огда судья стала кричать настаивать, что-бы стороны примирились, потому что есть дела и посерьёзнее, моя адвокатша испугавшись судьи, посоветовала согласиться на примирение. Невыносимо было терпеть оскорбительный тон судьи, и я согласилась, только что-бы всё скорее закончилось. Это было неправильно. Конечно моему "оппоненту" было плевать на мирное соглашение. Потом всё по новой. Суд, на этот раз без примирений -> Многократные заявления в полицию на основании "Einstweilige Verfügung" суда (причём несколько заявлений были отклонены "wegen Geringfügigkeit")-> Штрафы по нарастающей.

Так в моем случае я ни с кем не ссорился. Просто игнорировал бред различный, улыбался и махал. Когда же барышня и ее домочадцы поняли это, стали жаловаться моей жене, что вот этот негодяй улыбается, но делает по-своему - то есть не реагирует на дичайшие предположения о том, что я хожу ночами порошок разбрасываю или специально в 4 ночи жалюзи поднимаю Попробывали бы они меня в 4 часа разбудить в принципе, был бы тот еще цирк! Ну жена тоже стала этот бред после второго "рассказа" фильтровать. В результате началось топание ногами, подбрасывание бумаг, переставление колясок и даже попытки попросить что-то донести до нас через самого моего дорогущего человека - через тещу, когда в гостях была. Теща, милейшей души человек, первый раз послушала, послала мысленно, а второй раз даже слушать не стала - отмахнулась.

Вы сразу с суда начали или сначала адвокат прислал письмо Вашему Ланселоту с просьбой прекратить кипеш и угомониться?

Это отрывок из жалобы соседки моей знакомой. И там на 3-5 страниц каждый мес..у неё дети ещё школьники,переехали недавно в райнхаус. и говорят только по русски..Ну немку это и бесит. Она попросила помощи написать ответ для ЗАГИ. Муж ей и сформулировал правильно,а я почитав здесь много хороших советов подсказала

Ого, какой тяжелый случай - сидеть все так подробно отмечать, зачОт С такими навыками куда-то бы в сыщики или надзиратели идти - ни одна поденка не пролетит мимо. Я вот ленив крайне для такого, я лучше побухаю в это время ...

Вернемся к нашим баранам. От кого такого счастье? От HV? И что за сим следует, когда данный пипифакс был получен?

началось топание ногами, подбрасывание бумаг, переставление колясок и даже попытки попросить что-то донести до нас через самого моего дорогущего человека - через тещу

Ну вот, всё "по списку":

Nachstellung nach § 238 StGB = это когда некто вступает с Вами в контакт против Вашей воли, несмотря на то, что Вы ясно дали понять, что не желаете. Вам не дают проходу, следят, лишают личной жизни (Stalking)
§ 187 Verleumdung = Вас намеренно оболгали
§ 186 Üble Nachrede = Про Вас распространяют слухи с целью испортить Вашу репутацию
§ 240 Nötigung = путём всяческих угроз, Вас пытаются принудить к каким-то действиям

По всем этим деликтам теоретически можно обратиться в полицию. Я так в начале и делала. Полиция постоянно отказывала в возбуждении дел, поскольку слишком незначительно. Еффективным оказался путь, сначала обратиться в цивильный суд (Zivilklage), что-бы суд запретил опоненту, под угрозой возбуждения уже уголовного дела, всем вышеуказанным в отношении Вас заниматься. Оппонет продолжает Вас донимать-> Вы идёте в полицию, имея решение суда (Еinstweilige Verfügung) делаете заявление, которое не имеют право отклонить, на основании "Еinstweilige Verfügung". Причём заявление нужно делать в сумме по всем возможным правонарушениям (wegen aller in Betracht kommenden Delikte). Иначе если будете заявлять что Вас оболгали (§ 187 Verleumdung), а на самом деле за Вами следили (Nachstellung nach § 238), то оппонента в суде оправдают. Он-то не оболгал Вас, не виноват! Так как-то. Нет логики. Крючкотворство одно. Самое главное соблюдение всяких, кажущихса Вам незначительными, формальностей. Адвокат необходим, но адвокат адвокату рознь!

Из выложенного Вами протокола не видно, чтобы соседку бесила именно русская речь. А вот телефонные разговоры на террасе в полшестого (!) утра и шум там же в полвторого ночи да ещё летом, когда окна не закрыть, - это просто редкостная наглость.

выселять таких соседей как ваша знакомая нужно,на раз два. Есть правила проживания их и нужно придерживаться.

PS: "Anzeige wegen aller in Betracht kommende Delikte"

типчик на улице вырвал у меня из руки хенди и убежал, крича что теперь у него все "доказательства" про меня есть. Вызвали полицию. Он прибежал, говорит: "я изъял телефон. Здесь все доказателъства. Она наркотики в интернете заказывает". Полицейский пишет Анцайге, что тип телефон украл (Diebstahl). На суде меня спрашивают: "Как вы думаете, с какой целью он телефон отнял? Что-бы обогатиться?" Я: "нет, что-бы поиздеваться". Суд оправдал придурка поскольку Diebstahl не было, был Nötigung, но Nötigung не обсуждался. Во как...

Мэм, а Вы классно подкованы Наверное, к сожалению, т.к. не по доброй воле читали же и изучали всю эту казуистику. С моей стороны большущая благодарность - теперь знаю хоть, куда плыть и как потенциально отвадить эту пошесть совать нос в каждый дырку!

Удачи Вам

а вы не думаете о том что возможно людям надо в 4 утра на работу вставать.

Абсолютно вас поддерживаю.

Даже если им не на работу по причине пенсионного возраста, то они привыкли так жить. У меня есть родня такая. В гости приезжают и ложаться в 22 часа. И мы тоже с ними. Встают в 4 утра. Не могут иначе. А мы можем пару дней потерпеть.

ерунду не говорите. Те люди которые в 4 встают уже в 20:00 вырубаются и ничего не слышат.

Это вы не говорите ерунду. Я встаю в 4 утра, когда первая шихта. Заснуть даже в 21 час большая проблема.

я встаю в 4, засыпаю иногда и в 12, а могу и в 8 спать лечь. Жаворонок я.

Из выложенного Вами протокола не видно, чтобы соседку бесила именно русская речь.

Это было в первых письмах,конкретно говоря .."что мы их не понимаем, они не говорят по немецки.." в других письмах-.." дети бегают на улице и шумят..", дети звонят в дверь, и нам даже слышно.." Мальчишки у них шумные конечно,громкоголосые,но мы сделали вывод, раз не подействовали жалобы на детей,то в июне когда на неделю родня приезжала,вот бабушка и через забор лезла их записывать..в прямом смысле..Когда мы с мужем читали,мы сначала подумали это розыгрыш..Знакомые конечно бывают шумными, но я считаю что каждый чих,один два раза в 2.3 мес это просто смешно.
Вы знаете что в Гамбурге нет рюэштундэ в будни..У нас траву,кусты перед домами стригут с 13 до 17.
Соседи сверху 2 мес ремонт делают, Собачка маленькая завелась в соседнем подъезде(балконы рядом)- воет и скулит с утра и в период дня пока не придут её хозяевА..Соседка снизу полячка орёт с мужем и поздно и ночью..но не всегда конечно..И мы никогда не бегали и не жаловались,т.к у всех всё бывает,надо быть терпимыми к соседям.

Захотят передвигаться по квартире бегом, прыгать с дивана на кресло? Что будет?

просто заинтересовало... вы действительно разрешаете детям делать всё что они хотят? хотят прыгать на диванах - пусть прыгают, хотят на люстрах качаться - пусть качаются, хотят по шкафам скалолазить - пусть скалолазят?

просто заинтересовало...

Да ничего Вас не заинтересовало. Я не говорила про "делать всё что они хотят" и "на люстрах качаться". Домыслы из серии: "испражняться нужно в туалете, а не на диване или в подъезде" - #108

Читая вот такие темы на форуме, думаю, не ужели дети причина скандалов и недоразумений между соседями?!

не дети сами по себе, а шум. А шум действует на нервы, особенно если до этого были тихие соседи. А потом всё зависит от того, как люди реагируют. Одни жалуются/разговаривают по хорошему, другие начинают орать. Одни воспринимают замечание на шум нормально и стараются вечером с ребёнком чем то более менее тихим заняться. А другие встают в позу: хочет мой ребёнок вечером по диванам прыгать и по квартире бегать - имеет право.

не каждый владеет исскуством деискаляции. Это уже видно по этой теме: сколько людей уже посоветовали назло ещё больше шуметь?

В советское время я не помню чтоб у родителей были проблемы а жили мы в хрущевке. Тогда люди человечнее что ли были.

ах, и тогда были. У нас в союзе, соседи под нами иногда жаловались на меня, что я в квартире прыгаю. Не часто, но жаловались. Может были дни, когда уставшие были или голова болела, покоя хотелось, а наверху ребёнок резвился.

в воскресенье утром в полшестого на террасе звонить? Здесь дамочки уже возмущаются, что в будние дни хандверкеры в 7 утра начинают работать.

и опять же в воскресенье до половина второго ночи орать на террасе? ваша знакомая пусть радуется, что ночью полиция не подъехала.

на этом форуму в таких случаях советуют полицию вызывать

Да ничего Вас не заинтересовало. Я не говорила про "делать всё что они хотят" и "на люстрах качаться". Домыслы из серии: "испражняться нужно в туалете, а не на диване или в подъезде" - #108

ах, вы лучше меня знаете что меня интересует , а что нет?

Ваш вопрос был "а если дети хотят". Мой ответный вопрос: вы своим детям действительно всё разрешаете? Или всё таки пытаетесь вечером с ним чем то тихим занятся?

А другие встают в позу: хочет мой ребёнок вечером по диванам прыгать и по квартире бегать - имеет право.

Эм ..... это вообще-то нормально для детей. В позу становятся те, кто хочет, чтобы в общежитии были только их правила. Например, Вы.

не дети сами по себе, а шум. А шум действует на нервы

Одни воспринимают замечание на шум нормально и стараются вечером с ребёнком чем то более менее тихим заняться.
А другие встают в позу

не каждый владеет исскуством деискаляции. Это уже видно по этой теме: сколько людей уже посоветовали назло ещё больше шуметь?

Некоторым в кайф бодаться, как баранам, потому что ни на что более осмысленное их примитивных мыслительных процессов и уровня культуры не хватает.