Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Алименты бывшей

2566  1 2 3 все
Sonezka завсегдатай22.05.18 22:34
Sonezka
NEW 22.05.18 22:34 
Последний раз изменено 23.05.18 10:02 (Herzog)

у нас есть друг, лет 14 назад жена с ним развелась.он платил алименты на дочь без вопросов.

Сейчас дочери уже 27, а он живет гражданским браком и есть еще один ребенок четырех лет.

Недавно получил бумаги из амта, в которых обязуется указать свой доход для оплаты алиментов своей бывшей 😮, так как она замуж больше не вышла ( живет просто с мужчиной) а дохода ей не хватает..

На алименты подала она..

Разве такое возможно?

Он зарабатывает не так уж и много, около 2.000 брутто, семейное положение - холост, так что будут смотреть доход на одного человека? Как ему выбраться из этого положения?

#1 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу22.05.18 22:44
Катрин
22.05.18 22:44 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:34

Из какого амта пришли бумаги? Из Jobcenter?
И сколько лет бывшей жене? Она нетрудоспособна?
Думаю, что жена не подала на алименты, а её вынудили подать на алименты, если она получает Hartz IV.
А 4-х-летний ребёнок его? При такой маленькой зарплате даже и без содержания ребёнка вряд ли что-то останется, чтобы ещё платить алименты.
Но амт обязан проверить все другие возможности дохода, прежде чем назначат пособие бывшей жене.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#2 
gendy Dinosaur22.05.18 22:45
gendy
NEW 22.05.18 22:45 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:34

у него есть два варианта - поднать лапки и сообщить о доходах, или довести дело до суда, а так как будет, если они жили недолго, то у него есть все шансы выиграть суд.


п.с. если ему заведомо известно что она с кем то живет, то так в амт и ответить, для них это будет считаться обманом с ее стороны

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
Sonezka завсегдатай22.05.18 22:52
Sonezka
NEW 22.05.18 22:52 
в ответ Катрин 22.05.18 22:44

насчет амта уточню завтра, бывшая вполне трудоспособна, ей сейчас 48. Работать она всегда не хотела, и сейчас чем старше тем тяжелее ей найти чтото стоящее. Последний раз когда я слышала про нее, она получала вонгельд.

Ребенок его, но с матерью ребенка они не расписаны, просто живут вместе


#4 
Sonezka завсегдатай22.05.18 22:59
Sonezka
NEW 22.05.18 22:59 
в ответ gendy 22.05.18 22:45

она живет с мужчиной, но типа снимает у него комнату. Доказать что то вряд ли реально.

С бывшей он прожил где-то 15 лет вместе... Но странно, даже для алиментов на ребенка есть ограничения: отучился, алименты закончились.. А бывшую жену теперь до смерти содержать??

#5 
  FleurLily местный житель22.05.18 23:45
NEW 22.05.18 23:45 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:59, Последний раз изменено 22.05.18 23:48 (FleurLily)

Нет, они длительно были в браке

В этом загвоздка

На данный момент закон изменили и при краткосрочном браке и если ребенок уже в том возрасте когда бывшая может уже работать ниакие алименты бывшим не назначаются

Но их брак был длительным

Но проверить доходы все равно проверят но не факт что назначат ему платить

Если ребенок уже в том возрасте когда мама может работать. То есть ребенок не зависимо от мамы, сам может потребоваться в школу, придти со школы, то есть у нее есть все возможности работать

Но будь у него с ней короткий брак то и сомнений бы ни было что ей ничего от мужа не назначат

Но при такой длительности брака ...


Тут не знаю как сочтет суд


#6 
  Kobb коренной житель22.05.18 23:51
NEW 22.05.18 23:51 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:34
Как ему выбраться из этого положения?

Если пасс немецкий - пусть падает сам на пособие. Если пасс рф - сваливать из Германии.

Ну или быть терпилой и платить дань. Тут уже от человека зависит, кто он по жизни - терпила или нет.

#7 
  FleurLily местный житель23.05.18 05:40
NEW 23.05.18 05:40 
в ответ Kobb 22.05.18 23:51

ну что за глупости?

Закон четко говорит, что если в момент развода жена по закону не имела право на содержание от мужа (то есто не была в нуждающемся положении) то возникшая после нужда (тем более через 14 лет развода) не обязывает мужа содержать бывшую жену

Так что автору-нужно увы предоставить информацию о доходах но не соглашаться платить и дело дойдет до суда

Там увы она мало сможет предоставить аргументов почему она не работает, ибо при харц4 человек обязан соглашаться на ЛЮБУЮ работу. Даже уборщицей.

В 48 она может устроиться работать

А социал может требовать что угодно. Все решает суд. В ее же случае как я поняла при разводе суд не определил ей алименты от мужа, значит нуждающейся она не была. С развода прошло 14 лет, значит ребенку не меньше 14 лет. В таком возрасте ребенок не нуждается в постоянной опеке. Значит мама обязана работать.

Так что у дамы нет ни одной предпосылки получать содержание на себя

#8 
  FleurLily местный житель23.05.18 05:43
NEW 23.05.18 05:43 
в ответ Kobb 22.05.18 23:51

даже не 14; а 27 лет ребенку

Маме работать идти и все

А социал может конечно надавить. Им главное найти лоха на кого повесить ее. Но если он доведет дело до суда там будет мало шансов что то ей урвать

#9 
Tim_ur посетитель23.05.18 11:20
Tim_ur
NEW 23.05.18 11:20 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:34

ни в коем случае. С его заработком он может обратиться к бесплатному адвокату.По крайней мере на одну бесплатную консультацию он может точно рассчитывать. И тот сразу все расставит по своим местам. Никого он содержать не обязан. Даже дочь, если она не инвалид.

#10 
bb8 коренной житель23.05.18 11:41
bb8
NEW 23.05.18 11:41 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:34

Джоббер в таких вопросах сам нередко полный профан и просто ищет, кого бы нагнуть.

Такая ситуация была у моих знакомых.

Простого письма без предъявления доходов было достаточно. В письме указывалось, что после развода никакие алименты суд в пользу жены не присудил, к тому же она трудоспособна, так что причин для выплат нет.

Этого письма хватило

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#11 
Lioness патриот23.05.18 11:52
Lioness
NEW 23.05.18 11:52 
в ответ Sonezka 22.05.18 22:34
Недавно получил бумаги из амта, в которых обязуется указать свой доход для оплаты алиментов своей бывшей

Как слово "обязуется" по-немецки там звучит? спок

Письмо прислали для "галочки". Ну на всякий случай, чтоб себе пометить в компУтере.

Обычно письма, что развод состоялся давно, никаких алиментов по суду никогда не было назначено, она не инвалидка и официально работоспособная, абсолютно достаточно.

15 лет - это не 35 лет брака.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
Sonezka завсегдатай23.05.18 13:28
Sonezka
NEW 23.05.18 13:28 
в ответ FleurLily 23.05.18 05:40

Спасибо за разъяснения, вы случайно не знаете ссылки на этот закон?

#13 
Lioness патриот23.05.18 14:25
Lioness
NEW 23.05.18 14:25 
в ответ Sonezka 23.05.18 13:28

Клик ----> Geschiedenunterhalt - Unterhalt nach der Scheidung

Die letzte Reformierung des Unterhaltsrecht hat zu ganz erheblichen Abänderungen im Geschiedenenunterhalt geführt. So wurde zunächst eine Änderung des § 1569 BGB vorgenommen, in dem die Eigenverantwortung des geschiedenen unterhaltsbedürftigen Ehegatten verstärkt worden ist. Somit wurde klar gestellt, dass anders als in der Vergangenheit, der geschiedene Ehegatte nicht selbstverständlich davon ausgehen kann, auch nach der Scheidung ohne weiteres nachehelichen Unterhalt zu bekommen.

То есть, если помогал после развода слабой стороне, то должен и дальше, но и наоборот: ответственность за собственное существование по новому закону и содержание после развода - это не правило, а исключение.

Die geänderte gesetzliche Fassung des § 1569 Satz 1 BGB legt eine verstärkte Betonung auf den Grundsatz der Eigenverantwortung vor dem nachehelichen Unterhalt (Geschiedenenunterhalt). Mit dieser Regelung hat der Gesetzgeber den Versuch unternommen klarzustellen, dass nachehelicher Unterhalt nunmehr die Ausnahme und nicht die Regel sein soll.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Ladunja патриот23.05.18 15:22
Ladunja
NEW 23.05.18 15:22 
в ответ FleurLily 23.05.18 05:40
Закон четко говорит, что если в момент развода жена по закону не имела право на содержание от мужа (то есто не была в нуждающемся положении) то возникшая после нужда (тем более через 14 лет развода) не обязывает мужа содержать бывшую жену

А ссылку на этот закон можно?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
  Kobb коренной житель23.05.18 15:28
NEW 23.05.18 15:28 
в ответ Lioness 23.05.18 11:52
она не инвалидка

А если она спустя много лет нажралась и бухая скатилась с лестницы, стала инвалидом - ее теперь на шею бывшему мужу вешают, который уже и забыл, как она выглядит?

То есть домоклов меч всю жизнь над бывшим висеть теперь будет?

#16 
Lioness патриот23.05.18 15:38
Lioness
NEW 23.05.18 15:38 
в ответ Kobb 23.05.18 15:28
А если она спустя много лет нажралась и бухая скатилась с лестницы, стала инвалидом

Не разводите тут гнилую демагогию. Инвалидность, происходящая из брака, имеет значения для начисления алиментов

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
  Kobb коренной житель23.05.18 16:34
NEW 23.05.18 16:34 
в ответ Lioness 23.05.18 15:38
Не разводите тут гнилую демагогию

Я вполне конкретную ситуацию привел -бывшая жена спустя нескольколет стала инвалидом, и обоснованно не может зарабатывать. Заставит ли теперь суд платить бывшего мужа до упора алименты бывшей жены?

Пока выше главный аргумент сводился к тому, что взрослый человек может сам зарабатывать, и поэтому суд отмажет мужа. А если не может?

#18 
  FleurLily местный житель23.05.18 17:03
NEW 23.05.18 17:03 
в ответ Kobb 23.05.18 16:34

успокойтесь

Она не стала инвалидкой в течение брака и в течение года после развода

Прошло слишком много времени и за последствия уже ее отдельной жизни бывший муж ответсвенности не несет.

Она могла БЫ что то потребовать на себя если БЫ ухаживала за их СОВЕМЕСТНЫМ (именно его) ребенком, который слишком маленький и из за этого она не могла бы работать.

Но там во первых ребенку 27, он уже давно не ребенок, во вторых нуждаемость супруга определяется отдельным слушанием в суде при разводе. Если в момент развода суд не признал ее нуждающейся, то спустя столько лет бывший муж уже не несет ответственности за ее нуждаемость если она возникнет по каким то другим причинам не связанным с их прошлым браком. Так как он не является ее причиной.


Но понимаете во первых социал просто тупо должен проверить можно ли ее на кого скинуть, во вторых просто попытается, авось прокатит. Почему нет :)))


#19 
  FleurLily местный житель23.05.18 17:08
NEW 23.05.18 17:08 
в ответ Sonezka 23.05.18 13:28

к сожалению я не помню закон. Читала с год назад.

Но найти несложно. Просто введите в гугле алименты на бывших супругов у Вас выйдет раздел, там найдете пукнты закона. Откройте и прочитайте весь раздел. Где то там должно быть, можете поискать еще книгу этой части раздела закона где бывают с пояснениями.

Найдете обязательно. Еще поищите статьи с сылками на законы,там часто бывают отдельно пояснения.

#20 
1 2 3 все