Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Проблема с терапевтом-куратором психо-неуравновешенных детей

1549  
alex nezhin знакомое лицо12.06.18 16:16
NEW 12.06.18 16:16 
Последний раз изменено 13.06.18 14:28 (Herzog)

Терапевт, которая курирует детей с психическими отклонениями (расстройствами) пришла по работе в семью, где подросток имеет 100% инвалидности (аутизм). В результате контакта, который видимо нервировал подростка, он взял и запустил в нее (врача-терапевта) теннисную или бадминтоновую ракетку, которая к сожалению ко всему имела сколы и трещины. В результате она получила ранение (внешне в виде царапины).

Она обратилась к врачу, он выдал на неделю больничный (может и не последнюю). Работает она зельбсстендиг (сама себе руководитель).

И теперь начала предъявлять претензии к родителям, видимо по шмерценгельд!!!???

В семье работает только отец, мать по понятным причинам не может.

Какие решения могут быть по этой проблеме?

#1 
Жужа2009 местный житель12.06.18 16:33
12.06.18 16:33 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:16, Последний раз изменено 12.06.18 16:38 (Жужа2009)
И теперь начала предъявлять претензии к родителям, видимо по шмерценгельд!!!???


вы описываете ситуацию со стороны, сами ничего толком не знаете: что за претензии, в каком объеме. О чем конкретно речь идёт? С какой формулировкой? Устно, письменно?.

#2 
alex nezhin знакомое лицо12.06.18 16:42
NEW 12.06.18 16:42 
в ответ Жужа2009 12.06.18 16:33

Она пока рассказывает, какие большие проблемы она получила.

#3 
Жужа2009 местный житель12.06.18 16:52
NEW 12.06.18 16:52 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:42

ну пусть рассказывает. Когда что-то конкретно требовать начнёт ( вангую, что не начнёт) тогда и стоит советоваться.

#4 
alex nezhin знакомое лицо12.06.18 17:35
NEW 12.06.18 17:35 
в ответ Жужа2009 12.06.18 16:52

Узнал, что она пока на больничном. И пока спрашивала о семейной Haftpflichtversicherung, т.е через страховку что-нибудь "придумать". Во-первых родители забыли продлить страховку. Но думаю здесь не тот случай также.

#5 
Жужа2009 местный житель12.06.18 18:31
NEW 12.06.18 18:31 
в ответ alex nezhin 12.06.18 17:35

то, как вы рассказываете -про поведение СПЕЦИАЛИСТА выглядит странно. Она имеет профессионально! дело со 100% ментальным инвалидом, не способным нести ответственность за свои поступки.

В любом случае, не бегите впереди паровоза. Если что - все претензии только в письменном виде. Тогда и париться будете.

#6 
SULU патриот12.06.18 19:06
SULU
NEW 12.06.18 19:06 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:16, Последний раз изменено 12.06.18 19:07 (SULU)

слать лесом в её собственную страховку от несчастного случая на производстве. все претензии письменно.

"Бог не играет в кости" (С)
#7 
Fru Bu коренной житель12.06.18 19:58
Fru Bu
NEW 12.06.18 19:58 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:16

Шла бы дама работать на конвейер конфеты упаковывать, не получила бы ракеткой. Она же знает, что имеет дело с психически больным человеком, какие претензии? Несчастный случай на производстве, издержки профессии. Сорри, если не по теме.

Sorry boy, i'm in love with someone else...
#8 
nadezhda69 патриот13.06.18 10:28
nadezhda69
NEW 13.06.18 10:28 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:16

Вы чё, какие претензии? Это с нее надо требовать деньги за моральный ущерб. Она не справилась со своей работой. Не компетентна! Довела ребенка до буйства! Хай лечится дальше. Не вздумайте ей платить!

#9 
не_за_будкa патриот13.06.18 10:53
не_за_будкa
NEW 13.06.18 10:53 
в ответ nadezhda69 13.06.18 10:28

да, какой спрос с дебила

"Мы - русские, какой восторг!" - Суворов
#10 
nadezhda69 патриот13.06.18 11:48
nadezhda69
NEW 13.06.18 11:48 
в ответ не_за_будкa 13.06.18 10:53
да, какой спрос с дебила

Ээээмм...это вы про кого написали? Кто в данном случае - дебил?

#11 
SULU патриот13.06.18 13:27
SULU
NEW 13.06.18 13:27 
в ответ nadezhda69 13.06.18 11:48

ясно же, тот, с кого вы предложили потребовать "деньги за моральный ущерб."

"Бог не играет в кости" (С)
#12 
nadezhda69 патриот13.06.18 18:31
nadezhda69
NEW 13.06.18 18:31 
в ответ SULU 13.06.18 13:27

Ааа, ок.

#13 
avangardservice коренной житель14.06.18 06:53
avangardservice
NEW 14.06.18 06:53 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:16

забейте, это ее хотелки сорвать бабла просто, реьенок 100% инвалид и 99.9% со всеми справками. Ей все равно ничего не светит. Хочет просто денег с кранкенкассы скассировать и все. Из-за царапины на больничный не уходят. Врач не может не дать больничный так как он потом попадет случись что.

#14 
Nichja патриот14.06.18 07:57
Nichja
NEW 14.06.18 07:57 
в ответ alex nezhin 12.06.18 16:16, Последний раз изменено 14.06.18 07:59 (Nichja)
Терапевт, которая курирует детей с психическими отклонениями (расстройствами) пришла по работе в семью, где подросток имеет 100% инвалидности (аутизм). В результате контакта, который видимо нервировал подростка, он взял и запустил в нее (врача-терапевта) теннисную или бадминтоновую ракетку, которая к сожалению ко всему имела сколы и трещины. В результате она получила ранение (внешне в виде царапины).
Она обратилась к врачу, он выдал на неделю больничный (может и не последнюю). Работает она зельбсстендиг (сама себе руководитель).
И теперь начала предъявлять претензии к родителям, видимо по шмерценгельд!!!???
В семье работает только отец, мать по понятным причинам не может.
Какие решения могут быть по этой проблеме?

Где в этот момент находились родители ребенка?

Что они делали?


И пока спрашивала о семейной Haftpflichtversicherung, т.е через страховку что-нибудь "придумать". Во-первых родители забыли продлить страховку. Но думаю здесь не тот случай также.

Что-то странное родители говорят. Обычно, такие страховки продлеваются автоматом, если их не расторгнуть.

Так что, пусть сначала УБЕДЯТСЯ, что у них страховки нет.


Если страховка есть, то ЛЮБУЮ претензию дамы передавать в страховку. Страховка разберется, было ли нарушение Aufsichtspflicht со стороны родителя или нет.

Если решит, что было ( в чем я сомневаюсь), то заплатит. Если, что не было, то не заплатит.

Сами родители не будут платить ничего.


Если страховку они расторгли, то даме отвечать, что ребенок инвалид и посему за свои действия не отвечает.

А они, как Aufsichtspflichtige, не считают себя ответственными за ущерб, потому что она сама СПЕЦИАЛИСТ по работе с такими детьми. То есть, по их мнению, ЕЙ во время ЕЕ работы не нужен "помощник" в лице родителей, который постоянно должен следить ща поведением ребенка, она должна быть сама в состоянии коммуницировать с подобными детьми, в том числе и тет-а-тет.

И ЗНАТЬ, что они достаточно НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ, бывают агрессивны. Вести себя соответственно. И быть готовой к ПОДОБНОМУ.


Если дама и после этого не успокоится, требования ее игнорировать, письма все от адвоката тоже. Реагировать только на письма из суда. В которых возражать на требования дамы и обосновывать свое возражение по схеме, приведенной выше.

Лейтмотив: родители во время того разговора НЕ НАРУШИЛИ свой Aufsichtspflicht. Потому что ребенок находился не с кем-то, кого они должны были быть в СОСТОЯНИИ ЗАЩИТИТЬ от своего ребенка и от возможного нанесения ущерба/ в том числе и здоровью ( например, маленький ребенок), а СПЕЦИАЛИСТ по работе с такими детьми.

То есть, по умолчанию, знающий все риски, и могущий общаться с такими детьми и в ОТСУТСТВИИ родителей.


А раз Ауфзихтспфлихт не нарушили,то, согласно закону, и ушерб возмещать НЕ ОБЯЗАНЫ.

https://dejure.org/gesetze/BGB/832.html

§ 832
Haftung des Aufsichtspflichtigen

(1) Wer kraft Gesetzes zur Führung der Aufsicht über eine Person verpflichtet ist, die wegen Minderjährigkeit oder wegen ihres geistigen oder körperlichen Zustands der Beaufsichtigung bedarf, ist zum Ersatz des Schadens verpflichtet, den diese Person einem Dritten widerrechtlich zufügt. Die Ersatzpflicht tritt nicht ein, wenn er seiner Aufsichtspflicht genügt oder wenn der Schaden auch bei gehöriger Aufsichtsführung entstanden sein würde.
(2) Die gleiche Verantwortlichkeit trifft denjenigen, welcher die Führung der Aufsicht durch Vertrag übernimmt
#15 
bb8 коренной житель14.06.18 08:39
bb8
NEW 14.06.18 08:39 
в ответ Nichja 14.06.18 07:57
Что-то странное родители говорят. Обычно, такие страховки продлеваются автоматом, если их не расторгнуть.


эт да. но если взносы не платить, то и покрывать страховка ничего не будет

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#16 
SULU патриот14.06.18 09:22
SULU
NEW 14.06.18 09:22 
в ответ Nichja 14.06.18 07:57, Последний раз изменено 14.06.18 09:28 (SULU)
Страховка разберется, было ли нарушение Aufsichtspflicht со стороны родителя или нет.Если решит, что было ( в чем я сомневаюсь), то заплатит. Если, что не было, то не заплатит.


ровно наоборот. нарушение Aufsichtspflicht- это Fahrlässigkeit, т.е. для страховки прчина не платить.


и вообще, Haftpflichtversicherung тут не при чём. это производственная травма.

"Бог не играет в кости" (С)
#17 
alex nezhin знакомое лицо14.06.18 10:00
NEW 14.06.18 10:00 
в ответ Nichja 14.06.18 07:57

Большое Спасибо за компетентный и содержательный ответ!!!!

#18 
Цаля свой человек14.06.18 10:03
Цаля
NEW 14.06.18 10:03 
в ответ alex nezhin 14.06.18 10:00

н.п

Родителям надо бы задуматься над заменой этого куратора на более компетентного.

Инна Я не люблю одиночество,но я люблю уединение.Н.Гундарева
#19 
Nichja патриот14.06.18 11:10
Nichja
NEW 14.06.18 11:10 
в ответ SULU 14.06.18 09:22, Последний раз изменено 14.06.18 11:21 (Nichja)
Страховка разберется, было ли нарушение Aufsichtspflicht со стороны родителя или нет.Если решит, что было ( в чем я сомневаюсь), то заплатит. Если, что не было, то не заплатит.


ровно наоборот. нарушение Aufsichtspflicht- это Fahrlässigkeit, т.е. для страховки прчина не платить.

Нет, вы ошибаетесь.

Это АЗЫ области Haftpflicht.


Если имеет место Aufsichtspflichtverletzung, то страховка ПЛАТИТ. Потому что родители ВИНОВНЫ.

Для того страховка и существует - возместиить НЕУМЫШЛЕННО причиненый застрахованным ущерб.

Родители НЕУМЫШЛЕННО, но нарушили Aufsichtspflicht.

Поэтому страховка ПЛАТИТ ЗА НИХ

Если не было Aufsichtspflichtverletzung, значит, родители НЕ ВИНОВНЫ, и страховка НЕ ПЛАТИт. НИКТО не платит пострадавшему

https://www.verivox.de/themen/aufsichtspflichtverletzung/

Eine private Haftpflichtversicherung kommt bei Kindern in diesem Alter also nur auf, wenn die Eltern ihre Aufsichtspflicht verletzt haben und für den Schaden des Kindes aufkommen müssen. Ist keine Aufsichtspflichtverletzung festzustellen, erhält der Geschädigte keinen Schadenersatz.


https://www.biallo.de/versicherung/news/haftpflicht-kinder...

Haben die Eltern ihre Aufsichtspflicht verletzt, haften sie durchaus – und damit springt auch die private Haftpflichtversicherung zur Schadensregulierung ein.


Именно в случае, когда родитель нарушил Aufsichtspflicht, страховка возмещает ущерб.

А Fahrlässigkeit никак не связана с нарушением Aufsichtspflicht. Fahrlässig можно причинить ущерб в ЛЮБОЙ ситуации.

Но нарушение Aufsichtspflicht не означает в обязательном порядке fahrlässigkeit.

Это, наоборот, почти всегда НЕУМЫШЛЕННО причиненный ( со стороны родителей) ущерб, который нельзя было предугадать.

Факт Aufsichtsplichtverletzung не означает АВТОМАТОМ случай Fahrlässigkeit. В подавляющем большинстве Aufsichtsplichtverletzung страховка перенимает расходы именно потому, что они считаются страховыми случаями

А что касается случая ТС, там и БЛИЗКО нет Fahrlässigkeit со стороны родителей

Haftpflichtversicherung тут не при чём. это производственная травма.

Haftpflicht ВСЕГДА при чем, если кто-то вдруг предъявляет материальные претензии к застрахованному лицу.

Застрахованнвй ОБЯЗАН сообщить в свою страховку. А страховка уже сама разберется, ИХ случай или не их.

#20