Доброго времени суток. Прошу совета. Сегодня к нам приходили представители югендамт. Причина - анонимная жалоба что наша дочь ( полтора года отроду ) поздно ложиться спать и остальные дети тоже а так же что мы не выходим с ней на улицу.

Предисловие - ссора с соседями происходит уже давно. По причине громко закрывающихся дверей и окон и громкого хождения по квартире. И пылесос после 7 вечера. Два раза они предъявляли претензии по этому поводу очно. В остальное время дубасили нам в пол. Если мы громко ходили. Второй раз он поднимался к нам и орал ( муж с ним разговаривал ) что после восьми вечера мы громко ходим что им спать надо, что мы вообще иностранцы, хотя муж немец и живём за их счёт и что из-за этого шума мы должны им оплачивать квартиру. Что они за нами следят и так далее... Они угрожали что пойдут в югендамт. Но мы не верили в это. Мы считаем себя очень хорошими родителями. Старшие дети учатся в гимназии, я с меньшей постоянно занята, на улицу выходим раза два в день. Короче, эта ситуация уже достала. Я в бешенстве. Когда приходил югендамт нас с ребёнком не было дома. Был только муж. Он им все рассказал как есть, они написали протокол и ушли. Что мне теперь делать. Очень хочется им отомстить. И что делать с югендамтом. Спасибо заранее за ответы.

Написать на них зявление в полицию.

Вот люди дебилы, которые заселяются в квартиры и им мешают люди

С югендамтом ничего не будет, они обязаны реагировать на жалобы. Если позвонят во второй и третий раз, то соседей просто напросто пошлют в пешее эротическое.

И я бы ходила назло пятками стучала.

Я так мужу и сказала, что вот назло буду громко ходить. Спасибо большое за ответ, я так и думала, просто поддержки хотелось и подтверждения моих мыслей. Спасибо.

Если позвонят во второй и третий раз, то соседей просто напросто пошлют в пешее эротическое.

Ваши слова, да Богу в уши.

У наших знакомых сосед снизу... звонил и писал в ЮА года три..... жаловался на пятилетнюю девочку в весе комара, которая своими прыжками/ танцами/ гимнастикой.. мешает ему спать/ читать/ и прочее...
ЮА... вынужден был.. и реагировал- приглашал родителей, приходил домой- на каждую жалобу соседа снизу....

вот назло буду громко ходить.

Не советую....

Не будите незнакомого зверя в берлоге

Ну а как, что же делать? Смириться и бояться дышать, потому что соседям это не нравится. Если б это было заслуженно, тогда я понимаю. А так...у нас ни гостей нет, ничего, сын, ему 11 занимается футболом, остальное время или уроки или на улице, он не играет в квартире, дочери старшей 18. У нас нет пати и музыку мы не слушаем. Ремонт не делаем. Ну, фактически, жаловаться нечего. Причин нет. Это несправедливо.

Причин нет. Это несправедливо.

Вас все понимают.. и ЮА тоже

Но это Германия:):)

сын, ему 11 занимается футболом,

Я же рассказала... про девочку!! пяти лет.... к мальчишке 11 ти можно прикопаться много сильнее

Все зависит от соседа... от его умения, терпения и желания строчИть жалобы.

Не общайтесь с ним никак!.. Это значит НИ халло, ни чус:)

Это ваше право.

Но провоцировать его..... не советую.

Давно в этом доме живете?

У соседа своя квартира... или тоже снимает?

С югендамтом разговаривайте спокойно, вежливо и корректно. Им объясните всё то, что тут сказали. Против всех пунктов жалобы предъявите контраргументы. Попросите ознакомить вас с поступившей жалобой в оригинале и, если она не анонимна, можете обратиться к адвокату (надеюсь, есть адвокатская страховка без своей доли в оплате?) с обвинением в клевете. Если анонимна, попытайтесь убедить ЮА в бепочвенности обвинений и отсутствии необходимости в реакции на кляузы. Попытка- не пытка. С соседями не идите ни на какие контакты. Дверь им не открывайте и ни в коем случае не вступайте в перепалку. Полный игнор!

Причина - анонимная жалоба что наша дочь ( полтора года отроду ) поздно ложиться спать и остальные дети тоже

А во сколько ваши дети спать ложаться?

что мы вообще иностранцы, хотя муж немец

Ваш муж местный немец?

У меня у подруги такие же соседи были. Она консультировалась с мужем. Когда он еще работал на той должности, то говорил, что ругался очень на таких соседей, которые по тупости звонят в ЮА.

К нам сосед раз пришел, потому что о ужас наш сын в 7 утра в субботу пододвинул стул к столу чтобы позавтракать. Прибежал и такой "Вы что мебель двигаете?"🤣 мы даже и не поняли что он имел ввиду, потом сообразили, что сын пододвинул стул.

На последнего отвечу всем. Да, мой муж местный немец. В этом городе живёт двадцать, до этого в соседнем городе жил. В этой квартире года три мы живём или четыре. Сколько эта парочка - не знаю, раньше нас заселились. Весь дом - квартиры в аренду от одного арендодателя. Сын в деять ложится или раньше. Сейчас, на каникулах может до десяти телевизор смотреть. Младшая если в обед не спит то в полвосьмого - восемь. Если в обед спит то на час - полтора позже ложится. Но она маленькая. У неё зубы лезут. Она может позже или раньше уснуть.

Аналогично. Дочь любит книжки с животными говорящими, и их иногда роняет. Вот они и поэтому стучат. Или когда она свои деревянные кубики из коробки высыпает. Или на коленках ползает.

Да, мой муж местный немец.

И Ваш муж работает и сам без помощи государста содержит семью?

Если это так, то тогда Ваши соседи действительно неадекватны с подобными высказываниями:

что мы вообще иностранцы, хотя муж немец и живём за их счёт

По причине громко закрывающихся дверей и окон и

А что у Вас с дверями и окнами?

Они действительно такой конструкции, что их приходится громко закрывать?

На данный момент муж на больничном. На счёт дверей и окон - затрудняюсь сказать. Единственное скажу - никто ими не хлопает.

У наших знакомых сосед снизу... звонил иписал в ЮА года три..... жаловался на пятилетнюю девочку в весе комара, которая своими прыжками/ танцами/ гимнастикой.. мешает ему спать/ читать/ и прочее...

А вот это вот свинство! Квартира -это вам не зал для гимнастических упражнений!

Когда моя одинокая соседка снизу писала письменную жалобу на то, что мы иногда принимаем душ после 22 часов- я считаю это блажью.

Но когда на моем потолке кто-то скааал так, что люстра качалась, это простите.

Скакать не надо, просто жить-можно.

А во сколько ваши дети спать ложаться?

Ну и какая разница во сколько...наши ли это дело? Вот чтобы не топали, если поздно идут спать, то да, топать не хорошо...Да и стулья двигать скребя по полу не хорошо...У меня так один ребёнок бывает двигает, из-за лени приподнять попу...

Единственное скажу - никто ими не хлопает.

У вас дом, наверное, как у нас, картонный))...мы живём на эрдгешоссе...тоже слышно как соседи топают, окна как открывают и закрывают, выключатель света включают-выключают...а если дома тишина, то можно услышать, что соседи между собой разговаривают (о чём говорят правда не слышно))))....если ребенок что-то роняет, а я предполагаю, что игрушку, то да, очень громко...

У понаехавших невоспитанных людей есть плохие привычки . Да и аборигенов тоже .

Мужики писают прямо в воду унитаза . Слышат звон струи два этажа .

Заходя в квартиру ,закрывают дверь задницей . Хлопает на весь подъезд как выстрел .

Разговаривая на балконе в тишине летнего вечера думают , что они в челябинском лесу и стоят на разных полянах .

Двигают стулья по голому полу как по мозгам . Нет ума сделать набойки на ножки или застелить кухню.

Ходят по квартире на пятках как лошади . Еще хуже в шлепках деревянных.

Стирают двое стрингов в машинке и она бьется в судорогах при отжиме .

Празднуют новый год всю ночь , когда в после 12 дом засыпает .

Тем у кого внизу чувствительные соседи - почему у вас голый пол ? Естественно на нем слышно даже падение теннисного шарика .

У многих на ковры или покрытия аллергия, кто-то читает это некрасивым в доме.

Если бы у меня кровили уши и мешал шум от людей, я бы заселилась в отдельный дом.

У нас ковралин в зале, в спальне толстый ковер

А они к Вам сразу домой пришли и не предупредили даже, что будет визит?

Над нами пара живёт с маленьким ребёнком, и так же топают и о ужас, пылесосят днём в руецайт и даже вот дрелили недавно. Мы относимся к этому спокойно. Меня, по крайней мере это совершенно не беспокоит. Я понимаю что это общий дом. Спасибо всем за ответы, я уже подуспокоилась. Буду их просто игнорить.

Нет, к сожалению, и жаль что только муж был дома

У понаехавших невоспитанных людей есть плохие привычки . Да и аборигенов тоже .

Мужики писают прямо в воду унитаза . Слышат звон струи два этажа .

Заходя в квартиру ,закрывают дверь задницей . Хлопает на весь подъезд как выстрел .

Разговаривая на балконе в тишине летнего вечера думают , что они в челябинском лесу и стоят на разных полянах .

Двигают стулья по голому полу как по мозгам . Нет ума сделать набойки на ножки или застелить кухню.

Ходят по квартире на пятках как лошади . Еще хуже в шлепках деревянных.

Стирают двое стрингов в машинке и она бьется в судорогах при отжиме .

Празднуют новый год всю ночь , когда в после 12 дом засыпает .

Тем у кого внизу чувствительные соседи - почему у вас голый пол ? Естественно на нем слышно даже падение теннисного шарика .

Ай! Какая прелесть, это просто поэма о наболевшем, "соседа снизу"

Проверка всегда внезапная .

Чтобы застать в квартире обычный режим . Обкаканые , прыгающие как кенгуру дети и подростки , слушающие Рамштайн сутками .

Это не как в СССР проверяющим сразу сауну с дефками - и все в порядке ! Или как свежий пример - проверка развлекательных центров в России на пожарную безопасность ! Я вас умоляю !

Я посмеялась))...спасибо...у нас имеются такие соседи, каких вы описали))...но меня в общем не сильно бесит))), может поэтому было смешно))...

а вы не думаете о том что возможно людям надо в 4 утра на работу вставать.

Меня вот тоже бесит что соседкий ребёнок носится орёт в саду до 10 вечера. Но у нас есть выбор, я могу закрыть окно и ни чего не слышим, т.к. нет соседей ни снизу, ни сверху. Да и в квартире когда жили повезло что небыло семей с маленькими детьми и была тишина и покой, пока не въхехала одна мадам с ребёнком. И тоже бы возмушалась что над головой шумят, когда надо в 4 утра вставать. Представте им вставать в 4 утра, а у вас дети до 10 не спят, ну а дети и тишина не совместимо и люди спят свего 6 часов потому что ваши дети то кубики на пол высыпают, то стулья двигают, то тяжёлые игрушки роняют, да и телевизор вечером слышиться громче.

Ну а про звуки в домах, мы жили на четвёртом этаже, та мадам с ребёнком на первом этаже (по русски) и вот у нас было слышно как ребёнок бегает, а представляю как бы было слышно если он бегал над головой.

У меня сейчас тоже жуткие соседи. Пилят в гараже у себя, траву косят в руе цайт, в воскресенья машину пылесосит гад, прямо в час дня, ни какого покоя. Детей еще собирает кучу внуков, гасают целый день, один истеричный такой, все время орет- мами-мами, мами той по сараю.. Заканчивается все дикой истерикой, и его брыкающегося пихают в машину, везут домой в дом с соседями...

Автору темы сочувствую так же. В Юа писать, это подло. Не здоровайтесь с ним.

Вегетарианство и все, что с ним связано

машину пылесосит гад, прямо в час дня, ни какого покоя.

В 7 утра вам бы больше подошло? В час дня - лучшее время.

У нас тоже актуально, соседка грозилась юа позвать. Говорит что мой ребенок в игре звуки издает, которые ей мешают (фигурами играет, которые сражаются). Я ей сказала что б конечно жаловалась и юа пусть ребенку расскажет какие звуки по закону ему положенны издавать а какие нет. Ждем с 😁.

В воскресенье? Каждое вскресенье у него ритуал, притаскивает свой керхер и визжит ним под моим окном... Не сам дед, зять его.

В 7 утра я уже не сплю, но ему жужать надо именно в час... Задремаешь, не дай бог с открытым окном, то как в страшном сне подскочишь.. Поселил у себя зятя, тот сидит целыми днями дома, только и пилит и пилит. На террасу или огород выйдешь, он ссыт прямо перед тобой. В общем, веселые соседи. А а улице зато - гутенморгенвигейтс, лангенихтгезейен.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Видно хороший дом хорошая хата а жильцы харцлеры. Миты дорожают а ТС идет на конфликт с соседями .

Выживут конечно соседи а хату сдадут своим и за большую цену.

у нас была подобная ситуация. ребёнку года не было. он ползал. соседа снизу это раздражало. он тут же долбил в потолок. орал на меня. орал, если я пылесосила дольше 5 минут. говорил, что мы должны всю квартиру коврами застелить. он правда никуда не жаловался. жаловались мы. что он постоянно долбит в пол и дети пугаются. и каждый стук записывали. правда мужик, которого мы раздражали, видимо, чтоб отомстить, стал ночью тоже долбить. когда все спали. мы опять пожаловались. тогда хозяин квартиры прислал слал ему предупреждения и объяснял, что люди имеют право ходить в своей квартире. и дети имеют право иногда днём ронять игрушки. через пару месяцев сосед съехал.... заехала молодая, бездетная пара. претензий от них не было.

заехала молодая, бездетная пара. претензий от них не было.

Им некогда было.

Думала, конечно. Но к чьему - то сожалению есть дети которые живут т.е ходят, едят, играют, плачут.

Спасибо всем за участие в дискуссии. Было интересно прочитать разные мнения и посмотреть на ситуацию с разных сторон. Хорошего вечера

Было интересно прочитать разные мнения и посмотреть на ситуацию с разных сторон.

Да живите спокойно... На то они и дети, чтобы развиваться во всех направлениях. Нельзя ломать психику у ребёнка в таком возрасте, ограничивая его по пустякам.

Меня вот тоже бесит что соседкий ребёнок носится орёт в саду до 10 вечера.

Терпимее надо быть не только к своим детям.

Представте им вставать в 4 утра, а у вас дети до 10 не спят, ну а дети и тишина не совместимо и люди спят свего 6 часов потому что ваши дети то кубики на пол высыпают, то стулья двигают, то тяжёлые игрушки роняют, да и телевизор вечером слышиться громче.

И что теперь ? Ребёнку кляп в рот сунуть и руки связать ? А тот, кто хочет спать, пусть беруши во все отверстия засунет.

А тот, кто хочет спать, пусть беруши во все отверстия засунет.

Или дом себе построит.

Но к чьему - то сожалению есть дети которые живут т.е ходят, едят, играют, плачут.

но не вечером когда людям надо спать. Вот представте ваш ребёнок уснул в 8 вечера, а сверху начнут топать, брякать и танцевать. А что 10 ещё нет.

ерунду не говорите. Те люди которые в 4 встают уже в 20:00 вырубаются и ничего не слышат.

И что теперь ? Ребёнку кляп в рот сунуть и руки связать ?

занимать детей чем спокойным, к примеру книжку почитать.

Или дом себе построит.

можно и снять, к стати у кого дети любят вечером покидать игрушки, попрыгать - даже полезно, сад будет

ерунду не говорите. Те люди которые в 4 встают уже в 20:00 вырубаются и ничего не слышат.

ну мне завтра вставать в 4 утра, а время уже 20.34 а ещё не сплю, потому как не смогу вырубится, т.к. соседний маленький ребёночек 11 лет лупасит по воротам своего гаража мячом, ладно хоть отвадила лупасить по нашему забору. Кстати даже закрытое окно не помогает от звуков удара мяча о железные ворота. Вот придётся до пол десятого сидеть, пока домой не пойдёт.

занимать детей чем спокойным, к примеру книжку почитать.

Это, как один из вариантов, но не ежедневных. Он должен расти всесторонне развитым. Сегодня книга, завтра стулья, послезавтра - пусть кубики по полу раскидывает. И танцевать пусть учится тогда, когда у него ноги в пляс идут. Психика моего ребёнка гораздо важнее для меня, чем сон какого - то двоечника....Учился бы хорошо, ходил бы на работу к 8-ми... Его сон - его проблемы !

..Учился бы хорошо, ходил бы на работу к 8-ми...

вау, у нас тогда всё бюро двоешники, т.к. начинают работать с 6.30. А если бы не было простых робочих, то вы ходили бы пешком, ели бы руками, жили бы в шалаше, в туалет ходили в кустики и вместо туалетной бумашки использовали листок лопуха

ну мне завтра вставать в 4 утра, а время уже 20.34 а ещё не сплю, потому как не смогу вырубится, т.к. соседний маленький ребёночек 11 лет лупасит по воротам своего гаража мячом

Вы не спите потому, что у Вас компьютерная зависимость... Выключайте, успокоительное примите и в кроватку... В конце концов, он воротам СВОЕГО гаража бьёт...

Он должен расти всесторонне развитым. Сегодня книга, завтра стулья, послезавтра - пусть кубики по полу раскидывает. И танцевать пусть учится тогда, когда у него ноги в пляс идут. Психика моего ребёнка гораздо важнее для меня, чем сон какого - то двоечника....Учился бы хорошо, ходил бы на работу к 8-ми... Его сон - его проблемы

😁👍

ну мне завтра вставать в 4 утра, а время уже 20.34 а ещё не сплю, потому как не смогу вырубится, т.к. соседний маленький ребёночек 11 лет лупасит по воротам своего гаража мячом,

Почему бы берушами не воспользоватся если очень надо? Или наушники с приятной колыбельной авось поможет

не знаю у меня жена в 5 встаёт и ничё в 21:00 аки младенец посапливает и при этом соседские детки до 22:30 играют под окнами, толпа!!! С визгами и плачем.

Вы не спите потому, что у Вас компьютерная зависимость...

Лучше и не скажешь...когда сильно хочется спать, то всё по барабану...

Не переживайте, все будет хорошо. Интересно может если не анонимка то на них в полицию анцайге сделать? У нас соседка с первого так сделала, нервы им хотя бы подпортите)

В конце концов, он воротам СВОЕГО гаража бьёт...

Ну это потому что пришлось с его мамашей поругаться, а так лупил по всему вокруг и по нашему забору, а после того как мяч залитал в нас в сад, трезвонил в дверь, мог и в 10 вечера трезвонить и будет трезвонить до тех пор пока не откроешь дверь.

Вот теперь лупасит по своему гаражу, грохот на всю улицу. Думаю фермитор будет в восторге, поставит за их счёт новые ворота

А если бы не было простых робочих, то вы ходили бы пешком, ели бы руками, жили бы в шалаше, в туалет ходили в кустики и вместо туалетной бумашки использовали листок лопуха

Какое у Вас богатое воображение и очень странный ассоциативный ряд... Прямо находка для психолога... Кстати, рабочий пишется через "а"... , а бумажка - через "ж"... В бюро говорите работаете ?

Почему бы берушами не воспользоватся если очень надо?

ну щас, я буду ещё что-то в уши сувать, я просто вызову полицию и всё, если после 10 будет дальше шуметь.

. В бюро говорите работаете ?

а где я писала что я работаю в бюро.

раз не хотите беруши, ждите до 22 и не жужжите, имеют право

я просто вызову полицию и всё

И денег потребуйте за нарушение Вашей психики... А ребёнка пусть на пару лет в колонию для несовершеннолетних сдадут... Пусть сидит, ума набирается...

вау, у нас тогда всё бюро двоешники,

Это же не я писал... Оооо, да походу Вы уже спите...

И денег потребуйте за нарушение Вашей психики...

ну одна уже на штраф нарвалась, теперь тише воды, ниже травы

Если б вот так соседи чудили мне штраф был бы по барабану, уже из-за принципа, а дальше не рады были бы что поселились рядом(мы или они)😁

Я бы провоцировала их почаще. Стала бы вести себя погромче. Двигать стулья, ссать громко в унитаз, главное - смотреть на распорядок в договоре. Если после 22 нельзя шуметь - шумим пюнктлих до 22, потом шумит только ребенок (ему можно). На каждый следующий наезд соседа анцайге в полицай за беластунг, ерпрессунг итд. Когда-то они его прижмут. Не нравится шум от соседей - пусть переезжает в отдельно стоящий дом. Нам мешал дым соседских сигарет - мы влезли в кредит, купили дом. Теперь никто никому не топает и не курит под нос. Хочешь люксус - плати.

Если б вот так соседи чудили

а кто чудит, мы не кому не мешаем, так почему мы должны терпеть выходки неадекватных мамаш.

ну мне завтра вставать в 4 утра, а время уже 20.34 а ещё не сплю, потому как не смогу вырубится, т.к. соседний маленький ребёночек 11 лет лупасит по воротам своего гаража мячом

Есть такая волшебная штука - беруши. Есть разного качества. Подберите подходящие и будет вам счастье.

Лучше и не скажешь...когда сильно хочется спать, то всё по барабану...

Вот-вот.

Ночью я беруши надеваю, т.к. если проснусь - не засну, каждый шорох отвлекает. А когда в 17:30 уставшая падаю на диван, вокруг орут дети, кто-то скачет по мне, телевизор разрывается - все нипочем, отключаюсь и сплю. Аж удивительно.

главное - смотреть на распорядок в договоре.

Всё правильно ! Нам подарили в России щенка. Привезли сюда, так один из соседей (гонококк местный) написал, что он ему мешает сосредоточиться на работе, которую он берёт на дом. Там щенок-то на две ладони умещается...Живём в разных подъездах, но на одном этаже. Между нами "общая" несущая стена. Что он там слышит - не знаю... На тот момент, наш дом продали седьмой раз другой управляющей компании. Пришли представители новой "администрации". Пришли, умилились, поиграли... Я им под нос сунул договор, где ничего не стоит про животных. Ушли с извинениями, что отвлекли наше время. А соседу сказал, чтоб на работе работал... И, если не справляется за рабочее время, пусть увольняется, т.к. не соответствует своей должности...

Прикреплённые файлы

А когда в 17:30 уставшая падаю на диван, вокруг орут дети, кто-то скачет по мне, телевизор разрывается - все нипочем, отключаюсь и сплю. Аж удивительно.

))) я так тоже бывает сплю))...

Ну щенок, чудо какое! Как плюшевый!

А соседу сказал, чтоб на работе работал...

Так на работе еще веселее - посадят 25 человек в одном бюро, менеджеров вперемешку с программистами, и работай давай. И жаловаться некому.

Ну щенок, чудо какое!

Я конечно не очень большой поклонник, но когда увидел, как он позирует на камеру... Был в шоке...

Прикреплённые файлы

Как плюшевый!

А были в России, там у него братик... Так оказывается, что у них у всех в крови сидит "выделываться" перед фотоаппаратом... С улицы пришли, посадили вместе, так они как-будто понимают, что надо головы повернуть...

Прикреплённые файлы

Щенки прелесть:)

Хотя я не собачница ни разу.

Аналогично, я тоже абсолютно не собачница, но такую прелесть давно не видела. Прям удовольствие получила глядя на таких чудесатых ))

Хотя я не собачница ни разу.

Да и я ни разу не собачник... Но так прикольно наблюдать... А когда вместе - друг от друга не отходят.

Прикреплённые файлы

Прям удовольствие получила глядя на таких чудесатых ))

На улицу хоть не выходи... Дети толпой бегают, тискают... некоторые даже в дверь звонят: - " А когда ваш Чип гулять выйдет ?"...

Скажите пожалуйста, что это за порода?

Померанский цвергшпиц.

Прикреплённые файлы

Спасибо большое. Вот такую прелесть я бы хотела иметь.

Вот такую прелесть я бы хотела иметь.

До четырёх месяцев не понимал, что нужно "все дела" делать на улице. Ходил строго на пелёнку... А с шести месяцев в 6 утра не лает, но как бы подкашливает, просится на улицу... Не очень иногда хочется, особенно в выходные дни... Так что подумайте прежде...

вы фермитеру жаловались? Может он приструнит их.

Дети очень любят животных, но я пока думаю, и главный аргумент против - это утренние прогулки ;)

Нет ещё, мой муж не конфликтный человек, да и я тоже, хотя я настроена на справедливость, хотя бы. Жаловаться письменно надо, так же лучше будет?

Очень обидно, когда выходим гулять ежедневно, она всегда из окна выглядывает и он тоже, и сразу прячутся если мы их замечаем. Из - за ихнего вранья обидно что будем иметь проблемы мы.

главный аргумент против - это утренние прогулки ;)

Да, это так... Но это дело привычки. А когда он к Вашей кровати принесёт поводок и в глаза посмотрит, встанете, и в дождь пойдёте... У меня жена врач (детский невролог). У неё есть очень трудная девочка (пациент). 5 лет. Как к кабинету подходит поднимает такой вой. Мама успокоить не может. И жена меня попросила под курткой пронести щенка к ней на приём. Так эта девочка потом сама просилась к тёте врачу. И вприпрыжку бежала.

ну мне завтра вставать в 4 утра, а время уже 20.34 а ещё не сплю, потому как не смогу вырубится, т.к. соседний маленький ребёночек 11 лет лупасит по воротам своего гаража мячом, ладно хоть отвадила лупасить по нашему забору. Кстати даже закрытое окно не помогает от звуков удара мяча о железные ворота. Вот придётся до пол десятого сидеть, пока домой не пойдёт.

Ну так это Ваши проблемы, а не ребенка. Можно поменять работу, можно купить отдельный дом на хуторе, можно вообще не работать. Вы сами выбрали себе такую работу и соседей. Выбрать других или вообще остаться без них тоже есть Ваше право.

Проблемы с соседями-детоненавистниками нам к сожалению знакомы.
От югендамта бояться Вам нечего, у них чёткие инструкции по раскусыванию ябедников, но и не надейтесь, что их как-то накажут. В полицию обращаться смысла пока-что нет. Вы можете подать в суд "Unterlassungsklage", т. е. суд может запретить соседям в виде "Einstweilige Verfügung" возводить на Вас напраслину итп. В случе нарушения ими решения суда можно уже обращаться в полицию и в суд, и только тогда их могут привлечь к штрафу. При повторных нарушениях штраф будет увеличиваться. Не знаю, стоит-ли овчинка выдеки. Я с сыном переехала и практически забыла этих придурков, но тогда тоже очень хотелось отомстить.

вот назло буду громко ходить.

Не советую....

между прочем очень помогает

даже просто громко включённый ТВ и подобное но что бы в рамках хаусорнунга

Полностью поддерживаю Ваши взгляды. Считаю, что детям необходимо разносторонне развиваться и задача взрослых создать им соответствующие условия, а не ограничения. К тому же по немецкому законодательству детский шум таковым не является.

ПС: Собачка у Вас такая хорошенькая! Мне бы такую

согласна.

Придурошные соседи в рамках хаусхорднунга воспитываются на раз-два.

Многие только после ответных мер понимают что надо жить дружно.

воспитываются на раз-два.

Лет 20 назад мы въехали в эту квартиру. Под нами жила немка неопределённого возраста... К ней постоянно приезжал турок и эти сексштунды были ежедневно. Так она орала, не знаю, от боли, от счастья... Но на неё кто-то написал. Так она к нам поднялась с разборками. Думала, что мы написали. Говорю ей, я вчера только по-немецки научился разговаривать, а ты хочешь, чтоб я уже письма писал ? Да мне вообще по эгаль как тебя, куда и во сколько... Где-то через месяц она съехала.

А вы не учитываете, что есть и другие соседи? И чем думют люди, которые дают такие "мудрые" советы?

выходим гулять ежедневно, она всегда из окна выглядывает и он тоже, и сразу прячутся если мы их замечаем.

выходите каждый день с грохотом. коляской им по двери бац-бац как бы случайно. тогда хотя бы на этот пункт прогулок не смогут клеветать.

я то учитываю.

Только с какого перепугу я должна учитывать соседей, а они меня нет?

Пока мы живем в социуме - все должны идти на уступки.

Если кого- то не устраивает - тот покупает себе домик в лесу и живет в тишине и спокойствии.

в воскресенья машину пылесосит гад, прямо в час дня

А когда надо пылесосить машину?

В доме ж наверно не две квартиры, так? Вот я про остальных соседей. И кроме того, идиота никогда не перевоспитать идиотизмом. Конечно, если вы не более опытный идиот.

Только с какого перепугу я должна учитывать соседей, а они меня нет?

Пока мы живем в социуме - все должны идти на уступки.

Если кого- то не устраивает - тот покупает себе домик в лесу и живет в тишине и спокойствии.

Ну так создаваемый шум является проблемой и устранять нужно именно источник проблемы, а не окружающих.

Если до некоторых это не доходит, то спокойно вжиться в социум у них не получится, для этого нужна хоть какая-то культура.

Вам понравится если кто-то на тротуаре нарочито будет идти всех расталкивая, а на претензии ответит "не стой у меня на пути, ищи другой тротуар"?

Или если какой-нибудь абориген провоняет весь дом своими специями или мыться не будет с той же примитивной позицией, мол сваливай, если не устраивает?

Напрямую это не запрещено, но у человека должно хватать мозгов и культуры, чтобы этого не делать.

Детей у меня нет, но есть 4 племянника, все живут в многоквартирных домах, для всех были созданы адекватные условия для игр, чтобы никому не мешали, как соседям, так и родителям.

1) Не просто раскидали ламинат, а позаботились о изоляционном слое.

2) У детей есть свои игровые зоны, на которых специальные маты и все их игрушки, там не только нет лишнего шума от игрушек, но и приучает детей к порядку и не дает создать бардак, когда у некоторых игрушки по всей квартиры раскиданы.

3) Шум от передвижения столов и стульев тоже решается копеечными наклейками под ножки.

Этого уже достаточно, чтобы убрать львиную долю шума и не мешать соседям.

По поводу бегать/прыгать, тут опять же все от родителей зависит.

Мои племянники ходят в спортивные секции, всю лишнюю энергию выплескивают там, а квартира не место для беготни, если очень хочется, то идут играть во двор.

За 12 лет еще не было никаких жалоб на этих детей, наоборот, соседские бабушки и дедушки охотно с ними общаются, угощают сладостями и предлагают поиграть с их питомцами.

У детей есть свои игровые зоны

...а если дети захотят выйти из зоны? Захотят передвигаться по квартире бегом, прыгать с дивана на кресло? Что будет?

бардак, когда у некоторых игрушки по всей квартиры раскиданы

просто творческий беспорядок, имхо

чтобы никому не мешали, как соседям, так и родителям

ну некоторым соседям чужие дети мешают по оределению. А собственным родителям дети разве могут мешать?

квартира не место для беготни, если очень хочется, то идут играть во двор

У детей в определённом возрасте, беготня - нормальное агрегатное состояние. Это нормально. Если это не так, то ребёнок болен. Предлагаете выселить во двор?

В конце концов АГ Оберхаузен решил:

Grundsätzlich ist es so, dass sich Nachbarn den Interessen von Kindern unterordnen muss und demzufolge auch den Kinderlärm hinzunehmen hat [AG Oberhausen, 10.04.2001, 32 C 608/00].

Нет ))) коляска у нас багги от хаук, я её с Келлера выношу на улицу руками, пока муж держит ребёнка, потому что она лёгкая и мобильная, по ступенькам её тарабанить - раздолбать быстро можно. Так что тут вы ошиблись.

Спасибо, совет очень дельный...;)

блин)) я не правильно прочла ))) извините. Нет, коляска в Келлере, они на втором этаже а мы на третьем. Нас все соседи видят и здороваются и дочерью пытаются разговаривать. А коляску я и вправду выношу, чтоб не сделать ей капут.

Спасибо и вправду всем за поддержку и советы, я даже и не ожидала. Я честно говоря, думаю о поиске другой квартиры. Зачем спорить с идиотами. Но уже успокоилась окончательно. Приятно было читать все комментарии ( ну почти все )))

Ну так создаваемый шум является проблемой и устранять нужно именно источник проблемы, а не окружающих.
Если до некоторых это не доходит, то спокойно вжиться в социум у них не получится, для этого нужна хоть какая-то культура.

В данном случае источник шума - ребёнок, а окружающие - это всего лишь тот, кто хочет лечь спать в 20.00. По-вашей логике надо устранить ребёнка ? Да и объяснять ребёнку 1.5 году отроду, как вжиться в социум тоже самое, что подарить рыбе зонтик. И культура должна исходить никак не через письменные жалобы.

Вам понравится если кто-то на тротуаре нарочито будет идти всех расталкивая.....или мыться не будет с той же примитивной позицией

Не стоит передёргивать, здесь совершенно другая ситуация. И все ваши пункты "заточены" не на всесторонне развитие ребёнка, а на "не дай Бог соседям и родителям будет плохо..." И видно это из :

чтобы никому не мешали, как соседям, так и родителям.... Этого уже достаточно, чтобы убрать львиную долю шума и не мешать соседям.

1) Не просто раскидали ламинат, а позаботились о изоляционном слое.

Шикарно, только случаи в жизни бывают разные.

2) У детей есть свои игровые зоны, на которых специальные маты и все их игрушки, там не только нет лишнего шума от игрушек, но и приучает детей к порядку и не дает создать бардак, когда у некоторых игрушки по всей квартиры раскиданы.

Зоны... Т.е. подсознательно у ребёнка формируются ограничения в его свободе передвижений. А ребёнок - это и есть бардак и игрушки по всей квартире. А приучать к порядку его необходимо совместной уборкой этих игрушек, а не сидением в зоне.

3) Шум от передвижения столов и стульев тоже решается копеечными наклейками под ножки.

Решить данный вопрос наклейками не получится. Просто предвзятое отношение, начиная от : "Вы иностранцы и мы за вами следим !" Да даже, если они будут бесшумно летать по квартире, этот микроб скажет, что у них сквозняк от взмахов... А дети в таком возрасте отличаются познавательной активностью. И проявляется она по разному. Мой в полтора года умышленно разбил свою тарелку, я протянул ему ещё одну. Хочешь - разбей ! Только как мы потом кушать будем ? Больше не бил.

По поводу бегать/прыгать, тут опять же все от родителей зависит.

От родителей такой крохи как у девушки, зависит прежде всего одно. Научить ребёнка не причинять физической боли другим и себе самому. А всё остальное со временем можно объяснять. И пусть двигает, познаёт, интересуется. В этом и есть его развитие, как физическое, так и личности. Это его опыт, маленький, но опыт. А сидя в зоне, он ничего не приобретёт, потому что всё, что за "забором" его будет пугать и настораживать.

Мои племянники ходят в спортивные секции, всю лишнюю энергию выплескивают там, а квартира не место для беготни, если очень хочется, то идут играть во двор.

Вырастет и она пойдёт, если захочет. Но только не из-за того, чтоб соседям и родителям не мешать. Я также, как и многие здесь встаю уже 20 лет в пять утра, и мне по краю детские забавы. Никогда бы не опустился, чтобы в стену стучать, письма писать или вызывать полицию за то, что в футбол под окнами играют.

не было никаких жалоб на этих детей, наоборот, соседские бабушки и дедушки охотно с ними общаются, угощают сладостями

Как-то это всё дрессуру напоминает. Жалоб нет - держи конфетку... Может быть я и зря начал это писать, потому что тяжело объяснить человеку, который выступает с "советом постороннего"...

Детей у меня нет, но есть 4 племянника

Бездельники могут когда угодно, хоть в 3 часа ночи. Так?

Вегетарианство и все, что с ним связано

Я честно говоря, думаю о поиске другой квартиры.

Вот и успокойте соседей этой информацией, мол, извините, потерпите ещё немного...ищем... съедем...)))

Детей у меня нет, но есть 4 племянника, все живут в многоквартирных домах, для всех были созданы адекватные условия для игр, чтобы никому не мешали, как соседям, так и родителям.

как только прочитал это, сразу стало понятно что дальше пойдут теоретические измышления

так и оказалось

Мои племянники ходят в спортивные секции, всю лишнюю энергию выплескивают там, а квартира не место для беготни, если очень хочется, то идут играть во двор.

За 12 лет еще не было никаких жалоб на этих детей, наоборот, соседские бабушки и дедушки охотно с ними общаются, угощают сладостями и предлагают поиграть с их питомцами.

У ваших родных адекватные соседи.

Но вы связываете это с тем, что дети ходят в спортивные секции и под ламинатом изоляционный слой?

Мы со старшим сыном сменили за 12 лет 4 квартиры и только в одном доме на него жаловались одни соседи, хорошо мы там только год прожили. При этом наш сын был до 4 часов в садике, потом три раза в неделю на разных секциях и в 8 уже спал. А ещё они любили пожаловаться на ребёнка, когда его вообще дома не было. И кстати в доме был и ковролин в детской комнате, и на стульях наклейки на ножках.

У детей есть свои игровые зоны, на которых специальные маты и все их игрушки, там не только нет лишнего шума от игрушек, но и приучает детей к порядку и не дает создать бардак, когда у некоторых игрушки по всей квартиры раскиданы.

а как детей удерживать в этих игровых зонах? привязывать что ли? я вспоминаю своего сына, когда он был маленький,2-3 года. хоть и спокойный был ребенок, но все равно по всей квартире игрался. за мной как цыпленок, куда я , туда и он. если в кухне, так там игрался. любимым развлечением было туда сюда крышки от кастрюль и всякую мелочь доставать и складывать. и мне хорошо, что рядом и спокойно играется.

соседей в игнор. дверь не открывать. будет колотить в деверь или настойчиво звонить, пригрозить полицией

...а если дети захотят выйти из зоны? Захотят передвигаться по квартире бегом, прыгать с дивана на кресло? Что будет?

У детей в определённом возрасте, беготня - нормальное агрегатное состояние. Это нормально. Если это не так, то ребёнок болен.

Квартира не спортивный зал и не улица.

Если у ребенка избыток энергии, то родитель должен организовать ему соответствующий досуг или занятия, а не выплескивать эту энергию на головы соседей.

А собственным родителям дети разве могут мешать?

Да, лишний шум может мешать не только соседям.

У родителей может элементарно голова болеть после работы или взяли какую-то работу домой.

Младший ребенок может спать или наоборот старший делать уроки.

В данном случае источник шума - ребёнок, а окружающие - это всего лишь тот, кто хочет лечь спать в 20.00. По-вашей логике надо устранить ребёнка ? Да и объяснять ребёнку 1.5 году отроду, как вжиться в социум тоже самое, что подарить рыбе зонтик.

Нет, не нужно устранять ребенка, но создать условия, где ребенок может играть никому может каждый родитель.

Не стоит передёргивать, здесь совершенно другая ситуация. И все ваши пункты "заточены" не на всесторонне развитие ребёнка, а на "не дай Бог соседям и родителям будет плохо..." И видно это из :

Зоны... Т.е. подсознательно у ребёнка формируются ограничения в его свободе передвижений. А ребёнок - это и есть бардак и игрушки по всей квартире. А приучать к порядку его необходимо совместной уборкой этих игрушек, а не сидением в зоне. улыб

Это вы передергиваете.

Никакого ограничения в развитии или в свободе передвижения, обычный распорядок и воспитание, как например то что испражняться нужно в туалете, а не на диване или в подъезде.

Дети занимаются спортом и ходят в кружки по интересам, энергия уходит в нужное русло и дома никто не бесится и соседей и близких не достает.

Решить данный вопрос наклейками не получится. Просто предвзятое отношение, начиная от : "Вы иностранцы и мы за вами следим !" Да даже, если они будут бесшумно летать по квартире, этот микроб скажет, что у них сквозняк от взмахов... А дети в таком возрасте отличаются познавательной активностью. И проявляется она по разному. Мой в полтора года умышленно разбил свою тарелку, я протянул ему ещё одну. Хочешь - разбей ! Только как мы потом кушать будем ? Больше не бил.

Опять же передергиваете.

Выше я писал конкретно о шуме от перетаскивания мебели, мягкие наклейки отлично помогают.

И пусть двигает, познаёт, интересуется. В этом и есть его развитие, как физическое, так и личности. Это его опыт, маленький, но опыт. А сидя в зоне, он ничего не приобретёт, потому что всё, что за "забором" его будет пугать и настораживать.

Ну так что мешает копеечные наклейки под ножки стола и стульев наклеить?

Ничего кроме узколобости или лени этому помешать не может.

А ребенок пусть дальше все двигает, но при этом не будет лишнего шума.

Никогда бы не опустился, чтобы в стену стучать, письма писать или вызывать полицию за то, что в футбол под окнами играют.

И снова передергиваете.

Игровая площадка во дворе это как раз то место где дети и должны играть в активные/шумные игры, если кому-то мешает, то закрыл окна и все, тишина, если конечно окна не дырявые.

как только прочитал это, сразу стало понятно что дальше пойдут теоретические измышления
так и оказалось

Плохо читали раз для вас все так оказалось.

У ваших родных адекватные соседи.
Но вы связываете это с тем, что дети ходят в спортивные секции и под ламинатом изоляционный слой?

Я связываю это с тем, что дети дома не бесятся, а если и играют, то упавшие игрушки или передвижение мебели не создают лишнего шума.

а как детей удерживать в этих игровых зонах? привязывать что ли?

А это уже вопрос воспитания, процесс сложный и требует усилия от родителей, поэтому большинство предпочитают этим не заморачиваться и будь что будет.

А тот, кто хочет спать, пусть беруши во все отверстия засунет.

А ты попробуй с берушами будильник телепона услышать в 4.00 !

соседей в игнор. дверь не открывать. будет колотить в деверь или настойчиво звонить, пригрозить полицией

и что я не догадалась вызвать полицию когда соседский говнюк радость родителей в течении 30 минут звонил в дверь что б я вынесла закинутый, в очередной раз, мяч в наш сад. А потом ещё и мамаша трезвонила.

спасибо за подсказку

родитель должен организовать ему соответствующий досуг или занятия
У родителей может элементарно голова болеть после работы
но создать условия, где ребенок может играть никому может каждый родитель.
Никакого ограничения в развитии или в свободе передвижения, обычный распорядок и воспитание
А это уже вопрос воспитания, процесс сложный и требует усилия от родителей

Вам виднее, 4 племянника это очень богатый личный опыт... Педагог-новатор...

А ты попробуй с берушами будильник телепона услышать в 4.00 !

Так можно соседа попросить, чтоб разбудил.... Всё равно не спит...

Вам понравится если кто-то на тротуаре нарочито будет идти всех расталкивая, а на претензии ответит "не стой у меня на пути, ищи другой тротуар"?

не путайте божий дар с яичницей

Детей у меня нет

ага, понятно...теоретик из серии

вы все замечательно разложили по полочкам...но это стандартные ситуации с подросшими детьми и адекватными соседями... а дети бывают маленькими, больными..дети занимаются музыкой и упражнения невозможно делать где-то, заниматься нужно дома... и соседи бывают полными идиотами.

пример первый:

ребенку несколько месяцев, у него режутся зубки и он капризничает, плачет. Как устранить этот шум, что бы не дай бог не помешать соседу, который на каждый всхлип ребенка стучит по батарее?

пример второй:

у соседки ребенок-аутист, как она должна устранить шум, который создает ее ребенок? каждое утро она с ребенком уезжала на занятия..сборы всегда были шумными, могли сопровождаться криком...Сосед выходил на лестничную клетку и начинал орать, что бы она заткнула своего дебила и не мешала ему отдыхать...уже от этого крика просыпался весь дом. Что делать в такой ситуации?? вы знаете ответ?

пример третий:

мой ребенок занимался игрой на пианино. Когда принималось решение о покупке инструмента разумеется рассматривалась проблема - как не мешать соседям. Инструмент был куплен электронный. Дом был ужастный - звукоизоляция никакая, было слышно как люди разговаривают в квартире на два этажа ниже.Одна соседка начала стучать в пол - ее раздражает звук, который издают клавиши и педали инструмента. Я сказала хорошо, мы сей звук можем без проблем заглушить - будет заниматься без наушников. Разборки были долгими и нудными...в конечном итоге мадам подала в суд, что бы нам запретили совсем играть на пианино - суд разрешил заниматься, in Zimmerlautstärke, ruhezeiten von 22 bis 8 und 13 bis 15 Uhr einhalten, nicht länger als 5 stunden werktags und 3 stunden an sonn- und feiertagen... и не дольше чем 30 минут одно и то же.

или в угоду соседке нужно было прекратить заниматься?? никому не мешали, только ей... мы ничего не нарушали, не шумели, тихие часы соблюдали - она кстати пыталась доказать обратное, что он всегда стучит по клавишам в тихий час - пришлось принести расписание уроков и автобусов - ребенок физически не бывал дома с 13 до 15.

Вам виднее, 4 племянника это очень богатый личный опыт... Педагог-новатор...

+100
Да моя внучка в садике с 8-18.30 3 раза в неделю гимнастика в ДЮСШ, и у неё ООЧЕНЬ много энергии ещё дома прыгать как Плесецкая по квартире до 22...22.30 а в выходные весь день на даче набегается вроде,но и дома та же история..Она у нас гиперактивна.
Немцы понятно не любят Ауслендеров, но я знаю и русских,которые на каждый чих бегут по соседям, "смотрят за собаками, указывают на их "личное место для велосипедов у подъезда.Это уже человек больной на психику. Тут только пустырник..ну или полноценный секес

Знаете есть разные люди, им нагадить как воздух нужен, но не считаю нужным как-то в ответ мстить. Мы когда в новую квартиру переехали, нам сразу старые хозяева сказали о том, что снизу живёт бабку румынка и на всех жалуется. Я на тот период была беременна и иногда за племянницей присматривала. Так она уже во время ремонта начала стучать по батареям, далее когда племянница у нас была. Так одно дело мы ей мешали, а она так всем своим стучанием по батареям. Но нашлись у нас новые соседи которые тоже на многих писали писульки и она под раздачу попала, стала тише воды себя вести.

А есть в другом доме одна, начался конфликт из-за детей, вот она жалобы в юа писала на моего сына. Только ей самой аукнулось, произошла одна история и она попала под их контроль.

Был ещё случай один мальчик моему сыну железной палкой под глаз дал, был ужасный синяк. В общем сын в садик с ним пошёл, так что сделал детский сад к сообщили в юа, хотя сын сказал кто его ударил, к нам и тем родителям проверка пришла. Главное у тех родителей спрашивали, а точно их ребёнок нашего ударил, а может это были все таки родители. К нам пришли как то "дружелюбно" спросить кто тот мальчик.

В общем ничего не бойтесь, проверять юа должны раз поступил им звонок, может ещё пару раз прийдут с проверкой это их работа

дубасили нам в пол

Заяву против них что шумят

им спать надо

С гаденькой улыбкой "вам снотворного грузовик подвезти"? И вообще в ответ на любую претензию спокойно стебать их. Довести до белого каления, соплей и истерик.

мы вообще иностранцы,

Заявление за расизм

мы должны им оплачивать квартиру

Суньте им налоговый кодекс, и предложите найти где написано, что вы им задолжали. Не найдут- заставить извиняться.

Что они за нами следят

Заяву за преследования, причем подтвержденные ими самими.

Ну и владельцам дома написать.

Потом будут заискивать и улыбаться.

Вы можете подать в суд "Unterlassungsklage", т. е. суд может запретить соседям в виде "Einstweilige Verfügung" возводить на Вас напраслину итп.

Это через адвоката делается? Сами проходили через эту замечательную процедуру?

Муж посоветовал им в альтхайм перебраться. Это когда он к нам приходил, сосед, что наша дочь громко ходит. Ну, она, карапуз, понятно, 15 кг, но это как бы не причина. Наверное после этого совета он и решил нам нагадить.

Муж посоветовал им в альтхайм перебраться.

вот этим вы все доброе о себе перечеркнули,стало понятно кто конфликтен и я склонен верить соседям после этого

То есть, Вы хотите сказать, что если человек стучит громко, возможно ногами в вашу квартиру, обзывает и унижает Вас, а так же Ваших детей то надо что, угрожает и орёт на весь подъезд то конфликтны мы? Спасибо ему сказать или как? Это мы пошли на конфликт? Чудной Вы.

Забыла добавить автор, мы в кв поставили камеры(направлена прям на дверь) и табличку на дверь с предупреждением что идет видео запись не хотите попасть в кадр не звонить и не заходить. После этого наши соседи замолчали и больше не доставали. Они все грозились в ЮА настучать, и я на всякий подготовилась вдруг они протокол шума ведут, что б раз и доказать что не шумел ребенок. У меня дети 10й сон видят уже в 9 часов, а стучали они к нам и в 16 и 19 часов и что поздно лодатся гнали соседям. Мы со всеми ладим а с ними ток привет. Но если все таки накатают жалобу им точно не поздоровится.

Про камеру идея отличная, хорошо было бы заснять этого соседа, во время его ора. Но скорее всего они будут втихую пакостить. Наверное. Посмотрим что будет, мы пока в гостях, с момента прихода Jugendamt ( вернее и до этого пару дней нас с дочерью дома не было ) дома ещё не были. Так что, что там нового, я пока не знаю.

То есть, Вы хотите сказать, что если человек стучит громко, возможно ногами в вашу квартиру, обзывает и унижает Вас, а так же Ваших детей то надо что, угрожает и орёт на весь подъезд то конфликтны мы? Спасибо ему сказать или как? Это мы пошли на конфликт? Чудной Вы.

не я чудной,а вы,вы красиво писали как вас обижают ,но одним словом о альтехайме все перечеркнули все хорошее о себе и стало понятно что соседка то права наверное а все остальное ваш характер

Мда... Если пожилые соседи хотят тишины, им прямая дорога в дом престарелых. Если многоквартирный дом, то всегда будет шум и тем более когда дети, ребёнка не привяжешь к батареи чтобы вёл себя тихо. Сколько решений судов когда такие соседи жалуются на шум ребёнка и суд решает в пользу детей.

Меня поражают такие люди, как будто сами не были маленькими или у них не было детей и внуков. Если ребёнок очень спокойный как раз с ним что то не так, а нормально развитый ребёнок должен быть подвижным и никак он не может летать по квартире и сидеть тише воды. Он растёт и развивается

Я вас понимаю,но отвечать грубостью на грубость не надо. Отпустите" это на старость и одиночество, им просто скучно,не с кем поговорить
где то в фильме посмотрела- соседка была скандальная, всё ей не нравилось..Так молодые новые жильцы пришли к ней с тортиком, попробуйте, вдруг прокатит.))

ой ребенок занимался игрой на пианино. Когда принималось решение о покупке инструмента разумеется рассматривалась проблема - как не мешать соседям. Инструмент был куплен электронный. Дом был ужастный - звукоизоляция никакая, было слышно как люди разговаривают в квартире на два этажа ниже.

обычный дом.

Мы когда клавир покупали, наткнулись в продаже на НАСТОЯЩЕЕ пианино

Эти пианина не заглушаются

слышно за пару домов при закрытых окнах

От соседей ни слова жалобы не было, потому что все соседи уже из "южных стран" и у всех свои дети

Unterlassungsklage...
Сами проходили через эту замечательную процедуру?

К сожалению проходила, но не с соседями. Была у меня плохая адвокатша. Начинающая. Хороший адвокат большая редкость!
Много ошибок можно было-б избежать, если досконально всё самой изучить. Главное помнить, что право не имеет отношения к справедливости.

А прoцедура действительно "замечательная". Судья оказывала давление в грубой форме, чтоб стороны примирились.

жильцы пришли к ней с тортиком, попробуйте, вдруг прокатит.))

Точно, как вариант... Только сами этот тортик не еееешьте !

Вы очень селективно воспринимаете. Подгоняете всё под Вашу егоистическую логику.
Что за убожеские сравнения?!

испражняться нужно в туалете, а не на диване или в подъезде

Про камеру идея отличная

Тоже так думаю. Даже можно муляж поставить и предупреждение написать. Еффект наверняка будет клёвый.

жильцы пришли к ней с тортиком, попробуйте, вдруг прокатит

и это после заявы в югендамт?!

н.п.

Супруг встает в 5 утра на работу. Ни мне, ни ему детский шум не мешает а у нас многоквартирный дом с кучей детворы с мячом на площадке. Наш балкон 1 эт на против.

С пониманием относимся когда мальчик сверху бегает у себя. Наш 5 летний сын тоже перед сном полон энергии, хотя в садик до 16.00 но не устает там.

Читая вот такие темы на форуме, думаю, не ужели дети причина скандалов и недоразумений между соседями?! Одно дело когда это взрослые проблемы, другое дети. Понятно что после 22.00 шуметь нельзя, но например если ребенок маленький, не обязательно же раздражатся?! Есть беруши например.

В моем детстве мы ложились к 22.00 тоже, смотрели Спокойной ночи малыши. А до этого с братом бессились как могли. В советское время я не помню чтоб у родителей были проблемы а жили мы в хрущевке. Тогда люди человечнее что ли были.

Своих детей я ложу к десяти. И встают норм в 7.00, и учатся норм и никто не сонный. Это я к тому, что знаю как здесь модно спать детям в 20.00.

Была у нас ситуация в другой квартире, там детей не было и одна дама под 50 лет, была не в восторге от тогда еще маленького сына. Но мы просто сьехали, каждый раз получать записки под дверью и стукание в стены тогда огорчало. А сейчас бы не сдалась, зная правила и законы. Просто мы столько сил и времени потратили на ту квартиру. Сделали такой ремонт после пожилых людей, вся квартира с потолками была оббита рейками и тепихи в два слоя на полу. Работа мужа в двух шагах, гонять машину не нужно было. И вот из за того чтоб не раздражать одну даму, сьехали))) До сих пор жалею что поддалась тогда на ее выходки.

А ТС сил и терпения.

Была у нас ситуация в другой квартире, там детей не было и одна дама под 50 лет, была не в восторге от тогда еще маленького сына. Но мы просто сьехали, каждый раз получать записки под дверью и стукание в стены тогда огорчало. А сейчас бы не сдалась, зная правила и законы. Просто мы столько сил и времени потратили на ту квартиру. Сделали такой ремонт после пожилых людей, вся квартира с потолками была оббита рейками и тепихи в два слоя на полу. Работа мужа в двух шагах, гонять машину не нужно было. И вот из за того чтоб не раздражать одну даму, сьехали))) До сих пор жалею что поддалась тогда на ее выходки.

из за такого неадекватного быдла съезжать

на записку реагировать заявлением в полицию, на стук в дверь шумом в рамках хаузорнунга, впрочем и заявления в полицию достаточно что бы такое быдло заткнулось

То есть Вы не добились того, чего хотели?

Почему спрашиваю, у нас тоже "замечательные" соседи. И уже их придирки еженедельные по поводу и без хочется остановить (то не так отжимаем белье и, видите ли, плесень из-за этого, то ребенок в 9 часов вечера бегает, когда бабушка приехали, то цветы не так посадили и им пару лепестков упало, то коляску под лестницей общей (!!!!!) не так ставим, то дверь не так закрываем, то якобы специально ходим порошок стиральный рассыпаем по всей лестнице и т.д), т.к. устали и писульки находить под дверью, и весь этот дичайший бред через себя пропускать и даже тратить время на его обсуждение.

Иногда все же жалеешь, что здесь все слишком по закону, и просто единственный раз объяснить подобным кверулянтам, что у них своя жизнь, которая тоже далека от идеальной и выполнения правил, а у нас - своя.

на записку реагировать заявлением в полицию

Такие записки являются основанием для обращения в полицию?)))) Если это не шутка, то просветите, ибо сами "наслаждаемся" творчеством подобных писателей.

думаю что это белестигунг и должны принять ваше обращение.

Покопаюсь еще в законах. Если это так, то придется идти, хотя противно таким заниматься. С другой стороны, останавливать другими методами этих назойливых мух здесь незаконно.

То есть Вы не добились того, чего хотели?

Добились, но тянулось долго. Когда судья стала кричать настаивать, что-бы стороны примирились, потому что есть дела и посерьёзнее, моя адвокатша испугавшись судьи, посоветовала согласиться на примирение. Невыносимо было терпеть оскорбительный тон судьи, и я согласилась, только что-бы всё скорее закончилось. Это было неправильно. Конечно моему "оппоненту" было плевать на мирное соглашение. Потом всё по новой. Суд, на этот раз без примирений -> Многократные заявления в полицию на основании "Einstweilige Verfügung" суда (причём несколько заявлений были отклонены "wegen Geringfügigkeit")-> Штрафы по нарастающей.
Геморой, но в резулътате оказалось еффективно. Это у меня оппонент был ещё такой "необучаемый" из национальных меньшинств. Он пока не ощутил "наказание рублём", не успокаивался. Немцы обычно благодарнее, им есть что терять.

Почитайте StGB: § 238 Nachstellung, § 187 Verleumdung, § 186 Üble Nachrede. Думаю без компетентного адвоката не справиться. Здесь всё очень непросто. Эти деликты хоть и StGB, но носят как-бы приватный характер.

акие записки являются основанием для обращения в полицию?

Не будут из-за записок заявление принимать. Нужно записки собирать и делать Zivilklage. В полицию надо обращаться уже имея решение суда.
Вот ещё вспомнила из собственного опыта! Когда делается заявление в полицию, то нужно делать "Strafantrag wegen aller in Betracht kommenden Delikte". Иначе будете судиться из-за Nachstellung, a адвокат оппонента докажет что был "Nötigung" - всё, Вы проиграли.
Записки ни в коем случе не выбрасывайте.

Нужно записки собирать

Дык, в ассортименте в шухлядке аккуратно, хоть и не пронумерованы! Где я еще такие потоки сознания от взрослых теток найду? Лежат, ждут своего часа

Вы бы объяснили темному да несведущему все те термины чужеземные и заморские, которыми Вы ругаться на меня изволили, я был бы премного благодарен

огда судья стала кричать настаивать, что-бы стороны примирились, потому что есть дела и посерьёзнее, моя адвокатша испугавшись судьи, посоветовала согласиться на примирение. Невыносимо было терпеть оскорбительный тон судьи, и я согласилась, только что-бы всё скорее закончилось. Это было неправильно. Конечно моему "оппоненту" было плевать на мирное соглашение. Потом всё по новой. Суд, на этот раз без примирений -> Многократные заявления в полицию на основании "Einstweilige Verfügung" суда (причём несколько заявлений были отклонены "wegen Geringfügigkeit")-> Штрафы по нарастающей.

Так в моем случае я ни с кем не ссорился. Просто игнорировал бред различный, улыбался и махал. Когда же барышня и ее домочадцы поняли это, стали жаловаться моей жене, что вот этот негодяй улыбается, но делает по-своему - то есть не реагирует на дичайшие предположения о том, что я хожу ночами порошок разбрасываю или специально в 4 ночи жалюзи поднимаю Попробывали бы они меня в 4 часа разбудить в принципе, был бы тот еще цирк! Ну жена тоже стала этот бред после второго "рассказа" фильтровать. В результате началось топание ногами, подбрасывание бумаг, переставление колясок и даже попытки попросить что-то донести до нас через самого моего дорогущего человека - через тещу, когда в гостях была. Теща, милейшей души человек, первый раз послушала, послала мысленно, а второй раз даже слушать не стала - отмахнулась.

Вы сразу с суда начали или сначала адвокат прислал письмо Вашему Ланселоту с просьбой прекратить кипеш и угомониться?

Это отрывок из жалобы соседки моей знакомой. И там на 3-5 страниц каждый мес..у неё дети ещё школьники,переехали недавно в райнхаус. и говорят только по русски..Ну немку это и бесит. Она попросила помощи написать ответ для ЗАГИ. Муж ей и сформулировал правильно,а я почитав здесь много хороших советов подсказала

Ого, какой тяжелый случай - сидеть все так подробно отмечать, зачОт С такими навыками куда-то бы в сыщики или надзиратели идти - ни одна поденка не пролетит мимо. Я вот ленив крайне для такого, я лучше побухаю в это время ...

Вернемся к нашим баранам. От кого такого счастье? От HV? И что за сим следует, когда данный пипифакс был получен?

началось топание ногами, подбрасывание бумаг, переставление колясок и даже попытки попросить что-то донести до нас через самого моего дорогущего человека - через тещу

Ну вот, всё "по списку":

Nachstellung nach § 238 StGB = это когда некто вступает с Вами в контакт против Вашей воли, несмотря на то, что Вы ясно дали понять, что не желаете. Вам не дают проходу, следят, лишают личной жизни (Stalking)
§ 187 Verleumdung = Вас намеренно оболгали
§ 186 Üble Nachrede = Про Вас распространяют слухи с целью испортить Вашу репутацию
§ 240 Nötigung = путём всяческих угроз, Вас пытаются принудить к каким-то действиям

По всем этим деликтам теоретически можно обратиться в полицию. Я так в начале и делала. Полиция постоянно отказывала в возбуждении дел, поскольку слишком незначительно. Еффективным оказался путь, сначала обратиться в цивильный суд (Zivilklage), что-бы суд запретил опоненту, под угрозой возбуждения уже уголовного дела, всем вышеуказанным в отношении Вас заниматься. Оппонет продолжает Вас донимать-> Вы идёте в полицию, имея решение суда (Еinstweilige Verfügung) делаете заявление, которое не имеют право отклонить, на основании "Еinstweilige Verfügung". Причём заявление нужно делать в сумме по всем возможным правонарушениям (wegen aller in Betracht kommenden Delikte). Иначе если будете заявлять что Вас оболгали (§ 187 Verleumdung), а на самом деле за Вами следили (Nachstellung nach § 238), то оппонента в суде оправдают. Он-то не оболгал Вас, не виноват! Так как-то. Нет логики. Крючкотворство одно. Самое главное соблюдение всяких, кажущихса Вам незначительными, формальностей. Адвокат необходим, но адвокат адвокату рознь!

Из выложенного Вами протокола не видно, чтобы соседку бесила именно русская речь. А вот телефонные разговоры на террасе в полшестого (!) утра и шум там же в полвторого ночи да ещё летом, когда окна не закрыть, - это просто редкостная наглость.

выселять таких соседей как ваша знакомая нужно,на раз два. Есть правила проживания их и нужно придерживаться.

PS: "Anzeige wegen aller in Betracht kommende Delikte"

типчик на улице вырвал у меня из руки хенди и убежал, крича что теперь у него все "доказательства" про меня есть. Вызвали полицию. Он прибежал, говорит: "я изъял телефон. Здесь все доказателъства. Она наркотики в интернете заказывает". Полицейский пишет Анцайге, что тип телефон украл (Diebstahl). На суде меня спрашивают: "Как вы думаете, с какой целью он телефон отнял? Что-бы обогатиться?" Я: "нет, что-бы поиздеваться". Суд оправдал придурка поскольку Diebstahl не было, был Nötigung, но Nötigung не обсуждался. Во как...

Мэм, а Вы классно подкованы Наверное, к сожалению, т.к. не по доброй воле читали же и изучали всю эту казуистику. С моей стороны большущая благодарность - теперь знаю хоть, куда плыть и как потенциально отвадить эту пошесть совать нос в каждый дырку!

Удачи Вам

а вы не думаете о том что возможно людям надо в 4 утра на работу вставать.

Абсолютно вас поддерживаю.

Даже если им не на работу по причине пенсионного возраста, то они привыкли так жить. У меня есть родня такая. В гости приезжают и ложаться в 22 часа. И мы тоже с ними. Встают в 4 утра. Не могут иначе. А мы можем пару дней потерпеть.

ерунду не говорите. Те люди которые в 4 встают уже в 20:00 вырубаются и ничего не слышат.

Это вы не говорите ерунду. Я встаю в 4 утра, когда первая шихта. Заснуть даже в 21 час большая проблема.

я встаю в 4, засыпаю иногда и в 12, а могу и в 8 спать лечь. Жаворонок я.

Из выложенного Вами протокола не видно, чтобы соседку бесила именно русская речь.

Это было в первых письмах,конкретно говоря .."что мы их не понимаем, они не говорят по немецки.." в других письмах-.." дети бегают на улице и шумят..", дети звонят в дверь, и нам даже слышно.." Мальчишки у них шумные конечно,громкоголосые,но мы сделали вывод, раз не подействовали жалобы на детей,то в июне когда на неделю родня приезжала,вот бабушка и через забор лезла их записывать..в прямом смысле..Когда мы с мужем читали,мы сначала подумали это розыгрыш..Знакомые конечно бывают шумными, но я считаю что каждый чих,один два раза в 2.3 мес это просто смешно.
Вы знаете что в Гамбурге нет рюэштундэ в будни..У нас траву,кусты перед домами стригут с 13 до 17.
Соседи сверху 2 мес ремонт делают, Собачка маленькая завелась в соседнем подъезде(балконы рядом)- воет и скулит с утра и в период дня пока не придут её хозяевА..Соседка снизу полячка орёт с мужем и поздно и ночью..но не всегда конечно..И мы никогда не бегали и не жаловались,т.к у всех всё бывает,надо быть терпимыми к соседям.

Захотят передвигаться по квартире бегом, прыгать с дивана на кресло? Что будет?

просто заинтересовало... вы действительно разрешаете детям делать всё что они хотят? хотят прыгать на диванах - пусть прыгают, хотят на люстрах качаться - пусть качаются, хотят по шкафам скалолазить - пусть скалолазят?

просто заинтересовало...

Да ничего Вас не заинтересовало. Я не говорила про "делать всё что они хотят" и "на люстрах качаться". Домыслы из серии: "испражняться нужно в туалете, а не на диване или в подъезде" - #108

Читая вот такие темы на форуме, думаю, не ужели дети причина скандалов и недоразумений между соседями?!

не дети сами по себе, а шум. А шум действует на нервы, особенно если до этого были тихие соседи. А потом всё зависит от того, как люди реагируют. Одни жалуются/разговаривают по хорошему, другие начинают орать. Одни воспринимают замечание на шум нормально и стараются вечером с ребёнком чем то более менее тихим заняться. А другие встают в позу: хочет мой ребёнок вечером по диванам прыгать и по квартире бегать - имеет право.

не каждый владеет исскуством деискаляции. Это уже видно по этой теме: сколько людей уже посоветовали назло ещё больше шуметь?

В советское время я не помню чтоб у родителей были проблемы а жили мы в хрущевке. Тогда люди человечнее что ли были.

ах, и тогда были. У нас в союзе, соседи под нами иногда жаловались на меня, что я в квартире прыгаю. Не часто, но жаловались. Может были дни, когда уставшие были или голова болела, покоя хотелось, а наверху ребёнок резвился.

в воскресенье утром в полшестого на террасе звонить? Здесь дамочки уже возмущаются, что в будние дни хандверкеры в 7 утра начинают работать.

и опять же в воскресенье до половина второго ночи орать на террасе? ваша знакомая пусть радуется, что ночью полиция не подъехала.

на этом форуму в таких случаях советуют полицию вызывать

Да ничего Вас не заинтересовало. Я не говорила про "делать всё что они хотят" и "на люстрах качаться". Домыслы из серии: "испражняться нужно в туалете, а не на диване или в подъезде" - #108

ах, вы лучше меня знаете что меня интересует , а что нет?

Ваш вопрос был "а если дети хотят". Мой ответный вопрос: вы своим детям действительно всё разрешаете? Или всё таки пытаетесь вечером с ним чем то тихим занятся?

А другие встают в позу: хочет мой ребёнок вечером по диванам прыгать и по квартире бегать - имеет право.

Эм ..... это вообще-то нормально для детей. В позу становятся те, кто хочет, чтобы в общежитии были только их правила. Например, Вы.

не дети сами по себе, а шум. А шум действует на нервы

Одни воспринимают замечание на шум нормально и стараются вечером с ребёнком чем то более менее тихим заняться.
А другие встают в позу

не каждый владеет исскуством деискаляции. Это уже видно по этой теме: сколько людей уже посоветовали назло ещё больше шуметь?

Некоторым в кайф бодаться, как баранам, потому что ни на что более осмысленное их примитивных мыслительных процессов и уровня культуры не хватает.

да это понятно, они ещё не перестроились на Германию. Про полицию не знаю,не рассказывали.
В любом случае, всем надо быть терпимее..и с соседями дружить
" не купи квартиру,приобрети хороших соседей"

это фирмы наверно стригут, не делать же им паузу на два часа.

зачем? Если нет Ruhezeit.

Ваш вопрос был "а если дети хотят"

Мой вопрос нику "kampal" был "А что будет?"
Мой ответ на Ваш вопрос: "Всё должно быть соразмерно, иметь смысл" (извините, не приходит в голову как лучше сказать "Verhältnismäßig", гармонично?) Я полностью осознаю свою ответственность за безопасность ребёнка, но держать детей в отведённых для них "зонах" считаю безсмысленным насилием.

Моемы сыну было 2. После друзей, пляжа, горок, качелей, куличиков и футбола на улице, дома был паркур. Между столом и креслом на полу лежал пружинный матрас. Ребёнок, как маятник, прыгал со стола на матрас, отрикашетив от матраса на стол или на кресло. Перед сном читаем друг другу книжки.

Мой вопрос нику "kampal" был "А что будет?"

бессмысленно туда задавать вопросы, там ответ один - у вас не хватает мозгов и культуры.

да это понятно, они ещё не перестроились на Германию. Про полицию не знаю,не рассказывали.
В любом случае, всем надо быть терпимее..и с соседями дружить
" не купи квартиру,приобрети хороших соседей"

мы тут 15 лет...вполне себе перестроились.

я устала быть терпимее, устала подстраиваться под кого-то...почему соседи не хотят подстроиться? почему они не терпят меня, я же их терплю?

например:

я встаю в шесть - иду в душ, сосед звонит в дверь - ты мне мешаешь спать, я только в 2 часа ночи лег спать. Ну твою ж дивизию, я же молчу когда ты в час ночи со шпэтшихта приходишь и идешь в душ...мне тоже слышно и мешает и через 5 часов вставать, но я молчу, я все понимаю...в ответ тоже жду понимания, почему ему можно в час ночи в душ, а мне в 6 утра нельзя???

почему я должна быть тепримее, а он нет?

После друзей, пляжа, горок, качелей, куличиков и футбола на улице, дома был паркур. Между столом и креслом на полу лежал пружинный матрас. Ребёнок, как маятник, прыгал со стола на матрас, отрикашетив от матраса на стол или на кресло. Перед сном читаем друг другу книжки.

И вырастет настоящим мужиком, а ни каким-нибудь занудой. Его мозг в этом возрасте устроен в направлении : "Пробуй новое". Активность, еда, прыжки, книги, матрасы и т.д. - это все работа для его мозга. Ребёнок приобретает свой опыт, а опыт в его случае - это количество повторений. В "загоне" он этого ничего не увидит, это все пройдёт мимо него. А последнее в этом случае - это думать, что о тебе подумают соседи. Они прежде всего думают о себе, но никак не о будущем вашего ребёнка.

бессмысленно туда задавать вопросы, там ответ один - у вас не хватает мозгов и культуры.

Лучше согласиться с "критиком", потому что у "критика" уже портится настроение... И фразеологические обороты уже изменились....От глубоких мыслительных процессов и высокого уровня культуры наверное....

Некоторым в кайф бодаться, как баранам, потому что ни на что более осмысленное их примитивных мыслительных процессов и уровня культуры не хватает.

И потом, это же ведь только его мнение. Может быть и у него появятся свои дети, тогда он сам увидит всю абсурдность своих размышлизмов.

полностью солидарна,я как раз и пишу тем оппонентам кто вечно бегает,звонит,жалуется итд..всё им мешает, на каждый "пук,чих" пишут кляузы..

Мы тоже всех понимаем, у нас полячка снизу с маленькой девочкой 3 лет., до года всегда плакала,беспокойная, но я до ужаса её люблю,то игрушку подарю, то угощу при встрече..мама её сама год не высыпалась. понимать надо

я встаю в шесть - иду в душ,

у меня сын встаёт в 5, моется, муж в 5.45 моется. Да вроде весь подъезд рано встаёт,и никого не довольного. квартиры дорогие,все работают.
Некогда бегать и выяснять. все понимают др друга.

покажите мне фирму, которая этот руецайт соблюдает. Сколько у нас газоны стригут или фирмы ремонт делают, долбят и шумят с 7 до 4, делают паузу на обед в 12 и всё. Но она никак не три часа.

Почему я должна что-то показывать? Какое мне дело до фирм? Они ничего не нарушают, мы говорим про Гамбург где RZ отменён. Остальные города меня не интересуют как таковой.

Прочитала все комментарии и поняла, что практически все люди эгоисты, каждый желает только себе комфорта и не думает, как при этом себя будет чувствовать другой. Удивляют советы делать гадости назло.....У самой двое детей и знаю, что если мать уделяет внимание своим детям, шума от них будет на порядок меньше. А когда им дана полная свобода, при этом в стенах квартиры, то часто будет беспредел. В этой ситуации понятно, что соседи относятся предвзято, конечно. Но может стоит и маме посмотреть на ситуацию со стороны соседей, что при этом они чувствуют, как им живется. И не идти на конфликт. Многие матери зациклены только на своих детях, типа они должны развиваться, расти, познавать мир, не важно какой ценой, плевать на других, мы же мир познаем, не важно, что в этом мире находятся и другие люди, которым мы можем доставлять неудобства. Эти люди тоже, между прочим, этот мир! И надо учить своих детей уважать их и учитывать их интересы. Сами сейчас очень страдаем от соседей, у которых двое детей. И то, что один 3-летний носится над головой, это ладно. А вот от крика второго ребеночка уже сил нет, так как это не плач, это просто ужасные вопли, как будто его режут на части и это начинается с 7 утра и заканчивается в 22 вечера и продолжается в течении всего дня. И это не преувеличение. Как жить с этим, не знаю. Я уже переживаю, что с этим ребенком что-то не так, может он болен чем-то, а родители не знают. Менять квартиру мы не будем, так как этот дом сдает мой зять и мы не собираемся менять пока ничего. Знали бы, что ребенок такой крикливый просто не сдавали бы этой семье. И не выселить сейчас их, так как типа дети защищены.....Все понимаю, но сил больше не хватает терпеть. Вот и как же быть....Считаю, что мать должна выяснить, почему ее ребенок постоянно так ужасно плачет, но мать, скорее всего, пофигистка и со стальными нервами((((( И ей плевать, как при этом другим....

Прочитала все комментарии и поняла, что практически все люди эгоисты, каждый желает только себе комфорта и не думает, как при этом себя будет чувствовать другой.

Я Вам даже больше скажу.... Весь Мир так устроен эгоистически, начиная с самого "верха" от "Новичка" и "Боинга", заканчивая - "Вы иностранцы, мы за вами следим из-за занавески." А заниматься достоевщиной - последнее дело, когда вопрос касается ребёнка.

если мать уделяет внимание своим детям, шума от них будет на порядок меньше.

Сколько людей, столько и мнений... И ситуации бывают абсолютно разные.

Но может стоит и маме посмотреть на ситуацию со стороны соседей, что при этом они чувствуют, как им живется.

Может и маме стоит посмотреть со стороны соседей, а может и соседям посмотреть на ситуацию со стороны мамы.

И надо учить своих детей уважать их и учитывать их интересы.

А с этим как раз никто и не спорит. Только каждому фрукту - своё время. В процессе подрастания добавятся и вопросы этики.

А вот от крика второго ребеночка уже сил нет, так как это не плач, это просто ужасные вопли, как будто его режут на части и это начинается с 7 утра и заканчивается в 22 вечера и продолжается в течении всего дня. И это не преувеличение. Как жить с этим, не знаю.

Вот видите, Вы не знаете как с этим жить, а советы даёте...

Я уже переживаю, что с этим ребенком что-то не так, может он болен чем-то, а родители не знают. Все понимаю, но сил больше не хватает терпеть. Вот и как же быть....

А Вы, чтобы Вас не терзали смутные сомнения, поднимитесь к ним, и включив дипломатию на бытовом уровне, предложите им свою помощь в решении этого вопроса. У Вас же хватает дипломатии не идти на конфликт. Они конечно откажутся, но зерно в их головы Вы посеете. Писем Вы с жалобами не пишете, не хамите им... Придите с добрыми глазами, а не с предъявой о культуре жизни в общественном месте.

Считаю, что мать должна выяснить, почему ее ребенок постоянно так ужасно плачет, но мать, скорее всего, пофигистка и со стальными нервами((((( И ей плевать, как при этом другим....

Мне почему-то кажется, что Вас расстраивающая семья - местные немцы. Очень похожее поведение. Потому что с нашими Вы уже наверняка бы пришли к какому-нибудь соглашению. Вот у меня в соседнем подъезде живёт молодая семья местных немцев. На улице снег, холодно, а мама с папой прогревают машину, курят внутри, окна закрыты. А ребёнку 8-9 месяцев сидит и дышит. Им всё по барабану. Только в своё оправдание они скажут :-" Да мы живём без комплексов" А в таком же случае, но с нашей семьёй в машине - они скажут, что у русских отсутствует культура.

покажите мне фирму, которая этот руецайт соблюдает. Сколько у нас газоны стригут или фирмы ремонт делают, долбят и шумят с 7 до 4, делают паузу на обед в 12 и всё. Но она никак не три часа.

а на них не распростроняется домой порядок, у них свои законы.

1.1.2 Nachtzeiten für Baustellen – aber keine Mittagsruhe

Dabei gilt als Nachtzeit die Zeit von 20:00 Uhr abends bis 07:00 Uhr morgens. Das bedeutet, dass die erhöhten Immissionsrichtwerte tagsüber zwischen 07:00 Uhr morgens und 20:00 Uhr abends gelten und keine Mittagsruhe oder etwas ähnliches einzuhalten ist.

Auch der Einsatz von Maschinen auf Baustellen, beispielsweise Betonmischer oder Turmkräne, ist hier geregelt: Für diese gilt in Wohngebieten ebenfalls die Ruhezeit von 20 bis 7 Uhr und ein Einsatzverbot an Sonn- und Feiertagen. Spezielle landesrechtliche Vorschriften bleiben von der Regelung jedoch unberührt.

а вот что б самим пошуметь, то надо соблюдать руецейт

1.2 Privater Baulärm aus der Nachbarschaft - was mache ich wenn mein Nachbar lärmintensiv baut ?

Neben den Vorgaben aus der AVV 1970 gibt es Regelungen besondere Ruhezeiten in Wohngebieten nach der Geräte- und Maschinenlärmschutzverordnung-32.BImSchG-. An diese ist nicht nur der gewerbliche Bauunternehmer gebunden, sondern auch der private Heimwerker.

Nach dieser Verordnung gelten grundsätzlich Ruhezeiten von 20:00 Uhr abends bis 7:00 Uhr morgens. Und an Sonn- und Feiertagen dürfen die tabellarisch aufgeführten Gerätetypen ebenfalls nicht verwendet werden.

Für Freischneider, Grastrimmer und Graskantenschneider, Laubbläser und Laubsammler gelten zusätzlich eingeschränkte

Benutzungsfenster von 09:00 Uhr morgens bis 17:00 Uhr abends und eine Mittagsruhe von 13:00 Uhr bis 15:00 Uhr.

Die Verordnung lässt es zu, dass Behörden im Einzelfall Ausnahmen von den Einschränkungen genehmigen. Für besondere „empfindliche Gebiete“ können die Landesregierungen nochmals gesonderte, weitergehende Einschränkungen festlegen.

Только каждому фрукту - своё время

Да, только есть еще и старший ребенок, который все видит и слышит, в том числе и негативные высказывания родителей по отношению к соседям и уже учится.. Так что надо начинать с пеленок все-таки учить))

Вы не знаете как с этим жить, а советы даёте.

Я советы не даю, я просто рассуждаю, как оно должно бы быть..

поднимитесь к ним, и включив дипломатию на бытовом уровне, предложите им свою помощь в решении этого вопроса.

Да, вот думаю, что пора уже зайти, но пока не решилась еще..еще терплю, но переживаю за ребеночка..

Мне почему-то кажется, что Вас расстраивающая семья - местные немцы.

Наполовину.. она немка, а он из Бразилии..

Да, только есть еще и старший ребенок, который все видит и слышит, в том числе и негативные высказывания родителей по отношению к соседям и уже учится.. Так что надо начинать с пеленок все-таки учить))

Да нет, не с пелёнок, а с родителей, если старший слышит негативные высказывания родителей по отношению к соседям, то пелёнки здесь не при чём... Родителям надо думать прежде чем высказываться.

Я советы не даю, я просто рассуждаю, как оно должно бы быть..

Да понятно это всё... Это я так, чисто гипотетически написал... Здесь все рассуждают. У каждого своя правда, своя логика, свои примеры. Единственное, что можно сказать во всех этих ситуациях, даже если смотреть на эти ситуации с любых сторон - это поступать мудро. Но, если начинаются давление, жалобы, минуя нормальные договорённости и взаимопонимание, то я всегда встану на сторону ребёнка, каким бы шустрым он не был.

Наполовину.. она немка, а он из Бразилии..

По-любому, если она немка, то её гены, по отношению к бразильцу будут доминировать... Так что с улыбкой предлагайте помощь, а там....ээээ, война план покажет !

так что с улыбкой предлагайте помощь, а там...

окей)) спасибо за совет, как-то соберусь и зайду может к ним))

Прочитала все комментарии и поняла, что практически все люди эгоисты, каждый желает только себе комфорта и не думает, как при этом себя будет чувствовать другой. Удивляют советы делать гадости назло.....У самой двое детей и знаю, что если мать уделяет внимание своим детям, шума от них будет на порядок меньше

одно из немногих правильное суждение,согласен на все 100,правда некоторые советы за гранью безумия просто.Почему народ готов воевать но не дружить из кожи лезть что его ребенок развивается и ему позволено все .Конечно просто дать полную свободу чем заниматься с ребенком вечером спокойными играми ,сказками,мультиками,рассказами о семье и так далее ,нет пусть назло соседям орет и прыгает со стола на пол.А потом такой ребенок в старости маму с папой в грош не будет ставить,но все думают нет мой ребенок не такой , это соседские плохие мальчики а не мой

а для Вас только две крайности существуют? Позволить все и не позволять ничего?? И если соседи недовольны, это означать может только одно - детям все позволено, так по-Вашему ?

Речь идет о том, даже если стараешься жить тихо, все равно есть соседи, которым будешь мешать. И что дальше делать? Как с ними договариваться?

а для Вас только две крайности существуют? Позволить все и не позволять ничего?? И если соседи недовольны, это означать может только одно - детям все позволено, так по-Вашему ?

Девушка, прямо с языка сняли, пока писал...

значит мысль таки витала в воздухе.

а для Вас только две крайности существуют?

все с точностью наоборот это для вас и алексея только так

воевать ради войны и не слышать соседей ,мы всегда правы и все остальное быдло не понимает что моим детям разрешено все и вся, а кому не нравятся могут в альтехайм и не понять что вы воспитав таких детей не понимающих слово нельзя и порядок вы делаете себе проблемы в первую очередь а не соседям .

вы воспитав таких детей не понимающих слово нельзя и порядок вы делаете себе проблемы в первую очередь а не соседям .

Вот я Японии есть такой подход в воспитании. Называется " Икудзи". Это целая философия. Ребёнок - Бог ! И до определённого возраста ему можно всё ! Ему ничего не запрещают, не наказывают, не кричат на него. И слово "нельзя" или "плохо" полностью исключено из лексикона до определённого осознанного возраста. Конечно, может это и парадоксально, но эта система проверена веками. И она растит дисциплинированных и законопослушных граждан. А уж, как относятся азиаты к своим родителям... Уж точно не создают таких проблем, как живущие на Западе. Конечно, всё относительно. Но я разрешал всё. И никогда просто так не наказывал. И никакой проблемы для себя я не приобрёл...

воевать ради войны и не слышать соседей ,мы всегда правы и все остальное быдло не понимает что моим детям разрешено все и вся,

Я тоже против подобных войн. Худой мир, как говориться лучше войны...Только обе стороны должны это решать мирным путём, а прогибаться под чьи-то соседские капризы - нет, извините, это мимо.

Есть отведенное время с 7 до 22 часов я могу хоть сверлить и делать ремонт(ну ремонт до 19 лан))) образно говоря, так какого черта прибегать на топот (или упала игрушка или еще что то) ребенка в 16 часов? И не просто просить не шуметь а возникать и наезжать.

это где вы такое в моих сообщениях интересно вычитали?!и про войну ради войны, и про быдло, и про вседозволенность.

цитаты - будьте так любезны.

моим детям никогда не было позволено все что они хотят, и воспитала я из них нормальных мужчин, а не половые тряпки.

но судить об этом не вам.

Прочитала все комментарии и поняла, что практически все люди эгоисты

Эгоизм не является чем-то негативным. Потому как у каждого из нас есть свои интересы. На том и стоим. Эгоцентризм - да, вещь нехорошая.

В Японии детям не то чтобы всё разрешалось..Там другая формулировка- детей не принято ругать и наказывать ДО 5 лет. Но при этом с ними ведется постоянная беседа в игровой форме..итд))

Добрый вечер всем. Так много сообщений, что не могу всем ответить. Я единственное что хочу сказать - своими играми или топотом ножек, ребёнок, которому полтора года, не может создать невыносимые условия для жизни соседей. А про альтхайм, так это была реактивная реакция на ор, оскорбления и угрозы. В принципе, я все что хотела прочесть и знать - нашла и прочла. Отдельное спасибо всем поддержавшим меня. Правы те, кто писал, что надо быть терпимее и лояльнее к соседям. Мы это делаем по отношению к соседям сверху. И вообще, со всеми соседями у нас очень хорошие отношения, кроме одних. И ещё, ребёнок не робот и не собачка. Приказать, дать команду или выключить из розетки я его не могу. И день на день не приходится. А стучать на топот ножек, когда ребёнок только учится ходить...ну ни в какие ворота.

Всем спасибо за участие.

А стучать на топот ножек, когда ребёнок только учится ходить...ну ни в какие ворота.

ну, ну в полтора только учится ходить.

Вы мне к стати так и не ответили, как бы вы себя повели если каждый день над вами, когда спит ваш ребёнок, танцевали, двигали стулья и т.д.

помню одних немецких соседей. зять и бабка прямо бегали и орали как сумасшедшие. потом внучка сама уже приходила 9-10 лет и просто орала АААААА ААААА. так что какие ....."беседы" ....))))))

Не передергивайте, учится ходить, это значит что она ходит, но не на уровне уверенного пользователя, такой ответ походит? И почему Вас это так волнует??

Ну вот недавно, соседи над нами в руецайт дрелили и пылесосили, дрелили и пылесосили. А мой ребёнок спал. И что? Я им тоже постучала. Но не побежала же орать и скандалить. И пылесосит эта соседка всегда в руецайт, когда мой ребёнок спит. И я ничего не делаю. Мне и моему ребёнку это не мешает. И кстати, а почему такой вопрос непонятный. Мы в руецайт никого не тревожим. А если кто спит не в руецайт, то почему меня это должно волновать? У меня своя жизнь и свой график. Или мне подстраиваться под чужую жизнь? Я и моя семья ничего не нарушает. А если людям весело, то пусть танцуют, я за них порадуюсь. У них ещё и посиделки каждую субботу с алкоголем и болтовней на балконе до двух ночи. И че? Я не нервная. Это жизнь.

ну, ну в полтора только учится ходить

есть дети , которые начинают поздно ходить. и что? действительно какой топот от 1,5годовалого ребенка. ваши не топали, сидели смирно в таком возрасте?

пылесосит эта соседка всегда в руецайт, когда мой ребёнок спит. И я ничего не делаю. Мне и моему ребёнку это не мешает.

ну вы уж определитесь ни чего не делаю, это не мешает

или

Я им тоже постучала.

есть дети , которые начинают поздно ходить. и что? действительно какой топот от 1,5годовалого ребенка. ваши не топали, сидели смирно в таком возрасте?

мои не бегали дома, а играли в спокойные игры. В полтора года любимое занятие было достать вещи из шкафа и одеть на себя или раздеть и одеть куклу. Это занятие могло часами длится. так-же очень обе дочки любили чтоб им книжки читали, но современным мама не когда книжки читать, им проще чтоб дети сами себя развлекали.

Ну а про топот от полуторогодовалых, мне и вспоминать не надо, у меня двухлетняя внучка и если она бегает, то прекрасно слышно, но это пресекается, достаточно спокойно сказать - "не бегай, дома нельзя", и она переходит на хотьбу. И с удовольствием бы по прыгала дома, но нельзя и она это понимает.

мои не бегали дома, а играли в спокойные игры...раздеть и одеть куклу... любили чтоб им книжки читали...

Да у Вас идеальные дети. И семья премиум класса.

и она переходит на хотьбу.

Начните теперь с ней изучать русский язык... У Вас получится...

современным мама не когда книжки читать, им проще чтоб дети сами себя развлекали.

правильно, дети должны уметь находить себе занятия. или надо весь день развлекать ребенка? мой прекрасно находил себе игры и занятия сам, что позволяло мне все успевать дома.

Да у Вас идеальные дети. И семья премиум класса.

добрый вечер,

ладно когда дети в квартире шумят...хотя в установленное время какие претензии?

у нас тут сосед-дедок божий-одуванчик, сказал моему сыну, чтобы он когда он идет с собакой гулять , то сын проходил мимо спокойно, не бежал и не прыгал, а то собака пугается...))) почему-т вспомнился Ералаш сразу...про пугливую собаку, которая писалась...)))

Дети не только в квартирах должны сидеть смирно, но и улицам ходить медленно, спокойно и не прыгать...)))и тем более не кричать...

Наш орет теперь только в лесу)))Ходим специально туда поорать...

не верьте этим людям, которые утверждают, что у них дети никогда не бегают, а если и бегают, то останавливаются по приказу. соседи Ваши - говнюки, конечно, любой суд встанет на Вашу сторону, потому они и гадят жалобами в югендамт

Да у Вас идеальные дети. И семья премиум класса.

К вашему можно добавить, что она наливала алкоголь дочерям за праздничным столом. Так в остальном, идеальная, да))

Спасибо за поддержку ;) вроде бы мелочь а приятно.

P.s они всё так же стучат, если дочь громко ходит или может пробежать по залу, или на коленках ходит. Но мы уже не обращаем внимания. Да, кстати, вот эти посетители с Югендамта, перед посещением нас, запрос делали на детей ( где учатся и как ). И сказали мужу сами, что информация ложная ( кстати анонимная) но мы знаем что это они, они нам угрожали что будут жаловаться. Так вот, они сказали ( югендамт ) что поняли что инфо ложная, потому что наши дети одни из лучших в школах. Я не хвастаю, так оно и есть на самом деле. Ну, надеюсь, этим все и закончится.

И ещё, самое интересное. Мне иногда кажется, что они ходят с палками постоянно, которые до потолка достают. Потому что

"Ответ на шум" мы получаем незамедлительно. В течении пяти - десяти секунд.

Недавно, на второй этаж переехала соседка, и вот как - то вижу что наш "любимый" сосед разговаривает с ней на улице в напряжённом тоне и чем - то недоволен. Пока мы коляску занесли и т.п, поднимаемся на второй этаж и видим, что эта соседка моет окна в подъезде. Можно догадаться, что он ей высказывал.

К вашему можно добавить, что она наливала алкоголь дочерям за праздничным столом.

забыли добавить в разрешённом возросте, лучше пол бокала вина дома, чем всё попало в подворотне. Теперь дети совершенолетние 18 и 27 лет и больше бокала вина по праздникам не пьют.

лучше пол бокала вина дома, чем всё попало в подворотне

Странная логика... В таком случае и шприц можно было предложить. Дома стерильнее, чем в подворотне...

Вот и дружите с соседкой против соседа.