Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Как устроить свекровь в Altenheim?

2917  1 2 все
OLa-Pola прохожий02.05.18 11:06
NEW 02.05.18 11:06 

Живем от свекров далеко. За свекровью ухаживал свекр и русская пфлегефирма. За последние 3 месяца состояние свекрови очень ухудшилось, на прошлой неделе свекр попал в больницу- онкология. Поместили свекровь на Kurzzeitpflege до конца мая. Свекровь получает Grundsicherung. Каков порядок поиска места в Altenheim и согласования с Sozialamt

#1 
  caravelle патриот02.05.18 13:55
caravelle
02.05.18 13:55 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 11:06

ищите хайм, который примет, заполняете формуляр, относите в социал и потом по ходу различные бумажки будут приходить.

может есть смысл свекров поближе к себе в хайм оформить.

#2 
OLa-Pola прохожий02.05.18 18:51
NEW 02.05.18 18:51 
в ответ caravelle 02.05.18 13:55

Свекра к себе заберём, его жалко отдавать в альтенхайм, у него ясная голова, зачахнет он там. А свекровь , да, надо поближе к нам поместить. Сегодня муж разговаривал с сотрудником социаламта. Тот сказал, что они не оплачивают альтенхайм, мол связывайтесь с пфлегекассой, платите остаток сами, ну а если не будет вам хватать, тогда посмотрим. Т. е. Выходит что сразу надо будет платить каждый месяц 1500- 2000 евро? А если ТАКИХ денег нет?

#3 
dedeus старожил02.05.18 19:49
dedeus
NEW 02.05.18 19:49 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 18:51

за 2000 € таких нету..от 3300..ну может и есть,но я никогда еще таких не видел..

#4 
dedeus старожил02.05.18 19:51
dedeus
NEW 02.05.18 19:51 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 11:06

смотря какой у вас доход, если все на сициале,то социал должен оплачивать алтерхайм.

#5 
OLa-Pola прохожий02.05.18 21:06
NEW 02.05.18 21:06 
в ответ dedeus 02.05.18 19:51

Мы не получаем социал, муж работает. Я понимаю, что придётся платить за альтенхайм, но всю сумму ежемесячной платы мы не потянем. Как присходит оплата ? Мы поместили туда маму, нам выставили счёт? Мы не можем оплатить его целиком. Обращаемся в социаламт? Простите за непонятливость.

#6 
berlije патриот02.05.18 21:57
berlije
NEW 02.05.18 21:57 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 21:06, Последний раз изменено 02.05.18 21:59 (berlije)

Вы подпишете договор в хайме, там все стоИт. Только заикнитесь в каком-нибудь, что туда хотите, они к вам с цветами приедут и сами все оформят.

Но сразу поставьте дело так, чтобы с социаламтом все утрясали, следите. Без социала одобрения / рассмотрения ничего не подписывайте!

Медицинские дела переймет страховка, а вот покушать и жилплащадь - нет.Сейчас маме социал оплачивает квартиру? Оплачивает кусочек на еду?И туда будет оплачивать. Но этого будет мало. Вас тоже тряханут, предоставить доход - рашод.Если чел в хайме, там другие нормы для детей, чем в квартире.

Помните, что хаймы как отели. Есть 5* есть 2*.

И разница в цене именно в части жилье-питание-обслуживание. Где-то ништяки, типа бассейна, в который Ваша бабушка никогда не пойдет и танцев, массовик-затейник в попу дует,

где-то лежат по 3 чела в комнате, персонала 1,5 человека на целый штацион, даже не гуляют, ночью планово моют, старушек из кроватей вытаскивают и мыться, потому что все распределены поровну между сменами, ночь не ночь и другие издевательства.

Так что если вам будут просовывать отдельную комнату 40 метров размером, помните - за это надо будет платить евриков 600 + по сравнению с палатой на 2-х. И т.д.

Люди дома хаймам отписывают, чтобы не лажать в гамне часами и по 2 человека в комнате. Потому что комфорт стоит денех!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#7 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу03.05.18 08:08
Катрин
NEW 03.05.18 08:08 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 11:06

Мы в прошлом году помогали тут одному дедушке устраиваться. Он был очень болен, нуждался в уходе, так вот социал оплачивал только приходящую пфлегединст. Altenheim оплачивать отказались. Но он и не платил в Pflegeversicherung положенные 5 лет, может, поэтому отказали.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#8 
OLa-Pola прохожий03.05.18 09:39
NEW 03.05.18 09:39 
в ответ berlije 02.05.18 21:57

Спасибо, стало как- то все немного понятнее. У нас ещё есть проблема с маминым Pflegegrad, у неё сейчас -2, но ещё год назад соцработник реаклиники советовала поставить антраг на 3 град, что мы и сделали, но русская пфлегефирма застопорила процесс, за последние полгода состояние мамы очень ухудшилось, она давний пациент диализа, перенесла за полгода 8 операций,очень слаба, не может сама повернутся в кровати, встать, ходит в памперс. Пфлегеград по прежнему 2. Подали новый антраг, назначена MDK, но врач придёт домой,а она лежит на курццайтпфлеге, не транспортабельна. Позвонили в пфлегекассу с просьбой перенести MDK в хайм, нам отказали.Стоит ли нам бороться за проведение MDK в курццейтпфлеге или это можно сделать в альтенхайме и это не сыграет никакой роли на размере нашей доплаты

#9 
berlije патриот03.05.18 11:27
berlije
NEW 03.05.18 11:27 
в ответ OLa-Pola 03.05.18 09:39, Последний раз изменено 03.05.18 11:34 (berlije)

Если хайм не за горами, это в их интересах повышать штуфу.

Денег больше. В хайме все сделают. Они заинтересованы в повышении.


Когда-то пфлегефирма наклоняла отдать нашу бабушку в хайм, прямо настаивала. Бабушка была хоть и под домашней пфлегой,но сама ходила и была в ясной памяти, дед вообще был в полном порядке.

Они прямо давили, причем хайм называли определенный. У меня мама в этой области работала (в хайме) уж если бы у нас стояла такая задача, то сами бы разобрались в какой.

А пфлега уже прямо договор притаскивала - подсовывала. Расстались с ними. ПОтом про них нам сказали, что за каждого "доставленного" пациента пфлеге тот хайм по 5.000 ДМ отваливает.

Вот они и старались! У человека есть муж, дети, он бегает, русский ТВ смотрит, а они его в хайм.


Так что поверьте мне, у хаймов есть очень большой интерес в пациентах, люди умирают, койки не должны простаивать, это потеряные деньги, поэтому они все сделают для Вас по оформлению и с социялом.

Но не расслабляйтесь, смотрите что подписываете по деньгам и т.д.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
Попугайка постоялец03.05.18 11:39
Попугайка
NEW 03.05.18 11:39 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 11:06

Это что, любой старик может жить в альтенхайме по собственому желанию и это оплачивается государством (АМТом каким-нить)??

Как это вообще функcионирует?

Будет ли веган шипеть и дымиться, если на него направить крест из сосисок?
#11 
Azizat патриот03.05.18 12:48
Azizat
NEW 03.05.18 12:48 
в ответ OLa-Pola 03.05.18 09:39

Не нужно звонить в МДК, нужно писать.

Ваши звонки не фиксируются, отказ не зафиксирован.

Потом позже МДК, к вашему удивлению, вам расскажет, что вы их не "заказывали" в Хайм.

Напишите, что вы просите перенести термин по такому то адресу, так как мама находится в займе.

Вот пусть они ПИСЬМЕННО откажут

#12 
OLa-Pola прохожий03.05.18 12:50
NEW 03.05.18 12:50 
в ответ berlije 03.05.18 11:27

Наша пфлеге ни в чем не заинтересована, на пошлой неделе узнали от другой фирмы, что наша принадлежит к числу криминальных, и работает под надсмотром специальной комиссии, поэтому и штуфу не повышала. С хаймами будем смотреть в оба глаза .

#13 
dwo гость03.05.18 16:51
NEW 03.05.18 16:51 
в ответ Катрин 03.05.18 08:08
Мы в прошлом году помогали тут одному дедушке устраиваться. Он был очень болен, нуждался в уходе, так вот социал оплачивал только приходящую пфлегединст. Altenheim оплачивать отказались. Но он и не платил в Pflegeversicherung положенные 5 лет, может, поэтому отказали.

Если есть нужда Pflege уровня Altenheim и уже имеющейся Pflegedienst не достаточно, то никуда не денуться, оплачиавть прийдется.

#14 
Ellen8 знакомое лицо03.05.18 20:47
Ellen8
NEW 03.05.18 20:47 
в ответ Попугайка 03.05.18 11:39

Содержание в месяц стоит столько то.
Если есть пенсия,летит туда,если есть сбережения то же туда,не хватает,трясут детей,вот когда уже не откуда,тогда подключаются уже из вне.
Даже все подарки через конто проверяются и требуют вернуть.
У меня коллега так выплачивает,мама в алтенхайме,все сбережения уже вытянули,подняли конто,а она дарила дочери 5 тыс. на авто.
Теперь ворачивает.



#15 
ANDERE свой человек03.05.18 21:03
ANDERE
NEW 03.05.18 21:03 
в ответ OLa-Pola 03.05.18 12:50, Последний раз изменено 03.05.18 21:04 (ANDERE)

Вам нужно получить аттест (gutachten) от лечащего врача, где черным по белому должен быть рекомендовано проживание а альтенс хайме.

Шаги следующее..

1. с этим гутахтеном пигете запрос в социаламт. на место в хайме

2. социаламт имеет право прислать своего врача... то есть из того самого мдк..

3 Если необходимость проживания в хайме подтвержадетеся, то вы или социаламт находит хайм, кторый будет ПОЛНОСТЬЮ оплачивать.

4 Если Вы не согласны , хотите хайм более высокого уровня.. разницу Вам могут не разрешить доплачивать.

( все зависит от руководства хайма)

ОТ ДЕТЕЙ социал может требовать доплата при условии высокого ( смотрите по своей земле) прожиточного уровня.


Лет пять назад было более 1,5 тысячи на каждого слена семьи.

Уступаю дорогу дуракам:)
#16 
Tomara72 постоялец04.05.18 20:18
Tomara72
NEW 04.05.18 20:18 
в ответ ANDERE 03.05.18 21:03

доход детей каким должен быть для содержания родителей?

#17 
Karsai знакомое лицо04.05.18 21:04
NEW 04.05.18 21:04 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 11:06, Последний раз изменено 04.05.18 21:10 (Karsai)

Мне непонятны все советы форумчан. Всё не совсеим так.

А вот Ellen8 хорошо ответила, но добавлю поточнее.


Альтерхайм стоит около 3-3,5 тыс в мес в зависимости от пфлегеград.

1.Если есть русская и (или ) немецкая, то они пойдут в альтерхам в счёт этих 3,0тыс.

2. Если есть пфлегеферзихерунг, то они около 1200 евро тоже платят альтерхайму.

3. Недостающую сумму до этих 3-3,5 тыс платит социал, если у детей нет достаточного дохода.

Для этого надо в социал ставить антраг и они пришлют всем детям письма с требованием представить ваши доходы.

Они подсчитают, сколько каждому доплачивать до этих 3-3,5тыс, или ничего не доплачивать , если доходы детей недостаточны..

Мой пример: матери моей 94 года и имеет 3 град. Альтерхайм стоит 3,2 тыс.

Пенсия матери 600 евро.+ 1200 платит пфлегеферзихерунг. Нам доплачивть бы 400,0 евро. Но так как я сам на грундзихерунге,

то эти 400 евро платит альтерхайму социал.

#18 
Amee коренной житель04.05.18 21:51
Amee
NEW 04.05.18 21:51 
в ответ OLa-Pola 02.05.18 18:51

https://deutsche-seniorenstift.de/kosten-und-finanzierung/

Вот тут есть пример. Но это только пример, зависит от пфлегеграда, сколько касса доплачивает.

Если у родителей денег мало, то дети доплачивают Eigenanteil. Если и у детей денег нет, то будет соц.амт доплачивать. Но детям нужно будет свои финансы полностью выложить на стол.

Остановите землю, я сойду....
#19 
Heidelberg1 коренной житель04.05.18 23:20
NEW 04.05.18 23:20 
в ответ OLa-Pola 03.05.18 09:39

это странно. У меня свекровь ходит по дому, и то третью пфлегеград получила, приходили в альтесхайм, когда она была на курццайтпфлеге. Правда, муж развил очень активную деятельность, звонил, ездил в пфлеге.

#20 
1 2 все