Все здравствуйте, от меня требуют перевести российскую пенсию в Германию. В России пенсия идет на сберкнижку. Как это сделать, чтобы пенсия шла в Германию. Может быть кто то недавно это делал. Спасибо.

от меня требуют перевести российскую пенсию в Германию.

Кто?

Как это сделать, чтобы пенсия шла в Германию

http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/novyj-porya...

Читайте- по русски там.

Нельзя .. с 2015 года не переводят.

Только карта российского банка типа Визы , Мастер Кард.

А Аусцуги для Грундзихерунг где брать будете ?

С вас будут каждый цент удерживать . Короче , вы попали ....

ЛЕГАЛЬНО переводить российскую пенсию в Германию ваш Президент запретил .

Скоро будет новая прямая линия с кривыми ответами . Позвоните и спросите : зачтодедывоевали ?

, от меня требуют перевести российскую пенсию в Германию.

Тут наверное каждый второй уже знает, что не переводят Российскую пенсию за рубеж с 2015 года. Непонятно почему ваши соц.работники этого не знают

Сделайте в свербанке карту и будете тут снимать в евро.

Понятно, значит не перевести.А то в русском магазине брали газетки, там предлагают помочь перевести сюда российскую пенсию. Я читала что не переводят сейчас.. Но подумала, дай ка спрошу на всякий случай у знающих людей. Значит лохотрон.) Спасибо. Как быть с Sozialamt-том теперь, они требуют то.

Как быть с Sozialamt-том теперь, они требуют то.

Они требуют только официальную справку.. сколько рублей Ваша пенсия... и ровно эту сумму вычтут из ежемесячного Вашего пособия.

Где Вы будете получать деньги российские, с кого счета снимать... СОЦИАЛАМТ не волнует.

Можно проще--- напишите сами бумагу о размере Вашей пенсии... подпишитесь... и отдайте бератору.

На последнего. Никто не задавался мыслью к адвокату обратиться по этому поводу? Если пенсионные деньги, ввиду изменений Законодательства страны происхождения этих денег, стали виртуальными, а не реальными. Если нет доступа к деньгам, то какое основание у Социаламта учитывать эти деньги как доход? Карты Виза и Мастеркард являются также не очень надёжным инструментом для доступа к деньгам. Их могут украсть, их можно потерять, их просто могут заблокировать по разным причинам. Может карта просто перестать функционировать, как моя, например. Банкомат её "видит", акцептирует пин и пишет, что денег на счёте нет. А деньги есть. Новую карту можно получить только в России. Даже если кто-то получит по доверенности, то сама доверенность денег стоит, пересылку карты только DHL-express можно доверить, а это стоит очень много денег. Нет возможности пользоваться деньгами из России. И всё! Пока перевод был возможен, то логично было учитывать пенсию как доход. Я уже не говорю о тех у кого и карт то нет! Дать Социаламту доверенность и пусть они лбом стену прошибают по поводу добычи денег из России. Какой-то народ безропотный эти пенсионеры!

Вы не одна так думаете и считаете..НО это не решает проблемы.К сожалению.

Есть закон и есть правила.и на месте сидит клерк и выполняет предписания и думать.о том,что пенсионеру трудно и неудобно в силу массы причин "добывать" пенсию из России его не интересует. Вообще...Среди моих знакомых почти все посетили адвокатов.написали письма и получила ответы с параграфами и законами .

Ездят на родину раз в два года.а кто то и раз в год и снимают сами.Некоторые дали доверенность в хорошие руки.

Мне бы тоже интересно услышать у кого получилось .

И да есть уже среди близких знакомых у кого и штрафы и удержания.Но каждый это делал и считал.что вот когда коснется.тогда и буду разруливатьХотя были в курсе всего и последствий тоже..Каждый сам себе режиссер.

Если пенсионные деньги, ввиду изменений Законодательства страны происхождения этих денег, стали виртуальными, а не реальными. Если нет доступа к деньгам, то какое основание у Социаламта учитывать эти деньги как доход?

Если бы это были просто вертуальные деньги, до которых не добраться, то люди бы не оформляли пенсию. А ТС оформила и они лежат в России в банке, она же их там копит не презедента России, а для себя. Значит у неё есть возможность получить.

Многие думают, а я их не могу перевести, буду здесь получать полный социал, а потом поеду и сниму в России деньги себе на поездку ра Мальдивы.

ДЦ и социаламт, да и не мецкий ПФ уже знают все лазейки которыми пользуются обманщики.

Они открытым текстом говорят, другие смогли оформить пенсию и получают её, вот и вы сможите. Они даже могут дать бумажку и где и как это сделать.

Вон в соседней ветке прихватили за зад, за скрытие пенсии, давай петь мол а мы не знаем как эту справку получить, там им сказали куда обращаться, а они всё дурку включают типо не понимают, как это в Москве можно справку получить.

Дать Социаламту доверенность и пусть они лбом стену прошибают по поводу добычи денег из России.

А почему НЕМЕЦКИЙ социаламт должен воевать с РОССИЙСКИМ Пенсионным Фондом за РОССИЙСКОГО пенсионера?

Понятно, значит не перевести.
А то в русском магазине брали газетки, там предлагают помочь перевести сюда российскую пенсию.
Я читала что не переводят сейчас.. Но подумала, дай ка спрошу на всякий случай у знающих людей. Значит лохотрон.)
Спасибо. Как быть с Sozialamt-том теперь, они требуют то.

Вам ANDERE 12.04.18 19:16 дал сссылку - вы ею не воспользовались.

А там не только переводят росс. пенсию в Германию, но в большинстве случаев расходы на это перенимает Sozialamt.

А здесь можете почитать вопросы-ответы от других и самой позадавать вопросы.

Тотесть вы согласны на то , чтобы пенсия там копилась? Дайте социаламту Abtretung и доверенность на счёт . Социаламт заплатит как раз той фирмочке, которые организуют банковский перевод денег - со счета в российском банке на счёт в Германии. И все.

А там не только переводят росс. пенсию в Германию, но в большинстве случаев расходы на это перенимает Sozialamt.

Зачем вы дезинформаций занимаетесь? Эта контора, которую вы рекламируете - самые настоящие мошенники.

в большинстве случаев расходы на это перенимает Sozialamt

Что значит в большинстве? Значит какую ту часть несёт пенсионер. Из пенсии эти мошенники высчитывают 390€, а также каждый квартал 50€

Почему вы это умалчиваете?

Если нет доступа к деньгам, то какое основание у Социаламта учитывать эти деньги как доход?

вы глубоко ошибаетесь: доступ к этим деньгам у вас есть. А социал учитывает эти деньги, т.к. они вам положены и являются вашим доходом и его не касается какой у вас доступ к этим деньгам.

Не волнуйтесь. В обозримом будущем Россию отключат от мировой банковской системы. Да и пенсионный фонд местные князьки растащили до нуля.

Так что делайте выводы...

Я уже не первый раз читаю ваши злостные рассуждения о "этой фирме". Вы имеете в виду "Русский центр", который помогает пенсионерам в решении проблем.

Это вы врёте и на всех форумах.

Я лично перевожу пенсию через них и социал всё оплатил! Абсолютно всё! До цента! Платят те, кто не получает социал, поэтому они так пишут. Сам с ними разговаривал об этом. У меня и многие знакомые воспользовались их услугой и благодарны. Вы бы хоть сначала их сайт внимательно почитали, там даже примеры даны, которые это подтверждают: http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijsk...

Обидно, что клевещете на всех сайтах! Вы то к ним обращались лично? Читайте внимательно! И прежде чем писать клевету - проверьте факты!

Смело обращайтесь в русский центр: http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html

Если Вы получаете социал, то вам уверен помогут бесплатно, как и мне.

Прошла по ссылке. Вопрос первый :

Где находится такое заведение

Amt für Grundsicherung im Alter)

Вопрос второй :

Там вместе с полуправдой пишется и откровенная ложь. Стандартная реклама перемежается с запугиванием.

Кто подписывает договор на их услуги? Даёт ли некий Amt für Grundsicherung im Alter гарантийное письмо об оплате их услуг?

Вопрос третий:

Зачем пугать людей нарушением российского законодательства при посещении России? Ради увеличения количества клиентов.? Или есть ещё причины?

Ну, во-первых, мне лично социаламт ничего не учитывает и ничего не платит. Нет у меня отношений ни с ним, ни с джобцентром. Во-вторых, в обязанности российских пенсионеров не входят поездки в Россию за деньгами. Это я о тех, кого принудили оформить пенсию в России после введения нормативного акта о невозможности перевода пенсий за пределы РФ самим Пенсионным фондом. Оформить дистанционно пенсию, получить справку о её размере можно, но проесть недоступные деньги НЕВОЗМОЖНО. Вот если уличили в том, что ездил, то тогда пусть и учитывают с момента отметки в паспорте о пересечении границы.

Найти, что-ли, кого-то из бывших сограждан с такой проблемой и, из "любви к искуству" помочь через местного адвоката создать прецедент? Дело в том, что любой адвокат, будь он хоть семи пядей во лбу, и своё местное законодательство наизусть не знает, а разбираться с иностранным за те копейки, которые ему заплатят по бератунгсхильфешайну, ну, не будет. Ему нужно приносить готовое всё. Своё изложение проблемы на немецком и перевод выдержек из законодательства РФ. Даже по местным делам весь материал с выстроенной логической цепочкой преподношу адвокатам на блюдечке с голубой каёмочкой. Пока всё успешно заканчивалось.

Или есть ещё причины?

Конечно есть!

Только мы, и только мы поможем вам с получением Российской пенсии. Это их основной рекламный слоган

Специально запугивают с поездками в Россию. Аферисты - одним словом.

В обозримом будущем Россию отключат от мировой банковской системы

Мечты... Мечты...

Только мы, и только мы поможем вам с получением Российской пенсии. Это их основной рекламный слоган

Специально запугивают с поездками в Россию. Аферисты - одним словом.

____________________________________________________________

Как говорят в рекламе: а вы попробуйте!

Так вы не бойтесь и едьте! Кто вам мешает? Зачем клеветать безпочвенно?

Похоже Вы отрабатываете деньги неудачливых конкурентов за рассылку этого врвнья. Разумный человек позвонит и убедиться, что вы врёте!

Уважаемые дамы и господа,

в соответствии с п. 9. статьи 35 Закона № 400-ФЗ «Трудовые пенсии, назначенные в соответствии с Федеральным законом от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и выплачиваемые лицам, проживающим за пределами территории Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачиваются в прежнем порядке». Но это касается только пенсионного фонда.

Наш Центр с 2015 года, после вступление в силу закона и в его соответсвии с письмом министерства труда и соц.обеспечения http://info-russisch.Цde/rc/rossijskaya-pensiya/pismo-minis... организовал перевод российской пенсии в Германию.

Сегодня мы можем перевести деньги с любого региона Российской Федеоации. Мы работаем по всей Германии и помогли сотням пенсионеров решить их пенсионные проблемы: незаконное удержание российской пенсии, перевод российской пенсии в Германию и оформление пенсии без поездки в Россию, отказ от российской пенсии и многое другое.

На нашем сайте в разделе "Российская пенсия" Вы можете прочитать актуальную информацию http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html с примерами, которые подтверждают нашу деятельность и её успех. Получателям социальных пособий наши услуги оплачивают социальные ведомства http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijsk....

Мы работаем по всей Германии. К нам можно обратиться по телефону, по почте или приехать лично. Мы рады помочь Вам!, если Вы этого хотите.

С уважением

Русский Центр и

Всегерманский Центр российских пенсионеров

Похоже Вы отрабатываете деньги неудачливых конкурентов за рассылку этого врвнья. Разумный человек позвонит и убедиться, что вы врёте!

Куда-то звонить? В какое министерство или ведомство , чтобы узнать что?

Все правильно. Можно самому зайти в банк и перевести деньги в другой банк. Можно взять кредитную карту и получить деньги в банкомате.

А можно совершенно чужим людям дать доверенность с правом передачи вообще третьим лицам, чтобы они зашли в банк и сделали перевод . И заплатить за это.

Мой вопрос остался без ответа.

Даёт ли социаламт гарантийное письмо на оплату таких услуг? Кто несёт ответственность, если деньги со счета уйдут в неизвестном направлении?

Доверенность-то дана на право распоряжения счетом..

Всё правильною

Можно всё самому и за свой счёт или за счёт родственников. Можно получать по карточке, за которой надо ехать в Россию или платить кому-то, а потом ежемесячно терять деньги *см. http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html#perevo.... Но можно поступить и умнее и проще.

Вы невнимательны. Мы уже дали ссылку на то,что социальные ведомства не только гарантируют, а прямо оплачивают наши счета, но Вы или немецким не владеете или специально смуту сеете, как и другие злопыхатели. Читайте по ссылке: http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijsk...

Кроме того, наивно то, что ВЫ так переживаете за "Ваши пенсионнын денги", которые то, по сути, не Ваши, а социального ведомства! Потому соц. ведомство и оплачивает наши услуги! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО на русском и смотрите примеры здесь: http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html

Откуда столько негатива?!

Обращайтесь, если Вам это нужно, а если нет, то не сбивайте с толку пенсионеров. Те, кто воспользовался нашей помощью - ВСЕ благодарят нас http://info-russisch.de/rc/otzyvy/53-otzyvy/267-otzyvy-po-... и здесь http://info-russisch.de/rc/otzyvy/53-otzyvy/266-otzyvy-po-.... И это не фейк! Если обратитесь к нам, то можете по Вашему выбору поговорить с любым нашим клиентом! Мы это уже неоднократно писали, но вредители продолжают пускать яд против своих же соотечественников и не могут успокоится, что кто-то лучше их решает проблемы. Сначала ярый постоянный злопыхатель писал, что мы даём социалам взятки, теперь пишет, что получаем проценты, а мы смеёмся и продолжаем помогать соотечественникам! Наши услуги имеют широкий спектр. Читайте здесь: http://info-russisch.de/rc/. О нас пишет на своей странице! Российское консульство http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/home/menu-novos....

Главное, вовремя обратиться и мы поможем тем, кто этого хочет и нам доверяет. А мы не подведём. Мы не обещаем, мы делаем!

С уважением ко всем, кроме склочников

читайте тута и делайте свой выбор: http://www.partner-inform.de/faq/detail/70/23545#deteils

Обоснуйте, пожалуйста, чем гарантируется порядочность мифического доверенного лица в России, которому здешний пенсионер, судя по вашей схеме, даёт доверенность о распоряжении своим счётом в России. Могла бы согласиться с такой схемой, если бы наличиствовал (гепотетически) трёхсторонний договор между местным социаламтом, доверителем и доверенным лицом, в котором бы Социаламт брал на себя ответственность покрыть все финансовые косяки доверенного лица в России. Но это из области фантастики! Гарантии "Русского центра", если бы даже он таковые предлагал, равнозначны, уж извините, гарантиям фирмы "Рога и копыта", т.е., как говаривал кот Матросскин голосом Табакова: "Усы и хвост - вот мои гарантии". Что скажете?

Вот что отвечает эксперт этой конторы г. Осмоловский, в одном из своих постов на сайте http://www.partner-inform.de/faq/detail/70/23545#deteils

"Надеюсь на немецком читать Вы умеете, если так хорошо, как Вам кажется осведомлены даже о наших ценах,

то сообщаем и 50 евро и 400 и все другие расходы – стоимость справок о нахождении в живых,

стоимость перевода справок о российской пенсии на немецкий язык и даже стоимость нового российского паспорта, в определённых случаях, социальные ведомства 100% оплачивают нашим клиентам."

Оставим за скобками оплату нового паспорта. Сейчас важно узнать, кто тут в этой теме врун? Подчёркнутое - это я специально обратил внимание на это.

А теперь читаем документ, который этот эксперт высылает на НЕМЕЦКОМ языке, где ясно сказано, что эти деньги высчитываются из пенсии обратившегося к ним клиента, то бишь пенсионера.

Это тоже такая уловка, выслать документ на немецком языке. Мол не все знают хорошо язык. А соц работники прочтут- только будут довольны. Расходов им никаких нести не надо.

Расскажу тоже небольшую историю, после принятия нового закона в 2015 г. моя мама не могла перевести пенсию в Германию по требованию социаламта.Обратились к адвокату, он все разъяснил социаламту, что российская пенсия с 2015 г. не переводится, что человек пожилой ездить в Россию не может, и чтобы оплачивали в полном объеме без учета российской пенсии, т. к. по немецкому закону нельзя лишать человека денег минимальных установленных для прожиточного минимума. Мама стала получать положенные деньги, бех учета российской пенсии. Потом позже, точно не помню в конце 2016 г. пришло письмо от соц. чтобы мама обратилась в русскоязычный центр, что они оказывают помощь в переводе пенсии. Вот и незнаем благодарить этот центр или нет. Все было отлично пока эта фирма не стала оказывать услуги в переводе пенсии. Мое мнение, фирма нашла как заработывать деньги при помощи пенсионеров, а адвокат реально помог. Если не было бы подобных фирм, ни кто не смог бы удерживать денег с наших пенсионеров.

Так надо было не в Русский центр обращаться, а снова к адвокату и через него от Социаламта требовать или продолжать платить полностью или дать гарантию от имени Социаламта возместить все финансовые потери, если "Рога и копыта" под псевдонимом Русский центр" где-либо накосячат. Считаю, что при такой постановке вопроса, социаламт выбрал бы первое. Вспомнился анекдот советский времён: "На профсоюзном собрании председатель объявляет, что завтра будут вешать. Голос из зала спрашивает:" Верёвку и мыло с собой приносить или профсоюз оплатит?"

Сегодня, 15:26 ko-tik

в ответ русский центр Сегодня, 11:16

Хоть Вы себя и котиком величаете, Вы за зануда! Или Вам снова за эту клевету приплатили?

Что Вы снова и только одну часть счёта показываете? А где заявление на оплату этих услуг? Где ответ социаламта, что они не оплачивают эти услуги и где требование от нас оплатить этот счёт? Вам бы больше подошёл НИК «Зануда». Или это один владелец?

Да, мы не скрываем ни от кого, что наши услуги и услуги наших партнёров стоят денег. Но я же Вам уже на странице Партнёра отвечал, что все услуги и эти, что Вы тупо демонстрируете и все остальные, а нашим клиентам и любые необходимые справки консульские, и переводы справок о российской пенсии и даже российские паспорта тоже оплачивает социальные ведомство! См. и удивляйтесь http://www.russische-rente.de/wp-content/uploads/2016/10/Stadt-Ennepetal27112017.jpg. Там указан номер счёта и это говорит, что всё что в счёте прописано оплачивает соц. ведомство. Мы же Вам неоднократно предлагали – приезжайте и мы Вам покажем сотни таких доказательств, Вы сможете любому пенсионеру позвонить и убедиться, что пенсионер ничего не платил и не платит!

НО НЕТ! Вы продолжаете нудеть одно и тоже! Отрабатываете, наверное, деньги конкурентов, которые предлагают невыгодные услуги и, как правило, за счёт клиентов.

У нас тому примеры есть и доказательства имеются, но мы не демонстрируем их в интернете. Должна же быть здоровая конкуренция. Мы получаем удовольствие, когда приходят к нам пенсионеры от конкурентов и удивляются разнице не только в системе оплаты, но и в качестве обслуживания клиентов.

Что Вы уже не пишите, что мы взятки по всей Германии раздаём? А пишите теперь, что получаем проценты! Вам впрямь в голове не укладывается, что люди могут просто помогать пенсионерам, да ещё и, для них, бесплатно. Вы бы так не смогли - это понятно.

_____________________________________________________________

Сегодня, 15:59от helf

в ответ ko-tik Сегодня, 15:26

Расскажу тоже небольшую историю, после принятия нового закона в 2015 г. моя мама не могла перевести пенсию в Германию по требованию социаламта.Обратились к адвокату, он все разъяснил социаламту, что российская пенсия с 2015 г. не переводится, что человек пожилой ездить в Россию не может, и чтобы оплачивали в полном объеме без учета российской пенсии, т. к. по немецкому закону нельзя лишать человека денег минимальных установленных для прожиточного минимума. Мама стала получать положенные деньги, бех учета российской пенсии. Потом позже, точно не помню в конце 2016 г. пришло письмо от соц. чтобы мама обратилась в русскоязычный центр, что они оказывают помощь в переводе пенсии. Вот и незнаем благодарить этот центр или нет. Все было отлично пока эта фирма не стала оказывать услуги в переводе пенсии. Мое мнение, фирма нашла как заработывать деньги при помощи пенсионеров, а адвокат реально помог. Если не было бы подобных фирм, ни кто не смог бы удерживать денег с наших пенсионеров.

Наш ответ:

Вас могу разочаровать! Если бы не наши услуги, организованные после выхода письма министерства http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/pismo-ministerstva-truda-i-sotsialnykh-voprosov-po-povodu-rossijskoj-pensii-s-2015-goda.html, где чётко было прописано, что получение денег возможно, Вы бы вынуждены были за свои деньги организовать получение пенсии, в лучшем случае через карточку и вынуждены были бы мириться с потерями денег на обмен валюты, на пошлины за снятие денег, за карточку, на затраты, связанные с получением новой карточки, после окончания её срока действия.

Мы, кстати, и сейчас помогаем пожилым пенсионерам не оформлять пенсию и аргументируем это и добиваемся успехов. См. здесь: http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijskaya-pensiya/278-primery-togo-kak-sotsialnye-vedomstva-otzyvayut-trebovanie-oformit-rossijskuyu-pensiyu.html

И это не единичные случаи. К нам и к нашим квалифицированным адвокатам, специалистам по немецкой пенсии (имеющим не только российский допуск юридической деятельности, что не так часто может пригодиться, а являющимся полными юристами немецкого права) почти ежедневно обращаются за экспертной оценкой в той или другой ситуации и Jobcenter und Agentur für Arbeit (ведомства по труду) и Grundsicherung im Alter (социальные ведомства) и Richter (судьи) - http://www.russische-rente.de/wp-content/uploads/2016/10/Dusseldorf-Sozisalgericht_1.jpg

Но если бы мы не предлагали наши услуги, то наивно думать, что социал оставил бы Вас в покое. Раньше или позже социал бы заставил оформлять и получать пенсию. Это 1 % из 100, где зная о пенсии социал не требует её получать и платит пособие без учёта пенсии. Почти массово все социальные ведомства учитывают пенсию и не интересуются как, когда е получает пенсионер и сколько ему это стоит. Нашим клиентам социал возвращает незаконно удержанную пенсию (http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijsk...) и, как я уже неоднократно объяснял, пенсионеру всё равно кому он эти деньги доверяет, ведь он получает социал без удержаний, а в России лежат, тогда, деньги социаламта. Поэтому разумные пенсионеры и не страдают, когда дают доверенность не кому-то «неизвестному», а нашей юридической партнерской фирме.

__________________________________________________________

Мы не зарабатываем, как Вам хотелось бы нас уличить на обмане, а честной, ответственной и нужной работой, за которую пенсионеры нас искренне благодарят.

_____________________________________________________________

Сегодня, 13:51 от baba jaga

в ответ русский центр Сегодня, 11:16

Обоснуйте, пожалуйста, чем гарантируется порядочность мифического доверенного лица в России, которому здешний пенсионер, судя по вашей схеме, даёт доверенность о распоряжении своим счётом в России. Могла бы согласиться с такой схемой, если бы наличиствовал (гепотетически) трёхсторонний договор между местным социаламтом, доверителем и доверенным лицом, в котором бы Социаламт брал на себя ответственность покрыть все финансовые косяки доверенного лица в России. Но это из области фантастики! Гарантии "Русского центра", если бы даже он таковые предлагал, равнозначны, уж извините, гарантиям фирмы "Рога и копыта", т.е., как говаривал кот Матросскин голосом Табакова: "Усы и хвост - вот мои гарантии". Что скажете?

Обосновую:

Скажу одно: ВНИМАТЕЛЬНО читайте: http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html

Там всё прописано. Есть вопросы? Звоните. Разъясним! Ну нельзя одно и тоже спрашивать, вернее спрашивать о том, что уже изложено. Социальные ведомства и заключают такой «договор» в виде Abtrettungserklärung и мы переводим деньги из России на счёт социальных ведомств. Это самый удобный способ для пенсионера, да и для социала. В который раз повторяю! Если социал с Вас российскую пенсию перестаёт ежемесячно удерживать (http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijskaya-pensiya/247-primer-prekrashcheniya-uderzhaniya-pensionnykh-vyplat.html) и возвращает даже, после нашего вмешательства незаконно удержанную пенсию (http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijskaya-pensiya/270-primer-togo-kak-sotsialnye-vedomstva-vozvrashchayut-nezakonno-uderzhannuyu-rossijskuyu-pensiyu.html), то в России на Вашем пенсионном счету лежат с этого момента НЕ ВАШИ деньги, а деньги социального ведомства! Так что ж Вы так за эти деньги то переживаете?! Это социал должен бояться, что мы их обманем! Но они не такие наивно глупые и понимают, что зарабатываем мы и так хорошо, чтобы обворовать десяток пенсионеров и обрезать сук на кот ором сидим. Но это, я вижу, не каждому вдомёк. Или отдельные личности по себе судят…

Конечно, конкуренты, зануды и завистники, не могут успокоиться. Но, как говорит китайская пословица, величие человека определяется количеством его завистников! Но зависть плохое чувство, оно съедает человека.

Все проблемы пенсионеров мы решаем в индивидуальном порядке, с учётом конкретных обстоятельств, возможностей и, прежде всего, ИНТЕРЕСОВ и ВЫГОДЫ пенсионера!

Счастья всем и более широкого кругозора!

С уважением

Русский Центр

(основан в 2001 году как Schutz,- und Integrationshilfeverein e.V.

Обо всём подробнее на сайте: www.info-russisch.de

Оформить дистанционно пенсию, получить справку о её размере можно, но проесть недоступные деньги НЕВОЗМОЖНО.

это не проблема немецкого государства. Разбирайтесь с российским государством, оно перекрыло вам доступ к вашим деньгам.

И вообще, российские счета в банках, такие закрытые, что за границей с них деньги снимать нельзя, кредиткой например? что то плохо верится

Да ты не ко-тик , как ты шифруешься, ты подлец! Потому твой котик и показывает дулю из-под тишка. Это суть характера твоего. Насрать в тапки в тихую.

Что же ты фуфло то гонишь! Врёшь нагло!

Судя по дате твего рождения, указанной прирегистрации (2 апреля 1920) у тебя, похоже, старческий маразм или таки просто немецкий не понимаешь. Но, думаю, тебе скорее конкуренты заплатили - это на то больше похоже!

Что ж ты только часть счёта демонстрируешь?! Да, не скрою, я когда такой же счёт получил, тоже показал адвокату. Тот проверил и сказал, что. если социал ответит, что перенимает этот счёт и проплатит его первую часть, то это означает, что социал со всем счётом согласен. Тем более там сказано, что и другие расходы могут быть компенсированы по заявлению, твкие, как поездка к нотариусу. А это значит, что указанные уомпенсируются.

Зачем ты, интересно, смуту вносишь? Ты обращался в Русский центр и тебе что-то лично не компенсировали или это плод твоих фантазий? Так ты и потребуй у социала, чтобы тебе подтвердили, если, тем более тебя "заставляют" обращаться в Русский центр. Скажи, что хотел социал надуть, а теперь не выходит? И вылезет твой обман! Ну и недалёк ты ко-тик. Я уверен,что если бы обратился к ним, то они бы тебе помогли последствий избежать с наименьшими потерями. Действительно, здесь, похоже, пишут только те, кто сайт их не читал. Мне тоже они переводят пенсию и я при этом не потерял ни цента. Социалу я перевожу ту суму, которая мне в Германию на счёт приходит, а всё, что сняли они и банки не имеет значения. Я за это не плачу. Кто хочет мои бешайды своими глазами увидеть - готов встретиться. Можно прямо в Русском центре. Не бойся тебя там не съедят, хотя, я бы на их месте, уже давно тебе по шее дал бы. Завтра позвоню, спрошу, почему на тебя в суд не подадут за клевету. Готов пойти в свидетели.

Да и других сбиваешь с толку. Пенсионеры и так не знают, что делать, я тоже мучился, пока социал деньги ежемесячно удерживал, а я за свои деньги за пенсией в Россиию ездил. Таких в Германии тысячи!!! А многие не могут ездить. Им то что делать? Мой сосед сделал карточку через другую фирму, деньги по карточке снимает и ноет, что социал у него ежемесячно больше удерживает, чем он снимает. А вытяжку по карточке ему в Германии его банк не даёт. Социал морозится и снимает деньги по справке пенсионного фонда. А в начале года, пока справку о нахождении в живых обработают - вообще 2-3 месяца ждёт свои деньги, а социал исправно снимает каждый месяц. Для перерасчёта по курсу ему надо заказывать справку, переводить её, подать в социал и ждать когда пересчитают. А я отдаю по факту, лишь после получения денег на счёт. Так что, думайте сами, как лучше.

Вопрос отношений с Социаламтом и Джобцентром меня интересует только теоретически. Если Вы не только писатель, но и читатель, то могли заметить, что я уже писала, что у меня нет личных отношений с этими двумя ведомствами. ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛА (повторно) весь материал по вашей ссылке и ответа на мой главный вопрос не нахожу. Перепостите, пожалуйста, сюда то, что Вы считаете ответом на мой основной вопрос. Вы копируете "простыни" здешних постов, когда они доступны для прочтения всеми участниками, вместо того, чтобы дать ответ по существу. Ещё раз повторяю вопрос. Кем и чем, какими нормативными актами РФ или ФРГ, какими договорами между Вашей фирмой и Социаламтом гарантируется возмещение денежных средств Вашего клиента - Российского пенсионера в случае злоупотреблений правами, полученными по доверенности от пенсионера по поводу распоряжения его счётом и денежными средствами на него поступающими. Кроме усов и хвоста Русского центра, разумеется. Abtrettungserklärung, на который Вы ссылаетесь, гарантирует возврат кредитору уже состоявшегося долга. Меня интересуют гарантии на те денежные средства, которые поступать будут после закрытия долга по этому документу. Месячные пенсионные платежи поступают тоже на счёт Социаламта или на личное счёт каждого пенсионера? Если первое, то мой вопрос о гарантиях отпадает. Вместо того чтобы анонсировать на своей странице раздел "Ответ недоброжелателям и глупцам", подозревать задающих Вам вопросы, в конкуренции, занудности, зависти выложите, пожалуйста текст Abtrettungserklärung для расширения моего кругозора (Ваше пожелание). И поясните, пожалуйста, в чём Вы узрели мой негатив? Вам знакомо такое понятие как прверка чистоты сделки? Кстати, подача материала на Вашей странице и Вами лично здесь попахивает Лёней Голубковым из приснопамятной рекламы "МММ". Если забыли, то "МММ" тоже как и Ваша контора грешила многотысячными положительными отзывами и гонениями на тех кто пытался разобраться в вопросе. Вам и Вашей фирме желаю не только на словах, а и на деле расширять кругозор таких как я😂, стать менее агрессивными, что не украшает ни саму общественную организацию, ни Вас лично и более толерантными. Возможно, признаю, что в силу профессии, я зануда, но успокою Вас тем, что ни конкурентом, ни завистником Вам не являюсь. Никто мне не приплачивает за переписку с Вами, так как гешефт мой совсем в другой плоскости находится, отличной от Вашей. От Вашего предложения позвонить и задать вопросы позволю себе отказаться. И в России и здесь предпочитаю получать письменные ответы на свои вопросы, что денег касаемо.😂

Существует неограниченное количество способов, как воспользоваться деньгами, где бы они не находились. Хоть в Зимбабве. Я же писала о том, что при отсутствии возможности открыть счёт, а при наличии счёта о ненадёжности таких инструментов подхода к деньгам как банковские карты и в силу этого недоступности денег для обеспечение гарантированного минимума качества жизни, обеспечиваемого Германией. Можно снять деньги по кредитной карте. Но, я уже писала, что карту можно потерять, её могут украсть, её может банк заблокировать только потому, что она попала в тот ряд номеров по одному из которых была попытка несанкционированного снятия денег. И карты попадают в стоп-лист автоматически.

Да ты не ко-тик , как ты шифруешься, ты подлец! Потому твой котик и показывает дулю из-под тишка. Это суть характера твоего.
Насрать в тапки в тихую.Что же ты фуфло то гонишь!

Это я оставлю на усмотрение модератора.

Что ж ты только часть счёта демонстрируешь?!

Какая разница, часть или четверть?

Если социал всё оплачивает, то ЗАЧЕМ пенсионер подписывает это соглашение?

"Сумма в размере 390 евро за организацию перевода российской пенсии в
Германию будет удержана сотрудничающим с нами партнером в России из
суммы полученных денежных средств (российской пенсии) Заказчика только
после успешного оформления российской пенсии (получение на почте
заказного письма, расходы на перевод, поездки к переводчику,
нотариальное заверение перевода, взносы, поездки к нотариусу,
предъявление доверенности (с переводом и нотариальным заверением
перевода) в Банке с целью её проверки службой безопасности). Вы даете
свое согласие на удержание суммы посредством выдачи поручения. Поручение
считается выданным после Вашего перевода нам денежных средств
(возмещения понесенных расходов).
Расходы на проезд к нам и к нотариусу здесь не учитываются и покрываются непосредственно Заявителем.
Дополнительно начисляются следующие расходы: расходы на обслуживание
банковского счёта, плата за обмен валюты и перевод денежных средств,
выплачиваемые банкам, а также оплата работы сотрудничающего с нами
партнера в России (поручения на обмен валюты и перевод денежных
средств),составляющая на данный момент 50 евро в квартал. Данные
расходы, однако, удерживаются непосредственно с денежных средств
получателя российской пенсии."

----------------------------------------.

На этом я заканчиваю в этой теме

Только мы, и только мы поможем вам с получением Российской пенсии. Это их основной рекламный слоган

Никто не ожидает, что все должны обращаться по проблеме получения российской пенсии в Германии в € именно к Русскому центру, но

противники Русского центра не отвечают на самый основополагающий вопрос - каким образом

в Германии регулярно получать российскую пенсию в € после 01.01.2015 без потерь для себя и при этом:

- отчитываться о ее размере перед Sozialalmt'ом документами ими признаваемыми

- имея возмещение затрат на ее получение?

Позволю заметить, что это не я Вам писал, а на Ваш вопрос я на портале Партнёра уже отвечал:

пенсионер не подписывает вообще никаких договоров!

По сути - это договор и есть между социальным ведомсчтвом и нами, но с согласия и с помощью пенсионера, так как это условно его деньги, а фактически деньги социаламта и мы осуществдяем их доставку.

Видов получения три:

1. пенсионер получает, информирует социал о полученной суме и социал удерживает эту суму в течении 3 месяцев (классическая схема, предусмотренная законом)

2. пенсинер получает, информирует социал о полученной суме и переводит эту суму на счёт социала

3. пенсионер подписывает Abtrettungserklärung (http://www.russische-rente.de/formulare/) и мы переводим денги из России на счёт социал (предлагается нами с 2017 года и довольно охотно принимается как пенсионерами, так и большенством социалов)

И главное! Это денги не пенсионера, а социаламта! Почему же все так за них боятся?!

Русский Центр

Вы не должны будете ехать в Россию – будь то оформление российской пенсии впервые или оформление перевода пенсии.

Получается что пенсионеры должны вам, не известно кому, которые сегодня-завтра растворитесь, дать довереность на распорежением ихними средствами. Т.е. поверить на слово, что вы будете им перводить деньги. Но через пару лет растворитесь как тот самый МММ

Если кто-то кого-то захочет обмануть, то никакие договора Вам не помогут. Уж поверьте мне, особенно в Германии. Я здесь 27 лет живу. Но доверие должно подкрепляться договорами, я согласен.

Но если Вы внимательно читали ссылку, то мы там пишем (и не хорошо сравнивать нас с МММ и другими классиками, ведь это тоже оскорбление), что наши клиенты, после нашего вмешательства получают социал в полном объёме и социал получает уже "свои" деньги через нас, а пенсионер это позволяет, иначе с него будут вычитывать пенсию фиктивно, что очень часто происходит и при этом пенсионер теряет материально. Что касается способов получения денег социаламтом, с нашей помощью, то их 3. Я выше описал. Самый удобный для всех и для пенсионеров, и для чиновников и для нас - это перевод на счёт социального ведомства с помощью Abtrettungserklärung http://www.russische-rente.de/formulare/.

А что кассается отзывов, то они все настоящие, что касается толерантности, то у наших писателей на форуме её действительно не хватает. А тут какой-то один и тот же (по стилю) писатель пытается нас укусить и оскорбить на всех форумах. И как т Вы, звонить не хочет, хоть что может быть проще - обсудить по телефону и тогда можно буде получить письменные подтверждения, если будет необходимость. Этот писатель показывает 1/3 чать счёта и интерпретирует её по своему вводя в заблуждение пенсионеров.

Все услуги наши перенимает социал. И сколько раз ему писали! И 390 и текущие 50! И многое другое! На сайте примеры писем социальных ведомств. Мы не раз предлагали показать все доказательства и по его выбору поговорить с любым клиентом, с социальными ведомствами (http://www.russische-rente.de/referenzen/ и это далеко не полный список, а лишь примеры!), но из-за Datenschutz только у нас в офисе.

Прежде, чем мы начинаем что-то делать наши клиенты получают ответы на все вопросы, как устно, так и письменно. Все сопроводительные письма мы излагаем на русском языке и лишь счета на немецком, потому, что их оплачивает социаламт.

Какой нам смысл в МММ. Мы и так довольны. Курочка по зёрнышку клюёт. А главное - мы помогаем соотечественникам, они довольны, благодарны и это вдохновляет нас, не смотря на негатив "ко-тиков", который вряд ли сам к нам не обращался, а видно кого-то отговорил - вот и пытается оправдать своё мнение! (http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/home/menu-novos...) Ну что? Так ти не убедил?

А ответ на Ваш вопрос очень прост - отношения строятся на территории Германии, поэтому отношения регламентируются BGB (Bürgerliches Gesetzbuch).

С уважением

Русский Центр

Но пенсионер-то при этом не пострадает! Или Вы за немецкие ведомства печётесь, которые на беженцев миллионы тратят?

А если завтра война? Что тогда?

Вы так и не отвечаете на вопрос не мне, не другому пользователю. Много слов как у напёрсточника.

Этот писатель показывает 1/3 чать счёта и интерпретирует её по своему вводя в заблуждение пенсионеров.
Все услуги наши перенимает социал. И сколько раз ему писали! И 390 и текущие 50! И многое друго

Покажите вы оставшиеся 2/3 части счёта и мы закончим эту дискуссию.

Почему у вас замазаны суммы которые оплачены соц.ведомством? Или это секретная информация?

Потому, что существует понятие Datenschutz und Betriebsgeheimnis.

А у Вас нет остальной части? Что это даст. Там ведь нигде не стоит, кто должен это оплачивать! Там просто счёт за услуги и в каждом отдельном случае он другой другой, потому и заштрихован. А то, что этот счёт оплачивает не пенсионер, а социал, Вы наконец-то с 15 раза поняли. Для меня эта тема всегда открыта. И я и, даже наши возмущённые Вашим негативом, клиенты готовы Вам это рассказать и показать и дать в социал позвонить, но с условием, что Вы на всех форумах извинитесь за клевету и необоснованные извинения. Такие примеры о том, что социал оплачивает все услуги, лежат в КАЖДОМ деле пенсионера.

Но пенсионер-то при этом не пострадает!

как это не пострадает если русский центр с деньгами пенсионера испарится, да ещё и имея довереность, сколько потом денег поимеет с этого пенсионера. Довереность явно в юрист русского центра оформляет.

Поэтому разумные пенсионеры и не страдают, когда дают доверенность не кому-то «неизвестному», а нашей юридической партнерской фирме.

это тоже самое что дать не звесно кому или вам, так-же не известно кому

это из песни "пока живут на свете дураки...." 😂

Черви имеют корм , пока есть яблоки . Почему Гусские так жаждут друг -друга обуть независимо от места жительства ???

Этим фондом не Мать Тереза руководит надеюсь ? Умерла же вроде ... А кроме нее бескорытных помощников в природе не было .

В ваших сообщениях только отрывочные, слабо аргументированные,

негативные вбросы в отношении того, что предлагает Русский центр.

Создается впечатление, что вы постоянно что-то недоговариваете

и обнаруженную, именно вами, проблему участникам темы никак до конца не разложите по пунктам.

Своего вы ничего в противовес пока еще не предлложили.

Может напишите наконец-то что-либо конструктивное на вопрос ТС?

от меня требуют перевести российскую пенсию в Германию. В России пенсия идет на сберкнижку.
Как это сделать, чтобы пенсия шла в Германию.

Что ей-то делать в ее ситуации, с учетом того чтобы:

- все было безопасно

- ее потери были минимальными

- ей о полученной пенсии в € можно было отчитываться перед Sozialamt'ом?

Самым разумным для российских пенсионеров было бы официально отказаться от такой пенсии . Кто -нибудь обращался в DRV с коллективным письмом разрешить этот процесс без обвинения в умышленном обеднении ? А еще быстрее сработает обращение в Госдуму . Вынести на обсуждение проэкт закона о прекращении выплаты пенсии выехавшим на ПМЖ. Как это в других цивилизованных странах сделано .

Четвертым Пар . стаж в стране исхода уже защитан в их немецкую пенсию. Значит получаемая в РФ пенсия - лишнее звено ! Зачем перекладывать деньги из левого в правый карман ? Сумма не меняется !

А остальным Эмигрантам эта пенсия вовсе не нужна ! Грузи или ДЦ прокормит , если сам не заработаешь на жизнь .

ИМХО типа .

Но выращивать и плодить на спине пенсионеров разных финансовых паразитов в белых шкурках ни в коем случае нельзя !

А остальным Эмигрантам эта пенсия вовсе не нужна

Многие здесь работают и получают пенсию за заработанный российский стаж. Мне лично 150 евров каждый месяц совсем не лишние. Почему я должен от них отказаться?!

Потому , что заработать здесь пенсию не успеешь и неизбежно сдашься в плен Грундзихерунг. Тогда и поймешь свой статус .

И еще одно !

При наличии российской или другой иностранной пенсии Получатель АЛГ-2 лишается права на этот вид выплат и передается в ведомство Грузи ранее предусмотренного законом возраста .

Вы не внимательно читали предыдущий пост! Я же подробно описал! Не пострадают пенсионеры (наши клиенты), потому что они получат сначала пособие без зачёта российской пенсии, а мы переводим деньги уже практически социала, а фиктивно этого пенсионера, потому пострадать может только социальное ведомство, а не пенсионер. Но для этого нужно понять суть, о которой писал неоднократно. Но каждый судит по себе. Мы переводим деньги с 2015 года сотням пенсионеров по всей Германии, перевели уже больше 1/2 миллиона евро. Социальные ведомства рекомендуют нас - чего же пенсионерам то бояться?! Даже если мы бы их и обворовали, то у них есть прямые доказательства, что этот не их вина, хотя бы на основании той же доверенности, которую им также оплачивает социаламт! Счёт, с описанием процедуры и услуг также предоставляется ведомству, который оно полнустью оплачивает, а предварительно гарантирует нам оплату всех пунктов и тех, что ko-tik 3 дня назад демонстрировал, пытаясь умышленно перевернуть факты м запугать пенсионеров. Скептики могут не обращаться. У нас достаточно разумных клиентов, которые видят в нашей помощи для себя выгоду. И это нас радует и вдохновляет. Время рассудит.

Русский Центр

Не понимаю?!

Что может быть коструктивнее и выгоднее того, что мы предлагаем?!

Сколько еще надо объяснять?!

1. Наши услуги полностью оплачивают соц.ведомства

2. Мы предоставляем все отчёты и вытяжки из банка для проверки оплат и перечислений клиенту, а он их может, при необходимости предоставить социалу.

3. Мы берём на себя всю переписку по этому вопросу с ведомством и защищаем права и интересы клиента

4. Пенсионер ничем не рискует, так как получает пособие в полном размере (что не влияет на материальное положение, в случае задержки выплат, из-за продолжительной обработки справок российским пенсионным фондом, в начале года.

Хорошая репутация - лучший гарант. Ни на одном форуме, заметьте, нет ни одного сообщения от клиента, который бы пострадал от нашей деятельности, иначе бы интернет уже бы захлёбывался об этом! Как говорится "дурная слава впереди бежит..." А есть только фантазии отдельных скептиков и явных недоброжелателей (корые усердно ао всем форумам методично распространяют искажённые факты) и тех кто сам боится и свой страх другим насаждает.

Но каждый вправе сделать свой выбор.

Русский Центр

Дураки те, кто пугаеся своей тени и не пытаются вникнуть в суть, а просто вставляют свои не обоснованные реплики и думают, что они умные.

Прежде чем яд пускать - читать внимательно нужно.

Сегодня из 96 тысяс российских пенсионеров, проживающих а Германии уже тысячи имеют проблемы из-за российской пенсии. Кто-то собирается письма в немецкий пенсионный фонд писать, кто-то российскому правительству, Но это только рассуждения и предложения. А пенсионеры страдают и теряют деньги уже, ежедневно. Мы, и не бескорыстно, но с заботой о пенсионерах, помогаем всесторонне в решении проблем http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html.

Понимаю, поверить не хочется, но это плод пережитых обманов или собственной установки? Жаль Вас. Будут проблемы - обращайтесь! Нам Вас жалко и мы поможем, а Вы потом бкдктк стыдится.

Не все незаработавшие тут пенсию выше прожиточноо минимума тем не менее получат грундзихерунг. Как любое соц. пособие оно дается только при ряде условий и ограничений -отсутствие недвижимости, нешротной машины, хорошо зарбатывающих детей. В конце концов рсботаюшей супруги (что вполне реально при разнице в возрасте). Так что далеко не для всех русская пенсия будет обузой, даже 100 евро будут не лишними.

ПС: как раз в цивилизованных странах пенсия и выплачивается и не только гржданам выехавшим на ПМЖ, но и не гражданам. Вон на Украине наоборот пытаются пробить выплату пенсий, через суды выбивают.

В Кремле и российском правительстве приготовились к жестким санкциям США. В качестве сценариев рассматриваются действия против госдолга, отключение России от SWIFT, а также ограничительные меры против Сбербанка и ВТБ. https://news.mail.ru/politics/33192679/?frommail=1 Возможно перевод пенсии разрешится в скором будущем и наконец-то наши пенсионеры вздохнут свободно....

Самым разумным для российских пенсионеров было бы официально отказаться от такой пенсии.

- Кто -нибудь обращался в DRV с коллективным письмом разрешить этот процесс без обвинения в умышленном обеднении?

В Германии законы построены так, что каждый за себя, поэтому коллективное письмо в DRV вряд ли поможет.

Но в данном случае для Spätausiedler'ов с § 4 выход имеется - § 31 FRG. Каждый может им воспользоваться и отказаться от росс. пенсии.

Вы первый, кто упоминает умышленное обеднение для пенсионеров. Можете назвать соответствующий § из SGB VI?

- А еще быстрее сработает обращение в Госдуму. Вынести на обсуждение проэкт закона о прекращении выплаты пенсии выехавшим на ПМЖ. Как это в других цивилизованных странах сделано.

Мне интересно, кто мог бы "поднять флаг" для коллективного обращения в:

- DRV

- Госдуму?

Не вы ли? Да и кто поддержит это обращение - пример ТС (которой это актуально), но она даже к своему вопросу интерес потеряла

и с момента создания темы 12.04.18 более здесь не появляется.

Да, и если бы кто-то это коллективное обращение инициировал, то быстро это не делается.

Четвертым Пар . стаж в стране исхода уже защитан в их немецкую пенсию. Значит получаемая в РФ пенсия - лишнее звено!
Зачем перекладывать деньги из левого в правый карман? Сумма не меняется!

Мне кажется что левый и правый карман вы путаете между DRV и Sozialamt'ом.

А в данном случае российская пенсия и зачет ее суммы в составе немецкой за стаж страны исхода

- это два разных государственных кармана пенсионных фондов Германии и России.

Понятно стремление DRV Германии за счет росс. пенсии уменьшить выплаты из своего фонда, как российскому пенсионеру,

так и Krankenkasse

и при этом все расходы по получения росс. пенсии возложить дополнительно на росс. пенсионера

(затраты на получение дохода DRV не возмещает, да и еще есть способы фиктивно завысить поступающую росс. пенсию).

Непонятна благотворительность ПФ России, которая в данном случае финансово поддрерживает немецкое государство

через тех росс. пенсионеров, которые являются Spätaussiedler'ами с § 4 или получают GSiA,

Германия дважды обыграла:

- сначала Российское государство

- затем еще и росс. пенсионера.

А остальным Эмигрантам эта пенсия вовсе не нужна ! Грузи или ДЦ прокормит , если сам не заработаешь на жизнь .
ИМХО типа.

Вы почему-то не хотите обращать внимание на то, что к российским пенсионерам в Германии (получателям GSiA)

также как и для местных получателей социального пособия социалам одинаково применяет наприме𠧧 2, 19, 41, 43, 82 - 84 SGB XII,

означающих, что для поддержания средств к жизни:

- вначале д/б израсходованы собственные доходы

(если они имеются или есть возможность их получить - повезло тем, у кого их нет !)

- или лишь затем социальная система производит доплату до прожиточного минимума.

Итог вашего предложения:

- меня оно не убедило (выше я привел свои соображения)

- решение вопроса (координально для всех) не видно в ближайшей перспективе.

Каким бы не было ваше личное предубеждение в отношении помощи Русского центра российским пенсионерам:

- тому, от кого Sozialamt уже сейчас требует перевода в Германию российской пенсии после 01.01.15

- и кто хочет сократитъ свои финасовые потери до минимума и снять с себя моральную нагрузку в заботе о росс. пенсии

в настоящее время не известно никакой другой возможности, как воспользоваться тем вариантом, что предлагает Русский центр уже сейчас.

PS

Если вы предвидите какие-то "подводные камни"

- то выскажите свои конструктивные предложения, как росс. пенсионеру на них не напороться,

- да и Русский центр (в случае обоснованности) наверное сможет устранить возникшие сомнения.

Многие здесь работают и получают пенсию за заработанный российский стаж.

Только бы не забывали налог платить.

Мне лично 150 евров каждый месяц совсем не лишние. Почему я должен от них отказаться?!

Главное, чтобы всё по закону было.

Только бы не забывали налог платить.

Налоги высчитываются автоматом и отражены в ежемесячном абрехнунге. Steuererklärung сдаю ежегодно.

Главное, чтобы всё по закону было.

Все по закону. Начислена по старости. А здесь еще работаю и пенсию заработаю. Надеюсь обе получать, чтобы не зависить от соц.помощи.

Я что-то упуcкаю?

Надеюсь обе получать

Зачем лишнее проблемы: удобнее получать из одного места - сумма-то одна и та же будет.

чтобы не зависить от соц.помощи

Если будите зависеть, то, как пишут здесь, так и так заставят оформить российскую пенсию. .

Он думает , что две пенсии больше , чем одна немецкая.! Простота .....

Там будет только еще один геморрой .

Он думает , что две пенсии больше , чем одна немецкая.! Простота .....

ну так не у всех 4§. даже 100 евро к немецкой не помешает

Вы меня слышите ?

Чтобы дополнительно иметь российскую пенсию к немецкой , НАДО ЗАРАБОТАТЬ ПОЛНЫЙ СТАЖ В ГЕРМАНИИ ! И быть независимым !

А люди столько не живут и тем более не работают !

Теперь по буквам . Если вы пойдете за доплатой Грузи , а вы туда пойдете , то российскую пенсию стопудово сминусуют !

Хотя к тому времени не будет уже ни российского пенсионного фонда , ни рублей , ни тех , кто их украл .

Чтобы дополнительно иметь российскую пенсию к немецкой , НАДО ЗАРАБОТАТЬ ПОЛНЫЙ СТАЖ В ГЕРМАНИИ ! И быть независимым !

Чтоб быть не зависимым достаточно и 800 евро + российсская. Только не говорите что 800 не реально заработать и на эти деньги не реально не зависить от грузи. Моя мама имеет пенсию около 800 евро нетто, квартира 350 евро не в глухой деревне, а в небольшом городке с населением 45.000. рядом с домом всё что нужно пенисонеру, квартира приват, просторная, светлая с большим болконом, в доме лифт. Грузи она не получает.

Мой дяд приехал в 95 году, через пару лет начал работать, работать ему ещё 5 лет, у него уже брутто более 1000евро пенсия, жена у него 4 параграф, там отработала до 45 лет на высокой должности, сюда приехала сразу работать пошла, работает в больнице пфлегерин и ещё и немецкую пенсию не большую успеет заработать и вот посчитайте сколько будет 2-е пенсии, дом у них свой.

Другой дядя приежал сюда в 90 году, уже 2 года как на пенсии, оплачивает рест кредита за дом и по 1-3 раза в год в Казахстан летает. Перед пенсией купил новую беху и наслаждается жизнью. Кстати жена у него тоже 4§. Пенсия со следующего года, но у неё не много будет, только за Казахстанкий стаж, т.к. в Германии она не работала.

Так что думаю что за 30 лет и мы успеем себе пенсию заработать чтоб от социала не зависить.

Если вы пойдете за доплатой Грузи , а вы туда пойдете ,

нам с мужем двух пенсий будет достаточно, у нас ещё в переди 20 лет, муж уже 12 лет работает, я на фольцайт 5 лет, ну и кое какие копейки от ДЦ накидали + за 2 детей сотка, так что евриков 500 на скребу + пенсия мужаЮ так что нам хватит на двоих.

Чтобы дополнительно иметь российскую пенсию к немецкой , НАДО ЗАРАБОТАТЬ ПОЛНЫЙ СТАЖ В ГЕРМАНИИ !

Настало время легенд и мифов местного планктона.

Чтобы иметь российскую пенсию к немецкой, ее надо оформить и не получать помощи от немецкого государства.

И это, в Германии нет понятия "полный стаж", но местные крикуны и этого умудрились не узнать.

НЕ МОЖЕТ бЫТЬ российской пенсии при насчитанной немецкой за стаж страны исхода ! Просто не может быть двух пенсий за одни годы !

Азбука Понаехавшего Пенсионера .

12

Höchstwerte für Spätaussiedler

Sind Sie als Spätaussiedler nach dem 6. Mai

1996 nach Deutschland zugezogen, erhalten

Sie für Ihre Rentenzeiten nach dem Fremd­

rentengesetz höchstens 25 Entgeltpunkte.

Das gilt auch dann, wenn Sie Anspruch

auf

zwei Renten haben (zum einen auf

eine Alters

­

oder Erwerbsminderungsren­te,

zum anderen auf eine Hinterbliebenen

­

rente). 25

Entgeltpunkte entsprechen zur

­

zeit

einer monatlichen Bruttoaltersrente

von

775,75

Euro in den alten und 742,25

Euro

in den neuen Bundesländern.

Bei Ehepaaren, gleichgeschlechtlichen Le­

bens

partnerschaften und eheähnlichen Gemeinschaften werden zusammen höchs

tens

40 Entgeltpunkte berücksichtigt. Zunächst

darf die Rente von Ihnen und Ihrem Partner

jeweils aus höchstens 25 Entgeltpunkten

berechnet werden.

Anschließend werden diese

gegebenenfalls anteilig auf 40 Entgeltpunkte

gekürzt. 40 Entgeltpunkte ent

sprechen

zur­

zeit einer Bruttoaltersrente von monatlich

1241,20 Euro in den alten und 1187,60Euro

in den neuen Bundesländern.

Кто тут предоставит примеры российской пенсии больше 1000 евро на двоих ? Это бюджет одной деревни под Кемерово !

А теперь сюрприз ! Эта сумма равна пособию по возрасту на двух персон без единого дня работы ! Типа цыгане получат столько же

Теперь смейтесь ...... Германия - страна равных доходов ! Только самостоятельные заплатят за ГЭЦ и протезы зубные по -взрослому ! не Получат льготный проездной и гутшайн в Пуфф !

НЕ МОЖЕТ бЫТЬ российской пенсии при насчитанной немецкой за стаж страны исхода !

Как ни странно, может, хотя это и незаконно. Пенсионный фонд Германии не коммуницирует с ПФ РФ должным образом, и выход на пенсию

в РФ раньше по срокам. Бывает такое, что люди выходят на пенсию в РФ при зачтенном стаже, а потом получают проблемы.

Но по закону да - не может быть.

Однако есть люди, которым стаж не был зачтен, поэтому они имеют право и на российскую пенсию. Однако, при получении помощи от государства

будут учтены все их доходы, включая пенсию в РФ.

Кто тут предоставит примеры российской пенсии больше 1000 евро на двоих ? Это бюджет одной деревни под Кемерово !

Я предоставлю - мои знакомые, оба военные пенсионеры, получают на двоих около 70 тысяч, что и составляет около 1000 евро.

Остальные Ваши высказывания носят эээээ.... избыточно эмоциональный характер и комментировать их не имеет смысла.

а почему вы не предупреждаете людей, что у них , при оформлении российской пенсии, будут проблемы с немецкой пенсионной кассой?

И что требования социаламта по оформлению российской пенсии не законны? Или сначала помогаете пенсию сделать, а потом помогаете от нее же отказаться?

Карты Виза и Мастеркард являются также не очень надёжным инструментом для доступа к деньгам. Их могут украсть, их можно потерять, их просто могут заблокировать по разным причинам. Может карта просто перестать функционировать,

Так и банк может вообще лопнуть. Сегодня есть, а завтра - нет.

А переводить со счета на счёт не пробовали? Сами.

А почему НЕМЕЦКИЙ социаламт должен воевать с РОССИЙСКИМ Пенсионным Фондом за РОССИЙСКОГОпенсионера?

О как? А причём тут пенсионный фонд. Он деньги регулярно переводит. Почему бы пенсионеру эти деньги из банка в банк самому не перевести. Межбанковские операции уже отменили? Ну или дать социаламту доверенность на распоряжение этим счётом.

В чем необходимостъ дублироватъ повтотрно одни и те же сообщения,добавляя в очередное только пару новых слов с текста.

Для этого предусмотрены функции:

- Изменение

- Удаление (лишних сообщений - еще и сейчас не поздно)

а почему вы не предупреждаете людей, что у них ,
при оформлении российской пенсии, будут проблемы с немецкой пенсионной кассой?

Всвязи с тем, что вы свои вопросы поставили в общедоступной теме, а не в личке,

то для лучшего понимания другими ваших сообщений совсем неплохо цитировать текст собеседника / интернет-ссылки его материалов.

В противном случае становится затруднительным понять, что же в итоге вы хотите:

- узнать / прояснить / внести свое конструктивное предложение

- или выразить свое неудовольствие (то чем конкретно).

И что требования социаламта по оформлению российской пенсии не законны?

Интересно было бы также прочитать:

- ваш ход мыслей

. и возможно со ссылками на §§ законы,

что требования Sozialamt'а по оформлению российской пенсии не законны?

Или сначала помогаете пенсию сделать, а потом помогаете от нее же отказаться?

Не совсем ясно.

Вам помогли вначале с оформлением, а теперь предлагают помочь с отказом?

А переводить со счета на счёт не пробовали?

Почему бы пенсионеру эти деньги из банка в банк самому не перевести. Межбанковские операции уже отменили?

У вас уже есть положительный опыт такого перевода прямо из Германии и особенно после 01.01.2015?

Можете поделиться этим опытом?

Ну или дать социаламту доверенность на распоряжение этим счётом.

Это только мысли или уже опробованный вами вариант?

я не дублировала, телефон играл с отправкой сообщений.

Русский центр рекламирует свою помощь в получении пенсии. Но не предупреждает, что есть какой то рычаг давления на социальные ведомства, чтобы эту пенсию не назначать. По телефону мне об этом сказал сотрудник этой фирмы. Так же предлагают отказаться от русской пенсии, но, типа, правильно. А как можно отказатся не правильно, если бланк отказа един ? За отказ 350 евро 😴. За ведение защиты не принимаются во внимание освобождение от оплаты как малоимущих. Так и ответили, что за "эти" копейки с вами работать не будут. Хотя на сайте указывается, что работают. Какое мнение должно сложиться об этой фирме? Не оченное. Выкачка денег.

Когда будете в России, откройте в сбербанке MasterCard, дайте распоряжение банку на неё переводить вашу пенсию.

Деньги с этой карты вы сможете снимать здесь в банкомате, рубли будут переводиться по текущему курсу в евро.

Для отчета перед Грундсихером воспользуйтесь своим счетом пенсионера в единой электронной системе документов России. На нем указаны все ваши пенсионные деньги. Грундсихер спокойно примет эту бумагу.

Пусть вам кто-нибудь из молодых родственников поможет сделать регистрацию на портале электронных услуг России и потом не надо никуда ехать и снимать там деньги.

Карты Виза и Мастеркард являются также не очень надёжным инструментом для доступа к деньгам.
Их могут украсть, их можно потерять, их просто могут заблокировать по разным причинам.

Если не учитывать все перечисленные проблемы, которые могут возникнуть при получении рублевой росс. пенсии в € через Geldautomat в Германии,

то в принципе MasterCard (особенно после 01.01.2015) - это не такой же уж плохой вариант (в общем случае).

Однако в частности имеет ряд других существенных недостатков:

- даже при снятии всей суммы со счета MasterCard Geldautomat (как и во всех осталых случаях снятия денег) выдает наличные с кратностью 5 €.

- те, кому о фактически полученной росс, пенсии в € надо отчитываться (перед DRV или Sozialamt'ом) сталкиваются с проблемой, что:

.. Geldautomat не дает квитанцию о фактически выданных им денег,

.. а вышеуказанные социальные органы самостоятельно пересчитывают росс. пенсию из рублей в евро

причем с несколькими ухудшающими (ежемесячно) факторами:

- курс берется:

.. не банка России, а Deutschen Bankenverband _ а там еще добавляется _

.. не на дату снятия денег, а на 1-е число данного месяца (когда пенсия за этот месяц даже в рублях на российский счет еще не поступила)

.. не для частных лиц через кредитные карты (Typ. KreditKarten - Aufschlag +2%),

а межбанковский (Interbankenkurs - это вроде идет от SW I FT ? )

- не учитывается переходящий остаток на MasterCard-счете (менее 5 € в рублевом эквиваленте и комиссия за снятие денег в Geldautomat'е)

что при нестабильном курсе приводит к завышению фиктивно рассчитанной суммы росс. пенсии

где-то в среднем до 10 € в месяц (и это прямые потери пенсионера).

PS

В отношении MasterCard забыл написать, что ее необходимо лично получать в России каждые три года, т.к. в отличии от Германии

карты (по крайней мере Сбербанка) не высылаются на домашний адрес не только в Германию, но даже и в России.

Когда будете в России, откройте в сбербанке MasterCard, дайте распоряжение банку на неё переводить вашу пенсию.
Деньги с этой карты вы сможете снимать здесь в банкомате, рубли будут переводиться

по текущему курсу в евро.

Для отчета перед Грундсихером воспользуйтесь своим счетом пенсионера в единой электронной системе документов России.
На нем указаны все ваши пенсионные деньги. Грундсихер спокойно примет эту бумагу.

Пусть вам кто-нибудь из молодых родственников поможет сделать регистрацию на портале электронных услуг России
и потом не надо никуда ехать и снимать там деньги.

Ваши советы в плане:

- даже в теоретическом - не нужны ТС, т.к. с 12.04.18 она не участвует в открытой ею теме.

- в практическом - совершенно непонятно каких конкретно проблем, хлопот и финансовых потерь они помогут избежать росс. пенсионеру в Германии,

кроме как добавить новых?

ув. Gledi-mur , 1- Не" прихватили за зад" а ТРЕБУЮТ !!! 2- Не "давай петь" а отвечаем !!! 3- Не "дурку включают" а разбираемся по теме !!! Попрошу лично вас быть корректным с высказываниями . Люди обращаются с проблемами в надежде получить их здесь а ваши высказывания типа "Мальдивы, за зад , дурка и.т.п Я думаю ни кому не интересны , в 74 Регионе не учили в своё время ?

Русский центр рекламирует свою помощь в получении пенсии. Но не предупреждает, что есть какой то рычаг давления на социальные ведомства, чтобы эту пенсию не назначать. По телефону мне об этом сказал сотрудник этой фирмы. Так же предлагают отказаться от русской пенсии, но, типа, правильно. А как можно отказатся не правильно, если бланк отказа един ? За отказ 350 евро 😴. За ведение защиты не принимаются во внимание освобождение от оплаты как малоимущих. Так и ответили, что за "эти" копейки с вами работать не будут. Хотя на сайте указывается, что работают. Какое мнение должно сложиться об этой фирме? Не оченное. Выкачка денег.

```````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````

В ответ на это сообщение:

Да действительно "Русский Центр" предлагает широкий спектр услуг, связанных с решением проблем по российской пенсии: это и оформление пенсии и перевод пенсии в Германию, это и отказ от российской пенсии. Мы в каждом конкретном случае БЕСПЛАТНО анализируем письменные обращением и даём свои рекомендации для решения тех или иных проблем также БЕСПЛАТНО!!!

Многие пенсионеры звонят по телефону и не могут ясно сформулировать вопрос, не могут ответить на поставленные вопросы, путаются в показаниях, даже не всегда могут сказать из какого ведомства получают пособие.

Для получения квалифицированной БЕСПЛАТНОЙ консультации необходимо обратиться письменно. Если Вы не знаете что Вам конкретно нужно, то анкета находится здесь:

http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html (внизу статьи, выделенно красным).

Вы, а вернее Ваш отец, Отправитель: Гал4ёнок, вольно или не вольно обманули немецкий пенсионный фонд на несколько тысяч евро! Вы не вникли в первичное письмо о назначении пенсии (о чём я Вам сказал и что Вы умалчиваете, где было указано, что любые изменения доходов необходимо немецкому пенсионному фонду сообщать, поддались на, действительно не правомерное требование социального ведомства http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya.html#ne..., и оформили российскую пенсию. Но не сообщили об этом в немецкий пенсионный фонд. В этом Ваш промах, спровоцированный социальным ведомством, но всё же Ваш!

Я Вам лично сказал, что у нас были такие случаи и наш адвокат смог помочь пенсионерам. Но эта услуга не оплачивается через Beratungsschein и наш высококвалифицированный адвокат не будет за такие деньги (а это от 80 до 120 евро - оплата по Beratungsschein) заниматься Вашим делом. Это не один час работы! Услуги адвоката стоят от 80 до 150 евро в час, а то и больше (кроме того система оплаты услуг адвоката в Германии совершенно другая: https://www.anwalt-suchservice.de/kostenrechner/anwalt/. Здесь дело особой сложности. Наш адвокат должен оплачивать сотрудников, контору, платить налоги, содержать семью и не может заниматься сплошной благотворительностью. За ошибки, даже не преднамеренные, надо платить. Или делать всё самому и дальше, как Вы уже делали - результат на лицо. Неоднократно мы и наши адвокаты выезжали защищать соотечественников в рвзные точки Германии (по 400 - 600 километров) https://pankovski.de/category/obshhestvennaya-deyatelnost/ и оплачивали эти расходы сами, но это не может быть правилом. Это отдельные интересные случаи, которые мы согласились финансировать. Мы проводим за нас счёт лекции и разъясняем положение дел нашим соотечественникам, а также социальным ведомствам по всей Германии. Но мы ни с кого, как Вы позволили выразиться, не выкачиваем деньги! Даже в Вашем случае, я Вам сказал, что очень вероятно, что наши услуги по отказу от российской пенсии Вам оплатит Ваше же социальное ведомство! Но я указал Вам на то, что пока мы будем решать вопрос оплаты, то о получении Вашим отцом российской пенсии узнает немецкая Krankenkasse и Вы получите требование заплатить взносы с момента получения российской пенсии (изменение законодательства с 01.07.2011 года). Чтобы обойти этот момент Вашему отцу надо СРОЧНО отказаться от российской пенсии. Подробности разъяснять не буду, чтобы не повышать квалификацию конкурентов. Почти все наши услуги получателям пособий оплачивают ведомства! Тому уже сотни примеров и доказательств. http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross... Но Вы почему-то не указали публике содержание консультации, а высказали лишь Ваши умозаключения, кторые не соответствуют действительности. А это не только не красиво, но и не честно.

Читайте внимательно наш сайт. Без эмоций. Будут вопросы - звоните, а лучше пишите и указывайте Ваш телефон. Будем рады Вам помочь.

С уважением ко всем здравомыслящим читателям форума!

В.Осмоловский

Руководитель Русского Центра

Председатель Общества защиты и помощи в интеграции

Основатель и руководитель Центра российских пенсионеров Германии

Один- единственный совет - держитесь от всех этих "гусских центров" на дистанции выстрела из арторудия.

И как уже Вам сказано было - перестаньте паниковать, Вам еще никаких претензий никто не выкатил.

А вот избавиться от денег "соотечественники" Вам с удовольствием помогут. Жулье же.

Отправитель: Strangebird
Заголовок: Re: Российская пенсия.

Один- единственный совет - держитесь от всех этих "гусских центров" на дистанции выстрела из арторудия.

И как уже Вам сказано было - перестаньте паниковать, Вам еще никаких претензий никто не выкатил.

А вот избавиться от денег "соотечественники" Вам с удовольствием помогут. Жулье же.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Это Вы по себе судите или Вас кто-то нагрел из "русских".

Бывают и другие случаи, смею Вас расстроить и готов переубедить. Как я уже неоднократно всем злопыхателям предлагал - предлагаю и Вам:

Приезжайте, ткните пальцем в любую папку и мы без предупреждения позвоним любому нашему клиенту и Вы к Вашему стыду убедитесь в том, как Вы ошибаетесь, в нашем случае. А в целом, я с Вами согласен. Многие деятели, пользуясь проблемами пенсионеров предлагают им какие угодно махинации, чтобы заработать деньги. Все эти услуги носят разовый характер. Мы же предлагаем пенсионерам постоянную помощь а решении проблем до конечного результата. Но каждый должен решать сам - коиму верить.

http://www.info-russisch.de/rc/otzyvy.html

Один- единственный совет - держитесь от всех этих "гусских центров" на дистанции выстрела из арторудия.
И как уже Вам сказано было - перестаньте паниковать, Вам еще никаких претензий никто не выкатил.
А вот избавиться от денег "соотечественники" Вам с удовольствием помогут. Жулье же.

Вы уже неоднократно это пишете и по крайней мере во всех темах по проблемам росс. пенсии.

Если в отношении росс. пенсии.у вас есть пример / примеры - опишите хоть один характерный случай,

Вы только предупреждаете, но почему именно вам следует верить на слово?

(у вас всего 155 сообщений, а отношении роос. пенсии всего несколько и только недоказанныj негатив).

Тем более пригодного способа решение проблем с росс. пенсией (как с посредниками. так и без них)

в ваших сообщениях пока еще вообще не просматривается.

Ни одного конструктивного предложения. Знатоком проблемы назвать вас пока трудно.

Ваши сообщения считаю засорением темы

или это ваш способ "накручивания счетчика" своих сообщений?

Договорами У вас уже есть положительный опыт такого перевода прямо из Германии и особенно после 01.01.2015?

Межбанковские переводы уже отменили ??.

На соседней ветке рассказывают как из банка в банк деньги переводят.

Здесь рекламируемый русский центр ничто другое и не делает. Берет деньги там и переводит их сюда. Не забесплатно.

Причём странным образом объясняет, что социаламт все оплачивает. Но договор на оплату своих услуг все же заключает с пенсионером.

Да , последнее предложение в этом договоре звучит очень странно . Все время идёт речь об оплате по факту некоторых услуг той стороной , причём оплата осуществляется взиманием денег из пенсии , и вдруг а конце речь идёт о ещё некоторой сумме, которая должна быть уплачена, чтобы договор вступил в силу и работа началась. Причём речь идёт все время о Aufwandsentschädigung.

Чтобы статус Gemeinnützigkeit не отобрали?

Это только мысли или уже опробованный вами вариант?

Так спросите тот же русский центр. Они же рекламируют здесь Abtretungserklärung и объясняют, что деньги переводятся напрямую социаламту.

Что мешает пенсионеру самому написать такой Abtretung и пусть социаламт сам занимается от своего лица договорами с этим центром.

И оплатой , и сам расхлёбывает , если неизвестно кто заберёт деньги и переведёт их неизвестно куда.

Межбанковские переводы уже отменили ??

Что такое межбанковские переводы

и могут ли они осуществляться между российскими.и немецкими банками на постоянной основе,

скажем как Dauerauftrag (между банком и владельцем счета в этом банке),

но на любую поступившую и заранее неизвестную сумму и по мере ее поступления на россйский счет?

Например немецкий Volksbank в Германии такого Dauervertrag'a в качестве услуги не может предложить.

На соседней ветке рассказывают как из банка в банк деньги переводят.

Дайте конкретную ссылку на эту тему, а то все, что удалось прочитать - это переведите деньги из банка в банк,

но никто не пишет как это сделать:

- один раз

- и далее продолжать на постоянной основе

с учетом вступивших ограничений возможности на перевод денег за рубеж после 01.01.15.

Здесь рекламируемый русский центр ничто другое и не делает. Берет деньги там и переводит их сюда. Не забесплатно.

Но это кто-то и как-то делает там в России, а не из Германии. Поэтому-то и не забесплатно.

Да , последнее предложение в этом договоре звучит очень странно . Все время идёт речь об оплате по факту некоторых услуг той стороной , причём оплата осуществляется взиманием денег из пенсии , и вдруг а конце речь идёт о ещё некоторой сумме, которая должна быть уплачена, чтобы договор вступил в силу и работа началась. Причём речь идёт все время о Aufwandsentschädigung.Чтобы статус Gemeinnützigkeit не отобрали?

К сожалению я совсем не понимаю о чем вы пишете и каком договоре, Aufwandsentschädigung, .статус Gemeinnützigkeit не отобрали?

Может поясните "на пальцах"?

Это только мысли или уже опробованный вами вариант?

Так спросите тот же русский центр.

Вопрос то был задан вам, т.к. вы предложили так делать (причем вначале без всякого упоминания Русского Центра),

а теперъ вдруг появились отсылки на него.

Поправьте меня в том, что лично своего практического опыта у вас ни по одному вопросу заданном в моем сообщении 27.04.18 10:20

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33509362&Bo...

у вас лично нет?

Или я неправильно понял те ваши утверждения?

Уймитесь, дорогой рекламный агент конторы "Рога и Копыта". Вы уже тут достаточно засветились.

Я ничего тут не обязан доказывать - я ни с кого денег не беру. И считать вы можете что угодно, тут открытый форум.

Не нравится - организуйте свой личный с блекджеком и девушками пониженной социальной ответственности.

Нечего демагогию разводить.

Спасибо-спасибо. Когда меня посетит маразм и я решу отдать полпенсии непонятно кому и непонятно за что, я непременно к вам обращусь. Ждите, вы узнаете о моем приближении по дрожанию посуды в шкафу и туче пыли на дороге.

И что требования социаламта по оформлению российской пенсии не законны?

Ну, так и надо было об этом сразу их ставить в известность. Официально, письменно потребовать, чтобы они расписались в принуждении грабить DRV.

Кстати, можете так им и написать, что, де-факто и де-юро они штифтеры социалбетруга... Киньте камень в банку со скорпионами😀.

Кстати, кроме шуток. Анцайге против Социаламта в принуждении к обману - это сильно... Упомяните об этом при объяснениях с DRV, ну и социальщиков, конечно.

Пусть они между собой грызутся.

Так тетке с социала и объясните, что ей пятерик светит.

Охренеть! Социаламт - устойчивое преступное сообщество😀😀😀

Да у вас похоже уже маразм. Мне уже давно пенсию русский центр переводит и мне это не стоило ни одного цента!

Чушь вы все толкаете, потому, что не поняли главного. Пенсию всё равно отберут, но вопрос сколько вам это обойдётся, если сами будете заниматься. А русский центрберёт всё на себя и решения оплаты с социалом. И как они уже писали и мне сначала они добились, чтобы с меня социал не высчитывал эту пенсию, причём абсолютно бесплатно (кстати я так же как и другие сомневался, но я живу не далеко и знаю русский центр давно с положительной стороны, поэтому поверил), а затем уже социал меня просил к ним обратиться, чтобы получить мою пенсию (так как по факту это уже были их деньги) и теперь с прошлого года они переводят мою пенсию прямо с России в социал, а я получаю своё пособие без вычетов. Кстати очень удобно, если из-за справок, что живой выплата российской пенсии задерживается. Мне это по барабану. Я социал получаю полностью. А недоверие - это нормально. Как говорят в рекламе - а вы попробуйте.

Кстати никаких договоров я с русским центром не подписывал. Это тоже чьито фантазии из серии слышал звон.

Ворон ворону глаз не выклюет.

Кстати все негативы на сайте чаще от тех, кто обманывает социал. Мои соседи, кстати, так и не обратились в русский центр. Сидят на джобцентре и получают рос. пенсию и трусятся, но прелпринимать что либо боятся. Меня уже посылалт в русский центр инфу для них узнать. А сами не идут. Боятся. Пока гром не грянет...

Мне уже давно пенсию русский центр переводит и мне это не стоило ни одного цента!

Давно - это сколько конкретно?

с учетом вступивших ограничений возможности на перевод денег за рубеж после 01.01.15.

Расскажите об этих ограничениях , а также как их обходит русский центр.

К сожалению я совсем не понимаю о чем вы пишете и каком договоре, Aufwandsentschädigung, .статус Gemeinnützigkeit не отобрали?

Ну прочитайте внимательно выставленный этим русским центром скан договора и посмотрите их страницу.

Опять:

Межбанковские переводы никто не отменял. Называется международный перевод. Конечно, не бесплатно, но и русский центр берет за это деньги.

То, что ваши адвокаты не хотят браться за работу по Beratungsschein-у - это плевок в сторону их коллег. Более того - это нарушение Standesrecht и правил оплаты . Больше тут сказать нечего.

§ 49a BRAO Pflicht zur Übernahme der Beratungshilfe

(1) Der Rechtsanwalt ist verpflichtet, die in dem Beratungshilfegesetz vorgesehene Beratungshilfe zu übernehmen. Er kann die Beratungshilfe im Einzelfall aus wichtigem Grund ablehnen.
(2) Der Rechtsanwalt ist verpflichtet, bei Einrichtungen der Rechtsanwaltschaft für die Beratung von Rechtsuchenden mit geringem Einkommen mitzuwirken. Er kann die Mitwirkung im Einzelfall aus wichtigem Grund ablehnen.

Скопирую сюда, чтобы не ушло, когда вы сотрёте свой опус:

Но эта услуга не оплачивается через Beratungsschein и наш высококвалифицированный адвокат не будет за такие деньги (а это от 80 до 120 евро - оплата по Beratungsschein) заниматься Вашим делом. Это не один час работы! Услуги адвоката стоят от 80 до 150 евро в час, а то и больше (кроме того система оплаты услуг адвоката в Германии совершенно другая:

Ну и расскажите тысячам адвокатов, которые консультируют и помогают социальщикам по BRAO, какая же система оплаты адвоката в Германии.

Наступило время офигительных историй для лохов и планктона.

с 2016 года

обратитесь в русский центр и вам покажут моё дело. Даю согласие. В понедельник предуприжу их. Готов и сам с вами встретиться.

А гнать на кого-то беспочвенно из подтишка - это не солидно. До встречи.

"Такие бумажки небось целая канцелярия на Петровке штампует ?" (С)

На языке разводил такие персонажи называются заигрывающими. Но если кому-то не терпится заплатить втридорога

за элементарную операцию снятия/перевода денег при наличии таких инструментов как банковские карты, PayPal, SWIFT - да вопросов нет, без лоха и жизнь плоха. Тут полно контор, паразитирующих на элементарной правовой неграмотности или лени.

Некий адвокатишка в Берлине например всерьез убеждает граждан, что для возврата своих пенсионных взносов существует какой-то срок давности, что вернуть их можно только если не проработал в Германии 5 лет (все откровенная ложь) и разумеется, вернуть их без его квалифицированной помощи невозможно. Бугага.

И это, угомонитесь, мне до фонаря ваши папки, дела и прочее фуфло, я стреляный воробей и от социала не завишу, у меня все в порядке, спасибо за заботу.

Существует нормальная доверенность на распоряжение счётом, которую можно скачать на сайте консульства.

http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-pensia/men...

Но этот центр почему-то рассылает такую доверенность, что после прочтения её волосы дыбом встают.

Да, документ прекрасен. Что ни пункт, то огурчик, а уж право передоверия это вообще что-то особенного.

Так об этом и речь.

Вопрос:

Если социаламт понуждает пенсионера обращаться к услугам этого центра, кто несёт ответственность на тот случай , когда некое неизвестное третье доверенное лицо все деньги снимет, а социалу не отдаст?.

Что будет в этом случае с неким Gemeinnütziger Verein? Разведут руками и останутся в стороне, типа наше дело крайнее? Мы тут вообще ни при чем?

что для возврата своих пенсионных взносов существует какой-то срок давности, что вернуть их можно только если не проработал в Германии 5 лет (все откровенная ложь)

Ну, как бы не совсем...

Насколько мне известно, там действительно фрист 5 лет.

После этого просто так взносы не заберешь.

Но имеешь право на пенсию, после 67

с 2016 года

Странно, 29 декабря 2016 года Вы почему-то на чужой опыт ссылаетесь ...

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31127013.html?C...

Забрать взносы после выплаты 60-ти взносов не имеют право

1. Граждане Германии

2. Граждане стран-членов ЕС

3. Граждане стран, у которых подписаны с Германией договора о взаимной социальной помощи. Список есть на сейте DRV.

Граждане други стран имеют право либо вернуть через 2 года после отъезда из Германии (не в страны, перечисленные выше) свою половину пенсионных взносов, либо, как Вы и говорите, получить в соответствующем возрасте пенсию. Об этом есть специальная брошюра на сайте DRV.

Об этом есть специальная брошюра на сайте DRV.

Как всегда без ссылок, по которым можно пройтись.

Рассказать координаты места, где по вам соскучились, забаненый вы в гугле агент "Рогов и копыт" ?

Да, документ прекрасен. Что ни пункт, то огурчик, а уж право передоверия это вообще что-то особенного.

Уже не в первый раз ko-tik выставляет этот документ (хоть бы удалил наконец пустую треть листа),

но несмотря на неоднократнные просьбы

ни ko-tik, ни Strangebird - эти "зубры" раскусывания "подводных камней",

почему-то так и не смогли разобрать документ "по косточкам" и предложить свой "безопасный" вариант доверенности?

Рассказать координаты места?

Да не мне - всем (тем более, что такие документы по-русски DRV еще не выпускал),

чтобы участники темы:

- не тратили попусту время на поиски того, что кем-то найдено (основы информатики)

- могли обсуждать один и тот же документ (выбитъ у вас возможность сослаться на то, что вы не это имели ввиду).

Конкретно вам предлагаю пуститься в длительное пешее эротическое путешествие.

А остальные вполне способны набрать в гугле rente beitragserstattung ausland

Уже не в первый раз ko-tik выставляет этот документ (хоть бы удалил наконец пустую треть листа),
но несмотря на неоднократнные просьбыни ko-tik, ни Strangebird - эти "зубры" раскусывания "подводных камней",
почему-то так и не смогли разобрать документ "по косточкам" и предложить свой "безопасный" вариант доверенности?

Вы в очередной раз что-то путаете. Я нигде не обещал "предложить свой "безопасный" вариант доверенности". Не надо передёргивать.

Вот подписать такую доверенность - вот где опасно. Вы как-то проходите мимо. Не хотите порассуждать, что эта за такая доверенность, что надо открывать счета от моего имени.

распоряжаться моими деньгами, где бы они не были, перехватывать почту и т.д. Прочитайте подробненько, какие полномочия даются в этой доверенности.

Поставить подпись под ней может только ненормальный

(хоть бы удалил наконец пустую треть листа),

Надеюсь что ваше здоровье от этого не пострадало

Неоднократно уже писал (но похоже у пищущих здесь негатив, без аргументов и доказательств, свои цели) что в любом деле доверие необходимо. Метать бисер перед свиньями не собираюсь. Доверенность была разработана российскими и немецкими юристами и каждый пункт имеет значение и объяснение. Но мы никого не уговариваем. Если Вам даже не понятен аргумент, что мы переводим деньги не пенсионера (он их уже получил в виде пособия)а деньги социального ведомства, то если и обворуем, то социал, а не пенсионера. Но это понять похоже трудно. Но даже этот аргумент Вы пропускаете мимо ушей и мозгов. Предложение позвонить любому из наших клиентов вы не принимаете - вывод: просто хотите ввести пенсионеров в заблуждение, потому, что Вы или конкурент или завистник. Сам не гам и другому не дам.
Вы можете решать свои вопросы сами. К стати, опять врёте, никто не заставляет к нам обращаться. Вам предлагают. Если у Вас есть своё решение или Вы согласны с фиктивными вычетами - нет проблем. И не надо нагнетать обстановку. Сотни пенсионеров и десятки ( более 150) социальных ведомств могут подтвердить эфетивность и порядочность нашей организации, а одни и теже злопыхатели или конкуренты на всех форумах мутят воду и заводят пенсионеров в звблуждение.

Доверенность была разработана российскими и немецкими юристами и каждый пункт имеет значение и объяснение.

Ну и что??? Все от слова юрист сразу падать в благоговении должны? Именно - была так разработана, что поставивший свою подпись под ней , лишается всяческого контроля. А об ответственности в случае злоупотреблений - ни слова. Ваши юристы - молодцы.

Сотни пенсионеров и десятки ( более 150) социальных ведомств могут подтвердить эфетивность и порядочность нашей организации, а одни и теже злопыхатели или конкуренты на всех форумах мутят воду и заводят пенсионеров в звблуждение.

Ещё раз вопрос:

Почему социаламт сам не заключает с вами договор и оплачивает ваши услуги? Почему на вашем сайте не указан регистрационный номер в суде? Где можно почитать уста вашего ферайна? Кто несёт ответственность в случае , если третье лицо прикарманит деньги?.

И ещё , почему ваши адвокаты не согласны работать по Berechtigungschein-ам, нарушая правила Standesrecht и BRAO?.

А по принципу нашей работы никто договора не заключает. Ни социал, ни пенсионер. Нам даёт Auftrag пенсионер, а услуги оплачивает социал. Что сможет взять кто.то с пенсионера, если мы его и обманем. Ведь чётко понятно, что пенсионер ответственности нести не будет.

Все документы у нас в офисе можно посмотреть.

А насчёт адвокатов Вы не понимаете того, что в этих случаях Beratungshilfe не дадут, а так как это дело повышеной сложности, то "нормальный" адвокат за такие деньги, которые он может получить от Beratungsschein это делать не будет. Вы же хотите хорошего адвоката или лишь бы бесплатно. Возьмите Beratungsschein и обращайтесь к любому адвокату. Мы не обещаем - мы делаем! Тому примеров и не счесть: http://info-russisch.de/rc/otzyvy/53-otzyvy/266-otzyvy-po-...-

К Вашему сожалению - Вы даже не понимаете о чём спорите. Последуйте совету других умников и подайте в на социал в суд. Желаю успехов.

Потому что русскому центру мало 120 евро по Berechtigungscheinу за отказ от пенсии. Написать заявления об отказе стоит гораздо больше за 300 евро. Печаль в том что наши пенсионеры платят..... Вот так вот русский центр помогает)), набивать карманы себе и своим сотрудникам.

Повышенная сложность.... это пишит руководитель центра. Какая сложность вы кого хотите обмануть, наших людей..Написать заявления об отказе и послать его почтой. А потом написать в немецкий пенсионный фонд что 4 параграф имеет право на немецкую пенсию с учетом российского стажа. В чем повышенная сложность..... смешноооо.

Желаем Вам успеха. Смех полезен. Мы знаем о чём мы пишем и почему.

Если это так просто, как Вы пишете, то делайте сами. Когда возникнут проблемы, тогда решайте их тоже сами. Никто же не заставляет Вас к нам обращаться. Те, кто обратились, те не пожалели. И знают почему.

Суть не в этом обращаться или не обращаться, каждый решает сам.Суть в другом не надо писать что это сложно.... и что много работы. Как раз то нормальный адвокат знает, что за два заявления, одно по формуляру ФИО и паспортные данные вбить, достаточно этих 120 евро от государства. Не надо цену набивать и тащить их с пенсионеров. Помогатели х...вы.

Послушайте, если тому примеров не счесть, то повышенной сложности уже нет. Все идёт по известному пути.

Что сможет взять кто.то с пенсионера, если мы его и обманем. Ведь чётко понятно, что пенсионер ответственности нести не будет.

У вас расчёт на то, что пенсионер останется с долгами, которые не сможет выплачивать??.? А нервы пожилых людей и их инфаркты после прочтения грозных писем вас интересовать уже не будут?.

Тому примеров и не счесть: http://info-russisch.de/rc/otzyvy/53-otzyvy/266-otzyvy-po-...-

Вот такого рода реклама и вызывает недоверие. Как реклама средства от выпадения волос, про которое пишут восторженные отзывы , а про само средство ни слова. Только призывы - берите только у нас и будет вам счастье .

Последуйте совету других умников и подайте в на социал в суд. Желаю успехов.

Ну если ваши адвокаты уже подавали на социал в суд, то решения суда есть и с ними при желании может ознакомиться каждый.

Доверенность была разработана российскими и немецкими юристами

Это мощный аргумент, просто наповал убили.

что мы переводим деньги не пенсионера (он их уже получил в виде пособия)а деньги социального ведомства

Ну вы что, нас всех тут за идиотов держите ? С каких пор российская пенсия стала деньгами социала, а ? Вы переводите деньги,

принадлежащие пенсионеру, на счет социала в качестве компенсации за часть выплаченного пособия. Случись что - и всю ответственность

будет нести пенсионер, вы тут вообще какая-то труба с липкими стенками, к которой прилипает часть переводимых денег, причем

абсолютно безответственная. Если ваш сотрудник скоммуниздит деньги, то вы и ни при чем - не в ФРГ же их воровали.

что - и всю ответственность

будет нести пенсионер, вы тут вообще какая-то труба с липкими стенками, к которой прилипает часть переводимых денег, причем

абсолютно безответственная. Если ваш сотрудник скоммуниздит деньги, то вы и ни при чем - не в ФРГ же их воровали.

Ну он же дал вполне недвусмысленный ответ : с пенсионера все равно взять нечего, он бедный. Просто социал этому бедному пенсионеру будет голами потом недоплачивать пособие.

Ну он же дал вполне недвусмысленный ответ : с пенсионера все равно взять нечего, он бедный.

А-я-яй, проговорился как неосторожно. Расчехлился. Буквально каминг-аут какой-то.

За оскорбления и ответить можете.

Причём тут адвокат. Адвокат отказом не занимается. Адвокат решает проблемы долгов, где речь идёт о незаконно полученных тысячах евро: http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross...

Наши адвокаты оказывают помощь. Эффективную помощь. Но это оплачивается согласно BRAGO, а не по Beratungshilfeschein.

Но это оплачивается согласно BRAGO, а не по Beratungshilfeschein.

Ознакомьтесь ещё раз с §49а BRAO

§ 49a
Pflicht zur Übernahme der Beratungshilfe

(1) 1Der Rechtsanwalt ist verpflichtet, die in dem Beratungshilfegesetz vorgesehene Beratungshilfe zu übernehmen. 2Er kann die Beratungshilfe im Einzelfall aus wichtigem Grund ablehnen.

(2) 1Der Rechtsanwalt ist verpflichtet, bei Einrichtungen der Rechtsanwaltschaft für die Beratung von Rechtsuchenden mit geringem Einkommen mitzuwirken. 2Er kann die Mitwirkung im Einzelfall aus wichtigem Grund ablehnen.

Вы параноик! Каждый отзыв настоящий. Поэтому мы и просим писать пенсионеров от руки!

Можете убедиться сами. Каждый наш клиент может лично Вам это подтвердить.

Наши адвокаты подавали в суд и выигрывали не один десяток дкл. В том числе уголовных. Всё абсолютно доказательно. Но противно с Вами больше переписываться. Хоть и не приятно будет Вас видеть, но готов всё показать. Приезжайте. Телефон Вы знаете. Кстати пожилым одиноким бвбушкам мы оказываем помощь зачастую бесплатно. Но не тем у кого такие ретивые родственники, как вы.

Спокойной ночи...

Кстати пожилым одиноким бвбушкам мы оказываем помощь зачастую бесплатно.

В этом месте я начал рыдать...

Я вас не оскорбляла..

Это хорошо, что хоть совесть есть, если стыдно стало...

Откуда у людей столько злости ???

Я ещё раз предлагаю лично показать Вам доказательства того как мне помогди и абсолютно бесплатно!

Сегодня, 12:55

в ответ asemenov Сегодня, 10:34

с 2016 года

Странно, 29 декабря 2016 года Вы почему-то на чужой опыт ссылаетесь ...

https://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/31127013.html?C...

Очень просто. Потому, что первый перевод мне сделали лишь в начале 2017 года, а деньги лежали у меня в России с июня 2016. В октябре 2016 я по совету знакомых обратился в русский центр и доволен результатом, потому и другим советую. Теперь из собственного опыта и готов даже показать документы подтверждающие мои слова.

Но тем кто гавкает на других важна не суть дела, а только возможность поумничать сидя на диване.

Не вижу смысла Вам всем больше отвечать. Умные сами разберутся...

Я ещё раз предлагаю лично показать Вам доказательства того как мне помогди и абсолютно бесплатно!

Слушайте, любезный, я ведь просил Вас идти лесом к морю. Совершенно стандартный прием любой сомнительной конторы - иметь в загашнике

пару таких как Вы. Ну голову-то мне не морочьте, право слово, я же не мальчик, чай 90-е прошел. Вам может и помогли бесплатно, чтобы Вы

тут разводили сетевой маркетинг "приведи еще десять лохов". Представитель конторы тут в запале уже достаточно наговорил, не надо Вам надрываться,

а то сгорите на работке, как один канцлер Германии. Не пишите мне больше, OK ?

Вам уже неоднократно пишут о том что, пора перейти к конструктивным предложениям:

- нашли недостатки в варианте Русского центра - пункт за пунктом (начиная с доверенности) выскажите свои сомнения и опасения:

- в противовес то, что вы считаете безопасным - озвучьте наконец.

Три человека явно (только в последних 2-х темах) нуждаются в помощи / совете:

- вы их только предостерегаете от обращения в Русский центр

- но делать то им что?

Зачем же устраивать истерики? Сама подача вашей информации - это такая реклама низкопробная с отзывами и уверениями, что без вас - никак. Эти отзывы только больше недоверия вызывают. Как при рекламе средства от выпадения волос.

Наши адвокаты подавали в суд и выигрывали не один десяток дкл. В том числе уголовных. Всё абсолютно доказательно.

Ну так и выставили бы номера дел вместо рукописных восторгов.

Кстати пожилым одиноким бвбушкам мы оказываем помощь зачастую бесплатно.

Ну-ну.

Но не тем у кого такие ретивые родственники, как вы.

Бабушки должны сначала предьявить доказательства своего одиночества?.

Я ещё раз предлагаю лично показать Вам доказательства того как мне помогди и абсолютно бесплатно!

Как можно доказать, что все было абсолютно бесплатно? Вот представитель самого центра уверяет, что пенсионеры никаких договоров не заключают , а дают Auftrag - тут приводили текст. Там вполне себе суммы указаны, да ещё и предоплата требуется.

Об этом есть специальная брошюра на сайте DRV.

Спасибо.

Тогда, конечно, без эпиляции берлинского авокадо не обойтись😀

Что сможет взять кто.то с пенсионера, если мы его и обманем. Ведь чётко понятно, что пенсионер ответственности нести не будет.

Это мощный аргумент, просто наповал убили.

Вы параноик!

Вам уже неоднократно пишут о том что, пора перейти к конструктивным предложениям:

Весь конструктив уже описан выше многократно - переводите деньги сами и не пользуйтесь липкими прокладками в виде сомнительных контор.

Вы как надоедливая зеленая муха со своим занудным жужжанием. Об стену убейтесь, зазывала.

Тогда, конечно, без эпиляции берлинского авокадо не обойтись😀

Тут еще дело в том, что законодательство активно менялось в связи с существенным увеличением доли иностранцев с пенсионными правами,

поэтому это не то что бы мифы, а просто устаревшая информация. Например в сети активно ходит мнение, что при выплате за пределы Германии

в не-ЕС и не-Abkommen страны будет платиться только 70% ренты, и это было правдой до 15-го года, но с 15-го суд эту дискриминацию отменил,

да пошлет ему Аллах таньга, халат и ишака.

Весь конструктив уже описан выше многократно - переводите деньги сами
и не пользуйтесь липкими прокладками в виде сомнительных контор.

Теперь более уже не нужно регулярно создавать темы по получению росс. пенсии в Германии в €

- наконец-то Strangebird озвучил простое, но координальное решение: переводите деньги сами.

Совет был многократно описан, но никто к нему почему-то не прислушался.

но никто к нему почему-то не прислушался.

Опять голословные утверждения ? (C)

Всем кому надо, все поняли и намотали на ус, а вы давайте дальше прыгайте на арене.

P.S. Из вас тролль,как из дерьма артиллерийское орудие - совсем как настоящее, только не стреляет, а воняет, координальный вы наш.

Заметьте - я вам ни одного грубого слова не написал.

Ваши же выпады "на грани фола" (и не только по отношению ко мне) можно уже коллекционировать.

Хотелось, наверное, в замен отсутствия аргументов - уже матом послать, да бана боитесь?

Вас можно пожалетъ - мучаетесь, используя только те выражения, которые "пролазят в ушко" правил форума.

Заметьте - я вам ни одного грубого слова не написал.

Вот же зануда.

Медаль "За вежливость" на брюки себе нацепите и так гуляйте по маршруту.

Уважаемые читатели форума, а также некоторые его участники,

как Вы сами можете сделать вывод отдельные участники форума не ищут конструктиыных решений и не внимают аргументам и фактам. Всех, кто позволяет себе сомневаться в их голословных высказываниях они позволяют себе оскорблять и обзывать. Это говорит о их беспомощности противостоять аргументам другой стороны. Ни одного факта, ни одного конструктивного предложения, лишь запугивание пенсионеров. Предложение убедиться в нашей добросовестной работе, даже лично пообщаться с клиентами, не нужны никому! Злые нападки на всех, кто пытается разобраться или клиенты, которые пишет в поддержку нас, пострадавшие от сетьевого маркетинга просто оскорбляют.

Поэтому не вижу смысла участвовать больше в этой бесполезной переписке и отвечать на "остроумности", как им самим кажется, отдельных лиц.

В ответ на поставленные вопросы - отвечаю: читайте внимательно наш сайт и все ответы найдёте, в том числе и регистрационный номер нашей организации, которая является надёжной опорой "нормальных" соотечественников, но помогаем мы всем и остальным тоже.

Как мы уже писали - наша организация была создана в 2001 году_ vsпомогаем в получении консульских услуг, оформлении заграничных паспортов и российского гражданства детям, решении проблем российской пенсии, подготовке нотариальных документов, выполнении квалифицированных переводов, организуем юридическую помощь и многое другое. С 2001 года мы помогаем соотечественникам, независимо от их происхождения, родного языка, стран исхода, религиозных и политических убеждений.

К нам обращаются и получают эффективную помощь немцы-переселенцы и члены их семей, еврейские эмигранты, выходцы из Прибалтики, Кавказа, Украины, Казахстана, Средней Азии, со всей нашей необъятной бывшей Родины, а также Америки, Греции, Испании, Португалии, Турции, Сирии, Израиля...

Мы не получаем никаких дотаций и нас не финансируют ни немецкие, ни иностранные организации.

Наша организация существует исключительно за счёт членских взносов, добровольных пожертвований и компенсации затрат от тех, кто пользуется нашими услугами и помощью!

Нас и наших партнёров отличает высокий уровень профессионализма, ежедневная работа над повышением качества обслуживания наших клиентов и получения возможности чувствовать себя защищёнными и уверенными даже в кризисных и нетипичных ситуациях!

Кто хочет - может убедиться в этом сам. http://info-russisch.de/rc/

Давайте Вы ответите уже участникам форума на один простой вопрос без Вашей демагогии.

Какой формой юридического лица Вы представлены в РФ ? Где Ваш юридический адрес в РФ ? В какой налоговой инспекции Вы зарегистрированы _

На каком основании Вы занимаетесь в РФ переводом денежных средств за рубеж ?

Если никакого юрлица в РФ у Вас нет, то ответьте на второй вопрос - что произойдет, если лицо, на которое

пенсионер выдал в РФ деверенность, передоверит право распоряжения счетом уроженцу Чеченской республики Рулону Обоеву,

который скроется с деньгами на территории, где не совсем действуют законы РФ ?

Привлечь Вас к ответственности в ФРГ невозможно - преступление совершалось на территории РФ.

Кого прикажете тянуть в кутузку в РФ ?

Почему-то уверен, что ответов мы не получим.

P.S. И вот это на вашем сайте - "Но при поездке в Россию пенсионеры подвергают себя ответственности за возможное нарушение закона о двойном гражданстве, о валютном резиденте."

наглая лживая страшилка.

Давайте Вы ответите уже участникам форума на один простой вопрос без Вашей демагогии.

Мне импонирует ваша настойчивость в задавании вопросов и желании получить ответы на них.

Но в данном случае прежде, чем добиваться от других ответов на интересующие вас вопросы,

в качестве подтверждения открытого обмена мнениями, вы делаете упреждающий шаг

и наконец-то отвечаете на все те вопросы, которые вам были заданы мною и другими участниками темы.

Почему-то уверен, что ответов мы не получим.

Буду рад ошибиться, если это будет не так.

В ответ на поставленные вопросы - отвечаю: читайте внимательно наш сайт и все ответы найдёте, в том числе и регистрационный номер нашей организации,

Дайте, пожалуйста, ссылку на Impressum, где указан регистрационный номер в суде, владелец страницы и ссылку на устав вашей организации.

Вы оказываете не помощь, платные услуги , и деньги взимаете в качестве возмещения расходов.

Когда оказывают помощь, то на странице размещают не восторженные отзывы, а информацию, например , о решениях суда в пользу социальщиков, или другие конкретные советы по существу вопроса.

Вот услуги для молодован :

услуги переводчика:
при регистрации (Anmeldung);
при поиске и найме жилья;при
оформлении автомобиля;
при оформлении договоров;
при открытие счетов;
и другое.

Gemeinnütziger Verein помогает в этом бесплатно или за деньги? Можно посмотреть цены? ..

Г-н представитель дежурной смены троллей "русского центра", вопросы задавались не Вам, ответы на них не получены,

и Вам остается только идти пешком далее в указанном мною ранее направлении.

И это, завязывайте с дурацкими и жалкими попытками перевести стрелки и замылить вопрос - ничего, кроме вреда вашей конторе

Вы не наносите. Участники форума не предлагают здесь платных услуг, поэтому отвечать на чьи-либо вопросы не обязаны.

Собственно, самое умное для РЦ было бы уже свинтить с форума, потому что вопрос о юрлице в РФ - он очень неудобный, и эту тему

можно развить. Так шефу и передайте.

в качестве подтверждения открытого обмена мнениями, вы делаете упреждающий шаг

Ответ на вопрос , кто несёт ответственность в случае прикарманивания денег неизвестно кем, был получен.

За все отвечает пенсионер, а с него взять нечего. Сам же подписал . Сначала говорится о договорах, потом вдруг выясняется , клуб вообще-то ни при чем. Ему вот пенсионер erteilt Auftrag, а это никакой не договор.

Вполне себе коммерческая организация под видом общественного клуба.

Кстати, интересно, а те деньги, что они из пенсии выдирают, проходят, надо полагать, как пожертвования клубу ? А то штоерказус получается.

Дайте, пожалуйста, ссылку на Impressum,
где указан:
- регистрационный номер в суде,
- владелец страницы
- и ссылку на устав вашей организации.

Меня заинтересовал вопрос почему вы спрашиваете об Impressum?

Вот, что удалось найти по поводу Impressum Русского центра.

http://www.russische-rente.de/impressum/

http://info-russisch.de/rc/impressum.html

С вашей точки зрения, информация изложенная там:

- что она дает пользователю

- достаточна?

Не могли бы вы также разъяснитъ в чем обязательность наличия на интернет-сайтах таких разделов как Impressum

и для всех ли видов сайтов это обязательно?

Странно, что вдруг вы сразу же нашли совсем другую страницу.

А вот импрессум на странице Русского центра, которую тут приводил ее сотрудник , мало того , что. хорошо запрятан , так ещё и не полный.

А мейл

rus-center@gmx.de

вообще не серьёзно.

Вы сотрудник или владелец этой организации?.

Очень занятный ответ г.Осмоловского. Интересно, на кого это рассчитано?

Вопрос:

Мой социаламт заставляет меня ехать в Россию и забирать свою пенсию. Он соглашается мне оплачивать поездку в Россию на 1-2 дня. Но это очень утомительно. Мне уже 67. У меня нет близких родственнико. Ехать надо в Новосибирск. Как можно противостоять этому и кто может помочь. Спасибо за ответ. Мария А.

Ответ:

Да такие случаи нам известны. Отдельные социальные ведомства не найдя, по их мнению, ничего лучше, предлагают, а то и заставляют ехать в Россию за пенсией. Многие пенсионеры радуются этому, не подозревая каким рискам они себя подвергают – нарушение закона о двойном гражданстве, о валютном резиденте, риск заболеть в дороге, опоздать на самолёт, попасть в аварию или быть ограбленным. Во многих городах в банке нет в наличии валюты для обмена годовой сумы пенсии и придётся бегать по всем банках для обмена рублей. Можно привезти, конечно чиновнику рубли и предложить их удержать. Интересно бы узнать реакцию чиновников.

Если пенсионер не хочет ехать в Россию – никто не имеет права его

заставить. Обычным способом давления на пенсионера является ежемесячное

противозаконное удержание российской пенсии из пособия. Те пенсионеры,

которые обращаются к нам получают незаконно удержанные деньги обратно: http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-rossijskaya-pensiya/270-primer-togo-kak-sotsialnye-vedomstva-vozvrashchayut-nezakonno-uderzhannuyu-rossijskuyu-pensiyu.html.

Затем социальные ведомства оплачивают наши услуги, а мы переводим, уже

по сути их деньги, даже прямо на счёт социального ведомства, если этого

хотят пенсионеры.

Даже задержки выплат пенсии из-за задержки обработки справок о

нахождении в живых никак не влияет на пенсионера.

-----------------------------------------

Очень забавно получается

Обычным способом давления на пенсионера является ежемесячное противозаконное удержание российской пенсии из пособия

Так какие могут быть проблемы, если это "противозаконное удержание российской пенсии из пособия"?

Забыл ещё написать какие страшилки пишет г. Осмоловский, чтоб народ не ехал в Россию.

Многие пишут, что можно там получить карту Сбербанка, чтоб тут снимать деньги.

Но и тут у г. Осмоловского на это есть убийственный ответ почему не надо оформлять эту карту.

"Её можно потерять, её могут украсть, забыть пин-код, и что самое главное - может стереться магнитный код"

На кого это всё рассчитано?

Интересно, на кого это рассчитано?

Я не удержусь, пройду по пунктам.

1. Закон об уведомлении о двойном гражданстве требует потратить 30 инут времени в любом отделении Почты России.

2. Согласно раъяснению ФМС РФ, гражданам, постоянно проживающим внe РФ, не требуется уведомлять о втором гражданстве/ВНЖ до посещения ими РФ. Уведомление можно сделать в течение 30 дней.

3. Неизвестны случаи применения данной нормы в отношении обычных граждан. Отдельные случаи связаны с задержанием политических активистов и только.

4. У погранслужбы РФ отсутствует нормативная база и технические средства для контроля выполнения гражданами данной нормы закона.

5. Закон о валютном резиденстве исключает из числа подотчетных лиц, проживающих за пределами РФ более 183 дней.

6. Не найти валюту в Новосибирске - надо постараться.

Все остальное - типичная рекламная страшилка из серии "Не выходите из дома, там ездят машины и бегают собаки. За ваши полпенсии мы купим вам продукты и принесем домой".

Масса пенсионеров летают в РФ, и ничего с ними не случается, несмотря на завывания г-на Осмоловского.

Теперь насчет социаламта.

"Обычным способом давления на пенсионера является ежемесячное противозаконное удержание российской пенсии из пособия."

Полагаю, что первая же телега в Fachaufsicht напрочь отобьет желание к таки номерам.
Я хочу увидеть лицо того сотрудника социаламта, которму придется разъяснять представителю Fachaufsicht, какими нормами права он руководствовался
а) расчитывая величину удержания из ГЗ
б) вынуждая пенса совершать мошеничество в отношении DRV, если стаж был там учтен

Никакой РЦ тут не нужен.

Ну и наконец, вишенка на торте:

"Затем социальные ведомства оплачивают наши услуги, а мы переводим, уже

по сути их деньги, даже прямо на счёт социального ведомства, если этого

хотят пенсионеры."

Хотелось бы узнать, давно ли в юриспруденции появилось понятие "чье-то по-сути". По понятиям, что-ли ? А при чем тут закон ?

И каким образом урегулируется вопрос о получении двойной выплаты за один и тот же стаж ? Если даже Германия не возражает, то вопросы могут законно появиться у ПФ РФ.

Вообще все это здорово напоминает схему, когда на тебя сначала наезжают одни братки, запугивают, потом приходят другие братки,
"разруливают за малый рубль", а потом совместно ржут над лохом, который заменжевал звякнуть в полицию.

На кого это всё рассчитано?

На пожилых доверчивых людей. К сожалению, это клиентура большей части аферистов всех мастей.

Странно, что вдруг вы сразу же нашли совсем другую страницу.

Вы сотрудник или владелец этой организации?.

Я просто в теме, пенсия никого не минует.

По вашим сообщением (и вашим словам: Мне, собственно, после прочтения информации на странице этого клуба все ясно.)

я думал, что и вы тоже глубоко в теме.

Проблема с росс. пенсией не новая, а с 01.01.15 она просто еще усугубилась.

Возникающие вопросы по росс. пенсии описывались в журналах:

- Партнер (теперь все доступно в эл. версии на странице http://www.partner-inform.de/, ПУэ, Горелик, Миронов, сейчас этот раздел ведет в основном г. Осмоловский

- Neue Zeitung, Frankfurt (http://neuezeiten.rusverlag.de/) Горелик

.

Про Русский центр я знаю уже давно (когда еще Ю. Левин публиковал, кстати неплохие, свои статьи

в газете "МК-Соотечественник"

- специально для вас нашел статью оттуда Nr. 5 2012 стр. 22 Российская пенсия, проблемы и решения,

которую можно было взять при посещении Консульства или в Русских магазинах сейчас).

.

Если внимательно / не наскоком посмотретъ интернет-сайт Русского центра www.info-russisch.de

и открыть закладку Deutsch то, там не так уж сложно увидеть и ссылку на сайт http://www.russische-rente.de/ сделанный на немецком языке

(в т.ч. с приведением массы документов из немецких социальных органов).

Да и Осмоловский неоднократно в данной теме давал ссылки на документы с этой страницы

(я просто приведу несколько ссылок, но советую сообщения по указываемым датам почитать самим, т.к. там опиываются случаи

обращений в Русский центр социальных органов и судов)

- 15.04.18 00:18 http://www.russische-rente.de/wp-content/uploads/2016/10/Stadt-Ennepetal27112017.jpg.

- 15.04.18 00:18 http://www.russische-rente.de/wp-content/uploads/2016/10/Dusseldorf-Sozisalgericht_1.jpg

- 15.04.18 19:02 http://www.russische-rente.de/formulare/)

- устал искать дальше - на открытой странице данной темы "Российская пенсия" - все страницы,

через Chrom, задайте в поисковое слово:russische-rente,de и получите больше ссылок.

В электронном циркуляре BMAS уже от 19.02.15 (вот пример того,

как немецкие органы постоянно мониторят росс. пенсионного законодательства в получении росс. пенсии, изменения, в данном случае

произошло только 01.01.15)

в качестве рекомендуемых offiziellen Mittelfirmen einnehmen

никакие фирмы в т.ч. и Русский центр еще не упомянуты.

Откуда бы еще знали немецкие социальные органы о Русском центре, когда его рекомендуют, как например JC вашей знакомой?

28.04.18 14:43 #22
Я спрашиваю не случайно. Моей знакомой в ДЦ дали адрес этой фирмы, поэтому и интересуюсь .

мне даже в голову не пришло, что помогая своей знакомой и ставя много уточняющих вопросов, вы даже не открыли рекомендуемые ссылки.

А вот импрессум на странице Русского центра, которую тут приводил ее сотрудник,
... так ещё и не полный.

Этот сотрудник - В. Осмоловский (как написано на сайте Русского центра и в конце публикуемых им статей в журналах) - его руководитель.

В Impresseum я разбираюсь слабо - м/б вы прокомментируете: чего там не хватает?

мало того , что. хорошо запрятан ,

Не знаю почему так получилось, возможно это и поправят

(любой интернет-сайт не так просто сделать,

Я вот захожу за информацией на www.bahn.de и тоже не сразу нахожу то, что мне надо).

НУ или как отвечали в былые времена частные таксисты "Так вам ехать или "шашечки", если машина была без шашечек,

Вам по делу какой-то информации оказалось недостаточно? Ее и в других случаях, к сожалению, часто приходится добывать по крупинкам.

Структурировать информацию (и более мощным интернет-сайтам) не всегда хорошо удается.

rus-center@gmx.de
вообще не серьёзно.

А здесь, что увидели несерьезного?

Вы писали, а вам не ответили?

Или что-то другое?

Neue Zeitung, Frankfurt (http://neuezeiten.rusverlag.de/) Горелик.

Себя рекламируете?

Neue Zeitung, Frankfurt (http://neuezeiten.rusverlag.de/) Горелик.

Себя рекламируете?

Горелик:

- явно не проявлялся среди активных участников тем на форумах foren.germany.ru

- в вопросах росс. пенсии то, что он пишет и делает - в моих рекомендациях не нуждается (тем не менее оставляю ссылку на журнал).

.

Если вы в дополнение к критике еще и напишите что-либо, представляющее интерес,

то почему бы тогда не известить (о вашем вкладе в общее дело) форумную общественность.

PS

В данной теме вы уже как минимум 3-й местный детектив - не много ли?

Ничего не понял

То что пишет Осмоловский, можно хоть понять То, что вы пишите- это просто набор слов.

Может быть вы что-то курите, или какие то таблетки принимаете?

Отправитель: Strangebird
Заголовок: Re: Российская пенсия.

Давайте Вы ответите уже участникам форума на один простой вопрос без Вашей демагогии.

Какой формой юридического лица Вы представлены в РФ ? Где Ваш юридический адрес в РФ ? В какой налоговой инспекции Вы зарегистрированы _

На каком основании Вы занимаетесь в РФ переводом денежных средств за рубеж ?

Если никакого юрлица в РФ у Вас нет, то ответьте на второй вопрос - что произойдет, если лицо, на которое

пенсионер выдал в РФ деверенность, передоверит право распоряжения счетом уроженцу Чеченской республики Рулону Обоеву,

который скроется с деньгами на территории, где не совсем действуют законы РФ ?

Привлечь Вас к ответственности в ФРГ невозможно - преступление совершалось на территории РФ.

Кого прикажете тянуть в кутузку в РФ ?

Почему-то уверен, что ответов мы не получим.

P.S. И вот это на вашем сайте - "Но при поездке в Россию пенсионеры подвергают себя ответственности за возможное нарушение закона о двойном гражданстве, о валютном резиденте."

наглая лживая страшилка.

_______________________________________________________________________

Ответ:

Я уже не собирался больше участвовать в этой бесполезной полемике.

Но чтобы вашу уверенность упразднить отвечаю.

На территории Российской Федерации наши интересы представляет юридически зарегтстрированная фирма. Её адрес всем под ряд я не собираюсь здесь показывать. Во.первых этот адрес можно и так найти в интернете, если сумеете. Этв фирма занимается переводом деятельности на основании соответствующей регистрации. И налоговый номер имеется. И зачем Вам это? Вы всё равно не верите нам и я не вижу для себя смысла вас переубеждать. Или вы из финансовых органов. Так предъявите ваш мандат! А то если для интересу, то не считаю нужным. Я много раз предлагал всем интересующимся - приходите к нам, покажите ваше истинное лицо и мы готовы разговаривать с вами серьёзно. А демонстрировать свою прыть не стоит. Мы не из пугливых и наша деятельность ведётся с соблюдением российских и немецких законов, иначе бы немецкие социальные органы не сотрудничали с нами. Даже Bundestag цитирует нас http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross... _

если вы конечно по-немецки читаете.

Вы ответы не читаете и как попугай твердите свою страшилку, что кто-то украдёт несчастные копейки пенсионеров. Зачем нам резать сук на котором мы сидим. Ведь курочка по зёрнышку клюёт. А вы похоже по себе судите. Не устояли бы поди перед соблазном. Мы перевели с 2015 года более 1/2 миллиона евро и пока не позарились на эти деньги. Вот один из примеров: (http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross...) Но то что вым никак не понять. Если мы бы и украли эти деньги, что просто абсурдно, так как мы и так достаточно хорошо зарабатывем и обеспечиваем работой наших соотечественников, то никто из пенсионеров не пострадает никак! НАШИ КЛИЕНТЫ ПОЛУЧАЮТ ПОСОБИЕ БЕЗ ВЫЧЕТА РОССИЙСКОЙ ПЕНСИИ! Если деньги пропадут, то пострадают социальные ведомства, но никак не пенсионер! Нужели это трудно понять!

Ведь любые, даже нейтральные желания участников форума разобраться в проблеме, вы позволяете себе оскорблять, злитесь, что доказывает вашу слабость. Вминяете без всяких фактов, тем, кто защищает нас и нашу деятельность в подыгривании нам и т.д.

Если бы вы не только задавали свои каверзные вопросы, а ещё бы и ответы и ссылки читали, то возможно, поменяли бы своё мнение. Но скорее врядли.

________________________

Ваш P.S. И вот это на вашем сайте - "Но при поездке в Россию пенсионеры подвергают себя ответственности за возможное нарушение закона о двойном гражданстве, о валютном резиденте." наглая лживая страшилка.

____________________________

Ну. ну. Блажен, кто верует. Вы бы законы почитали. Бесстрашный вы наш. Говорю же, только озадачивать других можете, а читать не хотите!

И в последний раз. Всех интересующихся прошу обращаться по телефону или приезжайте лично. Нет времени на бесполезную переписку.

Её адрес всем под ряд я не собираюсь здесь показывать. Во.первых этот адрес можно и так найти в интернете, если сумеете. Этв фирма занимается переводом деятельности на основании соответствующей регистрации. И налоговый номер имеется. И зачем Вам это?

"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем !" (C)

Это можно было проще сказать - никакого юрлица в РФ нету. Вы могли бы уже сообразить, что я и другие участники данной дискуссии люди подкованные, и в законодательстве

РФ разбираемся, зачем пытаться нам лапшу на уши вешать ? Всю эту информацию по закону РФ Вы обязаны публиковать. Так что сказки на ночь детям рассказывайте.

Неумело выкручиваетесь, очень неумело. Неубедительно.

Мы не из пугливых и наша деятельность ведётся с соблюдением российских и немецких законов, иначе бы немецкие социальные органы не сотрудничали с нами

Вы в показаниях путаетесь. В этой же ветке Вы утверждали, что немецкие госорганы незаконно удерживают с пенсионеров российскую пенсию.

Получается, для подтверждения своей кристальной честности Вы ссылаетесь на госорганы, которые сами закон нарушают.

И право слово, хватит уже здесь ссылаться на власти Германии, на какие-то заказные рекламные материалы и прочую чушь. Как мы отлично знаем, слово ничего не стоит, тем более тут.

Никто в Бундестаге не понесет ответственности за то, что что-то там про вас хвалебное написал - они и за большее-то не отвечают.

Вас не обвиняют в том, что Вы что-то украдете, с пенсионеров Вы и так свой гебюр имеете немалый. Возникает вопрос - кто понесет ответственность, если ваши доверенные лица

в РФ провернут аферу или Пенсионный фонд РФ заинтересуется наконец вопросом, с какого перепугу пенсионер получает за один стаж пенсию в двух странах.

Отвечать будете не Вы, и мы это уже твердо установили.

Короче, все как всегда: много демагогии, общих слов, самоцитирования - и ни одного ответа по существу. Остап Ибрагим Берта Мария Бендер апплодирует стоя,

его речь в Васюках меркнет перед Вашим пламенным выступлением.

Вы бы законы почитали

Да я-то их как раз читаю. В отличие от несчастных пенсионеров, которых Вы пугаете мифическими рисками и делаете на этом деньги.

Вминяете

Юристу стыдно не знать, как пишется слово "вменять"

На территории Российской Федерации наши интересы представляет юридически зарегтстрированная фирма. Её адрес всем под ряд я не собираюсь здесь показывать. Во.первых этот адрес можно и так найти в интернете, если сумеете.

Вы понимаете, что это ответ, достойный жулика?.

Вы боитесь, что люди сами без вашего посредничества обратятся к этой фирме или почему такое хамство ?.

о то что вым никак не понять. Если мы бы и украли эти деньги, что просто абсурдно, так как мы и так достаточно хорошо зарабатывем и обеспечиваем работой наших соотечественников, то никто из пенсионеров не пострадает никак! НАШИ КЛИЕНТЫ ПОЛУЧАЮТ ПОСОБИЕ БЕЗ ВЫЧЕТА РОССИЙСКОЙ ПЕНСИИ! Если деньги пропадут, то пострадают социальные ведомства, но никак не пенсионер! Нужели это трудно понять

О каких клиентах идёт речь? Вы же общественно - полезная организация, договоров ни ч кем не заключаете , работаете исключительно за интерес , а оплаты называете Aufwandsentschädigung. В тексте « недоговора» стоит, что деньги удерживает российский партнёр , данные которого вы скрываете. А тут вдруг речь о ВАШИХ КЛИЕНТАХ. Далее, вы же сами писали, что с пенсионера ничего все равно не взять, поэтому его ответственность только на бумаге.

Ни на один из моих вопросов вы ответа не дали.

Ещё раз:

Почему в тексте «недоговора» не стоит , кто отвечает за неисполнение обязанностей неизвестного третьего лица на территории России?

Почему социаламты не заключают с вами напрямую « недоговоры», после подписания Abtretung? Это нелогично.

То, что ваша деятельность кому-то нужна, понятно. Но перестаньте называть уже платные услуги помощью. Понятно, что вы тесно переплели коммерческую деятельность с деятельностью о-п клуба.

То, что «ваши» адвокаты не работают по закону о Beratungshilfe - это плевок в сторону их коллег. Говорить о какой-то там запредельной сложности дел смешно, когда вы тут же упоминаете сотни -тысячи успешно решённых дел.

Самое неприятное то, что вы на своих страницах запугиваете пенсионеров надуманными опасностями поездки в Россию. Наверное , вам лучше знать, какие реклама правильно действует на пожилых, не владеющих немецким языком , людей . Главное описать страшилки типа « можно опоздать на самолёт « и «забыть пин», а если это не сработает , намекнуть на некие законы, которые пенсионер нарушит, чтобы взять клиента тепленьким? Он и так испуган разговорами соседей и письмами из « амтов «.

Ссылку на импрессум вы так и не предоставили.

Или garober - ваш работник по связям с общественностью?

Неугомонный глупец. Есть фирма, есть, но облигчать я вам задачк не буду - варианта два

1. ищите и думайте

2. приезжайте -покажем

Или вы хотите, чтобы ваше слово было последним. Ради бога...

откуда вы только знаете - юрист я или нет?

Я об этом никде! не писал!

3 дня назад, 21:06

в ответ русский центр 3 дня назад, 20:59

Но это оплачивается согласно BRAGO, а не по Beratungshilfeschein.

Ознакомьтесь ещё раз с §49а BRAO

§ 49a
Pflicht zur Übernahme der Beratungshilfe

(1) 1Der Rechtsanwalt ist verpflichtet, die in dem Beratungshilfegesetz vorgesehene Beratungshilfe zu übernehmen. 2Er kann die Beratungshilfe im Einzelfall aus wichtigem Grund ablehnen.

(2) 1Der Rechtsanwalt ist verpflichtet, bei Einrichtungen der Rechtsanwaltschaft für die Beratung von Rechtsuchenden mit geringem Einkommen mitzuwirken. 2Er kann die Mitwirkung im Einzelfall aus wichtigem Grund ablehnen.

_____________________________________________________

И чтобы всем форумчанам было понятно как лжецы здесь врут - отвечу:

Вы показали только часть BRAGO и заводите в заблуждение или умышленно компроментируете читателей форума.

Мы не так наивны и глупы, как вам бы этого хотелось. С нами иработают квалифицированные юристы в России и Германии. Но читать надо всё и внимательно, например здесь: https://anwaltverein.de/files/anwaltverein.de/downloads/pr...

и здесь: https://www.gesetze-im-internet.de/brao/__44.html

С праздником всех! Труд облагораживает человека. Может потрудитесь над чтением и станите лучше! Но труд облагораживает только человека. Я заинтригован и надеюсь на успех!

Неугомонный глупец.

О, уже и хамство понеслось.

Есть фирма, есть, но облигчать я вам задачк не буду - варианта два1. ищите и думайте2. приезжайте -покажем

Как уже выше заметили - ответ, достойный жулика.

Вы предлагаете мне искать в интернете неизвестное юрлицо, вместо того, чтобы дать ссылку на эту фирму и ее

регистрационные данные в ЕРГС РФ ? А ведь госорганы РФ даже онлайн-сервис организовали для этого https://egrul.nalog.ru/

А что Вам мешает сделать это прямо сейчас ? Ее отсутствие, ваше недоверие к партнерам в РФ или то, что она занимается

на территории РФ незаконной деятельностью ? Не просматривается никаких иных мотивов.

Ну Вы сами-то понимаете, что спалились по уши, просто до костей обгорели ? А ведь Вас предупреждали.

откуда вы только знаете - юрист я или нет?Я об этом никде! не писал!

Так Вы еще и не юрист... Совсем все плохо...

P.S: Судя по специфическому обращению с рЮсЬким языком, с кадрами у РЦ совсем швах. Если у них такие PR-представители,

то какие же у них юриЗды...

Вы понимаете, что это ответ, достойный жулика?.

Вы судья, чтобы выноситъ приговоры?

Вы боитесь, что люди сами без вашего посредничества обратятся к этой фирме или почему такое хамство?.

Я вам предлагал обсудить вопросы всвязи

Моей знакомой в ДЦ дали адрес этой фирмы, поэтому и интересуюсь .

вы отказались.

Если бы вы смогли выставитъ это письмо из JC, то я готов поучаствовать в его обсуждении всвязи с письмом BMAS от 19.02.15.

Почему ваша знакомая обратилась к вам, а не сама занялась решением своей проблемы (тем более имея рекомендованный адрес)?

Я предполагаю, вы понимаете, что:

- разработка всей цепочки регулярного перевода росс. пенсии в Германию

- и получения доказательных документов, устраивающих социальные органы

- с наименьшими итоговыми потерями росс. пенсионера

требует определенных финансовых затрат и моральных усилий.

Эти затраты и особенно моральные услиия м/б трудно преодолимыми для людей вступивших в росс. пенсионный возраст (вашей знакомой наверное только в районе 55 лет, а самостоятельно почему-то она этот вопрос не решает)?

И людям с годами все труднее этим заниматься (тем, кто оставлял российскую пенсию в России еще до 01.01.15).

Попробуйте пройти этот процесс самостоятельно, используя простой совет данный

Strangebird 29.04.18 09:35 в ответ garober 29.04.18 00:33 #139

Весь конструктив уже описан выше многократно - переводите деньги сами
и не пользуйтесь липкими прокладками в виде сомнительных контор.

При необходимости и автор совета -Strangebird- может подключиться.

Ссылку на импрессум вы так и не предоставили.

Вы несколько раз задавали вопрос про Impressum.

Вы меня заинтриговали, я решил попробывать - и быстро его нашел.

Теперь он у вас есть - даже с 2-х интернет-страниц.

Я думал, что вы начнете его обсуждать, но нет, вам нужны "шашечки" - т.е. вам его лично еще раз должен прислатъ Русский центр?

Почему на ваш вопрос об Impressum не было ответа ни ранее, ни сейчас, я не знаю.

Если вас брать в пример, то мои уточняющие вопросы вы в большинстве случаев обходите молчанием.

Или garober - ваш работник по связям с общественностью?

Вы уже 2-я из детективной группы образовашейся в данной теме.

Неугомонный глупец.

О, уже и хамство понеслось.

Не нравится?

Это так вы воспринимаете от других?

Да вы один из первых в своих соообщенияx направо и налево регулярно

считаете для вас позволительным нелицеприятно высказываться в отношении других участников темы.

Да вы один из первых в своих соообщенияx направо и налево регулярновором

Вы все еще в пути или уже добрались до пункта с координатами 14°24' и 71°18' ?

русский сервис - бесмысленный и беспощадный.

хорошо, что мне с такими как вы не надо дело иметь!

Эти Пирамиды коррупции и Обувалова Бедных русских Пенсионеров надо выжигать напалмом , а их основателей мочить в сортире !

Открываем голосовалку на форуме .

1.Выжигать

2.Мочить в сортире .

Открываем голосовалку на форуме .
1.Выжигать
2.Мочить в сортире .

Добавить в опрос:

3. Предложить путь, что делать тем, кого принуждают росс. пенсию переводить в Германию?

Прямым обращением к Вашему Президенту в виде Петиции предложить отмену выплат Трудовых пенсий , как это делают все республики СНГ.

Ларчик открывается просто . Но пострадают сотни подпольных пенсионеров . Ну и что ? Лес рубят - щепки летят !( И.Сталин ) . Очистка страны от вредителей - есть неизбежное средство защиты революционных завоеваний !

Истощенный строительством керченского моста и футбольных объектов российский бюджет будет вам безмерно благодарен ! Появятся средства на новое Пятое кольцо МКАД !

Прямым обращением к Вашему Президенту в виде Петиции предложить отмену выплат Трудовых пенсий ,
как это делают все республики СНГ.

Понятно, я оупустил, что при выборе п.3 должно появиться предложени по осуществлению.

Это путь опробыванный?

Вы тоже своему Президенту подобную петицию писали или вам Трудовую пенсию за рубеж по другой причине не платят?

Что-то на съэкономленные деньги уже построили?

Я же говорю: "Не читаете, только пишете!"

Читайте!

Я уже не собирался больше участвовать в этой бесполезной полемике.

Но чтобы вашу уверенность упразднить отвечаю.

На территории Российской Федерации наши интересы представляет юридически зарегтстрированная фирма. Её адрес всем под ряд я не собираюсь здесь показывать. Во.первых этот адрес можно и так найти в интернете, если сумеете. Этв фирма занимается переводом деятельности на основании соответствующей регистрации. И налоговый номер имеется. И зачем Вам это? Вы всё равно не верите нам и я не вижу для себя смысла вас переубеждать. Или вы из финансовых органов. Так предъявите ваш мандат! А то если для интересу, то не считаю нужным. Я много раз предлагал всем интересующимся - приходите к нам, покажите ваше истинное лицо и мы готовы разговаривать с вами серьёзно. А демонстрировать свою прыть не стоит. Мы не из пугливых и наша деятельность ведётся с соблюдением российских и немецких законов, иначе бы немецкие социальные органы не сотрудничали с нами. Даже Bundestag цитирует нас http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross... _

если вы конечно по-немецки читаете.

Вы ответы не читаете и как попугай твердите свою страшилку, что кто-то украдёт несчастные копейки пенсионеров. Зачем нам резать сук на котором мы сидим. Ведь курочка по зёрнышку клюёт. А вы похоже по себе судите. Не устояли бы поди перед соблазном. Мы перевели с 2015 года более 1/2 миллиона евро и пока не позарились на эти деньги. Вот один из примеров: (http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross...) Но то что вым никак не понять. Если мы бы и украли эти деньги, что просто абсурдно, так как мы и так достаточно хорошо зарабатывем и обеспечиваем работой наших соотечественников, то никто из пенсионеров не пострадает никак! НАШИ КЛИЕНТЫ ПОЛУЧАЮТ ПОСОБИЕ БЕЗ ВЫЧЕТА РОССИЙСКОЙ ПЕНСИИ! Если деньги пропадут, то пострадают социальные ведомства, но никак не пенсионер! Нужели это трудно понять!

Ведь любые, даже нейтральные желания участников форума разобраться в проблеме, вы позволяете себе оскорблять, злитесь, что доказывает вашу слабость. Вминяете без всяких фактов, тем, кто защищает нас и нашу деятельность в подыгривании нам и т.д.

свои каверзные вопросы, а ещё бы и ответы и ссылки читали, то возможно, поменяли бы своё мнение. Но скорее врядли.

Я уже не собирался больше участвовать в этой бесполезной полемике.
....

Это более чем прекрасно. Гусский Центг попугая включил.

Уважаемый "garober". Спасибо за поддержку.

Проблема в том, что этот форум, как я понял, используют сидящие на диване не для того, чтобы ответить толково на задfнный кем-то вопрос,

а для того, xтобы продемонстрировать своё, как им кажется, остроумие, важность, то, что они, как бы разбираются во всём. Просто таких людей в прямом общении умные люди не воспринимают. Вот они и используют подобную платформу.

Усли бы нормальный человек почитал ВНИМАТЕЛЬНО наш сайт, то он мог бы сделать выводы. Что и делают ЕЖЕДНЕВНО сотни людей и десятки пишут и доверяют нам свои проблемы.

И никого мы ещё не подвели. Заметьте, если бы мы были такие нехорошие, как кто-то хочет нас видеть_то интернет взорвался бы об этом. Просто довольные люди реже пишут, тем более пенсионеры.

А вот недовольных то нет! Есть только желающие укусить и сычат как змеи а то и вопят даже.

Пока вы будете Президенту писать, то старики уже умрут за это время! Мы экономим российскому бюджету более 500 тысяч евро в год!!! Доказательства имеются! И нам даже грамоту не прислали!

Посмотрите, что в мире происходит, а вы господину Путипу про пенсии, Ха-ха! Вот наивные!

Но отвечу сталинисту, который тут Сталина цитировал. Явно не немец, так как немцы то от Сталина пострадали, поэтому вряд ли восхвалять будут. Так вот - Наше дело правое и мы победим!

Больше участвовать не вижу смысла. Открыт только для конструктивного диалога. Можно по почте, можно по телефону.

Координаты на сайте: http://info-russisch.de/rc/

И ещё статья для недоброжелателей. Но это читать надо, а не писать: http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/43-ross...

И никого мы ещё не подвели.

Мы экономим российскому бюджету более 500 тысяч евро в год!!!

...изымая из пенсионного фонда РФ пенсии за стаж, по которому DRV тоже зачастую платит пенсии.

Да вы добрейшей души люди - и без награды.

Пора писать жалобу в ПФ РФ, следственный комитет и прокуратуру РФ на вопиющую несправедливость по отношению к вам.

Пусть вас наградят, а особенно лично г-на Осмоловского.

Вы показали только часть BRAGO и заводите в заблуждение или умышленно компроментируете читателей форума.

Я показала именно тот параграф 🚩BRAO, который нужен.

читать надо всё и внимательно, например здесь: https://anwaltverein.de/files/anwaltverein.de/downloads/pr...

И что там нужно внимательно прочитать? Тот же параграф, где написано, что адвокат обязан обслуживать и неимущих, более того - он обязан сам сообщить о возможности оплаты его работы государством, если речь идёт о социальщике. Кроме того, можно и увидеть, что за работу они там получат отнюдь не копейки как вы утверждали.

А это зачем тут постить? Вы думаете, что люди не захотят или не смогут прочитать, что там написано?

Der Rechtsanwalt, der in seinem Beruf in Anspruch genommen wird und den Auftrag nicht annehmen will, muß die Ablehnung unverzüglich erklären. Er hat den Schaden zu ersetzen, der aus einer schuldhaften Verzögerung dieser Erklärung entsteht.

Может, вы не смогли прочитать?

Тут написано, что адвокат, не желающий браться за дело, должен об этом незамедлительно сообщить.

И к чему это было??

Если бы вы смогли выставитъ это письмо из JC, то я готов поучаствовать в его обсуждении всвязи с письмом BMAS от 19.02.15.

Вы о чем??? Какое ещё письмо я тут должна выставлять? Не было никаких писем , не обольщайтесь. Контактные данные были даны в личной беседе. Я собственно не собираюсь ничего обсуждать.

Ещё раз:

После разговора с представителем этой фирмы и прочтения текста доверенности было решено с ними дела не иметь. Вопрос решили сами.

Если вас брать в пример, то мои уточняющие вопросы вы в большинстве случаев обходите молчанием.

Вы сотрудник этой фирмы?.

Вы о чем??? Какое ещё письмо я тут должна выставлять?

В моем сообщении нет слова должны,

я спросил

Если бы вы смогли выставитъ это письмо из JC, ...

Не было никаких писем , не обольщайтесь. Контактные данные были даны в личной беседе.

Значит я вас неправильно понял (ранее вами написанное).

в ДЦ дали адрес этой фирмы,

прошу извинить.

После разговора с представителем этой фирмы и прочтения текста доверенности было решено с ними дела не иметь.
Вопрос решили сами.

Не смогли бы рассказать как?

А то здесь дискуссия уже на 10-ю страницу пошла.

Вы сотрудник этой фирмы?

Еще раз - нет.

Не смогли бы рассказать как?

Стандартно. Доверенность имеется на сайте российского консулата.

Оформили пенсию через ПФ, счёт открыли там же через представителя банка.

Открыли онлайн кабинет , деньги можно снимать по кредитной карте или делать мебанковский перевод.

Выписки о выплате пенсии ПФ предоставляет по запросу регулярно.

Стандартно. Доверенность имеется на сайте российского консулата. Оформили пенсию через ПФ, счёт открыли там же через представителя банка.
Открыли онлайн кабинет , деньги можно снимать по кредитной карте или делать мебанковский перевод
.Выписки о выплате пенсии ПФ предоставляет по запросу регулярно.

Он это всё прекрасно знает. Сейчас найдёт кучу аргументов, что это способ получения пенсии, многим не подходит

Мне непонятно его постоянное присутствие в темах про пенсии. Советов никаких не даёт. Только одни вопросы, которые скорей похожи на допросы

или делать мебанковский перевод.

Межбанковский перевод:

- вы имеете в виду в режиме Online

- не могли бы назвать пункт в личном кабинете, откуда стартуется это перевод

- позволяет обойти изменение в законодател'стве России (с 01.01.15) о запрете перевода денег на зарубежный счета

- практически уже пытались из Германии в режиме Online перевести деньги с россисйского счета на немецкий, сколько это стоит?

Мне непонятно его постоянное присутствие в темах про пенсии.

Работает человек, чего тут непонятного. Классическая тройка аферистов - "восторженный", "прагматик" и "добрый дядя".

позволяет обойти изменение в законодател'стве России (с 01.01.15) о запрете перевода денег на зарубежный счета

Постановление № 1386 «О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ ЛИЦАМ, ВЫЕЗЖАЮЩИМ (ВЫЕХАВШИМ) НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ». Прилагаемое к Постановлению «Положение о порядке выплаты страховой пенсии лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации» (пункт 6)

«6. Выплата пенсии производится на территории Российской Федерации в рублях путем зачисления на счет гражданина в кредитной организации органом, осуществляющим его пенсионное обеспечение на территории Российской Федерации».

Где там запрет, гражданин Соврамши ?

Советов никаких не даёт.

Если вы тему внимательно читаете, то garober 27.04.18 20:18

#78 https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33511594&Bo...

Описан подробно практический опыт.

Потому и спрашиваю. М/б что-то изменилось?

или кто-то нашел еще какой-либо способ?

«6. Выплата пенсии производится на территории Российской Федерации в рублях путем зачисления на счет гражданина в кредитной организации органом, осуществляющим его пенсионное обеспечение на территории Российской Федерации».

Ни у кого сомнения нет сомнения, что на территории РФ пенсия в рублях зачисляется на счет на территории РФ.

Вопрос в том, как:

- эти деньги получать в € в Германии

- и отчитываться о фактически полученной сумме с МИНИМАЛьНЫМИ потерями:

.. ежемесячно

.. и по истечению 3-х лет ( в случае MasteCard)

Не мог и предположитъ, что эти два процесса вы не различаете.

Не мог и предположитъ, что эти два процесса вы не различаете.

Грубо работаете. Вы только что вбросили наглую ложь о запрете на перевод средств за рубеж,

а теперь, когда вас схватили за руку, неумело пытаетесь съехать на совершенно другой пассаж.

Начали что-то лепетать про отчетность, МастерКард.

Даже ваши хозяева до такой лжи не дошли, они-то поумнее будут.
Осмоловскому надо всю свою команду троллей уволить, вы только зря деньги проедаете.

Вопрос в том, как:
- эти деньги получать в € в Германии
- и отчитываться о фактически полученной сумме с МИНИМАЛьНЫМИ потерями:
.. ежемесячно
.. и по истечению 3-х лет ( в случае MasteCard)

Вы издеваетесь? Или в самом деле что-то курите?

Прочитайте ещё раз , что написала вамLadunja пост 184

Ваш Сбербанк в любой понедельник может быть ликвидирован указом Госдумы как пособник Игил . Средства экспроприированы единой россией на ремонт рухнувшего керченского моста и все ......

В такой стране даже 100рублей оставлять - глупость ! Проходили неоднократно .....

Осмоловскому надо всю свою команду троллей уволить, вы только зря деньги проедаете.

Полностью поддерживаю и одобряю!

Ваш Сбербанк в любой понедельник может быть ликвидирован указом Госдумы как пособник Игил . Средства экспроприированы единой россией на ремонт рухнувшего керченского моста и все ......

Отвечу сначала на второе предложение. Во первых мост ещё не рухнул, а только пошли трещины....

Я со Сбербанком работаю( если можно так сказать) уже лет 10. Кучу переводов на яндекс делаю, плачу когда надо за покупки прямо со счёта, тут снимаю в евро.

Ваша картинка бесполезна - только место в теме занимает.

Где пункт меню о межбанковском переводе Онлине именно с росийского на зарубежный счет.

Впрочем ответа я от вас не ждал и не жду, т.к. вопрос я не вам задавал.

Само собой. Лучше перевести средства немецкому аналогу едра на прием и содержание оставшейся половины Африки.

С ним беседовать бесполезно. Он тут затем, чтобы лгать, вбрасывать и снять сомнения у случайных читателей-пенсионеров. Уже чешутся руки познакомить таки эту тёплую компанию с прокуратурой.

Ваша картинка бесполезна - только место в теме занимает.

Вам что места мало?

С ним беседовать бесполезно.

Да, ты прав. Он тут под дурачка работает. Мне очень понравилось вот это >>> "Где пункт меню о межбанковском переводе Онлине именно с росийского на зарубежный счет."

Вы только что вбросили наглую ложь о запрете на перевод средств за рубеж,

Пожалуйста по пунктам

последовательность перевода (разово, а лучше ежемесячно) заграницу в режиме Онлине с росс. рублевого счета на немецкий в Германии?

Ответ 20.09.2016 17:07:50 с емаила о эмаил customer_support@sberbank.ru (с горячей линии Сбербанка)

Ваше обращение 1620721 710 544500 рассмотрено

... Одновременно ссобщаем, что для перечисления денежных средств в размере пенсии на счет открытый за пределами РФ рекомендуем обратится в Пенсионный Фонд РФ.

Дмитриева Наталья
Центр заботы о клиентах
Сбербанк

Вот, что имеетася на сайте http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_zagran/

В соответствии с российским законодательством выплата пенсии гражданам, проживающим за границей, которым пенсии назначены
после 01.01.2015, осуществляется на территории Российской Федерации в рублях.

В свою очередь, выплата пенсий, которые установлены до 01.01.2015 или в рамках международных договоров Российской Федерации, осуществляется в прежнем порядке, т.е. путем ее перевода за границу.
Перевод пенсии за пределы Российской Федерации производится в иностранной валюте по курсу рубля, установленному Центральным банком Российской Федерации на день совершения операции.
Следовательно, переводимая за рубеж сумма пенсии может быть больше или меньше в зависимости от курса рубля к соответствующей валюте.

О том, как получить пенсию назначенную после 01.01.2015 за границу в валюте - не сказано ни слова.

Начали что-то лепетать про отчетность

Тема "Российская пенсия" была создана ником Miss Braun 12.04.18 19:05

Скорее всего получателем пособия GSiA, которое платит Sozialamt.

Вот перед ним, людям с той же проблемой, что и у Miss Braun и надо будет отчитываться.

Т.е. это не для вас.

А вот, что написал и предложил ko-tik 12.04.18 19:21 #4 https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33444205&Bo...

Тут наверное каждый второй уже знает, что не переводят Российскую пенсию за рубеж с 2015 года.
Непонятно почему ваши соц.работники этого не знают
Сделайте в свербанке карту и будете тут снимать в евро.

но о том, можно ли перевести пенсию после 01.01.2015 именно на немецкий счет и как отчитываться - он скромно умолчал.

Наверное не знает о том, какие потери люди несут:

- получая деньги по MasterCard в Geldautoma'e в €

- предъявляя справки из ПФ России о размере пенсии в рублях.

Я по просьбе моей тещи написал мейл русскому центру с вопросом по отказу от российской пенсии. Получил хамский ответ, подписанный Осмоловским, мол некогда мне романы здесь писать, звоните мне по телефону. Естественно после такого ответа мы к ним больше не обращались.

Классическая тройка аферистов

Два теоретика Strangebird и ko-tik - пройдите по пунктам весь путъ по переводу роос. пенсии в рублях на счет в Германии в €.

Почему именно на счет, т.к. в этом случае Sozialamt полученную пенсию будет брать из Kontoauszug'а на день ее перевода,

а не расчитыватъ по своим правилам с использованием немецкого калькулятора валют

(на 1-е число месяца, когда пенсия даже в рублях вообще еще не поступила).

Стесняюсь спросить, а зачем вы все время слова жирным текстом выделяеете?

последовательность перевода

Поздно метаться как мыло в ванной.

Уж соврали про запрет на перевод денег за рубеж - так не переводите стрелки таким жалким способом.

Лучше свинтите отсюда на пару дней, чтобы твой ляп подзабылся, а то Осмоловский вас с довольствия пинками выпрет.

Ваша картинка бесполезна - только место в теме занимает.

Вам что места мало?

О месте пусть заботится администация сайта,

а вы, если приводите картинку, то выделите запрашиваемую информацию, а не ваше умение стрелки на вход направлять.

Стесняюсь спросить,

а зачем вы все время слова жирным текстом выделяеете?

Потому, что часто это очень важные детали и можно обойтись меньшим числом слов (которых и так много плучается).

Спросите так же и у администратора сайта - зачем преусмотрена разметка текста (причем время от времени они добавлают новые возможностие).

В FIDO для уменьшения трафика и разметку использовали (упрощенную) и смайлики оттуда пошли.

А мне можно спросить:

- зачем вашей теще от российской пенсии отказываться - пожалуйста в деталях

- в 45 лет вы не смогли помочь своей теще самостоятелЬно отказаться от росс пенсии, когда с этим справляются даже люди уже в пенсионном возрасте?

Причем иногда включается в диалог человек, а иногда - бот. Обрати внимание, он часть сообщений рубит по шаблону, только имена и цифры

подставляет. Во совсем аферисты ох..ли, даже писать уже сами ленятся.

Лучше свинтите отсюда на пару дней

"Свинтить" - не проблема, Вот только что:

- на вопросы, что и как делать практически

- ваше дуо только теоретически насоветует?

Скорее всего - это будет мой последний ответ вам.

Рассказываю способ получения Российской пенсии без потерь, о которых очень переживает господин garober

Как я уже писал ранее в других темах, мои хорошие знакомые "сидят" на Grundsicherung im Alter. Точнее один из членов семьи. Пенсию пенсионный фонд переводит,в Свербанк.

Этот пенсионер оформил в Свербанке Mastercard. А здесь в Германии каждый месяц снимает по этой карте переведённую на её счёт пенсию, но уже в евро.

Затем приходит домой, открывает сайт Сбербанка, идёт в свой кабинет, открывает историю операций, распечатывает сколько пришло и как эту сумму конвертировали.

Этот лист она отсылает в свой социал, и там ей учитывают ту сумму, что она получила. Никаких потерь она не несёт.

Вот и весь архисложный процесс получения Российской пенсии в Германии.

------------------------------------

Зашёл на сайт Сбербанка в свой кабинет и сделал скрин

- ваше дуо только теоретически насоветует?

Тебе конкретно - идти в точку с координатами, которые я там где-то страницы три назад указал.

И по пути ознакомиться со статьей 159 УК РФ.

Причем иногда включается в диалог человек, а иногда - бот.
Обрати внимание, он часть сообщений рубит по шаблону, только имена и цифры подставляет.

Если научите как это делать с минимальными затратам времени - буду благодарен.

Но это же один из принципов информатики - раз работа сделана, другому не надо терять время

(взамен вашего - через 30 минут поиска в интернете, ... А потом оказывается, что вы не то имели ввиду).

Я конкретно подтверждаю те места, на которые хочу обратить внимание собеседника.

Скорее всего - это будет мой последний ответ вам.

Мы с ботом общаемся, 100%. Обрати внимание, он опять пошел по шаблону. Про принципы информатики он уже лепил страницы 4 назад, прошел по всей базе фраз "ни о чем" +

заготовленные вставки и вернулся на точку.

Ты так же обрати внимание, он постоянно крутится в темах про пенсии. Только всё расспрашивает.

Вы считаете, что люди настолько глупые, что они без жирного шрифта не догадаются где важные детали?

Ага, есть такое. Фишинг. Технологии на службе разведения лохов !

Этот лист она отсылает в свой социал, и там ей учитывают ту сумму, что она получила.
Никаких потерь она не несёт.
Вот и весь архисложный процесс получения Российской пенсии в Германии.

Уже ближе к теме.

Но вы спросите у нее, а лучше сами сравните - те суммы (за те же месяца), которые:

- стоят в распечатке из Сбербанка

- появляются в Berechungsbogen

они совпадают?

И нет ли каких-либо поясний в тексте Bescheid'а - по каким правилам засчитывается росс. пенсия.

Я также допускаю, что у вашей знакомой справедливый Sozialamt

(принцип похожий для тех, у кого росс. пенсия в € приходит сразу на немецкий счет, т.е. переведена в Германию до 01.01.15).

Интересно, в какой это земле?

Вы считаете, что люди настолько глупые, что они без жирного шрифта не догадаются где важные детали?

Про глупость говорите вы,

а случаи чтения по-диагонали - довольно распространены и даже в данной теме естъ тому примеры.

Ты так же обрати внимание, он постоянно крутится в темах про пенсии.

То в чем имею представления (а это не только пенсия), в тех темах и общаюсь. На остальное время не трачу.

Только всё расспрашивает.

Ну практическим опытом я делюсь не меньше вашего

Я также допускаю, что у вашей знакомой справедливый Sozialamt

Такие Sozialamt'ы везде.

Но вы спросите у нее, а лучше сами сравните - те суммы (за те же месяца), которые:

- стоят в распечатке из Сбербанка

- появляются в Berechungsbogen

они совпадают?

Вы видимо невнимательно читаете, хотя я, руководствуясь вашими рекомендациями по поводу выделения текста, на который надо обратить внимание

Вот что я писал ранее:

"распечатывает сколько пришло и как эту сумму конвертировали.Этот лист она отсылает в свой социал, и там ей учитывают ту сумму, что она получила. Никаких потерь она не несёт".

Вы видимо невнимательно читаете, хотя я, руководствуясь вашими рекомендациями по поводу выделения текста

Прошу прощения , в пылу ответа не заметил.

Ну никак не могу понять о чём спор. Человек задал вопрос о том как лучше переводить пенсию, кажется...

Кто не хочет пользоваться услугами посредников - тому желаем успехов в и х глупом труде!

Почему не пользоваться услугой русского центра, если она бесплатна для пенсионера. Эти ретивые писатели не понимают, что есть же и пожилые бабушки, которые в жизни не справятся с каким-то интернетным доступом к счёту! К тому же надо, на сколько я знаю, ещё и симку российскую иметь! Это что пищущие здесь завидуют русскому центру потому так глотки рвут? И действительно, похоже не читают аргументированные ответы, а только одно и тоже таердят "обманут! банда! и т.д." Сами наверное обманщики...

Где пункт меню о межбанковском переводе Онлине именно с росийского на зарубежный счет.

А вы думаете, что некое третье доверенное лицо деньги из воздуха на счёт социала переводит? Или в котомке через границу тащит? Этот центр же папортует, что миллионы уже таким образом переведены сразу на счета социала. у социала счёт тоже зарубежный, а у « доверенного лица» самый что ни на есть российский - счёт самого пенсионера

но о том, можно ли перевести пенсию после 01.01.2015 именно на немецкий счет

На какой счёт переводит пенсию из российского банка представитель Русского центра ( сам центр -то ничего не делает , только советует)?

Правильно - на самый что ни на есть немецкий - немецкого социаламта. И ничего, курсы обмена не помеха , да и пошлина за перевод. тоже преград не создают.

она бесплатна для пенсионера

Видать дохрена гусский центр с пенсов срубает, что своих троллей уже заставляет напропалую брехать.

Вас теперь от этого корыта можно оторвать только с зубами.

Видать дохрена гусский центр с пенсов срубает, что своих троллей уже заставляет напропалую брехать.
Вас теперь от этого корыта можно оторвать только с зубами.

По поводу того что центр все сам делает, любой пенсионер спраиться с распечатками интренетом и прочим можно сомнетвать.

А про бесплатно - конечно бесплатного ничего нет.Но своих денег тратить на это пенсионер на грундсихернуге не должен. Социальщика принудить оформить русскую пенсию и заплатить 700 евро центру из своего кармана социаламит не может. Такие затраты в груднсихерунге не учтены,а сумма nicht zumutbar- Поэтому до оформления - должно быть письменое согласия социала перенять расходы на оформление. ну и потом сумма учитываемой социалом пенсии должна уменьшается на любые затраты необходимые для получения этого дохода.

Вот стопроцентно соглашусь. Уж не говоря о том, что если стаж был учтен в DRV, социал вынуждает пенсионера совершить уголовно наказуемое в РФ деяние,

поскольку двойную выплату вполне можно подвести под 159 УК.

Вот стопроцентно соглашусь.
Уж не говоря о том, что если стаж был учтен в DRV, социал вынуждает пенсионера совершить уголовно наказуемое в РФ деяние,
поскольку двойную выплату вполне можно подвести под 159 УК.

Из немецкого законодательства приведите статью:

- запрещающую такое принуждение и выскажите свое мнение почему Sozialamt'у это "сходит с рук"?

При чем тут немецкое законодательство, осмоловский тролль ?
В РФ дельце возбудят, ежели узнают. Ты до горы иди, тебя уже послали, а ты все топчешься. И шефу скажи - вы дозвездитесь тут,
я руки-то разомну, напишу в комтет ГД по бюджету насчет ваших схем,
и в прокуратуру копию махну. У нас нынче разгул патриотизЪма и недостаток средств в ПФ, вот нехай добрая Германия за все и платит.

я руки-то разомну, напишу
в комтет ГД по бюджету насчет ваших схем,
и в прокуратуру копию махну.
У нас нынче разгул патриотизЪма и недостаток средств в ПФ, вот нехай добрая Германия за все и платит.

Непереводимая русская пенсия

Новые правила получения выплат осложнили жизнь пенсионерам за рубежом

06.11.2015

https://www.kommersant.ru/doc/2847476

Вы заодно спросите вышеназванных - почему они зная об этом - до сих пор ничего не сделали?

Дак не вопрос, давай спросим. У меня идея - пишем запрос в приемную ГД с описанием немецких законов о зачёте иностранного стажа и просим разобраться в законности выплат за учтенный в Германии стаж. Думаю, там моментом и нужные поправки примут, и пенсионный фонд обяжут требовать соответствующие справочки с граждан. А учитывая, что требуемый для получения стаж у нас к 24 году составит 15 лет, то например при стаже 35 лет и зачтенном в ФРГ 21 - опа, и пенсия в России не полагается. И никакого головняка пенсу, платит ФРГ, бюджету РФ экономия, а русский центр апплодирует стоя. Ну чо, как идея ? Понравилась ? Махнем не глядя письмишко, дорогой тролль ? Про прокурорских я не буду тайну раскрывать, там иная тема :)

И кстати:

Из немецкого законодательства приведите статью:- запрещающую такое принуждение и выскажите свое мнение почему Sozialamt'у это "сходит с рук"?

Ну вот тебе уважаемый человек, Томас Пуэ, разъясняет за параграф 31. Доверяешь Томасу Пуэ ?

https://russian24.de/materialy/sovety-yurista/594-dvojnoe-...

Осталось только российский ПФ просветить, как его разводят - и придется гусскому центгу искать лохов в других местах.

У меня идея - пишем запрос в приемную ГД с описанием немецких законов о зачёте иностранного стажа
и просим разобраться в законности выплат за учтенный в Германии стаж.
Думаю, там моментом и нужные поправки примут,
и пенсионный фонд обяжут требовать соответствующие справочки с граждан.

DRV руководствуется § 31 FRG http://www.buzer.de/s1.htm?a=31&g=FRG

BMAS постоянно пытается "держать руку на пульсе", что хоть сколько-то получить с других государств.

Интересна позиция россисйских законодателеЙ, которые не только забесплатно отдали Германии не хилую часть своих сограждан,

но еще и выплачивают им пенсию, при этом зная. что определенная ее часть будет потеряна, т.к. засчитывается в размер:

- пенсии за стаж страны исхода (DRV)

- социального пособия:(Sozialamt)

Я случайно обратил внимание, на то, что со 2-го кв. 2015 г. (для тех, хто пенсию изначально получает на немецкий счет) изменился Gebührenbelastung:

- ранее был 50:50 - SHA , т,е, из приходящеий росс. пенсии в €, соответствующий немецкий банк вычитал еще свою долю (попадалсь цифра 12,50 €) и Т.е. поступило за квартал 829,48 € - 12:50 = 816,98 € -> к зачету дохода получателя росс. пенсии за квартал. Тем не менее немецкие социалъные органы (DRV и Sozialamt) соглашались зачитывать фактически уменьшенную пенсию.

- а теперь вид оплаты OUR, т.е. за перевод полностью платит ПФ РОссии.

Можете это как-то обьяснить?

А учитывая, что требуемый для получения стаж у нас к 24 году составит 15 лет, то например при стаже 35 лет и зачтенном в ФРГ 21
- опа, и пенсия в России не полагается. бюджету РФ экономия,

Этот ваш "пассаж" я не понял.

И никакого головняка пенсу, платит ФРГ,

Вот с этим можно было бы согласится.

Где пункт меню о межбанковском переводе Онлине именно с росийского на зарубежный счет.

А вы думаете, что некое третье доверенное лицо деньги из воздуха на счёт социала переводит? Или в котомке через границу тащит?

Меня всего лишь интересует - делали ли это практически:

- вы

- или ваши знакомые?

Этот центр же папортует, что миллионы уже таким образом переведены сразу на счета социала.
у социала счёт тоже зарубежный,
а у « доверенного лица» самый что ни на есть российский - счёт самого пенсионера

То, что делает и как Русский центр - это их личный опыт.

На какой счёт переводит пенсию из российского банка представитель Русского центра ( сам центр -то ничего не делает , только советует)?Правильно - на самый что ни на есть немецкий - немецкого социаламта.
И ничего, курсы обмена не помеха , да и пошлина за перевод. тоже преград не создают.

Для пенсионера при переводе на немецкий счет:

- его личный

- или Sozialamt'a

совершено не важна переведенная сумма.

Хоть 1 Евро получится - и это удовлетворит росс. пенсионера.

Для него самое главное, что его социальное пособие было сокращено именно на эту сумму.

Я уже приводил пример (для тех пенсионеров, которым росс. пенсию € на немецкий счет переводит сам ПФ России), что

на после изменения используемого ПФ России видом Gebührenbelastung:

- с SHA, поступила сумма на счет большая, а засчитывалась на 12,50 € меньше

- на OUR, то что пришло, то и засчитано

Sozialamt как бы этого и не заметил и никаких претензий к росс. пенсионеру не предъявил.

Я так полагаю, что после использования OUR ПФ России просто фактически переводит меньшую сумму - пенсионер это не контролирует (т.к. не запрашивает размер росс. пенсии в рублях) - ему это совершенно безразлично.

В отличии от того, если человек не получает никаких денег от социальной системы.

В этом случае он будет рад, даже если 1 евро не потеряется, т.к. это его "живые деньги".

Вы постоянно спрашиваете, можно ли перевести деньги из российского банка на немецкий счёт .

Можно!!,

Вы интересуетесь, какие будут пошлины и как учитывается конвертация.

Вот что пришло на ваш счёт , то и учитывается. Просто переводите социалу эти деньги и весь учёт

Из немецкого законодательства приведите статью:- запрещающую такое принуждение и выскажите свое мнение почему Sozialamt'у это "сходит с рук"?

Ну вот тебе уважаемый человек, Томас Пуэ, разъясняет за параграф 31. Доверяешь Томасу Пуэ ?
https://russian24.de/materialy/sovety-yurista/594-dvojnoe-...

По указанной вами статье "ДВОЙНОЕ ПОЛУЧЕНИЕ ПЕНСИИ ЗА ИНОСТРАННЫЙ ТРУДОВОЙ СТАЖ":

- нет ответа на мой вопрос: почему Sozialamt'у это "сходит с рук"?