть собаку, если она пытается напасть на моего ребенка на моем участке?
может лучше Pfefferspray ? А то сразу топор
Мой дом и участок, к сожалению, не огорожены...... И могу ли я хотя бы топором грохнуть собаку, если она пытается напасть на моего ребенка на моем участке?
В доме есть внутренний двор, где играют мои дети
Я уже писал где-то здесь... У меня сын уже взрослый, и не играет во дворе... 
Но там играет такая куча интернациональной детворы. И вдруг родственник из России дарит нам щенка. Так от детей отбоя нет. Каждые двадцать минут звонки в дверь, что бы я разрешил им погулять с собакой. Бегают, играют...
Прикреплённые файлы
а полиция не говорит ,что в парках и т.п. – собаки должны быть только в наморднике и на поводке
А полиция этого и не скажет ибо не запрещено.
запрещено . правила рознятся от земли к земле
https://www.kanzlei-sbeaucamp.de/leinenpflicht-in-deutschl...
Ваша же территория. Тогда сможете не только собаку топором грохнуть, но и хозяина
И загреметь лет на 10 в тюрьму. Во первых никого убивать нельзя,а во вторых территория не огорожена ,а значит не обозначены границы и гадать тут где начинается частная террритория никто не будет. Американских сериалов насмотрелись?;))
И загреметь лет на 10 в тюрьму.
Вопрос спорный. Смотря какая ситуация. Но, если на моей территории, на моего ребёнка напала бы собака, а хозяин стоял рядом - загрыз бы обоих. И тюрьмы за это я бы не испугался.
Во первых никого убивать нельзя
Мудро...
во вторых территория не огорожена
Это и была моя ключевая фраза.
Американских сериалов насмотрелись?
Не надо приписывать мне свои вопросы-фантазии с американскими сериалами. Не смотрю из принципа.
Вы ссылку то свою внимательноно читали,с пониманием немецкого проблем нет? А то она как то вашему *запрещено *Не соответствует.
а у вас с пониманием русского, когда пишут,что правила рознятся от земли к земле ?
не знаю где проживает ТС , но возьмем две земли где я обитаю , Берлин и Мекленбург-Передняя Померания . Напишите где не соответствует моему запрещено
Berlin
In der Bundeshauptstadt gelten differenzierte Regelungen für Hundehalter:
In Fußgängerzonen, Straßen mit Menschenansammlungen, öffentlichen Gebäuden sowie Geschäftshäusern müssen Hunde ebenso wie auf Volksfesten, Bahnhöfen sowie in öffentlichen Verkehrsmitteln an einer Leine geführt werden, die höchstens einen Meter lang sein darf.
Zwei Meter lang sein darf die Leine dagegen in öffentlichen Grünanlagen, Kanalpromenaden, Parks sowie in Kleingärten und auf Campingplätzen.
Generell nicht mitgenommen werden dürfen Hunde in Berlin auf Kinderspiel- und Ballplätze, Liegewiesen sowie gekennzeichnete öffentliche Badestellen.
Auch in Waldflächen gilt: Höchstens zwei Meter lang darf die Leine sein, an der der Hund geführt werden muss.
Jedoch gibt es sowohl im Berliner Stadtgebiet in einzelnen Parks als auch in den Berliner Wäldern und Forsten Hundeauslaufgebiete, in denen die Tiere sich ohne Leine bewegen dürfen. Eine
Auch in Mecklenburg- Vorpommern ist es verboten, seinen Hund außerhalb des befriedeten Besitztums ohne Aufsicht frei laufen zu lassen.
Einen Leinenzwang gibt es bei Versammlungen, Umzügen, Volksfesten, sonstigen öffentlichen Veranstaltungen sowie an Orte mit großen Menschenansammlungen und in öffentliche Verkehrsmittel, Verkaufsstätten oder Tiergärten.
Wer gegen diese Vorgaben verstößt, muss mit einem Bußgeld bis zu 5000 €
rechnen; auch droht die Einziehung des Hundes durch die Ordnungsbehörden.
In den Wäldern Mecklenburg- Vorpommerns gilt eine generelle Anleinpflicht; bei Verstößen droht ein Bußgeld bis zu 7500 € sowie die Einziehung des Hundes.
Auch hier dürfen Hunde, die Wild aufsuchen oder verfolgen und die sich außerhalb der Einwirkung ihres Halters befinden, von Jägern getötet werden. Wie auch in Hamburg gilt hier die höchst fragwürdige Regelung, dass die Jäger selbst Hunde, die sich in Fallen gefangen haben, töten dürfen.
И поранила. Я свернул ей шею. Хозяева собаки получили реальный срок
Поэтому я и пишу, что ситуации бывают разные. Я со своим гуляю всегда рядом с домом, в небольшом лесу. На поводке постоянно, кто бы не гулял, я, или дети-соседи во дворе. Ко мне подошёл местный немец и стал мне читать нотации, что на улице 30 градусов жары и я издеваюсь над собакой, потому что не стригу её. Говорю, стричь нельзя, порода такая. Как об стенку горох. Вы издеваетесь и всё. А в конце своего красноречивого монолога добавил, что необходима кастрация... Я сказал, что не умею, но если вам очень надо, я найду людей, которые приедут к вам сделают то, что
вы хотите.
А если к вам на участок залезут лица ненемецкой национальности чем-либо поживиться или "любители" детей? Эти похуже собак будут. Ставьте забор и живите спокойно. Грохнете собаку - будут проблемы. Ограды нет, откуда собакам знать, что это заселенный участок? Не в их защиту, просто это логично. Я у нас в Гамбурге НИ ОДНОГО неогороженного участка никогда не видела. Не огорожен - заходи кто хошь, бери что хошь, делай что хошь. Обычный машендрат поставить и ни одна собака носа больше не покажет. Ваша война с хозяевами принесет вам только проблемы вместo уверенности и спокойствия.
На моих глазах снайпер застрелил овчарку. Плакал весь блокпост. Солдаты, офицеры... Через минные поля водила, понимала не просто интонации, а речь человеческую. Брала все призы на выставках. Службу начала ещё на таджикско -афганской границе. У неё наград было больше, чем у некоторых боевых офицеров. После этого случая я никогда больше не хотел собаку. А тут просто подарили. Было два брата - щенка. Родственник взял себе рыжего, а я чёрного. Что делать, подарок.
Прикреплённые файлы
Если купить травматическое оружие и несколько раз сделать больно зверю? Убить - не убьете (не нарветесь на проблемы), но проучить проучите. Забор ставить Вы тоже не обязаны по идее.
Отличный совет. За животным будет идти его хозяин, которому ваш ворошиловский стрелок вышибет глаз.
Некоторые мнят себя эуропейцами-эуропейцами, думая, что забор это пережиток совка, но дают советы по применению пневматического оружия посреди населенного пункта.
Але, гараж?
идите вы со своей псинкой туда 
https://foren.germany.ru/animals.html?Cat=
а то где надо и не надо ей хвастаетесь
идите вы со своей псинкой туда
https://foren.germany.ru/animals.html?Cat=
Спасибо, не знал. Извиняюсь за причинённые неудобства.
Некоторые мнят себя эуропейцами-эуропейцами, думая, что забор это пережиток совка, но дают советы по применению пневматического оружия посреди населенного пункта.
Нет, надо стоять и смотреть, как на твоего ребенка собака у тебя же дома прыгает. А, еще лучше! Некоторые особи, и нередко вижу на вокзалах, когда приезжие пристают к их девушкам или женам, просто отходят в сторону - не дай Б-г заступятся!!! Это же не толерантно!
Забор должен быть выбором. ТС же выбора не оставляют. Хозяин пусть не идет за собакой, а следит за ней.
У самого ребенок маленький, который боится собак. И раз один такой толераст в лифт запустил своего волкодава. Мне-то все равно, собак не боюсь от слова "совсем", но ребенку физически некуда деваться - орет благим матом и лезет на стену. И что оставалось делать, как ногой щелкнуть по челюстям этому любимцу, что нос в стенку лифта впечатался, и параллельно вытолкнуть из лифта хозяина. Который потом еще и извинялся, что похвально. Так как надо думать иногда еще. Это никогда не лишни.
Себя европеймцем не "мню". Остаюсь восточным варваром. У которых принято защищать свою семью. Мне так больше нравится. Семье тоже. Все довольны.
Забор должен быть выбором. ТС же выбора не оставляю
Пока забор остается выбором, нужно мужественно терпеть все минусы, связанные с его отсутствием (включая забредших диких и домашних животных, соседских детей и их мячи, пьяниц и любопытствующих гостей с юга).
Полиции будете потом объяснять свои игры с травматикой в жилой зоне.
Оставайтесь кем хотите, но зачем же ТС наталкивать на (мягко говоря) нелогичные и опасные меры? Вместо того, чтобы натянуть сетку-рабицу по периметру участка, по вашему мнению ТС должен багать с дубиной, отвоевывая свое пространство? Каждый раз, когда кто-ибо влезет. Тогда сразу надо пушку ставить. 
если бы в лифте действительно был волкодав,то это скорее всего ваш нос припечатался бы к стенке))) как мне нравятся эти интернетные герои-богатыри 😂
У которых принято защищать свою семью.
А поставить забор и защита семьи это не совместимо,нет? Те,которые действительно защищают свою семью прибегают ко всем мерам. Чем больше предосторожностей,тем целей семья будет. На каждого придурка с палкой не набегаться,А если еще не дай бог не успеть добежать,то вообще..
А поставить забор и защита семьи это не совместимо,нет?
А скажите, почему он должен ставить забор ? Наверняка территория обозначена, собака может этого не видеть, но ХОЗЯИН этой собаки видеть это обязан. Мое мнение, собаки , любые должны выгуливаться на поводке, и отходы жизнедеятельности должны хозяевыми убираться, а то с детьми на лужайке не то что поиграться, там ходить опастно, заминировано.
Вместо того, чтобы натянуть сетку-рабицу по периметру участка, по вашему мнению ТС должен багать с дубиной, отвоевывая свое пространство?
Точно. Человек купил участок с прекрасным видом, а из-за чьих-то собачек должен себе на виду сетку натягивать. А что, хороший пример того, чего не практиковали как раз Аристотель с Зеноном.
если бы в лифте действительно был волкодав,то это скорее всего ваш нос припечатался бы к стенке)))
Конечно. Никогда в семье у нас собак от охотничьих, с которыми по лесам исхожены были сотни километров, до сторожевых не было и обращаться с ними не умеет никто, кроме виртуальных специалистов Собака в лифту ограничена в движениях, собака не ожидает нападения. И собака, когда получает удар по деликатным местам, а их несколько только на морде, скулит неистово. Любая. И если собаку необходимо было бы покалечить, ее бы бить никто не стал - есть методы куда проще и эффективнее.
P.S. Иногда и кошки огромных собак гоняют. Так как собака интуитивно понимает, что может сделать этот маленький зверек своими коготками.
Он не должен. Но думая о безопасности ребенка я поставила бы. Потому что это мой ребенок и его здоровье мне дорого. А придурков много.
На переходе пешеходном вас водитель пропускать тоже должен как пешехода.но это же не значит,что вы будете толкать ребенка на дорогу,только потому что вас должны пропустить? А если не пропустит? Так же и здесь,а если не успеет? Мне лично фиолетово на мои понты и моя корона с меня не упадет,если я дополнительно позабочусь о безопасности СВОИХ детей,как разумный человек понимая,что кроме меня это никому не нужно. Мне они дороги!
Наверняка территория обозначена, собака может этого не видеть, но ХОЗЯИН этой собаки видеть это обязан
к сожалению не обязан, если нет забора или не стоит табличка что частная территория.
я узнавала из за наших парковок на нашем участке (видно что это частный участок): если нет забора и нет таблички - то там имеют право все кто хочет парковаться
Зачем? Это сильно просто, дорого и затратно. Есть методы намного проще и действеннее, что главное.
а если вы не успеете с топором прибежать? Ну собаку возможно усыпят, хозяина собаки засудят, а ребёнок то останется покалеченным. Но зато папаша сэкономил на заборе и для адреналина побегал за собакой с топором
Что тут такого, чтобы ударить потенциально опасное животное?
Если мозгов нет, то ничего такого.
Хотя, в принципе, ноги две. Так что останется еще одна.
ПыСы Не сомневаюсь, что и размеры собаки и ее опасность разказчиком, мягко говоря, сильно преувеличены.
По себе других судить - дело крайне не благодарное и не красивое. Но зато благодаря вот этим пассажам прекрасно в Вашем лице виден "наш" человек, настоящий. Советский! Который любую проблему переводит в плоскость денежных средств 
Если мозгов нет, то ничего такого.
Соглашусь. И добавлю, что навыки самокритики являются позитивным маркером.
Советский! Который любую проблему переводит в плоскость денежных средств
Жаловаться на дороговизну заборов начала не я.
Ну, кому безопасность собственной семьи важна, тот не жалуется. А кому не важна, тот выскакивает с шальными идеями применения травматики и рассказами о схватках с волкодавами.
Соглашусь. И добавлю, что навыки самокритики являются позитивным маркером.
Корявая попытка остроумия и использования вами малознакомых выражений.
увы, как уже писали, другого выхода нет, кроме как огородить участок (пусть даже не забором, а вбить колышки и проволкой соединить https://www.frag-einen-anwalt.de/Nachbar-betritt-Grundstue... ) и хорошо бы ещё табличку типа
ну а логику собачников хорошо местные собачники тут показали. Наплевать им на все, у них в руках оружие (собака) и поэтому во всем они считают себя правыми. От таких да, лучше забор, причём надежный и высокий (а то опять начнётся: а сами виноваты, надо было забор высотой 3 метра ставить итд)..
Прикреплённые файлы
Приборчики всякие продаются, "hundeschreck" набирайте и смотрите, что Вам подойдет
https://www.google.com/search?q=hundeschreck&client=firefo...
Жаловаться на дороговизну заборов начала не я.
Если бы немного более внимательно читали (подчеркиваю), то не прочитали бы реплик в контексте дороговизны или дешевизны заборов как таковой - было сказано, что это в принципе идея затратная, что подразумевает в любом случае расход, который, по сравнению с 0, то есть случаем, когда любители собак будут любить их не подвергая риску чужих детей, является дорогим удовольствием. Вы контекст, контекст постарайтесь понимать - не все же так просто, как двери, и не все линейно, как прямая в Евклидовом пространстве. И тем более Вы бы не увидели жалоб, если бы чуть-чуть вдумчевее читали эти буквы.
Поэтому, просьба, или все же внимательнее будьте при получении информации, или уж тогда не приписывайте мне свои фантазии - я-то прекрасно помню, что и как я писал.
использования вами малознакомых выражений.
Прошу прощения. Впредь буду с Вами не буду оперировать малознакомыми выражениями
Если бы немного
Полил воду (не читала и читать не собираюсь).
Казалось бы, чего проще - забор поставь и живи спокойно. А нет, некоторым интереснее растекаться мыслью по древу, фантазировать о применении травматики и сочинять рассказы о заваливании волкодавов в лифте.
вообще то вот первых хозяин собаки в общественном месте должен следить за своей собакой и брать на поводок.
А заборы приходиться ставить как раз по причине особой наглости и чувства безнаказанности у таких вот собаководов. Так сказать вынужденная мера👎
Полил воду (не читала и читать не собираюсь).
Если не читали, то как Вы увидели там литье воды? Ох, женщины. Такие противоречивые, такие противоречивые ...
фантазировать о применении травматики и сочинять рассказы о заваливании волкодавов в лифте.
Спрашивается, зачем Вам это нужно?
Растекаются МЫСЬЮ, а не мыслью. Мысь - белка. Белкая, бегущая по дереву, в переносном смысле является образчиком той самой МЫСЛИ, высказанной не так просто.
А заборы приходиться ставить как раз по причине особой наглост
Да-да...
Начались фантазии обитателей и обитательниц чудесной беззаборной страны эльфов.
К Германии не крадут, не лезут в чужой двор, не педофильничают...
От собаководов все несчастья и заборы только из-за них.
ПыСы Причем, уверена, что бОльшая часть отписывающихся живет в арендованных квартирах, своих домов и участков иметь никогда не будет. И никогда чужая собака не забежит на их участок, по причине отсутствия оного. Но как же ж не высказаться-то на такую злободневную для них тему.
на счёт не крадут: у нас сейчас как раз прокатилась волна краж. Так вот, полиция отметила, что чем лучше дом закрыт от посторонних глаз, тем выше риск, что в него такие вот «гости» наведаются, которые вынесут все, что можно. Так что тут вы мимо с заборами - чем выше забор и менее обозрим дом, тем для воров лучше.
Фантазировать вы умеете. А в вашем ПыСы вы очень хорошо о себе написали😂
Чем вам местные собачники не угодили? вы хотя бы мой пост прочитали с аргументами почему я за забор,а потом уже бы ересь свою писали. Или вы аргументированные комментарии нас собачников специально не видите,а ищите только те,к которым прицепиться можно?
Всем остальным: Не ставьте заборы,кто вас заставляет? И бегайте с палкой,рубите собак топором перед ребёнком,если успеете конечно.ну а если не успеете,то не страшно ,главное что вы же знаете что правда на вашей стороне.И вам от вашей правды так легче прям станет.
Так что тут вы мимо с заборами - чем выше забор и менее обозрим дом, тем для воров лучше.
т.е. у вас в доме/квартире двери всегда нараспашку открыты? 
если что, у меня собак нет, но я и не шарахаюсь от каждой псинки . но если бы собаки на моём участке мне надоедали, то я позаботилась бы в первую очередь о том что бы собаки на мой участок физически не могли забежать.
Конечно можно с топором на собак кидаться, как ТС хочет делать
Если купить травматическое оружие и несколько раз сделать больно зверю? Убить - не убьете (не нарветесь на проблемы), но проучить проучите. Забор ставить Вы тоже не обязаны по идее.
травматика с энергией больше 7,5 джоулей продаётся только владельцам WBS
Ну а меньше 7,5 джоулей soft air - только по воробьям.
Удивляюсь, сколько у людей фантазии.
ps. WBS это не Wohnberechtigungsschein, а Waffenbesitzerkarte
ПыСы Причем, уверена, что бОльшая часть отписывающихся живет в арендованных квартирах, своих домов и участков иметь никогда не будет.
Сейчас нам начнуть рассказывать о собственных жизннных успехах и пытаться доминировать своими настоящими кроссовками "Абибас" Позерство - жизненное кредо советского человека!
.
Животных люблю,своих нет,но регулярно Spende делаю.
Каждый день у меня ходьба,в разных местах.,в разное время.Но везде встречаю людей с собаками.Вчера первый раз встретила мужчину с огромной собакой.Без поводка,без намордника.Собака от одной стороны дороги перебиралась к другой.Он шёл в отдалении.Собак боюсь,была кусана ими неоднократно.
Вот почему я должна думать.как её обойти?Я ему сказала,что боюсь его псину.Но она,оказывается,добрая.Я без улыбки и довольно зло сказала,что мне плевать,какой у неё характер,я вышла пройти спокойно погулять.
Так вот, полиция отметила, что чем лучше дом закрыт от посторонних глаз, тем выше риск, что в него такие вот «гости» наведаются,
Да-да... Еще полиция, наверняка, посоветовала дверей/гаражей/окон не запирать, занавесей не вешать, кустарники перед домом вырубить - для пущей прозрачности, чтобы все было как на ладони.
Забор - первый способ привлечь на участок воров. Конечно.
Наплевать им на все, у них в руках оружие (собака) и поэтому во всем они считают себя правыми.
Ну, почему наплевать ? Просто сколько людей - столько и мнений... Добрее надо быть. Хозяин добрый и собака под него подстраивается. Не бывает по-другому. Посмотрите старый фильм про Бима с чёрным ухом, и Вы станете смотреть так же мило, как смотрите со своей аватарки. А у кого есть комплексы и страхи - это прежде всего его проблемы. Пусть он борется с ними, посредством психолога, забора, топора... Тема такая, что общего знаменателя не будет. Переходы на личности и оскорбления друг друга будут, а всех устраивающего итога - нет. Кто то животных любит больше, кто то меньше.... Просто есть определённая норма поведения для любой из сторон.
Как Вы отнесётесь к такой истории ? В Ё-бурге есть специально отведённое для выгула собак место. При чем в одном месте гуляют мелкие собаки, в другом - крупные. Много лет уже эта территория выделена городом. И вот какой-то умник накидал шарики фарша с мелкими гвоздями внутри... Погибло очень много собак. Это нравственно ?
Вы не должны думать как ее обойти. Но если Вы идете с ребенком и видите агрессивно настроенную собаку с неадекватным хозяином вы из принципа показывая свои права пойдете на прямую,Или вы все же не будете рисковать ребенком?
Да,хозяева должны смотреть за своими собаками,машины не давить пешеходов и велосипедистов,маньяки и придурки всякие не убивать детей. Но этого же нет Именно в той мере в которой должно быть. А кому ваш ребенок еще так нужен кроме вас? Правильно,никому. Поэтому я всегда призываю несмотря на "все должны" брать безопасность ребенка еще и в свои руки. И если я могу сделать его жизнь более безопасной,то я это сделаю. Ребенок у меня один(два,три,четыре) , а придурков вокруг много.
Это Вы еще не читали забаненных сегодня владельцев собак - там такой лексикон был вкупе с угрозами, нелестными эпитетами и иже Жаль, что удалили - со стороны это выглядит, конечно, не так впечталяюще, как агрессивные вегетерианцы, но все же тот еще водевиль.
Да,хозяева должны смотреть за своими собаками,машины не давить пешеходов и велосипедистов,маньяки и придурки всякие не убивать детей. Но этого же нет Именно в той мере в которой должно быть. А кому ваш ребенок еще так нужен кроме вас? Правильно,никому. Поэтому я всегда призываю несмотря на "все должны" брать безопасность ребенка еще и в свои руки. И если я могу сделать его жизнь более безопасной,то я это сделаю. Ребенок у меня один(два,три,четыре) , а придурков вокруг много.
Именно.
Люди рассуждают об идеальном мире, в котором каждый (абсолютно каждый - иначе система не работает) соблюдает правила игры.
Прекрасный мир без заборов, хулиганов, воров, извращенцев.
Увы, мир неидеален, и ради собственной безопасности это лучше понять и принять , без рассуждений "а почему я должен..." Да ради собственной безопасности.
Пожалуйся потом на недобросовестных сограждан. Возможно (что сомнительно в наше время) в их отношении даже примут меры. Но сначала подумай о собственной безопасности сам.
Ну, если у вас честные собачники это те, кто безконтрольно позволяют собакам гулять без поводка, то....
в первую очередь да, должны собачники за своими животными следить. Поэтому в данном случае забор - это да, вынужденная мера от таких вот наглых владельцев животных.
сейчас вам напишут,что у вас совковое мышление))) люди не с совкомым мышлением действуют по другому- впечатывают той терьера в стену ногой ,бегают с палкой вокруг дома и перьями на голове,сидят с рогаткой винтовкой в кустах по 24 часа в сутки и расчленяют собак топором при ребенке. И просто поставить забор для людей не с совкомым мышлением,это вообще не по пацански.
А что же мне делать,если собака идёт впереди,хозяин на 30 метров сзади?Вчера я просто остановилась,давая понять,что мне эта встреча неприятна.Потом он подошёл и диалог состоялсяНу не разворачиваться же мне и идти назад?Почему я должна изучать норов собак в округе?
Мир несовершенен,согласна
Но можно же водить собак на поводке.И надо сказать,большинство собачников так и делают.Или ,видя приближающегося человека,сразу на поводок берут.Причём,иногда собачку меньше кота или таксу.
Собака на поводке никогда не попадёт на чужой участок,даже если забора нет.
Встреченная вчера собачка была флегматичная,но огромная.И что у неё на уме,есть ли он вообще-кто знает.Если бы она была агрессивная,то хозяин бы не помог,он с весом за 100 кг её бы не догнал.Оставалось бы отбиваться палками для скандинавской борьбы.
А вообще интересно,КАК вы обойдёте агрессивных собак ,если вдруг в лесной тиши она на вас движется? Поделитесь советом.
ага, и если собака вдруг на тебя бросается, хозяин где- то там, в метрах 20, то куда переходить и главное, как это сделать? Взлететь, что ли? Это опять таки из личного опыта, ситуацию про то, как на меня бросалась овчарка, я уже писала в одной из тем, где мы дискутировали, повторять не буду.
Ещё одна фантазерка, где я писала про открытые двери и окна? У вас или что-то со зрением или с понимаем.
Вы сами написали:
Так вот, полиция отметила, что чем лучше дом закрыт от посторонних глаз, тем выше риск, что в него такие вот «гости» наведаются, которые вынесут все, что можно. Так что тут вы мимо с заборами - чем выше забор и менее обозрим дом, тем для воров лучше.
из вашей писанины делаем вывод : что бы воры в дом не залезли, надо убрать все заборы и открыть все двери/окна. 100% гарантия, что воры не залезут
так что можете не хамить
А вообще интересно,КАК вы обойдёте агрессивных собак ,если вдруг в лесной тиши она на вас движется? Поделитесь советом.
вот, почитайте, хорошо описано как определить агрессивный пёс или нет и как надо себя вести.
https://libellius.de/artikel/richtiges-verhalten-bei-begeg...
так где там про окна и двери? Там про обозримость дома для посторонних глаз. Все остальное - ваши передёргивание (фантазии). Чем обозримее дом для соседей, тем больше риск для воров что их заметят и оповестят полицию, в такие дома они не суются
дискутировать с вами даже не собираюсь,так как все ваши слова пустые. Вы сначала кричите о том,что собачники с форума неадекватные и водят вот так собак без поводков,Но на вопрос кто водит ответить не можете. Поэтому как я и думала,вам лиж бы зацепиться.
ага, и если собака вдруг на тебя бросается, хозяин где- то там, в метрах 20, то куда переходить и главное, как это сделать?
Понятно же,что не нужно все воспринимать так буквально . Разумеется если есть возможность,то не рисковать и обойти. Всем это понятно,кроме вас.. вам же все раздуть надо.
Чем обозримее дом для соседей, тем больше риск для воров что их заметят и оповестят полицию, в такие дома они не суются
Ага. Соседи, прям, ночей не спят, дом чужой охраняют, чтобы бежать и звонить.
Как придумают и верят же сами.
Понятное дело, что неухоженные заросли вокруг дома видимости мешают, но чем мешает забор - это еще придумать нужно.
Как мешает видимости забор, который в Германии, в принципе, не может быть трехметровым?
воры в ночи остались в прошлом. Сейчас все при дневном свете происходит. Вот такая наглость. Поэтому и есть смысл в отрытым для взора соседей доме - вдруг кто заметит что- то.
Ну да, ну да из Чехии ж вам виднее. Именно вы на вызовы по кражам в Германию выезжаете....
если что, вот так вот среди дня у нас уже несколько соседей одноклассницы моего ребёнка обокрали - среди дня, все дома были обнесены довольно высоким забором, или плотные высокие туи. И в дома где все как на ладони, даже если они и покруче выглядят, не сунулись.
Но таки да, кто на съемной квартире живет, откуда это знать - ему же эта информация не интересна.
Ну да, ну да из Чехии ж вам виднее. Именно вы на вызовы по кражам в Германию выезжаете.
Чудо чудное, когда вы только мечтали о собственном углу в Германии, я его уже имела. И с забором.
Так что расслабьтесь и сосредоточтесь на более важном. Не отвлекайтесь.
так и хочется спросить »вы на самом деле д.... или только прикидываетесь?» Была просто дана информация, что в последнее время замечена тенденция вот такая вот. И что имеет смысл не закрывать дом большим непросматривающимся забором и плотными кустами от взглядов соседей. Плюс отец одноклассницы ребёнка подтвердил, что у них несколько соседей обворовали и что да, дома были закрыты от посторонних глаз.
"В Ё-бурге есть специально отведённое для выгула собак место"
---------------------------------------------------------------------------------------------
Неужели такие места есть где-то в мире? До чего цивилизованная страна и город, нам в Германии о таком можно только мечтать... 
что имеет смысл не закрывать дом большим непросматривающимся забором и плотными кустами от взглядов соседей.
Чудесно. Тут кто-то рекомендовал строить великую китайскую стену?
Нет. Сетку-рабицу рекомендовали натянуть - недорого, но эффективно - и в Германии, и в Чехии и в России (а то опять начнете географией заниматься).
А вы почему-то начали солировать на предмет вредности заборов. И теперь эмоционально фонтанируете.
а может человек не хочет эту сетку (я ее кстати тоже ненавижу) - портит весь внешний вид. Есть правила выгула собак, и в первую очередь их должен придерживаться хозяин собаки. Если правила нарушаются (а это как раз случай ТС), то должны быть и рычаги давления. И кому как собачникам их не знать. Но у вас же советы из серии - собака бегает по участку - огородись, нападает - перейди на другую сторону улицы ( когда я это читаю, я уже не знаю, плакать или смеяться, на вопрос как это сделать, когда собака на тебя уже нападает, никто не ответил). В общем, кто в теме каким образом можно было бы официально наказать нарушителей, советуют создать все условия чтобы эти нарушения стали нормой. Такое чувство, что есть страх, что вдруг они посоветуют, а потом сами же и попадаться на таком же, потому что сами так же поступают.
а я не понимаю, почему те, кто держит собак не могут дать совет куда можно обратиться чтобы нарушителей призвать к порядку? Ведь ТС ничего не нарушает не поставив забор, а вот собачники нарушают. И какой небольшой забор предлагаете поставить? Ставить надо тогда с таким расчетом, чтобы никакая собака не могла перескочить, а это далеко не 50 см в высоту.
и я так считаю. Но что то здесь объяснить бесполезно,как об стену. У некоторых мозг завис на "а если не хочу, все всем должны". Пусть и бегают тогда с палкой. Это все таки их дети. И если им плевать на своих же детей ради зацикленности в голове,что они правы,то пусть они потом покалеченным (не дай бог!) детям это и объясняют. Принцип им детей дороже. Их право.
ну да, собачники могут своих собак выгуливать как хотят, это только тем, кто на их пути попадаются должны подстраиваться: и забора ставить и на другую сторону переходить, а ещё лучше просто испаряться
вечная битва) причем по обе стороны встречаются неадекваты.
это надо целый день наблюдать за детьми, потому что в любой момент может ворваться собака. один упертый не хочет забор, другой не соблюдает правила (поводок и так далее)
вообщем нашли друг друга все это может плохо кончится.
и я о том же)) но ведь принципы дороже)) некоторые здесь по моему вообще не понимают о чем я пишу битый день. Из разряда -а баба яга против.
А по существу всем несобачникам здесь на ребенка тс глубоко плевать,иначе не давали бы такие глупые и бесполезные советы. И только собачники, дали нормальный совет как защитить ребенка наверняка(Если рядом лес,там кроме собак и лисы могут придти,И не всегда здоровые). но совет не воспринимается от слова никак. Как мы вообще посмели забор посоветовать,бессовестные и неадекватные. Тогда только бог им в помощь,что еще сказать.
а я не понимаю, почему те, кто держит собак не могут дать совет куда можно обратиться чтобы нарушителей призвать к порядку?
ну могли бы и догадаться, что в орднунгсамт можно обратится и в полицию можно.
Только будет поздно туда обращаться, после того как злые собаки испугали и/или покусали ребёнка.
Ну накажут штрафом, одного-второго. А третий окажется таким же как ТС, с топором, т.е. с собакой. И в следующий раз натравит собаку ещё специально на самого ТС.
но совет не воспринимается от слова никак.
А из принципа, потому что.
Интересно, вот если бы на крайний от леса участок заходили кабаны (очень частая ситуация - и в городах) - наши принципиальные дамы так же упорно бы доказывали, что они и их дети право имеют на житье без забора.
Ну, некоторые форумчане, безусловно, обезвредили бы кабана ударом в челюсть - тут даже без сомнений. Но не все ведь джеки чаны.
конечно же обойди собаку можно,если есть возможность.
Этой возможности нет в 95% таких вот безошейно-поводковых встреч, и 3-5 метра (ширина дороги), равно как и отсутствие глаз на затылке (если миленькая собачка носится прогуливается сзади тебя) отнюдь не улучшают ситуацию.
Ветка - 8 страниц трепа, не слышащих друг друга, собеседников. Это как ситуация с изнасилованием: виновен не насильник, наплевавший на правовые и этические нормы, а пострадавший, не обезопасивший (по теме - заборы, обходы и иже с ними) себя заранее, и конечно же сам спровоцировавший (резкие движения, ага) бедного насильника.
П.С. Собак не люблю, так как кусали и меня и моего 5-летнего сына на улице. Оба раза внезапно, со спины, когда мы и знать не знали, что за нами собака.
Этой возможности нет в 95% таких вот безошейно-поводковых встреч, и 3-5 метра
А от меня что вы хотите? Что неправильного я сказала в том,что если есть возможность избежать опасность,то надо это сделать? Вы не согласны со мной? Не нужно избегать опасности если есть возможность?
виновен не насильник, наплевавший на правовые и этические нормы, а пострадавший, не обезопасивший (по теме - заборы, обходы и иже с ними) себя заранее, и конечно же сам спровоцировавший (резкие движения, ага) бедного насильника.
Зачем вы перекручиваете? Никто не говорил что это норма и неадекватные хозяева не виноваты. Просто знание того что ты прав не принесет облегчения если вдруг что то случится. Поэтому нужно не провоцировать собаку если столкнулись с таким случаем. Или опять вы со мной не согласны? Надо провоцировать,бежать и махать руками? Так бегите,машите,мне то что?
Свет, ну брось ты это гиблое дело.
Без вариантов: никому ничего не докажешь и не объяснить.
Пысы. Мы всегда гуляем исключительно на поводке.не потому что собаки непослушные, а для того что б никому не пришло в голову пальнуть, пнуть и далее по списку... а то пнет какой-нить Джеки Чан и останется без конечности, а мне потом отвечай.
уж кто кого не слышит, так это вы. Интересно, а у вас самой глаза сзади есть, или вы всегда ходите с руками по струнке, так, та всякий случай, вдруг сзади собака без поводка и ей вздумается напасть? Ну или умеете испаряться или улетать, если вдруг уже видете, что собака нападает, а деваться некуда? У вас же всегда виноват тот, на кого напали - как раз именно в том ключе, как и выше описали.
интересно узнать, а вы каким местом читаете, например этот комментарий: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33865300&Bo...
Проблем с кем либо не было ни разу за всю жизнь.
А мой порвёт сразу, но вначале залижет до смерти...
Прикреплённые файлы
Тоже читаю и удивляюсь. Хочешь обезапасить в этой ситуации семью-детей, поставь забор. Не хочешь портить вид, поставь красивый забор. Почему должен ставит забор, если територия твоя и ты прав? Так жизнь вообще не справедлива.
Иначе (без забора) ни какие топоры и травматы (а тем более "драки" с водкодавами :) )не дадут гарантии.
Если бы принятие правильных законов приводило бы к 100% порядку, полиция была бы не нужна. Однако, люди (как всем известно) не все и не всегда соблюдают законы. И собачники тоже бывают не адекватные, не ответственные, не опытные, не внимательные... и т.д.
Всех людей не сделать адекватными, ответствеными, внимательными..., а их собак воспитаными. И так рисковать семьёй?...из-за своих принципов-амбиций-поисков правды...
Ведь всем понятно что хоть обвешайся законами и табличками, всё равно может попасться неадекватный собачник (и)или невоспитаная собака.
Но если просто потеоризировать и повозмущаться, то можно и ещё страниц 20 написать
Почитала.Теория это всё.Я её знала.Может,и не всякая агрессивная собака кусается,но я не представляю,как сохранить спокойствие ,не кричать на собаку,если несётся такая,как на этих картинках.Это всё равно,что крокодил приближается.Да и не кинолог я,чтобы разобраться вот так на ходу,агрессивная собака или нет.
Во-первых, спасибо большое за такую поддержку!!! Не ожидал, что моя тема будет такой актуальной, что собрала столько ответов!
Расскажу несколько нюансов, чтоб понять почему я это написал.
Живу тут уже 5 с хвостиком лет. До этого лета ни единого случая конфликта с собаками не было. Собаководов всегда на парковке рядом с домом видел, со многими здороваюсь (правда далее не заходит).
Участок не маленький, периметр около 250 метров, границ с соседями нет, так как до этого года случаев конфликта не было, о заборе не задумывался. После первого раза - подумал - случайность. Но случаи были примерно раз в неделю - две, и каждый - с разными собаками (одна сука в прямом и переносном смысле даже на Ниве с местными номерами NK-xx-783 приехала). Да, понятно, буду забор ставить, думаю, 2 метра минимум, ибо те собаки, которые ко мне забредали, если станут на задние лапы, то будут точно выше меня (я 190 см роста). Конечно вид он испортит, но тут делать нечего - по другому защитить трех дочерей я не смогу.
Жалко, что у меня нет никаких прав, но тут вроде во всем так, тот, кто хоть что-то имеет или что-то делает, всегда должен со всеми поделиться.
Бум дальше думать, как тут дальше жить.
у вас есть конечно же права. Вы можете жаловаться. Но быть уверенным что это поможет вы не можете. Поэтому для безопасности ребенка лучше всего забор.
Забора полутораметрового хватит за глаза,и даже меньше
Почитала.Теория это всё.Я её знала.Может,и не всякая агрессивная собака кусается,но я не представляю,как сохранить спокойствие ,не кричать на собаку,если несётся такая,как на этих картинках.
как будто ваши крики и истерика помогут. Собака чувствует ваш страх и истерику и реагирует соответственно. Поэтому и советуют соблюдать спокойствие, остановится или замедлить шаг, и не делать резких движений
Жалко, что у меня нет никаких прав
ну почему нет прав, записывайте номера машин и сообщайте в орднунгсамт, что собаки бегают без поводка и пугают детей.
An wenn kann er sich wenden, wenn A nicht bereit ist, das weiter zu verhindern und seinen Hund anzuleinen?
An die zuständige Behörde und/oder einen Rechtsanwalt. Letzterer würde zivilrechtlich gegen den Hundehalter vorgehen und ggf. eine strafbewehrte Unterlassungsverpflichtung erwirken. Dann wird der nächste Besuch des Hundes beim Nachbarn teuer für den Hundehalter...
(Der inoffizielle, aber meistens viel schneller wirkende Tip wäre übrigens:
Ein Schild mit dem Hinweis "Vorsicht! Rattengift!" aufstellen. Bzw. den Nachbarn darauf hinweisen, daß Giftköder auf dem Grundstück ausliegen und er im eigenen Interesse seinen Hund von selbigem fernhalten möge...)
А что думать? Читайте можно ли гулять без поводков , относится ли это к лесу рядом с вами. Ставить забор, переехать, в лес, глушь, с огромным участком и обнести забором чтоб его из окна не видно было и не портилась картинка.
> Мне интересно, какое практическое решение вашей проблемы вы ожидали от полиции и орднунгсамта?
Практические решения, которое я ожидал:
1. понять на кого и куда настучать, чтоб переписать всех собаководов, кто нарушает правила и анонимно (без упоминания кто настучал) задействовать полицию, чтобы она им как-то что-то высказала.
2. пока буду утрясывать бюрократические проволочки с забором в бауамте и ставить забор - точно понимать что я могу, а что - точно нет, если собака таки нарисовалась у меня во дворе.
Можно посадить туи, протянуть вдоль них (между ветками) Schafzaun и будет хорошая защита. Ветки прорастут и сам Schafzaun не будет видно, а не пролезет даже кошка. Если посадить полутораметровые саженцы, то через год будет уже двухметровый забор. И в тоже время Schafzaun обеспечит защиту уже сейчас.
Электричество можно не подключать, собаки всё равно не попадут на участок.
Высота, размер сетки, и цвет можно подобрать разный. Самый незаметный, чтобы не портить вид, это сетка чёрного цвета. Монтаж тоже не сложный и разрешения (насколько я знаю, если не права пусть меня поправят) не надо, достаточно отступить от границы участка положенное расстояние.
> А так хотелось, чтобы разрешили пулеметные установки по периметру?
да, очень мечтаю уехать отсюда в США чтоб дети в нормальных универах учились, но пока экситштоер останавливает, вот в США-то думаю, с пулеметом проблем не будет.
А здесь - да, решения нет. Полиция никак не реагирует с ордснунгсамтом на пару, а по закону сам себя защитить не можешь. А забор поставить по периметру в 250 метров с учетом всех разрешений и ожидания, пока его сколхозят - реально только поздней осенью, а может и того позже. Поэтому-то и спросил какой уровень самообороны против собак и их хозяев допустим, пока забор строится.
Кстати, заметил еще один любопытный момент. В этом районе я уже с 2005, там лес красивый рядом и много пешеходных дорожек. В 2005 мы с женой запали на это место, так как в лесу можно было гулять. И в то время там также гуляли другие семьи с детьми. Сейчас с детьми гуляем только мы, остальные - только с собаками. Да и лес совсем не тот, ветряков натыкали на каждом углу - стоят и почти никогда не крутятся :(
ИМХО, Меркель правильно делает, что сирийцев побольше берет, они хоть плодиться будут и им не до собак будет.
возьмите простую сетку как для кроликов например берут. Она дешевая. И просто закройте ей ту сторону с которой к вам попадают собаки. Метра или метра двадцать высоты будет достаточно. Собаки к вам заходят потому что нет препятствий. Через сетку,даже не очень высокую они прыгать не будут. По крайней мере до осени пока вы не поставите нормальный забор вы себя так обезопасите. А Может этого и вообще достаточно будет и забор ставить не придется.
да, очень мечтаю уехать отсюда в США чтоб дети в нормальных универах учились, но пока экситштоер останавливает, вот в США-то думаю, с пулеметом проблем не будет.
Только не забудь что и собаковод может иметь под рукой автомат. И в нормальных университетх там тоже стреляют и убивают.
мда
А забор поставить по периметру в 250 метров с учетом всех разрешений и ожидания, пока его сколхозят - реально только поздней осенью, а может и того позже.
не понимаю какие разрешения на забор вам нужны? Вам просто надо узнать есть ли предписания на высоту забора. Для этого достаточно одно звонка в бауамт. Что бы собаки к вам на участок не забегали, достаточно 80-100 см в высоту. обычно такие заборы не запрещены
что бы посадить туи и натянуть сетку, как кто то советовал, вообще никакого разрешения не надо.
Rattengift im Garten auslegen bedarf einer Erlaubnis, die in die Zuständigkeit des Ordnungsamtes fällt. Bevor Privatpersonen mit der Rattenbekämpfung beginnen, informieren sie sich bei der Stadt- oder Gemeinde-Verwaltung über aktuelle Rechtslagen und Bestimmungen. Die Mehrzahl der Kommunen besteht auf das Einholen einer Erlaubnis. Es gibt kein Gesetz, welches das Verwenden von Rattengift untersagt. Der Gesetzgeber verbietet jedoch, das Gift offen auszulegen.
нп
у нас между домами (не частными) большие лужайки и дорожка для велосипедистов и пешеходов. Собаки конечно постоянно там гуляют. Порылась в законах, у нас вроде как надо постоянно на поводке выгуливать. Появился новый пёс, большая чёрная собака, видно, что молодой ещё, бегает за велосипедами, сегодня из окна видела, бежал долго и лаял, мужчине пришлось остановится, хозяин далеко был. Муж говорит за ним уже тоже этот пёс бегал. Вот как на таких действовать или жаловаться? Не знаешь же как его звать и где живут.
напишите в полицию, орднунгсамт и ветамт. они найдут и помогут хозяину пойти в сторону собачьей школы...ну и кошелек ему облегчат.
потому что если ходят без поводка там где положено на поводке - это орднунгсвидригкайт. за это полагается штраф.
сколько конкретно - зависит от вашей земли и города.
Es existiert allerdings kein einheitlicher Bußgeldkatalog, sodass es
normalerweise im Ermessen der Behörde liegt, die Höhe des Bußgelds
festzulegen. Hierbei spielen in der Regel weitere Faktoren eine Rolle,
beispielsweise, ob durch die Verletzung der Leinenpflicht andere
Personen, der Straßenverkehr oder auch Wildtiere gefährdet waren.
Theoretisch sind Bußgelder bis zu 50.000 Euro möglich