И то и другое. У Германии очень мало конкурентов в этом плане.

Да нет. Это у вас не было возможности сравнить. Вот и все.

самый полезный форум тут - консульские вопросы. все осталные форумы можно читать в качестве "как интересна жизнь на другой планете"

Я думаю, здесь все же можно почерпнуть много полезного)) Та же ветка "Право". У ТС при переезде жизнь не только в офисе среди коллег будет вращаться, придется бороться за место в детском саду, искать врачей, решать вопросы с фермитером и т.д. Хотя соглашусь, публика здесь интересная, разношёрстная, живая))

Дама из вернувшихся на родину, но упорно продолжающая ежедневно зависать на этом сайт

Моя прЭлесть. Я не на родину вернулась - это раз.

А два - у интернета нет границ. Да и сайт в зоне.ру. Так что большой вопрос, кто где висит.

На немецких сайтах вас банят? Или языка не хватает для полноценного общения?

насколько вы opened mind

Это на каком языке и кто кому мозг вскрывал? И зачем?

Я не на родину вернулась

Ну да, ну да https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=Al...

На немецких сайтах вас банят? Или языка не хватает для полноценного общения?

Судя по количеству ваших сообщений, полноценного общения не хватает всё-таки вам. У меня же оно в реале, не виртуале.

Ну да, ну да

Ну да... О родине я говорю "наша". А чего не нравится?

Ищите дальше в истории сообщений и истина вам откроется.

У меня же оно в реале, не виртуале.

Ну и выключите комп. В чем проблема-то?

Ну вам опять же виднее, чего у меня было и чего не было :)

Ок, так и запишем: в России нет детей-наркоманов, все любят и уважают друг друга и все конфессии живут в мире и согласии.

у меня в Москве был непрерывный стресс (особенно после рождения ребенка, когда мне пришлось "выйти" из своей IT тусовки во "внешний" мир), а я там родилась и выросла. и стресс ушел только, когда мы переехали в Мюнхен (ребенку было 2 года как раз). и каждый раз, когда мы приезжаем повидать родственников, хочется вернуться назад как можно быстрее

Абсолютно в точку! После рождения дочки в Москве меня стало раздражать все: пафос, метро, пробки, менты, перекрытия дорог из-за мигалок, ужасная культура вождения, взятки и т.п.

Лично из моего опыта (в 30 такие же амбиции были ) - в Германии вас в этом плане обломают. Рост тут такой медленнный карьерный, что в конечеом итоге уже забиваешь. Без свободного немецкого на рынке не попрыгаешь особо. Да и россиянина ставить рулить немцами на топ позицию- это больше экзотика.

Все от человека зависит. У нас из 9х менеджеров трое - не немцы (двое из них senior manager с годовым доходом 130к-150к). Так что все возможно!

Откровенно говоря, мои одноклассники и однокурсники не бедствуют и там. Все у них хорошо.А мы... Даже если вернемся, будем чужими. В одну реку не войти дважды. Я это чувствую, встречаясь с одноклассниками. Что-то у них сохранено настоящее. Они до сих пор собираются и навещают нашу классную руководительницу. Хотя у самих уже дети-подростки.Я это чувтсвовала, когда с друзьями мужа мы ездили в горы. Они однокашники со студенческих времен. Каждый год традиционно, кто может, собираются на несколько дней вместе. Такая особая атмосфера у них. Настоящая такая дружба. Со времен, когда были совсем юными и наивными.У нас, эмигрантов, это утеряно, разорвано. И даже вернувшись, этого уже не наверстать. Слишком тонкая материя.

Абсолютно согласна с Вами.

интересно стало, вы глаголите про хлеб , которые в булочных продаётся или про магазинный расфасованный ?

И тот, и другой. Без разницы.

Это вот нам повезло.

Не надо обобщать и говорить за всех - "это вам повезло"

Ну так Германия и страна получше и побогаче, тут нет таких проблем как в РФ.

Ой, ли....тут проблем поболее порой, чем в России, только они другие.

Ну, для Вас колбаса или сыр с плесенью, главная проблема, о чем это я, тогда Вам, действительно, повезло.

Странные у Вас понятия, всех по себе мерить и быть уверенной, что все рвутся в Германию "хоть чучелкой, хоть тушкой", как Вы, например.

Не все, пишущие на форуме, рвались и хотели сюда, не все здесь из России. Кто-то по работе, у кого-то просто так сложилась жизнь, обстоятельства и т.д.

И для ТС повторюсь, ехать в Германию надо только тогда, когда дома полная жо..а, ну, например, нищенствуешь, голодаешь, живешь в Мухосранске и т.д.

Во всех остальных случаях ехать не советую

У меня в России, в хорошем городе, живут все родственники, если я говорю им хотите ли вы в Германию, они смеются и говорят: "Боже, упаси! Нам и тут неплохо живется."

И, действительно, неплохо. Питаются хорошо, одеты тоже, имеют дома свои, бизнес, всем довольны, зачем им чужая земля.

.

Нам с вами повезло в том, что у нас была возможность выбирать, где жить. Для меня это самое главное. У кого как сложилось, кто использовал свой шанс, а кто ошибся в выборе - это другой вопрос. Выбор каждый делал сам, никто никого силой не увозил, если вы не были малым дитятей в тот момент.

Я нигде не утверждала, что все рвутся в Германию. Наоборот, я точно знаю, что многие не хотят, даже в обстоятельствах, которые можно охарактеризовать как "полная жо..", все люди разные. И я прекрасно отдаю себе отчет, что мое мироощущение очень сильно отличается от взглядов на жизнь большинства россиян. Так что я ни в коем случае никого не агитирую за переезд, только говорю о том, как я вижу ситуацию в Германии, потому что вижу, что взгляды многих участников ветки довольно специфичные и обусловлены тем, что они смотрят на Германию глазами людей, которые очень давно здесь живут и успели разочароваться.

Что касается того, кому надо ехать - выше правильно писали, что надо ехать людям с соответствующим менталитетом. У меня много знакомых, которые приехали за последние 3-4 года, будучи в России очень благополучными людьми, все захлебываются от восторга, говоря о своей жизни в Германии, и я понимаю, почему.

Питаются хорошо, одеты тоже, имеют дома свои, бизнес, всем довольны, зачем им чужая земля.

а до вас не доходит, что причиной переезда в другую страну может быть не только "колбаса"?

потому что вижу, что взгляды многих участников ветки довольно специфичные и обусловлены тем, что они смотрят на Германию глазами людей, которые очень давно здесь живут и успели разочароваться.

не имеет значение как долго ты живёшь в Германии. Просто Германия не ихняя страна . Но вместо того что бы самому себе признаться, что переезд в Германию - это была ошибка, собрать чемодан и ехать дальше .... не эти люди ноют, что хлеба нет вкусного, немецкий творог это не творог и 4тыс нетто - разве что хватит с голоду не помереть.

Что касается того, кому надо ехать - выше правильно писали, что надо ехать людям с соответствующим менталитетом.

согласна

У меня много знакомых, которые приехали за последние 3-4 года, будучи в России очень благополучными людьми, все захлебываются от восторга, говоря о своей жизни в Германии, и я понимаю, почему.

Вот почему то, среди приехавших 15-20 лет назад, как мы, таких очень мало. Если честно, то прямо захлебывающихся от восторга нет ни одного.

и сравнивает жизнь в Германии с каким-то сферическим оазисом, а не с той страной, в которой он жил до переезда.

Да нет. Сравнивают сегодняшнюю Германию с той, в которую заехал. Катастрофа.

Ой, ли....тут проблем поболее порой, чем в России, только они другие.

интересно, а какие у вас тут проблемы?

У меня в России, в хорошем городе, живут все родственники, если я говорю им хотите ли вы в Германию, они смеются и говорят: "Боже, упаси! Нам и тут неплохо живется."

мне тоже жилось неплохо.

просто другого не знал.

да и в Советском Союзе тоже было неплохо.

не голодал, не нищенствовал.

в школе меня учили.

то есть по вашим критериям ехать не надо было.

но здесь оказалось лучше.

И для ТС повторюсь, ехать в Германию надо только тогда, когда дома полная жо..а, ну, например, нищенствуешь, голодаешь, живешь в Мухосранске и т.д. Во всех остальных случаях ехать не советую

прям по басне:

Как-то зимним днем воробей страшно замерз от холода, окоченел и упал в снег... Но мимо проходила корова и сделала кучу, прямо на то место, где в снегу лежал замерзший полуживой воробей. Тепло коровьей лепешки согрело воробушка, он выбрался наружу и радостно зачирикал... Но мимо пробегала кошка, заметила высунувшегося из дерьма воробья, вытащила его оттуда, обтряхнула, помыла снегом и... съела.
Мораль сей басни такова:
1. Не всяк тебе враг, кто на тебя насрет.
2. Не всяк тебе друг, кто тебя из дерьмя вытащит.
3. Попал в гавно - не чирикай !