Подъемные возвращающимся в Россию
Добрый день!
Родители возвращаются в Россию... так сложились обстоятельства.
Отец получал в Германии пенсию (не заработанную), а маме платил социал. Оба имеют двойное гражданство.
От знакомого услышали, что дескать можно получить "подъемные" от Германии, что бы мы поскорее свалили в Россию. В этот бред мне конечно слабо вериться, но чем черт не шутит... нам любая денежка сейчас пригодилась бы.
Вопросы: Существуют ли на самом деле такие пособия возвращающимся? Если да, то куда и как обращаться?
Заранее благодарен всем откликнувшимся!
P.S. Про российские пособия "возвращенцам" слышал... вопрос не о них.
Знакомая семья моего старшего брата тоже после почти 15 лет проживания в Германии вернулась в Россию. Никаких денег от Германии они не получали, все делалось за свой счёт. Они тоже, перед отъездом в Россию, пробивали информацию на предмет получения "подъемных " от Германии, но так ничего и не нашли. Вернулись в Россию в 2014 году, до сих пор там находятся.
Немецкую незаработанную пенсию платить в России не будут.
Германия вам только ручкой помешает, обращайтесь в консульство
https://russische-botschaft.ru/ru/consulate/informaciya-o-...
почитайте, может что для себя интересное найдёте
http://germany.iom.int/de/starthilfeplus
http://www.bamf.de/SharedDocs/MILo-DB/DE/Rueckkehrfoerderu...
Деньги предлагают только тем от кого хотят избавиться, но не могут по опреленным причинам. Беженцам например.
Вот докажут они что они беженцы и подлежат высылке но высылка временно невозможна, тогда получат деньги чтобы добровольно покинули Германию
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
они поздние переселенцы, получают немецкое без отказа от имеющегося
Как можно получить второе не отказываясь от первого?
не всем можно
вы тут по какой линии?
Обратитесь в "Rückkehrberatung" В вашей местности или поблизости. Могут оплатить оформление документов(поездку В посольство, напрмер), билеты, пару сотен на дорогу, на лекарства, на первый месяц жизни. Если потом вернуться надо все деньги возвращать.
решение уехать на совсем в Россию не самое лучшее,в России не факт что будут платить пенсию (темболее что не заработанная) а если и станут то на эти копейки вам будет ооочень трудно прожить...
от Германии можно чего-то получить если подпишите бумаги о том что отказываетесь от немецкого гражданства и никогда больше не приедут (максимум в качестве туриста)
в принципе им и так не нужно будет немецкое гражданство в сучае переселения в Россию, ведь двойное гражданство отменили,нужно делать выбор в любом случае
от Германии можно чего-то получить если подпишите бумаги о том что отказываетесь от немецкого гражданства и никогда больше не приедут (максимум в качестве туриста)
что можно получить кроме соответсвующего бешайда?
в принципе им и так не нужно будет немецкое гражданство в сучае переселения в Россию, ведь двойное гражданство отменили,нужно делать выбор в любом случае
кто отменил? когда отменил? когда это переписали закон о гражданстве? почему опубликована до сих пор старая версия и где найти новую?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
с этими вопросами к российскому правительству :-)
с чего вдруг? российское правительство ни разу не заявляло о отмене двойного гражданства.
это ваше утверждение, потому вопрос к вам
денюжку платят,сколько - не знаю
кто и на каком основании? куда обращаться? в местный вашсалон?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Россия кстате также как и Германия не заявляла об обоюдном соглашении двойного гражданства! вообще не было такого соглашения)))
а таможенники ещё пол года назад проблемы устраивали и предупреждали,,так-что... надо? вsе вопросы вот к российскому правительству
Россия кстате также как и Германия не заявляла об обоюдном соглашении двойного гражданства! вообще не было такого соглашения)))
а должны были?
а таможенники ещё пол года назад проблемы устраивали и предупреждали,,так-что... надо?
а причём тут таможня?
вsе вопросы вот к российскому правительству
но врете то вы, а не российские правительство, почему оно должно за ваше враньё отвечать?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В России нет запрета иметь в дополнение к российскому гражданству ещё какие-либо другие гражданства. Если есть прописка в России, то просто надо сообщить о наличии дополнительного гражданства/гражданств. Да, понятия двойного гражданства нет, но это не отменяет возможности иметь два и более гражданств. Россия не лишает своего гражданства тех, кто решил получить ещё какое-либо гражданство. Но Россия просит написать заявление на отказ от других гражданств тех, кто хочет получить российское гражданство. По этой причине обсуждаемым в сообщении людям не потребуется отказываться от немецкого гражданства, как жили в Германии с двумя, так и в России с двумя гражданствами могут жить.
Беженцам например.
Небольшое уточнение. Не беженцам (признанным),а претендентам на убежище/соискателям убежища (Asylbewerber).
https://www.tagesspiegel.de/politik/asylbewerber-in-deutsc...
сейчас в Росии рекламируется поселение "Седьмое небо" на Алтае. Природа первозданная, экология - так и назыаается эко-посёлок, в горах. Участки продают по дешёвке и дома бревенчатые там строят. Добираться сперва до глухой деревни на перекладных, а потом 6 км или пешком или на лошади:)). А так из реальных видов транспорта там вертолёт:)).
Т.е.что-то типа коллонии Нойфельд в Парагвае, как я поняла.
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
Двойное гражданство признается в РФ, только если между странами, гражданином которых является человек, заключен договор о двойном гражданстве Российской Федерации. На данный момент речь идет только о Туркменистане и Таджикистане. Если у вас гражданство любой другой страны, Российское законодательство видит вас только гражданином РФ. В этом случае юристы говорят о «втором гражданстве».
Так что Вы не правы. Между Россией и Германией нет такого договора.
Двойное гражданство признается в РФ, только если между странами, гражданином которых является человек, заключен договор о двойном гражданстве Российской Федерации.
вы хоть понимаете что спорите не со мной а с законом о гражданстве РФ?
если у вас есть претензии по его тексту обращайтесь пожалуйста в госдуму, а не пытайтесь придумывать свои законы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вы хоть понимаете что спорите не со мной а с законом о гражданстве РФ?
если у вас есть претензии по его тексту обращайтесь пожалуйста в госдуму, а не пытайтесь придумывать свои законы
Я не собираюсь с Вами спорить. Вы не правильно трактуете закон о двойном гражданстве. И тем самым вводите людей в заблуждение.
Я не собираюсь с Вами спорить. Вы не правильно трактуете закон о двойном гражданстве. И тем самым вводите людей в заблуждение.
невозможно трактовть то чего не существует,
а закон о гражданстве я цитирую без купюр,
в отличии ваших фантазий о каких то законах. которыми именно вы вводите людей в заблуждение
прочитайте http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/9371a...
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
- Глава I. Общие положения
- Статья 3. Основные понятия
- двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
и не вводите людей в заблуждение
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Для начала необходимо уяснить, что «двойное гражданство» и «второе гражданство» – два совершенно разных понятия. Первое имеет место только тогда, когда между странами заключен обоюдный договор, допускающий такое явление. Важно знать, что между РФ и странами ЕС такой документ никогда не подписывался. А потому говорить о двойном российско-германском гражданстве мы в любом случае не можем.
http://zagrandok.ru/emigraciya/dvojnoe/dvojnoe-grazhdanstv...
невозможно трактовть то чего не существует,
а закон о гражданстве я цитирую без купюр,
в отличии ваших фантазий о каких то законах. которыми именно вы вводите людей в заблуждение
Как говорится: "Смотрю в книгу, вижу фигу"
Ну и где из всего посланого Вами , написано о договоре между Россией и Германией о двойном гражданстве?
Будете продолжать на бронепоезде сидеть?
А еще и РОЗЕТКА забанили , сказав . что она хамка.Нет соглашения между Россией и Германией. Чтобы получить визу - сейчас требуют подтверждение об отказе от гражданства российского. Только не баньте меня - я всех люблю- обажаю.
Ну и где из всего посланого Вами , написано о договоре между Россией и Германией о двойном гражданстве?
а где написано что тако договор вообще для чего то нужен? что за договор вообще?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Чтобы получить визу - сейчас требуют подтверждение об отказе от гражданства российского
и что это по вашему означает?
Наверное требуют СПРАВКУ (подтверждение) об отказе от российского гражданства, а не требуют отказа от гражданства?
А всё дело в том, что гражданину России для вьезда виза не нужна. Но находятся всё же особи, которые, тем не менее, ухитряются получать и требовать визы. А консульству всех проверить сложно, вот, наверное, и требуют при подаче на визу доказательство, что у него нет российского гражданства.
а где написано что тако договор вообще для чего то нужен? что за договор вообще?
Вот ссылка о двустороннем договоре между Россией и Таджикистаном о двойном гражданстве.
http://www.mid.ru/foreign_policy/international_contracts/2...
А вы мне скиньте такой же, только вместо Таджикистана, что бы была Германия.
Вот ссылка о двустороннем договоре между Россией и Таджикистаном о двойном гражданстве.
федеральный закон из которого следует, что такой договор не играет роли для наличия двойного гражданства я уже привел
а федеральный закон значит значительно больше любого межгосударственнго договора.
посему нет такого договора за ненадобностью, а двойное гражданство согласно закона есть
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
федеральный закон из которого следует, что такой договор не играет роли для наличия двойного гражданства я уже привел
а федеральный закон значит значительно больше любого межгосударственнго договора.
посему нет такого договора за ненадобностью, а двойное гражданство согласно закона есть
Оно есть, но вы путаете понятия.
Давайте к примеру возьмём Владимира Познера, у него три гражданства. Но вы конечно же будете утверждать, что у него тройное?
согласно закона о гражданстве двойное, тройное в законе не упоминается
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ой ли... Как правило, наоборот. Однако, с соответствующим примечанием.
есть примеры?
в случае необходимости выполнять такой договор переписывается или издаётся новый закон,
сам по себе договор законом не является
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Неужели Вы не можете понять разницы между "двойным гражданством" и "два гражданства?
неужели вы не можете понять что согласно закона разницы между этими понятиями нет,
а договора , даже межгосударственные не имеют ранга закона
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Конституция РФ, часть 4 статьи 15: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
http://voprosik.net/v-rossii-mezhdunarodnoe-pravo-vyshe-go...
Статья 62 Конституции РФ:
1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Понятие двойное гражданство является частным случаем множественного гражданства. В международном праве и российском законодательстве понятие «двойное гражданство» означает наличие у лица одновременно гражданства (или подданства – если государство возглавляет не президент, а монарх) двух или более государств. К сожалению, у России полностью легализован этот вопрос с Туркменией и Таджикистаном. А по остальным странам мира, россиянам хотя и не запрещено иметь второе гражданство и второй паспорт, но обладатели двух или даже нескольких гражданств не рассматриваются российскими властями на своей территории как «двойные граждане». Это в юриспруденции называется «правовым вакуумом».
Интересный случай когда в кучу смешана конституция и противоречащие ей комментарии
Я прекрасно понимаю что подразумевается в этих договорах под двойным гражданством.
Это когда граждане иностранного государства имеют права гражданина РФ не обладая этим гражданством.
Иначе оно собственно и смысла не имеет.
А в понимании закона о гражданстве и конституции двойное гражданство всего лишь синоним двух гражданств
Этим правовой вакуум и закрывается
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А всё дело в том, что гражданину России для вьезда виза не нужна. Но находятся всё же особи, которые, тем не менее, ухитряются получать и требовать визы. А консульству всех проверить сложно, вот, наверное, и требуют при подаче на визу доказательство, что у него нет российского гражданства.
А как мне доказать, что у меня нет российского гражданства? А заодно и ввсех других СНГшных, при наличии которых виза на въезд не требуется?
Я не знаю. Объясните .
Бипатризм. Еще у римлян было. Обычно, когда человек прото имеет несколько гражданств, каждая страна рассматривает его на своей территории как только своего гражданина. При наличии межгосударственных договоров часть норм иной страны (например, гражданского права) может действовать в отношении такого лица на территории другой страны. Например, заключит Меркель договор о двойном граданстве со странами Магриба, в котором будет указано, что в отношении таких лиц на территории ФРГ действует семейное право стран Магриба - и будут ее зюсики сюда официально свои гаремы привозить и разбираться с ними придется по шриа.
Российские граждане ( одновременно и немецкие) могут здесь разводиться по российскому праву, если брак был заключён в России, даже если один из них уже не российский гражданин. То же самое действует и для всяких марокканско- афганских супругов
Наследственное право, например, тоже применяется из страны исхода.
Вон в соседней ветке женщина про проблемы с адвокатами при разводе рассказывает, которые ее к специалистам по российскому праву отправляют. И без всяких межгосударственных договоров о двойном гражданстве.
Если применять определение - при нескольких гражданствах каждая страна рассматривает гражданина как только своего, то вопрос пересечения границы таких лиц становится неопределенным. А на практике в аэропорту проверяют оба паспорта.
Что будет с лицом, имеющим двойное гражданство , если он попадает в тюрьму в одном из государств своего гражданства?
Российские граждане ( одновременно и немецкие) могут здесь разводиться по российскому праву, если брак был заключён в России, даже если один из них уже не российский гражданин. То же самое действует и для всяких марокканско- афганских супругов
Вполне может случиться. что одна страна не признает развод в другой, если признание не предусмотрено законодaтельством.
Например законы РФ прямо указывают на признание браков и разводов за рубежом.
Я совершенно про другое. Если Вы имеете гражданство и России, и Марокко, то на территории РФ Вы не можете зарегистрировать брак со второй женой, т.к. действует право РФ.
Если бы теоретически существовал договор о двойном гражданстве, где соответствующие нормы прописаны, то марроканец мог бы жениться 4 раза на территории РФ, а закон РФ
рассматривал не одну, а всех его жен законными при совершении юридических действий.
которые ее к специалистам по российскому праву отправляют
Дебилов не в одной РФ рожают.
Если применять определение - при нескольких гражданствах каждая страна рассматривает гражданина как только своего, то вопрос пересечения границы таких лиц становится неопределенным.
А на практике в аэропорту проверяют оба паспорта.
В аэропорту проверяют оба паспорта, чтобы Вас назад не везти в случае чего. Это уже обсуждалось, и я давал ссылку на законы.
Так что никакой неопределенности - пересекаете те границы, которые имеете право пересечь.
Что будет с лицом, имеющим двойное гражданство , если он попадает в тюрьму в одном из государств своего гражданства?
Зависит от содержания договора о двойном ражданстве. Как и все остальное.
А может всем желающим сразу предоставлять по квартирке-студии с чистовой отделкой а то и по 2-3шке если несколько детей..да плюс подъёмных с поллимона на новую обстановку да бесплатный переезд...проси больше...а портрет своей королевы и сам повесишь в красном уголке
на практике в аэропорту никто никогда оба паспорта не проверял и не проверяет. Вы путаете службу безопасности аэропорта при вылете, определяющую ваше право лететь в другую визовую страну, чтобы не везти потом чела бесплатно обратно, и пограничный контроль. Пограничники никогда не проверяют.
никто никогда оба паспорта не проверял и не проверяет
Если быть абсолютно точным, то оба паспорта проверяет ответственный сотрудник авиакомпании (в том случае, разумеется, если билет куплен на загранпаспорт РФ при
имеющемся паспорте ФРГ). Тогда проверять будут оба паспорта - РФ, чтобы сверить с данными бронирования, и паспорт ФРГ, чтобы удостовериться в праве въезда в ФРГ.
Погранслужба действительно проверяет только паспорт РФ.
нп загадили всю ветку !!
ТС - попробуйте отговорить родителей.
сначала нужно узнать, оставят ли пенсию отцу.
вы преставляете если их лишат и пенсии и социала ? на что они там будут жить ?
если есть два паспорта, проблем нет.
пусть там имеют домик, дачку, ездят на все лето, месяцев на пять. по российскому паспорту.
а зимой пусть спокойно тут сидят. да еше в египет сьездят на месяц. пока "ноги носят"
не нужно уезжать "насовсем".
старайтесь убедить их , что они потеряют и пенсию и социал, а на российскую не проживут.
врачи плохие. в обшем наврите даже побольше, но переубедите.
а на дачку пусть ездят (пока могут летать)
Родители возвращаются в Россию... так сложились обстоятельства.Отец получал в Германии пенсию (не заработанную), а маме платил социал
Вот это все разом отрежется.Нет у отца немецкой пенсии.
А не дай Бог с папой что случится и мама не сможет вернуться.
А не дай Бог с папой что случится и мама не сможет вернуться.
вот поэтому им надо не дурить, а делать срочно маме гражданство. потому что если с папой что случится а у мамы нет ни гражданства ни пмж ни дохода, то через год она поедет домой сама
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
я не знаю какие договора есть между этима странами, но чтобы получить двойное гражданство никакие договора между странами не нужны, а тройное гражданство не существует в природе.
а так же я не знаю сколько гражданств у Позднера и знать не хочу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А почему тогда например у Познера 3 гражданства российское американское и французское ?
А почему нет? Вопрос-то в чем?
Между этими странами что есть договор о тройном гражданстве )) ?Зачем? Каждое из государств считает Познера только своим гражданином.
Можно иметь хоть 25 гражданств, но в каждой из этих 25 стран человек будет считаться только своим гражданином.
Иметь несколько гражданств получается не всегда. Проблемы бывают при получении нового гражданства, это зависит от конкретного государства. Например, Германия, кроме исключительных случаев ПП и еще некоторых, обычно требует выхода из предыдущего гражданства для принятия немецкого гражданства. А Франция не требует выхода из предыдущего гражданства. И Штаты тоже не требуют.
Спасибо всем за советы, но мы уже переехали...
Если кому интересно - переезд прошел довольно успешно.
От всех выплат из Германии мы отказались (нам не положено).
На пенсию в России можно вполне жить, да и я помогаю (пока могу себе это позволить).
Квартира есть, выбор в продуктовых круглосуточных супермаркетах такой, что Германия наверное отдыхает...
Если бы не российское здравоохранение, то было бы вообще прекрасно. Да и в Германии вечную жизнь не подарят. Как не грустно понимать, но отец поехал в Россию умирать. А мать одна в Германии все равно жить бы не смогла...
ну ладно , старики... но вы то почему переехали ??надеюсь паспорта немецкие есть...
паспорта есть... а переехал из-за работы... зарплата что в России, что в Германии у меня одинаковая (даже в России немного по-больше)... только в России жизнь дешевле (своя квартира, коммуналка дешевая, машина не нужна - все рядом, а если надо далеко, то такси стоит дешевле чем общественный транспорт в Германии) , а в Германии я бы работал исключительно на унитаз - пока заплатишь за миту и за содержание машины... да и вдали от немецкого начальства - нервы целее :)
Вы ещё не переехали. Вы ещё турист. Вот скоро начнётся реэммиграция
Все может быть... если фирма немецко-российская накроется, то такую же зарплату на чисто русской фирме я не найду... это факт... а работать в России за деньги, которые платят в Германии на социале - смысла не вижу... тогда наверное и вернусь на родину предков - на подсос :)
Ну а если с работой будет все ок, то скорее всего останусь. Я вернулся фактически в 2010 году и мне здесь нравится гораздо больше, чем в Германии (уж извините).
я полагаю, что им никаких подъёмных не будет. Вот сами представьте, таких пенсионеров тысячами уезжает из германии на пенсию в южные страны. в той же болгарии, турции, испании, греции и италии их много проживает. и думаете, им за это платит кто-то подъёмные? а в россии тоже куча пенсионеров проживают в юго-восточной азии и им тоже за возвращение оттуда никто не доплачивает.
я не знаю какие договора есть между этима странами, но чтобы получить двойное гражданство никакие договора между странами не нужны, а тройное гражданство не существует в природе.
существует- Мая Плиседсекая была гражданкой России , Америки , Израиля и как не странно Литвы, гражсданство Литвы она получила по закону-доказала что в третэм покалении она еврейка литовская-она доказала, зачем ей ето надо было-не мне знать
закон до третьего поколения есть во многих сранах