Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Не подписанный договор/условия работы

2299  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Lankar гость07.05.18 14:16
NEW 07.05.18 14:16 
в ответ зааайка 07.05.18 14:12

я хочу знать точно, как будет верно, потому и написала сюда, так как не хочу ошибок.

#21 
Ladunja патриот07.05.18 14:20
Ladunja
NEW 07.05.18 14:20 
в ответ Lankar 07.05.18 14:04
что в субботу не выйду.

Устно? По какой причине без кюндигунга?

Вы рискуете получить Fristlose Kündigung из-за прогула. Радуйтесь, если они не захотят заморачиваться и куда-то там сообщать.

Попробуйте поговорить с шефом - вы забываете про оплату, а он забывает про договор и весь остальной Papierkram.

Оформляете отработанный день как Probearbeit без продолжения. С оплатой одного дня Возможны варианты, например, как Fahrkosten и Mehraufwand

В таком случае - ему не надо вас оформлять, платить, а потом опять снимать вас с учета; у вас нет проблем с ДЦ, и работодатель может быть уверен, что вы через суд не потребуете оплату за проработанный день.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
зааайка коренной житель07.05.18 14:20
зааайка
NEW 07.05.18 14:20 
в ответ Lankar 07.05.18 14:16
я хочу знать точно, как будет верно, потому и написала сюда, так как не хочу ошибок.

Мы уже написали: писать Kündigung, отрабатывать 2 недели.

Есть ещё вариант, который предложила завуалировано Ладунья.

Ещё можно поговорить с работодателем. Может быть из за этого миниджоба, он отпустит вас восвояси по простому.

#23 
Ladunja патриот07.05.18 14:23
Ladunja
NEW 07.05.18 14:23 
в ответ зааайка 07.05.18 14:12

Трудовое право и наше мнение - не авторитет :)

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
  Lankar гость07.05.18 14:30
NEW 07.05.18 14:30 
в ответ зааайка 07.05.18 14:20, Последний раз изменено 07.05.18 15:14 (Lankar)

вы пишите так

О том, что в сбботу не выйдите обязательно сообщите.

и это

нужно или выдержать Kündigungsfrist или поговорите с работодателем, может он из за миниджоба согласится рассторгнуть договор без этих сроков.

как то не состыковывается - сообщить о том, что не выйду и тут же отработать две недели - как так ?

#25 
Ladunja патриот07.05.18 14:30
Ladunja
NEW 07.05.18 14:30 
в ответ Lankar 07.05.18 14:15
о каком заработке ? в данном случае я похоже не получу ни цента, к тому же у работодателя нет никаких моих данных, ни конто, ни страховки, ничего НЕТ. Куда он будет переводить копейки. Для всего этого я должна была заполнить формуляр и отослать с договором. Ничего этого не произошло.

Есть два варианта развития событий : по закону и по понятиям ( по взаимной договоренности).

По закону они обязаны вам оплатить работу, а вы обязаны сообщить в ДЦ.

Куда - это уже технический вопрос

По договоренности вы можете воспользоваться моим советом в предыдущем посте , если оба «забудут» о имеющемся договоре и задним числом придут к выводу, что ваш отработанный день был все же Probearbeit.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
Ladunja патриот07.05.18 14:34
Ladunja
NEW 07.05.18 14:34 
в ответ Lankar 07.05.18 14:30

Все состыковывается;

Выбираете один из трёх вариантов , которые предложила зааайка

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
  Lankar гость07.05.18 14:41
NEW 07.05.18 14:41 
в ответ Signor Molinari 07.05.18 14:03
у вас будет на руках не подписанный по вине фирмы договор.

какая вина фирмы ?

они ждут подписи от меня и после я жду еще один экземпляр подписи с их стороны.

#28 
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель07.05.18 14:48
Kvasimoda
NEW 07.05.18 14:48 
в ответ Lankar 06.05.18 23:37

Договор в Германии имеет юридическую силу - это верно. Но также верно, если вышла на работу - читай договор "подписала", 2 недели обязана отработать. Закон не предусматривает в обязательном порядке заключение письменного договора, доказать работодателю что договор был заключен просто - так как 1 день отработан.

#29 
  Lankar гость07.05.18 15:09
NEW 07.05.18 15:09 
в ответ Ladunja 07.05.18 14:07
если бы мне такой договор показали, я бы не приступила к работе вообще

в том договоре много нюансов. Когда то была уже такая мини работа, но там и часы работы были прописаны - сколько в месяц - тут ни слова о цифрах. Ну а как на будущее просить чтобы показали договор для начала как выглядит и если не устроит формулировка то просить чтоб изменили ??

сейчас еще один вариант есть, работа там примерно с 1 июня - но нужно предоставить доки, справка от врача, какой-то еще фюрунгс цойгнис, Все это займет время - ну и где гарантия того спросила я у человека, у которого была на собеседовании что меня возьмут к ним на работу - он ответил, если хотите я вышлю вам ОБРАЗЕЦ договора. Но сам договор смогу получить только после того как все доки с моей стороны предоставлю - у меня такой подход вызывал так же не доверие и не понимание того, что значит образец - то есть я подготовь документы и оплати справки и цойгнисы, а они пришлют другой договор и если мне не понравится, значит и место я не получу.

И вот еще для полной картины - как заметил уже участник группы - договор прислали по мылу НЕ подписанный - то есть просто формуляры чистые, без подписания обеих сторон. Это возможно роль какую то играет. Как по мне это всего лишь бумажка, которую я распечатала, но не отправила.

#30 
  Lankar гость07.05.18 15:12
NEW 07.05.18 15:12 
в ответ зааайка 07.05.18 14:20
писать Kündigung, отрабатывать 2 недели.

вы написали сообщить что не выйду и тут же пишите про две недели - не понимаю как такое возможно

если отрабатывать две недели то к какому сроку кюндинуг ? к концу месяца - как посчитать ?

#31 
ANDERE свой человек07.05.18 15:18
ANDERE
NEW 07.05.18 15:18 
в ответ Lankar 07.05.18 15:12, Последний раз изменено 07.05.18 15:22 (ANDERE)

На каком основании Вы вышли на работу по телефонному звонку?


Как работник- не имели права без договора.

Как проба_ день- где письменная ( здесь возможна и устная!) договоренность.


Куда Вы спешили так в субботу?


Откуда возникают проблемы тогда ?

Только если работодатель окажется супер!_гад.


Но на будущее получен хороший урок.

Уступаю дорогу дуракам:)
#32 
  Lankar гость07.05.18 15:21
NEW 07.05.18 15:21 
в ответ Ladunja 07.05.18 14:20, Последний раз изменено 07.05.18 15:32 (Lankar)

Оформляете отработанный день как Probearbeit без продолжения. С оплатой одного дня Возможны варианты, например, как Fahrkosten и Mehraufwand

В таком случае - ему не надо вас оформлять, платить, а потом опять снимать вас с учета; у вас нет проблем с ДЦ, и работодатель может быть уверен, что вы через суд не потребуете оплату за проработанный день.

более точнее можно - у меня паника от прочитанного случается.

кто кого оформляет как Probearbeit ? работодатель может оплатить к примеру проездной туда и обратно - и куда я эту бумагу оформления потом должна отнести или отдать ?

в этом случае если как Probearbeit в дц нужно все равно сообщать ? Дц может задать вопросы в этом случае, почему был пробетаг и дальше я не согласилась на работу если меня и брали - как реагировать тут и что отвечать ?


да и если брать вариант пробы, то он уже был ранее.

#33 
  Lankar гость07.05.18 15:28
NEW 07.05.18 15:28 
в ответ ANDERE 07.05.18 15:18, Последний раз изменено 07.05.18 15:50 (Lankar)
Как работник- не имели права без договора.

это я понимала и была в замешательстве, еще хотела так и сказать, ссори договор не подписан, выйду тогда, когда будут две подписи, но в договоре уже стояла дата 5 число, звонок был 4. Поэтому приступать нужно было в любом случае наверное - я не знаю этих нюансов. Отказать не могла, согласилась по звонку выйти. Выше уже написала все случилось в притык. Скоропостижно.

Но также верно, если вышла на работу - читай договор "подписала", 2 недели обязана отработать. Закон не предусматривает в обязательном порядке заключение письменного договора, доказать работодателю что договор был заключен просто - так как 1 день отработан.

а вот что говорит участник выше

Куда Вы спешили так в субботу?

хотела сильно работать и туда попасть

На каком основании Вы вышли на работу по телефонному звонку?

видимо ни на какомбезум отказать не могла, к тому же выше отметила, что дата прописана в договоре 5 число, хотя бумаги не подписаны с обеих сторон. Я думала хотя бы с этой недели начать или через неделю когда доки были бы готовы и отправлены мной и подписаны обеими сторонами, а не так коряво.

Как проба_ день- где письменная ( здесь возможна и устная!) договоренность.

ни о какой пробе не было речи, проба была то того.

хммм
#34 
ANDERE свой человек07.05.18 15:41
ANDERE
NEW 07.05.18 15:41 
в ответ Lankar 07.05.18 15:28, Последний раз изменено 07.05.18 15:43 (ANDERE)
ни о какой пробе не было речи, проба была то того.

То есть Вы уже знали, на какую работу шли....???


Тогда , увы:(.... ситуация осложняется.....

и Устное Ваше согласие имеет силу..... не меньшую , чем подпись в антраге.


Я бы советовала , никаким боком... ни словом ни буквой не упоминать в разговоре с шефом ДЦ.

Уступаю дорогу дуракам:)
#35 
  Lankar гость07.05.18 15:53
NEW 07.05.18 15:53 
в ответ ANDERE 07.05.18 15:41

конечно знала, но на месте мне было показано еще что я должна делать, об этом не было речи на форштуллюнгсгешпрехе. Проба день был - я сделала, показала что умею, все ок.

В субботу делала все тоже самое и плюс мне сказали я должна делать еще то и се. С чем я не согласна.

мне нужно написать шефу - я пока не знаю что именно писать. Но он уже в курсе таких вот не совсем хороших дел.

#36 
ANDERE свой человек07.05.18 15:57
ANDERE
NEW 07.05.18 15:57 
в ответ Lankar 07.05.18 15:53, Последний раз изменено 07.05.18 15:58 (ANDERE)
и плюс мне сказали я должна делать еще то и се. С чем я не согласна.

Коментарией нет
улыбхаха

Уступаю дорогу дуракам:)
#37 
  Lankar гость07.05.18 16:03
NEW 07.05.18 16:03 
в ответ ANDERE 07.05.18 15:57

нет ну а почему - я делаю работу (то, чему я училась) и плюс к примеру должна мыть полы, что не относится вообще к профессии - конечно меня не устраивает такое положение вещей - я шла туда работать тем, Кем хотела, а не мыть полы параллельно дацу и гладить какие то рубашки и выносить мусорные мешки.

Думаете не права ?

в итоге что мне делать безум какая то неразбериха

#38 
gira2007 посетитель07.05.18 16:14
NEW 07.05.18 16:14 
в ответ Lankar 07.05.18 16:03

Вам остается ждать, будет ли ваш шеф звонить в ААмт чтобы навредить вам и наказать вас. В чем я сильно сомневаюсь. За оплату этого дня вам лучше молчать, себе дороже будет. Договор не подписан и это хорошо.

#39 
масяня.ru местный житель07.05.18 16:16
масяня.ru
NEW 07.05.18 16:16 
в ответ Lankar 06.05.18 23:37

Всё зависит от того о чём вы с Arbeitgeber-ом договорились. Если пробный день, тогда он вам и платить не должен и вы не должны были делать ту работу за которую другим за это деньги платят. Если вы на пробный день пришли, то просто познакомиться, посмотреть. Да и JC немешало бы сообщить, что вы на пробный день идёте. Почитайте инфу в интернете, там больше полезного найдёте, тут некоторые товарищи такой бред пишут.

Хочешь жить-умей вертеться!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все