Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Бизнес-переговоры с немецкими партнерами

1430  1 2 все
miroslav_v прохожий10.06.18 15:07
miroslav_v
10.06.18 15:07 

Здравствуйте!

Меня интересует вопрос по переговорам с немецкими предпринимателями и бизнесменами, малого, и среднего бизнесов.

1. На что обращать внимание при встрече с коренными немцами?

2. Как строить диалог?

3. Что в переговорах им нравится?

4. Что в переговорах категорически они не принимают?

5. Честны ли они, или по разному....?


Буду благодарен за ваши ответы и любую информацию по данному вопросу.

#1 
  васисуалий11 свой человек10.06.18 15:42
NEW 10.06.18 15:42 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07

здесь одни социальщики и наемные рабы сидят. Такие вопросы надо индивидуально задавать по конкретике.

#2 
  Муррр2018 знакомое лицо10.06.18 15:51
NEW 10.06.18 15:51 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07

Хотите совет, проверено 100%. Приглашаете в Россию, желательно летом, на юг, желательно туда, где водятся осетровые или другие ценные породы рыб, в сезон, чтобы фрукты и овощи "с грядки", домашний самогон и вино хорошего качества обязательно. В ощем задача - устроить командировку немецким партнерам "аля корпоратив" - купание, теплоход, на пушногрудых казачек полюбуются...что ж там не люди :)


#3 
  Blaulicht старожил10.06.18 16:28
NEW 10.06.18 16:28 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07
вопрос по переговорам с немецкими предпринимателями и бизнесменами, малого, и среднего бизнесов.


вы бы тематику переговоров озвучили. Одно дело что то купить у немецких партнёров - совсем другое продать

#4 
aaelita постоялец10.06.18 16:33
aaelita
NEW 10.06.18 16:33 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07

Не надо самогона и выпивки!!! Не позорьтесь. Они то и не пьют совсем в большинстве своем. Вести конструктивный диалог с ними намного легче, чем с англосаксами. Принципиально более читаемы и просты, чем англосаксы. Смотрите чтобы тайминг и организация были на уровне вплоть до мелочей.

#5 
Jamison завсегдатай10.06.18 16:38
NEW 10.06.18 16:38 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07
2. Как строить диалог?

У вас пост ни о чём.

Вы продавец?

Вы покупатель?

Вы хотите получить деньги?

Вы хотите дать/вложить деньги?

итд. итп.

В любом случае Вы должны заинтересовать ваших партнеров, собой, вашими возможностями, перспективой ...

#6 
  acm патриот10.06.18 16:39
NEW 10.06.18 16:39 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07
На что обращать внимание при встрече с коренными немцами?

Ни один серьёзный немецкий предприниматель не станет связываться с Россией. Только какой-нибудь безденежный лох.

Но это лично моё мнение.

#7 
Osti патриот10.06.18 16:39
Osti
NEW 10.06.18 16:39 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07

По поводу чего переговоры-то? И Ваш статус в этих переговорах?

А так вопрос а ля вкусны ли фрукты?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#8 
aaelita постоялец10.06.18 16:40
aaelita
NEW 10.06.18 16:40 
в ответ Муррр2018 10.06.18 15:51

Ох, мой опыт кричит о другом. Все эти пляски под балалайку лучше не устраивать. Простой деловой формат. Лучше детали все продумать до мелочи, организовать все грамтно и профессионально. Никакой неопрятности ни в разговоре, ни в документах, не переходить личные границы, поменьше эпатажа, переводчики хорошие чтобы были. Достаточно просто все, но простота должна быть "на уровне".

#9 
aaelita постоялец10.06.18 16:42
aaelita
NEW 10.06.18 16:42 
в ответ acm 10.06.18 16:39
Ни один серьёзный немецкий предприниматель не станет связываться с Россией.

Вы очень сильно заблуждаетесь.

#10 
appro патриот10.06.18 16:42
NEW 10.06.18 16:42 
в ответ acm 10.06.18 16:39

а каторые серьзные, они типа только с украиной сотрудничать все хотят?

#11 
  Муррр2018 знакомое лицо10.06.18 16:46
NEW 10.06.18 16:46 
в ответ aaelita 10.06.18 16:40

По Вашему описанию сразу представлются переговоры по сделке "Северный поток", это как минимум.


#12 
ggogga местный житель10.06.18 16:50
NEW 10.06.18 16:50 
в ответ acm 10.06.18 16:39

Ни один серьёзный немецкий предприниматель не станет связываться с Россией. Только какой-нибудь безденежный лох.

Но это лично моё мнение.

Меньше смотрите ТВ. А слетайте на самолёте до Москвы. Пол самолёта, немецкие бизнесмены.

#13 
aaelita постоялец10.06.18 16:53
aaelita
NEW 10.06.18 16:53 
в ответ Муррр2018 10.06.18 16:46

Не согласна. Даже на уровне мелкого или среднего бизнеса немцы очень аккуратны, педантичны, внимательны к деталям, привыкли к дотошной организованности, закрывают личные границы, но прекрасно ведут смолток, скорее спортсмены-любители, чем знатоки выпивки. Намного более сухие и сдержанные, чем россияне, не надо их пугать широтой души, лучше быть конструктивныМ и деловым. Подходить к организации переговоров надо не с душой, а с максимальной педантичностью, даже занудствоМ.

#14 
aaelita постоялец10.06.18 17:05
aaelita
NEW 10.06.18 17:05 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07, Последний раз изменено 10.06.18 17:10 (aaelita)

Близки к русским в том смысле, что американский стиль презентаций и американская манера ведения диалога им чужды и часто неприятны. Построить диалог ними несложно. Схема примитивно проста -- днем переговоры, вечером отведите в хороший (не пафосный и не пошлый, а с хорошим современным интерьером и кухней) ресторан. Культурная программа это излишек, это только для совсем близких, ошибетесь 100%. Не надо экзотики, не надо их развлекать.


Не надо заискивать, не надо доминировать, этим на русских тоже похожи. На равных, максимально конкретно.


Но это и не так просто. Основная сложность -- недостаточно проработаны детали и языковой барьер.


Удачи.


Добавлю:

Держите личную дистанцию! Домой не приглашать!! И на дачу не приглашать! Знали бы вы, какие люди на этом поскальзываются ...

#15 
dohn старожил10.06.18 17:22
dohn
NEW 10.06.18 17:22 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07

На столе должны быть кофе-молоко-сахар-вода-печенюшки.
Если переговоры затягиваютася неплохо организовать легкие закуски. Царских гулянок с икрой-цыганами-медведями не надо.
В любом их предложении надо найти позитивные стороны, и сначала сказать о них, и только потом что вас собственно не устраивает. Избегайте слов с негативной окраской ("проблема", все слова с частицей "не"). Вместо: "Меня не устраивает Пункт Х" "Как мы можем улучшить пункт "х".
Избегайте шуток, юмор в каждой стране свой.
Особая тема - запахи, никаких лука, чеснока, перегара, ну и дезодорант разумеется не помешает.
По пункту 5, вам никто в глаза не скажет что ваше предложение туфта, такой ответ - хамство, скорее скажут что им нужно все обдумать.
Здесь есть еще предприниматели старой закалки, для которых достаточно устной договоренности, но есть и другие. Тут уж как повезет.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.
#16 
heppy i свой человек10.06.18 17:29
heppy i
NEW 10.06.18 17:29 
в ответ aaelita 10.06.18 17:05

нп

Люди советуют кому? Смотрим в профиль ТС https://my.germany.ru/1037232

Занятость:

Собственник, бизнес-консультант


Тот кто мог бы что-то действительно посоветовать, тот промолчит, потому что они этому консультанству учились в учебных заведениях, и это их заработок на хлеб с икрой :))

#17 
Osti патриот10.06.18 17:40
Osti
NEW 10.06.18 17:40 
в ответ heppy i 10.06.18 17:29

Он в Алмааты консультант. А тут не РК.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#18 
heppy i свой человек10.06.18 17:52
heppy i
NEW 10.06.18 17:52 
в ответ Osti 10.06.18 17:40
Он в Алмааты консультант. А тут не РК.

А это не имеет значения.

#19 
  Муррр2018 знакомое лицо10.06.18 17:52
NEW 10.06.18 17:52 
в ответ aaelita 10.06.18 16:40

Вот вы к этой теме серьезно, а я с иронией. Почему? Да, потому что каждый человек, не зависимо от его национальности - индивидуален. Опять же, о каких партнерах речь? Может тот немец в России уже прописался, живет на две семьи и самогон гонит. А может и "отличник" - будущий Европарламентарий, который без бумажки не плюнет. Что можно здесь посоветовать?


#20 
Osti патриот10.06.18 17:58
Osti
NEW 10.06.18 17:58 
в ответ heppy i 10.06.18 17:52
А это не имеет значения.

Ох, имеет! И ещё как имеет! И во все места! Достаточно видео аудиенций в Туркменистане, например, поглядеть. Правильно человек вопрос задаёт. Тут нужно с нац. особенностями разбираться. Только неправильно, что никакой конкретной детализации: с кем? Где? В роли кого? Сколь долгосрочные контакты на кону? Каков их вес в твёрдой валюте?

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#21 
heppy i свой человек10.06.18 18:00
heppy i
NEW 10.06.18 18:00 
в ответ Муррр2018 10.06.18 17:52
потому что каждый человек, не зависимо от его национальности - индивидуален.

Айяйяй :) вы начинаете выдать проф тайны менеджмента :))

Только, замечу, что как раз национальность играет роль. И прочие индивидуальности.

Толковый советник как раз начинает плясать от национальности и хобби, привычек и т.д. того кого хочет заловить в сети :) Собирает информацию о нужных людях отовсюду.

А паушально говорить (советовать) о немцах совсем удивительно, мягко говоря :) Вот приедет какой немец Махмуд, у которого Рамадан, и что? :))

#22 
  Муррр2018 знакомое лицо10.06.18 18:16
NEW 10.06.18 18:16 
в ответ heppy i 10.06.18 18:00

А я-то, собственно говоря про что? Ирония конечно про пожрать, выпить и на девушек грудастых посмотреть, а с другой стороны - это то, что объединяет практически всех. А может деловой партнер - женщина...китаянка, но, представитель немецкого бизнеса, тоже может быть...

#23 
  васисуалий11 свой человек10.06.18 18:20
NEW 10.06.18 18:20 
в ответ Муррр2018 10.06.18 18:16

н.п.

Да что непонятно? Никакой конкретики нет, потому что переговоров никаких не предвидется.

Он просто собирает инфу, чтобы потом на своих тренингах в казахстане за деньги в уши дуть хомячкам местным.


#24 
  Муррр2018 знакомое лицо10.06.18 18:28
NEW 10.06.18 18:28 
в ответ васисуалий11 10.06.18 18:20

Прикол расскажу, почти в тему: был в одной фирме куратор из Германии - самый настоящий немец, в Москве по несколько раз в год был, все его таскали, то по музеям, то по ресторанам, оперы и т.п., потом, все-таки пришло кому-то в голову спросить, а как он сам хочет провести вечер? На что был получен ответ "Был в таком-то стриптиз-клубе, очень понравилось, хочу еще сходить". Ну, повели, договор был подписан. История реальная.


#25 
aaelita постоялец10.06.18 21:21
aaelita
NEW 10.06.18 21:21 
в ответ heppy i 10.06.18 18:00
А паушально говорить (советовать) о немцах совсем удивительно, мягко говоря :) Вот приедет какой немец Махмуд, у которого Рамадан, и что? :))

И ничего. Он будет паушально представителем той же самой среды, что и этнический немец и китаянка женщина, живущая в Германии.

#26 
heppy i свой человек10.06.18 21:36
heppy i
NEW 10.06.18 21:36 
в ответ aaelita 10.06.18 21:21

С паушальностью много не продадите, не купите и не заключите выгодных сделок.

#27 
Andrew13 патриот11.06.18 12:32
Andrew13
NEW 11.06.18 12:32 
в ответ acm 10.06.18 16:39
Ни один серьёзный немецкий предприниматель не станет связываться с Россией. Только какой-нибудь безденежный лох.

хаха

Лохи:


Mercedes-Benz
Siemens

VAG

BMW

E-On

Liebherr

...

...

дальше продолжать хаха ?



Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#28 
Osti патриот11.06.18 13:35
Osti
NEW 11.06.18 13:35 
в ответ Andrew13 11.06.18 12:32

Сименс уже поимел проблемы.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#29 
Andrew13 патриот11.06.18 15:18
Andrew13
NEW 11.06.18 15:18 
в ответ Osti 11.06.18 13:35

Угу. Пока "имел" ещё кучу сделок
забабахал ... хаха

Нету больше нигде рынка с таким потенциалом,
разве что Китай, но они чёта всё только в 1-м экземпляре
покупают миг

Bremsen macht nur Alufelgen dreckig :)) !!! Verrückter Vento-лётчеГ.
#30 
Ladunja патриот11.06.18 16:10
Ladunja
NEW 11.06.18 16:10 
в ответ васисуалий11 10.06.18 15:42
здесь одни социальщики и наемные рабы сидят.

А вы давеча утверждали, что не социальщик и 1000€ только на еду в месяц тратите? Или просто ник похожий?. И вы на самом деле - раб.?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#31 
miroslav_v прохожий11.06.18 19:28
miroslav_v
NEW 11.06.18 19:28 
в ответ aaelita 10.06.18 16:33

Скажите, а какие мелочи важны?

#32 
valerosa коренной житель11.06.18 19:49
valerosa
NEW 11.06.18 19:49 
в ответ miroslav_v 11.06.18 19:28

вы же тренер, вы уже сами должны уметь обьяснить что да как


#33 
miroslav_v прохожий11.06.18 20:00
miroslav_v
NEW 11.06.18 20:00 
в ответ васисуалий11 10.06.18 18:20

Васисуалий11 - переговоры предвидятся, только не у меня, я и мои коллеги обучаем наших предпринимателей по госпрограмме Атамекен по всей стране. Данная программа проводится в стране несколько лет, это совместный проект с немецкой стороной. Предприниматели, успешно прошедшие курс и защитившие бизнес-план перед немецкой комиссией в Алмате, осенью уезжаю в Германию на месячное обучение и заключение контрактов в разных сферах бизнеса (исключается направление купи-продай). Я специализируюсь на международных переговорах, но в моем опыте, никогда не было изучение немецкой стороны. Хорошо знаю японцев, учился и жил в Японии, знаю арабов, итальянцев, французов со всеми имел деловые долгосрочные контакты, а вот немцев - не знаю.


Что касается Вашей фразы: - за деньги в уши дуть хомячкам местным, - как Вы пишите, зная при этом, что любой человек нашей планеты, работает за деньги и Вы не исключение. Предприниматели в данном проекте не платят за обучение, все предоставляется для них бесплатно. Наши гонорары, мы получаем от государства. Хотя для Вас лично, значения этот факт никакого не имеет, верно?


При этом, благодарю Вас за мнение, которое излагаете, сейчас важна любая информация, которая поможет предпринимателям И ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ДАННОЙ ТЕМЫ ЗА ВКЛЮЧЕННОСТЬ И ПОМОЩЬ.

#34 
Lindana_1 прохожий11.06.18 20:25
Lindana_1
NEW 11.06.18 20:25 
в ответ miroslav_v 10.06.18 15:07

Не говорите только о себе, не стройте из себя знатока и вообще не говорите много. Умея слушать, вы всегда окажетесь в выигрыше и прослывете внимательным человеком.

Умейте красиво спорить. Пытаясь выяснить истину, сохраняйте спокойствие, не кричите, сохраняйте уважение. Просто с достоинством, четко и внятно формулируйте свои мысли и доказательства.


Начиная разговор, задавайте открытые вопросы, то есть, такие, на которые невозможно дать короткий однозначный ответ "да" или "нет". Лучше всего использовать комбинацию: комплимент плюс вопрос.


Называйте собеседника на «Вы» независимо от пола и возраста, если, на ваш взгляд, уместно перейти на «Ты», спросите сначала, не возражает ли он.


Не стоит держать ладони сцепленными друг с другом, а также скрещивать руки на груди. Этими жестами вы закрываетесь от собеседника, что может выдать в вас недоверие к нему. Также не держите руки за спиной. Примите открытую позу.


Не стоит говорить о болезнях, проблемах, доходах, дороговизне и вообще о деньгах. Избегайте разговоров о политике, а также о вере и религии. Особенно это важно, если вы не знаете убеждений и взглядов собеседников. Необдуманная реплика может задеть или даже оскорбить кого-либо из присутствующих и вынудить его вступить в спор. Никогда не спрашивайте собеседника о возрасте или личные вопросы...

Например: Сколько вам лет?, Сколько вы зарабатываете?, Почему вы так сильно поправились?. Подобные вопросы являются нарушением личных границ и воспринимаются как верх бестактности.


Наблюдайте за собеседником, следите за его реакцией. Просто замечать, что человеку приятно, а что ему не нравится. Управляйте разговором, следите за его течением и умейте вовремя перевести его на другое.

#35 
  acm патриот12.06.18 12:04
NEW 12.06.18 12:04 
в ответ Andrew13 11.06.18 12:32

Ну, знаете, я даже не предполагаю, что наш ТС на таком уровне желает бизнес замутить. Если б он сам был профи в этом деле, то не спрашивал бы. Там скорее всего как обычно - купи-продай (сыр) или какие-нибудь оконные рамы. В действительно передовых, серьёзных отраслях вопросы не на форуме решаются.

#36 
  acm патриот12.06.18 12:17
NEW 12.06.18 12:17 
в ответ miroslav_v 11.06.18 20:00
я и мои коллеги обучаем наших предпринимателей по госпрограмме Атамекен по всей стране. Данная программа проводится в стране несколько лет, это совместный проект с немецкой стороной. Предприниматели, успешно прошедшие курс и защитившие бизнес-план перед немецкой комиссией в Алмате, осенью уезжаю в Германию на месячное обучение и заключение контрактов в разных сферах бизнеса (исключается направление купи-продай).

И вы не понимаете, что это утопия? Ну кроме обучения, конечно. Это святое дело за государственный счёт свою родню и любовниц "поучить".

Кому нужен дорогостоящий бизнес с немцами? Китай рядом.

#37 
  васисуалий12 местный житель12.06.18 18:50
NEW 12.06.18 18:50 
в ответ Ladunja 11.06.18 16:10

да забыл добавить. А не социальщики на такую пургу отреагируют как я, адекватно.

#38 
  васисуалий12 местный житель12.06.18 18:54
NEW 12.06.18 18:54 
в ответ miroslav_v 11.06.18 20:00

нет у них никаких особенностей, если говорить серьезно. Если вы с японцами работали и американцами, то немцам дунуть в уши вам будет легкота. И кстати падки на подарки и гулянки. В баню, девочек, там и разговоры разговаривать.

Опять же серьезно.

Предложение должно быть хорошим, а уж деликатность разговора не имеет значение. Я даже с украинцами умею договариваться.

#39 
1 2 все