куда лучше иммигрировать?
почему?
Потом что Германия - это лучшая страна для жизни для сирых и убогих больных и/или бедных, необразованных. Для всех остальных - далеко не самая лучшая. Другими словами, в Германии одна из лучших в мире социальных систем. Всё остальное ничем не лучше чем в других развитых странах, многое даже хуже.
Америка - это всё же страна возможностей. Там правят деньги. Если они есть, то жить там интереснее. Менталитет американцев более близок к русскому чем менталитет немцев. Жизнь более насыщена событиями, нет ощущения что живешь в деревне. В Германии ощущение деревни есть везде кроме Берлина.
Природа. В США она сильно более разнообразна чем в ФРГ. Климат. В целом лучше чем в Германии. Зимой - зима, летом - лето. Нет постоянной, круглогодичной немецкой "осени".
Да, я жил 2 года в штатах 10 лет назад. Имею небольшое представление так сказать ))
А ты можещь объяснить стремление всех пересичных амеров жить именно в деревне ? С тихими соседями и большой лужайкой с белым пуделем ....
Город - для черных ! Ты там хоть на улицу ходил ??? ! Тебе говорили " ты чо тут делаешь днем , белая задница !"?
Балабол ё мля ...
родина не пишется с заглавной ! Мало эта родина вас кидала ? Родина там - где зад в тепле и дети не на войне ! И где на старости к церкви не поползешь за копейкой , чтобы СВОЮ квартиру оплатить по коммуналке !
Это извращение коммунистов ! А на немецком все существительные с заглавной .
Огласите-таки возможности этого странного пенсионера. Его достаток и доход. Владение языками. А также статус в обеих странах, раз он может "и там, и там".
В США заведомо жизнь дороже и "жёстче".
российскому пенсионеру в Германию или США?
Болгария, Тайланд и т.д. если деньги есть. Можно завести молодую жену аборигенку, прикуипть квартирку и кайфовать. Так, кстати, делают многие европейцы. Ну нет резона жить на накопления в Германии или США. Уйдут очень быстрой.
Если же денег нет, то одназначно в Германию.
А в общем факторов тьма - язык, профессия (не факт, что ваш российский пенсионный возраст будет пенсионным, скажем в Германии и погонят работать) и самое главное - зачем? Что вы хотите получить от переезда?
Насчёт Болгарии - я так и сделал. Купил там два дома у моря, один сдаю туристам, а вот во втором живут мои родители с октября до апреля.
Для них это полугодичный отпуск - на пенсии лучше и не придумать. Погода там зимой мягче, чем в Германии, инфраструктура нормальная. Дом огромный, за садом ухаживает фирма.
Выйду на пенсию, продам свой дом тут и тоже свалю в Болгарию, на море.
А ну значит - это иммиграция по бедности. Тогда пенсионеру будут платить социал, оплачивать жилье и страховку. Но придется продать все имущество, если оно есть, т.к. социал платится только действительно бедным.
Это в Германии.
Хотя мне трудно представить зачем сюда ехать при отсутствии языка, работы и денег. Может тут живет родня? Или иммиграция ради детей? Или совсем плачевное материальное положение? Или может ради доступа к более качественной медицине?
США сама по себе более дорогая страна. Не уверен, что там гос-во предоставляет такой же социальный пакет как в Германии.
Его достаток и доход. Владение языками.
нет, ни того, ни другого,ни третьего.
а вы можете внятно объяснить каким образом ваш гипотетический пенс-путешественник собрался разъезжать по странам и континентам и проживать там?
в мечтаниях своих?
Если Вы - бодрый пенсионер, в Германии больше возможностей путешествовать относительно недорого в разные страны. Все близко.
Мои знакомые живут в 60 км от Сан-Франциско, пойти нЕкуда, не на чем - только на машине.
В путешествия ездили в Карловы Вары, Германию и Испанию )). Говорят, Европа - как-то понятнее.
плюс в США иностранец - это норма вещей, в отличии от Германии. Во всяком случае пока.
К сожалению иностранец, из определенных стран конечно, не просто норма, а уже практически высшая каста в Германии, по сравнению с другими унтерменшами и немцами в том числе.
на пенсии прикольно тусоваться в родных пенатах - москва/питер. Но с немецкой страховкой, чтобы если чо - в самолет прыг и через 3 часа в германии в клинике. Ну а зимовать в тае, если здоровье позволяет. А сша нафиг - на одних перелетах и медицине разоришся, если вы не Киркоров. Да интересная жизнь там в паре тройке городов, а все остальное такие же деревни оклахомы и алабамы всякие, с реднеками и ковбоями деревенщинами. И еще фактик - а вот не сможете вы по состоянию здоровья авто водить уже ( ну зрение или там еще какие противопоказания) - и чо вы будете в сша делать, где порой даже тротуаров в городе нет, и расстояние по 10 миль до ближайшего сельпо?
Глядя на стариков слабо себе представляю, чтобы им охота была по тусовкам таскаться. Тут в другую квартиру, не то что город, переехать и то цнцумутбар, уже не хочется этих хлопот, а то по странам прыгать в поисках тусовок.
Но с немецкой страховкой, чтобы если чо - в самолет прыг и через 3 часа в германии в клинике.
"Если чё", пока он в немецкой клинике окажется уже поздно будет. Если инфркт, инсульт или просто гипертонический криз, дело на минуты идёт, а старик из Америки, "прыг в свмолёт и в немецкой клинике". Читаю и диву даюсь, взрослый же человек, вроде бы, пишет.
Я поным полно вижу глубоких пенсов, летающих туда сюда в испанию. Все зависит от здоровья. Если вы парализованный уже валяетесь - это уже все равно где под себя ходить, что в америке что в германии, что в РФ,
Насчет инфарта - ну дело такое. как кирпич на голову. Не угадаешь. Он вас может и в сша в деревне глухой, и в германии настигнуть, и помощь тоже может не успеть. В этом смысле в Москве-питере тоже спасти могут (если скорая в пробках не застрянет).
Дело вкуса и денег конечно, но прожив всю жизнь в РФ и европе, я бы не поехал доживать на другой континент. Новая среда, лететь хрен знает сколько до родины и друзей/родных, цены на бизнес класс в курсе сколько? А в экономе скрючившись даже сейчас уже тяжело высидеть, а что уж будет за 65 когда..
Информации мало, но в США он, скорее всего, не получит сразу гражданство, а в лучшем случае грин карту. Это значит, что мин. 5 лет (это если без выезда в Россию или другие страны, когда срок отсутствия в США вычитается) до получения гражданства он будет без мед. страховки. Только если его не впишут в свою ближайшие родственники. Даже если будет страховка, то в США она покрывает далеко не все мед. расходы, как это делается в Германии.
Но согласитесь, что по городу при инфаркте успеть доставить в больницу и из США в Германию в клинику - разница всё же есть. Мы же не о том говорим, где лучше лечат, а о случае жизни в США без американской страховки, а с немецкой мед.страховеой, расситывая лечиться в Германии, "всли чЁ". И с кирпчём аналогия не вернвя. При инфаркте/инсульте в случае своевременной помощи можно вполне избежать плохих последствий.
Я поным полно вижу глубоких пенсов, летающих туда сюда в испанию.
Одно дело в отпуска ездить, а другое дело эмиграция на старости лет. Тут то и у молодых проблемы прижиться и обжиться, а старикам срываться с насиженного места, из своего микроклимата, от родственников, друзей, приятелей, налаженного быта, страховок и гос. гарантий хрен знает куда, в поисках тусовок. ???.
Только если его не впишут в свою ближайшие родственники.
В США основной владелец медицинской страховки может расширить свою страховку только на супругу/ супруга/официального сожителя и родных детей/детей супруга и все. Дети родителей в страховку внести не могут.
У пенсионеров государственная медицинская страховка добровольно-принудительно, но «туристам» ее не дают.
. Мы же не о том говорим, где лучше лечат, а о случае жизни в США без американской страховки,
У коллеги на работе у отца инфаркт почти случился, скорую вовремя вызвали и человека спасли. В госпитале три недели отлежал и даже операциию на сердце сделали. Пришёл счёт $756К - это если без страховки. Со страховкой они заплатили $1800 и ждут решения со стороны страховой компании если им ещё $1200 платить или нет.
никуда, от себя не убежишь.
Почему надо "от себя" убегать?? Многие просто хотят сменить место проживание на более интересное (интересное для них лично).
И всегда будет тянуть на Родину
Отучаемся говорить за всех 
Работай по 12 часов как раб на галерах, выплачивай вовремя все свои кредиты и будь вежлив с копами, которые сперва стреляют, а потом их суд оправдывает
немного утрировано, но чистая правда. Я бы ещё добавил что отпуск 14 раб дней у большинства.
Ну и дорога на работу у большинства занимает 2-4 часа в день на машине
Работай по 12 часов как раб на галерах, выплачивай вовремя все свои кредиты и будь вежлив с копами, которые сперва стреляют, а потом их суд оправдывает.
... подыхай без медицинской помощи, если мед.страховки нет или нет подходящей.
Quality of Life Index for Country 2018 - https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country...
https://www.numbeo.com/quality-of-life/compare_countries_r...
А зачем пенсионеру вообще переезжать, он что, владеет многими иностранными языками, одинокий, родни, друзей совсем нет? Ну а насчет США, у нас там знакомые заселились в недорогом районе, а когда шальные пули стали через картонные стены регулярно пролетать насквозь, пришлось в более дорогой район им переезжать. Страховку медицинскую для проживания в США в РФ покупают, дешевле, чем американскую, но она почти ничего не покрывает. Да и на лечение в РФ приезжают.
А зачем пенсионеру вообще переезжать, он что, владеет многими иностранными языками, одинокий, родни, друзей совсем нет?
мне вот такое всегда смешно читать. Вы то сами зачем перехали?
а по поводу дедушки, так у него уже все родственники в Германии или Америке. Он один там остался, березки сторожить.
2-4 часа в день на машине
Да, причем на машине придется ездить вообще всегда и везде ( если мы не о ньюйорке сейчас).
Непонятно, как будет жить пенс, если ему вдруг по состоянию здоровья нельзя будет водить.
На такси разоришся, ОТ убогий и криминальный, а как вот народ в бары клубы и рестораны добирается вообще загадка. Я в германии в поезд прыгнул, нажрался в баре, в поезд обратно и дома. А в сша как??
... подыхай без медицинской помощи, если мед.страховки нет или нет подходящей.
В Крыму тоже на днях женщине в срочной помощи отказали, умерла...
Получается США и Россия очень похожи по уровню мед. обеспечения. И чего эти страны так цапаются?
Работай по 12 часов как раб на галерах,
В ветке образование сравнивали работу учителя в Германии и Америке. Почитайте, если интересно. Работают учителя больше в Германии, а оплачивают больше в Америке😀
выплачивай вовремя все свои кредиты
Есть страна в мире где можно не платить кредиты? Деньги безвозмездно раздают?
и будь вежлив с копами, которые сперва стреляют, а потом их суд оправдывает.
Фильмов голивудских насмотрелись? Моя единственная встреча с копами за все годы жизни в Америке - штраф за превышение скорости.
в америке програмеры в час дня по пятницам не уходят домой, и нет у них 30 раб.дней отпуска.
Цены на дома картонные в силиконке от ляма стартуют приличные, такое без кредита тяжело поднять.
Про копов есть видео с из камер коповских нательных, погуглите как коп измывался над человеком а в итоге пристрелил его в коридоре отеля. Суд конечно оправдал.
Вы вот знаете, что руки на руле обязаны держать и не выходить из авто? Выйдете - спокойно пристрелят. А не все знают или инглиш хорошо понимают чтоб сразу среагироватт, куда руки положить или поднять и какую позу принять по крику копа
в америке програмеры в час дня по пятницам не уходят домой, и нет у них 30 раб.дней отпуска.
Цены на дома картонные в силиконке от ляма стартуют приличные, такое без кредита тяжело поднять.
И зарплаты у них $150-300К а не $50-80К
Действительность такова что аренда равна моргичу в большинстве штатовпоэтому люди дома покупают и кредиты выплачивают. А чем плохо?
Вы вот знаете, что руки на руле обязаны держать и не выходить из авто? Выйдете - спокойно пристрелят. А не все знают или инглиш хорошо понимают чтоб сразу среагироватт, куда руки положить или поднять и какую позу принять по крику копа
Знаю. А зачем из машины выходить? И лучше быть пристегнутым ремнём безопасности. А придурков в любой стране хватает.
И зарплаты у них $150-300К а не $50-80КДействительность такова что аренда равна моргичу в большинстве штатовпоэтому люди дома покупают и кредиты выплачивают. А чем плохо?
300 это фантазии если вы про прогеров по найму. 150 да, но если вам нравится упахиваться и этому отдать свою жизнь - то да. Разделить на кол-во часов отработанных в год - та же сумма выйдет, что и в Германии. Кому мало денег в Германии - во фриланс можно уйти и там уработаться, в сша лететь и сидеть без прав 6 лет на н1в совсем необязательно.
Так это аренда там дорогая, потому и лезут в кредит, чтоб хоть детям что оставить ( если ураган не смоет картонную коробку).
лучше чем в австралии, нигде не бывает. И опять же таки кенгуру...
А вот знакомая коллега-кореянка сейчас устроилась у нас и говорит, Австралия конечно хорошая страна, но работать там реально негде. Там вообще нет мест как в Германии, чтоб на зарплате сидеть и на органе играть...
Так что и кенгуру ни к чему, зачем оно без денег-то? 
Так за бесплатно их всё равно не дают наверно в ресторане?
Кстати: вот итальянских забегаловок с пиццами у нас полно. Греческих с их кухней тоже. Даже японские есть, суши и эта их знаменитая рыба "фугу"... А вот австралийских, с ромштексом из кенгуру, почему-то не встречал. Есть они в Германии вообще?
у меня тут было несколько знакомых семей и одиночек оттуда и не оттуда, косящих под беженцев из ато, хотя они из других городов...короче никого не оставили, но пока рассматривают документы они тут получают пособие и пытаются что-то вымутить, типа подработки по чорному. Женщины пытаются выйти замуж, короче кто как.
В ветке образование сравнивали работу учителя в Германии и Америке. Почитайте, если интересно. Работают учителя больше в Германии, а оплачивают больше в Америке😀
Так в пенсионный фонд учителям отчисления надо делать на старость самостоятельно. Я знакомой сначала не поверила, что за них государство половину не платит.
Украинцам из зоны АТО нет шансов получить убежище.
На территории Украины есть безопасные регионы, у беженцев есть возможность проживать там, да и согласно Женевской конвенции о беженцах, военные действия как таковые не являются грунтом для политического убежища.
Вот тут сами беженцы все это описывают политическое убежище в Германии для украинцев . Максимум на что могут расчитывать беженцы с зоны АТО - на дополнительную защиту, это что то вроде подержат годик другой, пока все не утихнет и домой...
На территории Украины есть безопасные регионы, у беженцев есть возможность проживать там, да и согласно Женевской конвенции о беженцах, военные действия как таковые не являются грунтом для политического убежища.
а что же по Вашему являлось грундом повального нашествия "инженеров с врачами и учителями" ?
и неужели во всём ираке нет спокойных мест ?
![Mr_White [FCBM]](https://ui.germany.ru/photos/974277.100.gif)
В Австралии конечно рай, но если:
- вам не интересны путешествия
- согласитесь с образом жизни, что 95% времени будете находиться в своем городе (большая изолированность городов)
- нафиг не нужны культур-мультур (например, стОящие театральные выступления бывают раз в полгода и раскупаются также за полгода наперед)
В остальном ништяк - море, чистый воздух, много солнечных дней. Правда, цены на базовые вещи высокие (те же бананы, которые растут на улице) стоят дОроже, чем в Европе и солнце недоброе.
А я вот очень хочу в Австралию. Люблю море и просто хочется много солнечных дней. Надеюсь что смогу туда переехать.
Правда, цены на базовые вещи высокие (те же бананы, которые растут на улице) стоят дОроже, чем в Европе и солнце недоброе.
Читала, что в Австралии катастрофически дорогая недвижимость в крупных городах. Буквально миллионы за небольшую квартирку. После чего и Мюнхен можно считать дешевым местом
Конечно и германия и сша...хорошие страны, но.....я разговаривал с российскими пенсионерами из москвы и питера, в Египте...Хургада....что они мне поведали (были пары и одиночки), они купили, недорого квартиры в хургаде (кстати я узнавал от 5 и выше тысяч долар. Одни дали задаток и 2 года выплачивали по частям) и живут там практически круглый год ...еда дешёвая, круглый год солнце, для старых людей это класс, море, свежий воздух....иногда приезжают, на время домой в россию....хату сдают. в россии...и в хургаде.(не все в хургаде)....опять же прибыль.....Чесно говорю, люди выглядят класс...помолодевшие, подтянутые....приятно смотреть....не то что в больших городах....Я, просто написал своё мнение виденного и слышанного...
еда дешёвая, круглый год солнце, для старых людей это класс
Что они будут делать, если грянет очередная революция?
И сколько стОит их мед.страховка спрашивали? На каком языке они с докторами разговаривают?
После многих лет жизнь в Австралии мы посетили Хорватию , и я бы сказал что там море лучше и солнце прииятное, а не убийственное :) Может все-таки вам лучше в адриатику?
Но зимой холодно и уровень жизни не очень.
Хотя мне трудно представить зачем сюда ехать при отсутствии языка, работы и денег.
Хотеть- то он может, да кто ж ему дасть? Этак любой старик поедет "отягощать" соц и мед. систему, кто ж его пустит? Какой статус?
У всех по разному, вам Португалия, а мне не надо к примеру, только в отпуск. Хотя раньше, когда только отпустником была, мечтала о теплом море и солнце круглый год 😁, а теперь с возрастом и опытом не хочется туда насовсем, а вот наш домик на озере в Германии, мне нравится все больше.😊
Зимой в Австралии тоже холодно :-) Люди мечтают жить у моря, только те, которые рядом с ним не жили :)
До 11 лет прожила у моря. Жить у моря это мое.
ну так португальский же знать надо, снова новый язык учить, а речь о пенсионере, в таком возрасте совсем новый язык выучить во-первых не каждый способен, а во-вторых не каждый на такие подвиги идти захочет, такие напряжения на старости лет, когда уже отдохнуть хочется..
Английский мне, так например, тоже не подходит, мне немецкоговорящая страна подходит
Ну так к в Германии и справляться не надо, тут если не хватит, государство доплатит, а есть ли в Португалии социальная поддержка? или самому "справляться" надо будет типа как хочешь так и крутись.?
А тема о пенсионере, который, скорее всего, в Германию на полное обеспечение приедет, не думаю, что в любой другой стране, хоть и в США, его на пожизненное довольствие возьмут.
В Португалии есть понятие-минимальная гарантированная сумма пенсии(15 лет стажа) -280 евро сегодня. Если нет этого стажа,то социальная-210 евро,кажется (условие- надо прожить в стране 7 лет до выхода на пенсию).Пенсионеры не платят налогов,медецина для них бесплатна,может, есть ещё какие-то пряники - я точно не скажу,но квартиру государство не оплачивает-это точно. Предполагается видимо,что заработать можно было ,хотя бы ,на крышу над головой, за всю жизнь.
ну так пенсионер стаж 15 лет вряд ли заработает, да и 280 евро минимальной пенсии по сравнению с порядка 900 евро немецкого пособия (на "жизнь" из которых порядка 415 евро, остальное идёт на мед.страховку и оплату жилья), котрые престарелый эмигрант получит не напрягаясь вообще, ни дня не проработав, -всё же разница в пользу Германии.
А налог с пенсии такого рзмера, как вы указали в Португалии, в Германии тоже не платится. Какой уровень бесплатной для неимущих в Португалии медицины - не знаю. Да и в Германии песионер на пособии не платит за медицину и получает весь спектр услуг, даже то, что не каждый работающий себе позволить может, напр.дорогострящее протезирование.. Кстати, как в Португалии, не знаю, а в Италии, слышала, мед.страхрвка не включает стоматологию. Моя кузина из Италии ездит зубы лечить в Россию.
А главное,чтобы наши желания совпадали с глубиной нашего кармана
В том то и дело и чем хороша Германия, что тут можно иметь достойное существование и ни в чем не нуждаться независимо от размера кошелька и глубины кармана, даже если кошелька этого нет вообще. В этом смысле, насколько я знаю, любая другая строна проигрывет в сревнении с Германией.
А что еще нужно одинокому небогатому пенсионеру - "полный пансион" и обеспеченная старость.
Зачем вы мне эту ссылку выставили,мы же не говорим о бомжах,шизофрениках и наркомана.Тут рассматривается пример среднестатистического европейского небогатого пенсионера,а бездомные на улице-это убогие,но тоже люди и конечно,государство должно им помочь.
Да-взрослый,здоровый на голову человек в состоянии отвечать за себя и если он оказался на улице-это его личный выбор,он хочет так жить и аллелуйя! -пусть живёт! Другие бездомные - больные люди- о них должно позаботиться государство ...ну,оно заботится,по моему достаточно. Это красиво пишут или в телевизоре показывают про бездомных-не верьте,у многих есть банковские карты и пособия. Улица для них - свобода от обязательств перед семьёй и обществом.
Да-взрослый,здоровый на голову человек в состоянии отвечать за себя и если он оказался на улице-это его личный выбор,он хочет так жить и аллелуйя! -пусть живёт!
на улице можно оказаться по многим причинам, потеряв работу, ( нет денег заплатить за миту), если из семьи кто выезжает и ты не в состоянии один тянуть квартиру и долго не можешь найти другую, появляются долги и ты автоматом на улице,( с квартирами сейчас трудно), или у тебя пришел счет за свет с ннсуммой, за элек. бойлер..
есть ситуации и обстоятельства непредсказуемые, независимые от твоей здоровой головы...
можно конечно обратиться в контору для обдахлозе, если ты один и нет родственников, чтобы это трудное время пережить и найти квартиру и с долгами рассчитаться..
у меня много примеров, по работе, работаю с людьми разными , опыт большой.
Это красиво пишут или в телевизоре показывают про бездомных-не верьте,у многих есть банковские карты и пособия. Улица для них - свобода от обязательств перед семьёй и обществом.
это совсем другое., мне телевизор не нужен . достаточно лет в г
у меня много примеров, по работе, работаю с людьми разными , опыт большой.
Когда моя мама работала мед.сестрой в глазной клинике после мед.училища, то ей казалось, что весь мир косоглазый, с глаукомами, с глазами, выбитыми рогаткой, или сожжёнными огнём. Было оооочень много случаев, когда детям (обычно, двухлеткам - по росту подходящие) выклёвывал глаз петух.
Вы понимаете мою мысль? Вы крутитесь там и Вам кажется, что таких много. Нормальные люди сталкиваются с такими эстремалами, живущими на улице редко. И кого я вижу, то на то есть конкретная причина, почему.
За неуплату квартплаты людей годами не могут выселить.
и долго не можешь найти другую, появляются долги и ты автоматом на улице
Что значит "долго"??? Люди не предпринимают ничего от слова "совсем". Характер такой.
Всё правильно- обстоятельства...только-это личный выбор-плыть по течению или взбить масло...ну....я- так думаю ....потеря работы не причина-найди в другом городе или стране эту работу и всё-рюкзак с необходимым и вперёд. А нехватка средств для жизни-тройной стимул найти вторую работу или третью 😂
кошмар! совсем?!
Да! Причём, если из рогатки долбанули, то ещё сошьёшь глаз, а после этого ужаса ничего не соберёшь. Дети были всегда приблизительно двухлетнего возраста, то есть петуху было как раз по росту подпрыгнуть и клюнуть, а постарше ребёнок просто убежит.
Вобщем, через два года работы в клинике, моя мама поняла, что она медицину не потянет и повторять экзамены в мед. не будет (а шла бы уже с другим статусом), хотя была на хорошем счету хирургической мед.сестрой. И когда начинаешь действительно думать, ЧТО ВЕЗДЕ, ну повсюду ТАК, то впадаешь в депрессию. На самом деле, это сконцентрировано только на твоём рабочем месте.
Когда моя мама работала мед.сестрой в глазной клинике после мед.училища, то ей казалось, что весь мир косоглазый, с глаукомами, с глазами, выбитыми рогаткой, или сожжёнными огнём. Было оооочень много случаев, когда детям (обычно, двухлеткам - по росту подходящие) выклёвывал глаз петух.
очень сожалею вашей маме, что ей так все казалось..
Вы понимаете мою мысль? Вы крутитесь там и Вам кажется, что таких много. Нормальные люди сталкиваются с такими эстремалами, живущими на улице редко. И кого я вижу, то на то есть конкретная причина, почему.
я там не кручусь и мне ничего не кажется.. где вы видели, чтобы я писала, что каждый второй ..на улице, я привела реальный пример. и конкретную причину , почему..
читайте внимательнее.
Всё правильно- обстоятельства...только-это личный выбор-плыть по течению или взбить масло...ну....я- так думаю ....потеря работы не причина-найди в другом городе или стране эту работу и всё-рюкзак с необходимым и вперёд. А нехватка средств для жизни-тройной стимул найти вторую работу или третью
дерзайте и здоровья
читайте внимательнее.
Читаем и даже цитируем, что Вы написали
вы написали вот это
"то тут на улице не останешься"
запросто и не обязательно быть наркоманом или бомжом
Ваш тезис отвергается даже согласно статистике. Это не "запросто", а очень нужно постараться, чтобы за долги или разведённому мужу (жене) оказаться на улице.
А вот нынешние ново-прибывшие "члены ЕС", кстати, даже не учтённые статистикой по Wanderung, болтаются, как ... цветки в проруби по всей Европе. Но они бездомные не от несчастий.
Auch die Zahl der auf der Straße lebenden Menschen ist der neuen Schätzung zufolge seit 2014 um ein Drittel auf etwa 52.000 gestiegen. Unter ihnen sind offenbar überproportional viele EU-Ausländer: Vor allem in den Metropolen betrage ihr Anteil unter den Obdachlosen bis zu 50 Prozent, teilte die BAG W mit. Die Straßenobdachlosigkeit sei daher stark durch die EU-Binnenzuwanderung geprägt – dies gelte allerdings nicht für die Wohnungslosigkeit allgemein.
Их дом где-то есть, но потянуло на приключения. И к проблемам иммиграции они не имеют никакого отношения. Они болтаются без денег и могут завсегда вернуться домой, но не хотят.
Ваш тезис отвергается даже согласно статистике. Это не "запросто", а очень нужно постараться, чтобы за долги или разведённому мужу (жене) оказаться на улице.
я еще раз вам персонально напишу, запросто, на личных примерах, я помогала людям, немцам местным,( женщинам) выброшенным на улицу, за неуплату миты и долгов.
оставайтесь при своем мнении, ваше право.
запросто, на личных примерах,
Я тоже одного лично знаю. Ходит немытый, бородатый по соседним деревням. Когда-то жена подала на алименты, а он сказал, что алименты ты от меня не получишь и уволился и ушёл в никуда. Это было 20 лет назад. Он чокнутый.
В Нюрнберге, если выйти из метро к Bildungszentrum (я туда ездила почти 3 года), то под мостом в любой сезон живут люди и стоит старая мебель и они спят на двухспальных кроватях, закатавшись в несколько одеял. Охотно позируют для фотографий. На столе стоят бутылки. Вы думаете, что это им ночевать совсем негде? Люди просто так живут.
я помогала людям, немцам местным,( женщинам) выброшенным на улицу, за неуплату миты и долгов.
Вы им еду под мост носили или всё-таки устраивали их в социальное жильё?
Я тоже одного лично знаю. Ходит немытый, бородатый по соседним деревням. Когда-то жена подала на алименты, а он сказал, что алименты ты от меня не получишь и уволился и ушёл в никуда. Это было 20 лет назад. Он чокнутый.
ну у вас и опыт, то чокнутый, то бомж..
В Нюрнберге, если выйти из метро к Bildungszentrum (я туда ездила почти 3 года), то под мостом в любой сезон живут люди и стоит старая мебель и они спят на двухспальных кроватях, закатавшись в несколько одеял. Охотно позируют для фотографий. На столе стоят бутылки. Вы думаете, что это им ночевать совсем негде? Люди просто так живут.
я писала про другое.., ну так пусть живут, как хотят под мостом.. 
но, не каждый так хочет, поверьте.)
Вы им еду под мост носили или всё-таки устраивали их в социальное жильё?
взяла к себе пожить и потом в контору для обдахлозе устроили на год, искали квартиру около года.
.
ну у вас и опыт, то чокнутый, то бомж..
Что значит "то"-"то"?? Он один такой. И я его не знаю, я его вижу. Больше никого за мои 18 лет проживания в Европе.
А Вы видите выброшенных из квартир немцев. Ну Вас и опыт, и круг общения, однако...
но, не каждый так хочет, поверьте.
Но в статистику бездомных они входят.
взяла к себе пожить и потом в контору для обдахлозе устроили на год,
Всех бездомных к себе берёте пожить? И, видите, устроили же и даже на год. Человек просто не дошёл до Obdachlose учреждения. Да, бывает.
Что значит "то"-"то"?? Он один такой. И я его не знаю, я его вижу. Больше никого за мои 18 лет проживания в Европе.
не оправдывайтесь..
А Вы видите выброшенных из квартир немцев. Ну Вас и опыт, и круг общения, однако..
это многие знают и видят..
Всех бездомных к себе берёте пожить? И, видите, устроили же и даже на год. Человек просто не дошёл до Obdachlose учреждения. Да, бывает.
я же не мама тереза..
Да, в основном сами же они и довли себя до такой жизни, под мост. Как они довели до такой задолженности? Потеряли работу - почему не обратились сразу же за АСЛГ1, не хватает АЛГ1, в джобцентр за дотацией в виде пособия (харц4).
или у тебя пришел счет за свет с ннсуммой, за элек. бойлер.
Долг за свет не фермитеру, договор на электричество человек заключает с энергокомпанией, так что за долг за свет могут только свет отключить, фермитер к этому долгу отношения не имеет. Кроме тпого, если они воду горяцххую ведрами лили, не имея ни копейки за душой, тоже мозги включить надо было.
и т.д. и т.п. При немцкой соц системой под мостом оказываются те, кто сам не постарался в этой системе адекватно себя вести.
Да, в основном сами же они и довли себя до такой жизни, под мост. Как они довели до такой задолженности? Потеряли работу - почему не обратились сразу же за АСЛГ1, не хватает АЛГ1, в джобцентр за дотацией в виде пособия (харц4).
я про мост и под мостом ничего не писала, это к нику выше))
и т.д. и т.п. При немцкой соц системой под мостом оказываются те, кто сам не постарался в этой системе адекватно себя вести.
еще раз обратитесь к нику свыше лионес или лионез по поводу бомжей наркоманов и мостов
ТЫ здесь уже самая ":Умная" уже 17 лет,,, не надоело?
Ну явно не глупей некоторых
Когда надоедает, то не прихожу на форум. Иногда действительно достаёт нытьё людей, наступающих на одни и те же грабли.
покатаися на лыжах, ведь в австрии больше делать-то нечего
Австрия находится вполне достойно по индустриальному развитию среди развитых стран, членов ЕС. На лыжах катаемся, если время есть, не волнуйтесь за нас, что мы заскучаем.
я вообще не понимаю этого дебелизма с бомжами здесь. почему это тут так популярно? почему люди в первом мире, в стране, которая в ТОР10 лучших стран мира входит, хотят жить вот так? я так понимаю, психические заболевания, а насильно в психушку нельзя положить, демократия блин. просто в той же Беларуси раз в 30 хуже живется, но культуры бомжизма там нет. да и во многих неразвитых странах этого тоже нет.
я вообще не понимаю этого дебелизма с бомжами здесь. почему это тут так популярно?
Мой китайский коллега ездил в американское путешествие в отпуск. Он был в Америке несколько раз, но тут целенаправленно они с женой ездили и смотрели и природу и города некоторые. Он, избалованный Германией, был удивлён, сколько там бродит бомжей и их явно никто никуда не пристраивает. После морозов совершенно нормально статистика по замёрзжим бомжам. Вымерзли - и численность сократили. Нормально так, философски индифферентное отношение. Ну хотят некоторые люди так жить и ТАМ их никто не уговаривает заиметь цели в жизни.
совершенно верно. Чаще это алкоголики, наркоманы, опустившиеся люди, Это их выбор. Они выбрали свобрду, а жить в "социальных рамках" им не по нутру -замельдоваться в JC, выполнять их требования, писать бевербунги, ходить на термины, искать работу. В лом мыться, бриться, убирать в квартире
и т.д. и т.п.
Но зачем быть алкоголиком и наркоманом в такой стране с такими возможностями? Тут же столько всего. Это в РФ и подобных странах депрессивная атмосфера в основном, все плохо. Но здесь?
Мне лично неприятно видеть каждый день всех этих бомжей и неадекватных по нескольку раз в день. Почему тут нет понятия приличия? в той же Москве все это запрещают и убирают бомжей, попрошаек и тд туда, где их не видно.
Я понимаю, что демократия, свобода, но по-моему это перебор. Что можно валяться хоть перед Bundestag и тебя никто не заберет в полицию. Почему нет принудительного лечения для таких? На полтора миллиона опасных "беженцев" деньги нашлись, а на лечение своих неадекватов нет?
Просто я тут жопу рву как продлить ВНЖ, как остаться, как стать на 100% немцем, как сделать язык native, а эти с рождения имеют все и живут ВОТ ТАК,
Мне лично неприятно видеть каждый день всех этих бомжей и неадекватных по нескольку раз в день. Почему тут нет понятия приличия? в той же Москве все это запрещают и убирают бомжей, попрошаек и тд туда, где их не видно.
В СССР и калек второй мировой всех УБРАЛИ,чтoб глаза не мозолить..
Просто я тут жопу рву как продлить ВНЖ, как остаться, как стать на 100% немцем, как сделать язык native, а эти с рождения имеют все и живут ВОТ ТАК,
Менталитет пост.СССР.
Успешных и богатых отдельно,а остальных утилизировать.
Работать будут таджики,а мы барствовать.
в той же Москве все это запрещают и убирают бомжей
В смысле запрещают и убирают? На каком основании? Они что - преступники? Человеку нравится ходить в вонючей одежде и жить на улице, его право. Попрошайничество в РФ не запрещено, статьи за тунеядство нет.
Кстати любой понаехлоавец без своего угла в Москве легко становится таки же бомжом, если хозяину вдруг приспичит его выставить на улицу.
По западным меркам Беларусь - это ужас, но там лучше РФ. Чисто, безопасно, качество продуктов выше чем в РФ (т.е. никакой мафии, которая делает химические опасные продукты) и т.д. Никаких "арабиш", на улицах и днем и ночью 100% безопасность. Страна компактная. Но менталитет совковый, все плохо там. Приезжать потусоваться я туда люблю правда. Чисто другой мир посмотреть после запада.
В смысле запрещают и убирают? На каком основании? Они что - преступники? Человеку нравится ходить в вонючей одежде и жить на улице, его право. Попрошайничество в РФ не запрещено, статьи за тунеядство нет.
Кстати любой понаехлоавец без своего угла в Москве легко становится таки же бомжом, если хозяину вдруг приспичит его выставить на улицу.
А мне нравится голым ходить. И что? Можно? Должны быть социальные нормы в обществе. Правила какие-то. Что вонять в транспорте неприлично, валяться на улице прямо в центре Altstadt - неприлично, издавать странные звуки неприлично. Попрошайничество не запрещено в РФ, но вот например правила Московского метрополитена запрещают попрошайничать. Звонишь машинисту - тут же приходит полиция на следующей станции и забирают. Плюс есть такой пункт: "запрещено входить в Метрополитен в грязной, пачкающей одежде".
А в Берлине, столице одной из лучших стран в мире, в каждом вагоне S-Bahn по одному вонючему. А то и по нескольку.
Кстати, если в Москве войдет в вагон парень под 2 метра ростом русский, не калека и начнет "меня зовут Ваня, сейчас я живу на улице, подайте на попить на поесть..." его сами же пассажиры вышвырнут и скажут "иди работай, руки ноги есть, иди вагоны разгружай". Не калека - значит можешь работать - логично же. Другое дело - цыгане.
А тут, родился в Германии, первый мир, такие возможности, а они пьют и наркоманят.
Здесь же этим юродивым дают деньги, вместо того чтобы отправить на работу. Т.е. поддерживают это безобразие.
Тут все уже придумали, и Hartz-4, большинство стран только мечтать могут о таком. А то что им лень Antrag stellen - это уже их проблемы.
Я про то, что должно быть приличие и они не должны валяться на самом видном месте и ходить мешать людям в транспорте.
И само понятие в Европе, что можно жить в квартире, а можно жить на улице - это так странно, не Индия же. в РФ ни у кого в голову не придет идти на улицу если нечем оплачивать квартиру. будут жить в общаге втроем в комнате, но идти на улицу - такого варианта не существует. Здесь же это akzeptabel.
мне нравится голым ходить. И что? Можно? Должны быть социальные нормы в обществе. Правила какие-то. Что вонять в транспорте неприлично, валяться на улице прямо в центре Altstadt - неприлично, издавать странные звуки неприлично. Попрошайничество не запрещено в РФ, но вот например правила Московского метрополитена запрещают попрошайничать. Звонишь машинисту - тут же приходит полиция на следующей станции и забирают. Плюс есть такой пункт: "запрещено входить в Метрополитен в грязной, пачкающей одежде".
Голым нельзя - закон нарушаете, общественный порядок. А одетым ходить можно, что бомжи и делают.
Не на каждую соцнорму есть админ. или уголовная статья. Иначе пришлось бы всем строем ходить.
Как то по молодости( давно это было..) работала я в небольшом магазинчике, принадлежал он русскоговорящему пожилому мужчине.
Касса была рядом с окном и я каждый день наблюдала одну и ту же картинку. Молодой симптичный парень сидел на земле с собакой и пил пиво из банки. На полу стаканчик, в который бросали монетки. Пока он пил и пил пиво, я думала, почему он так живет? молодой , здесь родился, язык перфект и т.д. Мне его было очень жаль и собачку тоже.
Спрашиваю у шефа, вот, что заставляет его так себя вести, почему? Он смотрит на меня удивленно и отвечает, а что такое счастье? ведь у каждого оно свое, он счастлив...
мне анекдот притчу на карибах рассказали, кстати пенсионер там проживающий. Тонкости не помню,но примерно так...Видит турист молодого местного карибского парня лежащим под пальмой и спрашивает его почему он среди бела дня там лежит. Тот отвечает, а что мне ещё делать то, он ему-надо идти учиться, образование получать, а зачем спрашивает парень, что бы получить профессию и найти хорошую работу, а зачем спрашивает парень опять. Как зачем чтоб подняться по карьерной лестнице, зарабатывать много денег и лет через 35-40 на пенсии позволить себе лежать под пальмой. Парень ему- ну дак я ж тебя и спрашиваю.... Зачем? Я под этой пальмой и так лежу!
:-D так что счастье действительно у всех свое.
а в Белоруссии есть как мне нравится белорусское ТВ-почти возвращение в СССР
Страна называется Беларусь. По-немецки Belarus. к России никакого отношения она не имеет, это не "белая Россия". \Надеюсь, что "нравится" тут - сарказм.
Как то по молодости( давно это было..
Касса была рядом с окном и я каждый день наблюдала одну и ту же картинку. Молодой симптичный парень сидел на земле с собакой и пил пиво из банки. На полу стаканчик, в который бросали монетки. Пока он пил и пил пиво, я думала, почему он так живет? молодой , здесь родился, язык перфект и т.д. Мне его было очень жаль и собачку тоже.
Спрашиваю у шефа, вот, что заставляет его так себя вести, почему? Он смотрит на меня удивленно и отвечает, а что такое счастье? ведь у каждого оно свое, он счастлив...
Психические отклонения налицо же. А вот то что в свободной демократической стране нельзя запереть в психушку, если не опасен для общества - это плохо. В том же Берлине "демократия" давно переросла в анархию. Строго должно быть, а не как сейчас. А не нравятся законы этой страны - уезжай в другую.
мне анекдот притчу на карибах рассказали, кстати пенсионер там проживающий. Тонкости не помню,но примерно так...Видит турист молодого местного карибского парня лежащим под пальмой и спрашивает его почему он среди бела дня там лежит. Тот отвечает, а что мне ещё делать то, он ему-надо идти учиться, образование получать, а зачем спрашивает парень, что бы получить профессию и найти хорошую работу, а зачем спрашивает парень опять. Как зачем чтоб подняться по карьерной лестнице, зарабатывать много денег и лет через 35-40 на пенсии позволить себе лежать под пальмой. Парень ему- ну дак я ж тебя и спрашиваю.... Зачем? Я под этой пальмой и так лежу!
:-D так что счастье действительно у всех свое.
Ну одно дело в теплой стране лежать под пальмой, а другое дело в суперразвитой Германии в холоде валяться под мостом. Какое тут счастье, если это попросту невыносимо?
Я кстати тут одного из Австралии знаю, лет под 60, в Южной Америке бомжевал вроде или 5 или 15 лет (не помню), теперь переехал бомжевать в Берлин, жил тут в лесу сколько-то лет, теперь живет с алкашом в одной комнате. Нормальный, добрый, но тут явно не все в порядке с психикой. Мог бы английский идти преподавать, нэйтив же. Но зачем, если можно вот так.
Если вернуться к топику, то какие причины для миграции вы находите? Пока что я вижу и многочисленные знакомые и друзья видят, что тут супер. Однозначно лучше США тех же. Хотя, тем у кого есть деньги, возможно, будет лучше в Канаде или Австралии. Вроде как там зарплаты больше и сервис лучше, а что еще там лучше? я так и не понял