Здравствуйте всем. У моей хорошей подруги сыну 25 лет..они 5 лет живут в германии. Сын встречался с девушкой тоже русской немкой. Вскоре оказалось что она беременна.оба были против детей -учатся еще..она говорила что пьет таблетки..но получилось .от аборта она отказалась мол первая беременность может детей не быть .сошлись вместе сняли квартиру но не расписывались . Родился ребенок парень записал его на себя. Вместе прожили около года начались постоянные ссоры ..вобщем-то разбежались. Парень ребенка воспитывает навещает и берет к себе, так же он сейчас работает и плотит алименты. И помимо этого покупает игрушки одежду продукты. Все бы ничего но вчера говорили с подругой за рюмкой чая и она выговорилась что в последнее время у нее появились сомнения а ее ли это внук? Первый звоночек позвонил когда внуку было месяца 3..малыш был у нее весь день -девушка сказала что у мамы день рождения и она хочет поехать подготовить маме сюрприз пока она на работе. Моя подруга должна была потом туда ребенка отвезти . У девушки отец не родной отчим. Так вот привозит подруга ребенка а в окнах темно..звонит дверь не открывают.уже решила дома никого нет. Как вдруг идет с работы мать девушки и они вместе заходят в квартиру..дома и девушка и отчим..почему не открыли? Тот якобы курил на балконе и звонка не слышал..а она задремала перед телевизором и тоже не слышала. .странно не правда ли..второй звоночик прозвенел уже сейчас когда внуку полтора года..мама девушки сошлась с отчимом 4 года назад и тоже еще не побоялась в 40 лет родить ему ребенка..так вот моя подруга играя с внуком заметила сходство его и малыша матери ну братика девушки..и сказала ей ой наш малыш так на твоего маленького братика похож..другая бы сказала ну да родственники же..Но девушка ужасно вспылила практически закричала- нет нет он на него не похож!! Тот на своего отца похож..мой не похож на него!! (Хотя оговорюсь что оба мальчика больше похожи на мать девушки)..странная реакция вобщем..теперь у моей подруги появился червячок сомнения ..а ее ли это внук?? Может быть между девушкой и отчимом что-то было ? Не знает как сказать своему сыну как намекнуть чтобы сделать тест на отцовство..и если вдруг выяснится что ребенок не его??придется судиться? Ведь ребенок записан на его фамилию. И к малышу очень привыкли любят его но и теперь сомнение не дает покоя ..спросила меня что делать? Что посоветуешь? А я и сама не знаю что сказать..оставить все как есть и воспитывать возможно чужого ребенка?? Или выяснить все и прервать это пока не поздно.

и если вдруг выяснится что ребенок не его??придется судиться?

да.

Или выяснить все и прервать это пока не поздно.

Когда ребёнку будет два года, то будет поздно.

То есть пока двух нет, то очень легко оспорить. Далее уже не так просто.

P.S. Но отношения будут испорчены вконец с "этой девушкой с ребёнком".

очень легко оспорить

тоже громко сказано.

наверняка мама в восторге не будет и будет вставлять палки в колёса.

так что экспертиза, суд и т.д.

а пока ни она,

ни ребёнок,

ни его потенциальный папаша,

ни папашина мама не подозревают о постигшем их счастье.

тс- только подруга последней.

Вы написали о подруге?

а почему она вдруг в вашем совете нуждается?

Чтоб потом ответственность на вас переложить?

Способов убедиться в "родстве" с ребенком много, но станут ли бабушка с папочкой от этого счастливее?

Это папаша должен решать, а не вы или ваша подруга. Уж извините, не вашего это ума дело.

папа мальчика о том что ребенок возможно не его не подозревает и не думает..оба как я выразилась звоночка прозвенели непосредственно при моей подруге..теперь она волнуется и не знает как сыну сказать об этом..у них тут родственников нет..Мы с ней дружим уже лет 5..вот со мной и поделилась..не знает как поступить..я тоже не знаю..

Вот и она говорит выяснить что не наш -всякое общение прекратится и не факт что полюбовно..и все равно будет больно потому что к малышу очень привыкли и любят..а оставить все как есть..говорит буду всегда смотреть на него и думать мои внук или нет

Это папаша должен решать

я бы хотел знать, мой ли ребёнок

теперь она волнуется и не знает как сыну сказать об этом

я бы на её месте сначала сделал тест, а потом бы уже решал, как и что говорить.

спасибо. Возможно это действительно самый правильный вариант

Свекровь, как много в этом слове...

Купить по тихому бабушке тестер в аптеке по тихому и сделать самой, а уже с результатом к сыну подойти. результат конечно судом не принимается, нужно потом сделать официальный.

я бы на её месте сначала сделал тест

Это невозможно. Вернее, это настолько незаконно, что данную любопытную бабушку можно привлечь потом к судебной ответственности. Случай случался тут как-то даже и на форуме.

спасибо. Возможно это действительно самый правильный вариант

Вам ерунду посоветовали. Тесты принимаются только от родителей и только в определенные лаборатории.

Вся остальная самодеятельность - криминальна.

Случай случался тут как-то даже и на форуме.

а это интересно!

ссылку в студию!

Это невозможно. Вернее, это настолько незаконно, что данную любопытную бабушку можно привлечь потом к судебной ответственности.

мы вместе почитаем, на какой срок бабушку посадить могут, если вдруг вылезет.

кстати, я пророчу мизерную вероятность, что оно вылезет.

Вам ерунду посоветовали. Тесты принимаются только от родителей и только в определенные лаборатории.

pravda?

Знаю тоже случай, у свекровки были подозрения, взяла ребенка и зубную щетку, пошла вместо прогулки в лабор по термину (могла бы просто сопливый платок взять, а не ребенка), анализ показал 99,99 ее сын отец. Успокоилась.

Может ТС сделать так вот свой тест по-быстрому, потом уже сыну сказать если не его ребенок?

мы вместе почитаем, на какой срок бабушку посадить могут, если вдруг вылезет.

Darf ein Vaterschaftstest heimlich durchgeführt werden?
Erfahren Sie bei uns ob ein DNA-Vaterschaftstest in Deutschland heimlich und anonym durchgeführt werden darf und was es dabei für Hürden gibt.
Heimliche Vaterschaftstests - also ohne Wissen und schriftlichem Einverständnis aller Beteiligten(möglicher Vater, Mutter sowie Kind) sind seit 1. Februar 2012 verboten.

Wer einen heimlichen bzw. anonymen Vaterschaftstest durchführen lässt, riskiert eine Ordnungswidrigkeit, welche mit bis zu 5.000 Euro bestraft wird. Labore, welche sich dem widersetzen, riskieren eine Geldbuße von bis zu 300.000 Euro.

Erfahren Sie bei uns ob ein DNA-Vaterschaftstest in Deutschland

предлагаем провести NICHT in Deutschland

что тогда?

mit bis zu 5.000

0 ist auch mit bis zu 5.000.

на какую сумму оштрафовали реальную бабушку, о которой вы писали сверху?

на какую сумму оштрафовали реальную бабушку, о которой вы писали сверху?

Не на такую приличную. Но было это, думаю, до 2012 года.

предлагаем провести NICHT in Deutschland

Предлагаю проиграть ситуацию: приносит бабка сопливый платок. Спрашивает на приёме: хочу проверить, а это мой ли внучок или нет. Приёмщица в белом халате берёт платок, не-знаю-там-чего от бабкиного сына, берёт деньги и выдаёт... положительный тест. Все довольны. И бабка тоже.

Я бы тоже так же всем сомневающимся отцам, делающим самопальные тесты, выдавала бы 99,99999999999999999999999999999999999999999%. Чтоб не шлялись по "левым" забегаловкам.

Не на такую приличную. Но было это, думаю, до 2012 года.

то есть ссылок не будет.

Я бы тоже так же всем сомневающимся отцам, делающим самопальные тесты, выдавала бы 99,99999999999999999999999999999999999999999%.

а вы жестокая!

кстати, такие действия квалифицировались бы как мошенничество.

и соответствующая статья наверняка есть в уголовном кодексе большинства стран.

§ 263 StGB

Я бы тоже так же всем сомневающимся отцам, делающим самопальные тесты, выдавала бы 99,99

А если ситуейшен наоборот? Секретарша забеременела, сама пока не знает от кого и шефа прессует. Он в гости напросился, видит, там арабчонок какой-то, он так и подозревал, что она его из Ебипта-отпуска привезла, на всякий случай памперс своровал, а ему в лаборе по Вашему рецептu: 99,99 Вы отец тунеза! У человека все может рухнет!

НП.

А я бы не ворошила . Пострадает в первую очередь сын этой женщины. Потом невинный ребетёнок у которого любящие папа и мама и бабушка ( по матери). У той бабушки тоже ребёнок. Это же если это всё вскрыть сколько боли принесёт сие действо ничего не подозревающим людям. А как матери потом с родной дочерью общаться , узнай она , что она родила от её мужа,своего отчима. Виновата девушка- потаскушка, но наказав её пострадают все. Все без исключения. Я бы в первую очередь на месте этой женщины подумала какую боль я своим открытием принесу своему сыну. У меня сын, и я бы ни за что не решилась ему "открыть" глаза, если он считает ребёнка своим, любит его,очень к нему привйзан.

Никакой боли это не приносит. Я делала ДНК тест здесь.

Если дочь спит с отчимом это мерзко! И мать имеет право об этом знать. Хотя будет полная задница, если и мать и дочь родили от одного мужчины.

У моей свекрови были такие же подружки и родня)))Я уже тут писала на форуме, мой бывший муж и отец моей дочери кареглазый брюнет, у меня русые волосы и светлые глаза. Моя дочь родилась с светлыми глазами больше наверное серо-голубые (как у моего отца), с светло-русыми (малышка вообще была блондинкой). Но на самом деле копия я в детстве. Ну неважно. Короче всем этим семейным консилиумом они решили, что в Биологии за 6 класс (могу ошибаться) стоит, что если у отца карие глаза, у ребенка должны быть карие, волосы тоже должны быть темные. Она меня обрабатывала, я обижалась все. Один раз полгода наверное с ней не говорила. Экс муж говорил, что ему ничего не надо и он уверен в своем отцовстве. Насобирала она денег с родни на этот тест. Пошли мы в лабор, сдала я слюну, дочка тоже и предпологаемый отец. Через 14 (вроде) дней звонит она и поздравляет сына с отцовством Теста я не видела в глаза, заказали на ее адрес. Это на ее совести остается. Я не в обиде.

На самом деле ничего плохого не вижу в этом. Женщины бывают очень мерзкие и погуливают не с одним самцом, а в отцы выбирают самого премиального и материально ответственного.

Как мать сына я не хотела бы, чтобы его так обманывали.

А тест я бы сделала по тихому для начала. В инете есть лаборатории

Ой как мы правду-матку любим. А то что судьбы будут порушены- это пофиг. Главное справедливость должна восторжествовать.

Вы вот пишите что мать имеет право знать. Может и имеет, и узнает наверное, но это будут их разборки. У матери , если глаза не на жопе, она всё равно поймёт.

И ещё Вы пишите, что сына обманывать не позволили бы. Это ваш ребёнок, Вы сами решаете как правильней в отношении к нему поступать. А я , вот в этом случае буду молчать до гробовой доски. Потому что раzдрай в его душе мне многим хуже, чем обман, в котором он живёт. Если узнал бы мой сын когда правду( мало ли , женщины иногда при расставании бывают так жестоки и открывают правду, как последний бросок кобры, мужчине: а это вообще даже и не твой ребёнок!) Вот это куда мерзопакостнее, и если бы и суждено моему сыну узнать правду, то не от меня , не от его матери.И даже не сказала бы , что догадывалась.

+очень много. Жаль, что на этом форуме очень немногие это понимают.

Кто-то что-то подозревает, и айда всем жизнь портить... Вот где мерзость!...

Видимо на жопе глаза, раз не увидела шашни мужа с дочкой. Для меня это самое мерзейшее, что может быть в принципе, если еще обе родили от него. Но пока конечно это фантазии ТС за рюмкой и не такое можно придумать.

Женщина то всегда знает, что ребенок ее (бывают подмены в роддомах, но это малопроцентная история), а вот у мужчины такое право получается только после судов? Ну это на мое имхо.

Я бы не хотела затрачивать и 1% энергии на обманывающих меня людей. Ребенок не при чем конечно, ребенка если любит, можно брать на пару часов, но думаю не найдется такого мужчины. Может первое время походит и поиграется, а потом остынет.

А если бы они внимательнее прочитали учебник биологии, то узнали бы, что кареглазые люди вполне могут быть носителями голубоглазых рецессивных генов и у них могут быть голубоглазые дети.

С дурною головою нет ногам покою (с).

теперь у моей подруги появился червячок сомнения ..

я думаю учебников из них никто не открывал, такие вот подружки напели и самая лучшая ее подружка - гадалка по руке, псевдо хиромант, сказала что по руке у него нет детей

надо было вообще сделать все намного раньше, когда пошли эти разговоры, за спиной обсуждалось и грязью кидались. вот в случае с ТС, лучше сделать все сейчас, потому что разговоры дойдут под рюмку чая и до еще большей грязи, могут и мать и дочь вместе в одну кровать полоижить. не надо выяснять что происходит в той семье, нужно просто выяснить ребенок ли это ее сына и все.

Предлагаю проиграть ситуацию: приносит бабка сопливый платок. Спрашивает на приёме: хочу проверить, а это мой ли внучок или нет. Приёмщица в белом халате берёт платок, не-знаю-там-чего от бабкиного сына, берёт деньги и выдаёт... положительный тест. Все довольны. И бабка тоже.
Я бы тоже так же всем сомневающимся отцам, делающим самопальные тесты, выдавала бы 99,99999999999999999999999999999999999999999%. Чтоб не шлялись по "левым" забегаловкам.

навеяло

она может в России сделать тест без уведомления родителей..15 тыс.руб..и ваша подруга спокойна"..ну или не спокойна..легко рассуждать здесь людям не искушённым..не побывав в подобной ситуэйшен..мне бы тоже хотелось знать от кого родила моя сношенька,если бы закрались сомнения..интуиция-это страшная сила женщин..можете через почту все оформить..знакомая делала в Калининграде..но может вам ближе беларусь..или украина..делайте..иначе всю жизнь будет "гложить..и она до конца жизни не сможет полюбить своего внука..а ребёнок это будет чувствовать всю жизнь..при любом исходе..вы все будете ранимы..ну не скажет она сейчас сыну..не сделает тест..но это сомнение навсегда зависнет в голове..отношения постепенно разладятся и со снохой..и может выскользнуть из уст в любой момент жизни..а тут и ссоры..обиды..может и сын начнёт подозревать..итд..лучше жалеть о том что сделано-чем о том что не сделано..желаю вашей подруге обрести спокойствия..ну и положительный тест.тогда хеппиэнд как в индийских фильмах- "..я твоя дедушка"

Да вы правы, лучше обеспечивать чужого ребёнка и гулявшую мамашу,

Главное покой бабушки , не сумевший воспитать нормально дочь, и чтоб чужой отпрыск не дай бог не потерял кормильца.

Главное пусть сын работу не потеряет, и своих детей где нибудь не настрогает, дабы все деньги шли на

чужого ребёнка и жену полядушку

Мне странно одно, если вы видите ребёнка , неужели там не можно увидеть или почувствовать черты родного сына, даже если он на мать похож, все равно же можно угадать черты отца...Не?

Я Вам больше скажу (вчера наткнулась):

Ученые доказали, что голубой цвет глаз спрятан под коричневым пигментом у кареглазых людей. То есть, коричневый пигмент как бы покрывает голубой цвет радужки, делая его более темным. Обычно такая радужка, покрытая темным пигментом, воспринимается как коричневая (каряя). В зависимости от толщины пигмента и интенсивности его окраски глаз может иметь различные оттенки карего цвета. Но под пигментом, глубоко внутри радужка глаза на самом деле голубая!

Современные технологии позволили не только выяснить, что карие глаза на самом деле голубые, но и вернуть им этот прекрасный небесный цвет. Лазерное удаление коричневого пигмента с радужки глаза продолжается 20 секунд. После этого в течение двух недель пигмент полностью сойдет с поверхности радужки, и человек будет смотреть на мир прекрасными голубыми глазами. Благодаря простой методике любой человек сможет обрести глаза своей мечты – цвета голубого неба. И для этого не придется носить цветные контактные линзы.

Однако не все люди природно голубоглазые – это касается только обладателей карих глаз. Только у них под пигментом спрятаны шикарные и глубокие голубые глаза. А под другими цветами радужки (кроме карего) не скрываются голубые глаза, поэтому их обладателям нельзя воспользоваться процедурой лазерного восстановления цвета и придется по-прежнему пользоваться контактными линзами.

втихую сделать тест и от результата прыгать. Или в суд или ругаться.

Н.П. а вообще бабушке по папе сделать тест втихаря и помалкивать сперва. Если ребенок не его, сказать сыну и так же тихо девушке. Родители сами разберутся.

Иначе не дай Бог какая операция и донорство чего-либо, и все равно все всплывет.

Это выдержка из текста? Автор так пишет, как будто карий цвет это уродство, которое лучше истребить. А голубые глаза прекрасны)

У меня вообще глаза хамелеоны: то серо-зеленые, то серо-голубые, то зеленые. Зависит от погоды, от одежды, от моего состояния. У дочери глаза моего отца. От своего папы она взяла только телосложение, внешне вообще ничего нет схожего. Вот дочь с отчимом похожи. Сын вообще блондин херувимчик с кудряшками, хотя у нас кудрявых нет))Волосы вьются у меня, но не кудряшки. Лицом когда на меня, когда на мужа. А когда свекровь в гостях, то говорит он такой как она в детстве😃Не знаешь где вылезет и что. У моего отца отец с черными глазами и черными волосами, у папы моего светлые глаза и черные волосы. Поэтому сравнивать чисто внешне не стоит чаще всего. Лучше довериться науке. Я вот бы хотела тест на всякие примеси народные. Типа такая-то кровь столько процентов. Русская 50%, польская 10% и т.д.

В родительстве моих родителей я не сомневаюсь.

Я думаю, стиль написания от того такой, что голубой все же реже встречается, дети похожи на херувимчиков, негры с голубыми/зелеными глазами вообще экзоты.

А карие-черные - скорее всего выработанная со временем защита роговицы глаза от солнца, как и смуглая/черная кожа. Сравните, в южных частях Земли кареглазые. В Северных голубоглазые и светловолосые (те же шведы и вся их братия там).

не вижу проблем. говрят что есть исследования что 50% отцов воспитывают не своих детей.

Я вот бы хотела тест на всякие примеси народные. Типа такая-то кровь столько процентов. Русская 50%, польская 10% и т.д.

А что, у русских другая кровь, чем у поляков?

))Я не знаю. Я слышала, что это какой-то новый тест. Чистое любопытство на уровне гороскопов)

да ну, бред... одинаковая кровь у всех, только группы разнв

не вижу проблем. говрят что есть исследования что 50% отцов воспитывают не своих детей.

а если самого коснёться?

Когда ребёнку будет два года, то будет поздноТо есть пока двух нет, то очень легко оспорить. Далее уже не так просто

чем подтвердите, что план ваш действительно верен?

НП.А я бы не ворошила . Пострадает в первую очередь сын этой женщины. Потом невинный ребетёнок у которого любящие папа и мама и бабушка ( по матери). У той бабушки тоже ребёнок. Это же если это всё вскрыть сколько боли принесёт сие действо ничего не подозревающим людям. А как матери потом с родной дочерью общаться , узнай она , что она родила от её мужа,своего отчима. Виновата девушка- потаскушка, но наказав её пострадают все. Все без исключения. Я бы в первую очередь на месте этой женщины подумала какую боль я своим открытием принесу своему сыну. У меня сын, и я бы ни за что не решилась ему "открыть" глаза, если он считает ребёнка своим, любит его,очень к нему привйзан.

да вы просто эталон сердоболия, справедливости и добропорядочности, все так прямо и должно быть:

сын, внук, мать, бабушка,

доча- пользующаяся маминым любовником и рожающая от него детей,

отчим-зависающий по очереди с мамой и дочей......

семейная идиллия, которую грех нарушить

все счастливы и счастье должен обеспечить сентиментальный лох, платя на протяжении 118 лет НЕ ЗА СВОЕГО ребенка.

это правильно, да?

у Вас есть дети?Хотя бы один? Если есть, то представьте, что Ваша мама Вам говорит, что они не Ваши. Как Вы будете себя чувствовать? Я своему сыну такого не пожелаю.

A

доча- пользующаяся маминым любовником и рожающая от него детей,
отчим-зависающий по очереди с мамой и дочей.

меня будут волновать в последнюю очередь. Мне скорее мать будет жалко и её ребёнка, потому что она может лишится и дочери и мужа. Но опять- таки повторю:на первом плане у меня психологический комфорт моего сына.И разрусhать его вот так запросто я не стану.Пусть лучше он будет лох в неведении, считающий, что это его кровные дети, но будет счастлив. Так надеюсь Вам понятно? Если же у Вас детей нет, ну дак о чем тогда мне с Вами говорить. Не о чем.

как скучно я живу...

Это с одной стороны, а с другой возможно деФФочка продолжает спать с отчимом и если сын это узнает? А если еще одна беременность? Или лет через несколько любовь пройдет и они решат расстаться? Слишком много если ...я бы не была так категорична

девушка- потаскушка

и это пишут женщины.

о незнакомых им людях.

Если дочь спит с отчимом это мерзко!

а если отчим её изнасиловал?

или напоил и воспользовался беспомощностью?

побольше идей!

и это пишут женщины.
о незнакомых им людях.

Я недавно прочитала, что куры затаптывают и заклевывают насмерть более слабых или больных.

Прослеживается аналогия.

В Северных голубоглазые и светловолосые

Особенно чукчи и эскимосы

Ага и поэтому она продолжает с ним спать дальше? Типа жертва? Но вышла замуж за другого? Можно много чего придумать на эту тему, что сделала свекровь со своей подружкой.

Сделать ДНК и забыть об этой теме.

Так купите тест в аптеке стоит 40 евро.

Для суда он значения не имеет а для вас прояснит.

Для суда потом в лабораторию надо чтоб мамаша с ребенком шла. Адвоката нужно будет брать.

вы им свечку держите и поэтому точно знаете, кто с кем спит?

В отличие от подруги нашей бабушки?

Нет конечно. Поэтому я и пишу здесь, что важно сделать тест, а кто там с кем спит это их дела, пусть сами ковыряются в этом.

Если ребенок окажется не от сына подруги ТС, то бегом все через суд делать.

Мне скорее мать будет жалко и её ребёнка, потому что она может лишится и дочери и мужа

С чего это вдруг? Докажет, что сын- не отец ребенка. Для этого не надо искать настоящего отца. Это останется их тайной.

Или лет через несколько любовь пройдет и они решат расстаться

Так уже давно i разбежались

Это в ограниченном пространстве.

Дамам с форума вроде нечего делить с этой девушкой, ан нет...

так я об этом сразу написал. ;)

Но без разбора кто с кем спит и как это мерзко было неинтересно? ;)

Ну это эмоции, бывает.

Ведь история примерзейшая. Хотя на вумане и не такое проделывают дамы. Некоторые со свекром спят и с мужем и рожают и от того и от того.

пока это только вольные фантазии, не? ;)

Ну может тс отпишется, сделали ли они тест.

Пусть лучше он будет лох в неведении, считающий, что это его кровные дети, но будет счастлив.

А где в повествовании ТС идёт про счастлив то? Вот слова автора темы:

Родился ребенок парень записал его на себя. Вместе прожили около года начались постоянные ссоры ..вобщем-то разбежались. Парень ребенка воспитывает навещает и берет к себе, так же он сейчас работает и плотит алименты.

Ему теперь минимум до 18, а скорее всего и до 25 лет ребёнка алименты платить. И будет он неликвидным женихом, как частенко на форуме ДиС пишут. Ну и зачем это ему, если ребёнок не его окажется? А ещё и мама ребёнка этим ребёнком манипулировать активно начнёт, чтобы какую гадость парню сделать... или дитя против него активно настраивать будет.... всякое в жизни случается. Так что лучше точно знать, что все мучения (возможные) всё же ради родной крови терпеть приходится.

что интересно, вы были на месте той девушки, а реагируете, как свекровь.

Раньше я кто была? Теща. А теперь я невестка.(с)

Раньше у меня была только дочь. Теперь у меня сын)

Мне не нравилось, что за спиной это все обсуждалось, можно было в лицо все сказать изначально. А так, я считаю, что мужчина имеет право знать, его ли ребенок.

Нп. Я бы, не дай бог, сделала бы тест. И если ребёнок не моего сына, только об этом бы и сказала. А те в своей семье пусть без подсказок сами разбираются.

тем более...

а по телевизору показывали как олени рогами меряются...надеюсь мужская половина не хочет аналогию проследить?

надеюсь мужская половина не хочет аналогию проследить?

аналогия рогов у оленей - это машины и дома у мужчин.

а совсем не то, что вы подумали.

аналогию можно провести и в другую сторону. .

аналогию можно провести и в другую сторону. .

моцк што ли?

он с другой стороны черепной коробки.

не, этим мы не меряемся, скорее пиписьками, чем моцком.

но на самом деле это просто выражение такое.

скорее пиписьками, чем моцком.

но на самом деле это просто выражение такое.

я называю это-кто выше писает, а вы вправду считаете,что мы прямо так и думаем,что вы пиписьками меряетесь? Типа встали в ряд,у кого больше ,тот и главный?

чем моцком

вы правы,моцком меряются на "Что,Где,Когда"

Так и что теперь: " Прошла любовь- детей об стенку" ?

Ну не живут, ну ссорятся, И что с этого? Парень что, не испытывает к ребёнку нежных отцовских чувств? Как тут можно вот так рубить с плеча такой правдой?

Ну-у, если его ребёнок раздражает, и вовсе ему не нужен, то может и стоит маме подсуетиться. Тут на родных платить не все имеют желание, а в этом случае вообще можно со спокойной совестью отвернуться. Вот подарок-то судьбы чтоб от "довеска" освободится. Так что ли? Меня по-ходу тут не поняли, я больше отвечать никому не буду. Каждый вершит жизнь своих детей как считает нужным. Я лично считаю , и никто меня не переубедит тут на форуме, что надо защищать от больших эмоциональных потрясений своего ребёнка , и уж никак не быть их инициатором. Всё.

я бы посоветовала не лезть не в свое дело. Если бы у сына были сомнения и он хотел бы знать наверняка, сам бы сделал. Может, и сделает, если решитё что ЕМУ это надо. А не потому, что мама сомневается, ее ли внука воспитывает ее сын.

Правда имеет свойство вылазить наружу - представьте, что Ваш сын после, скажем, 20 лет узнает, что растил кукушонка, приходит к Вам, а Вы ему - сыночка, а я знала, но тебя травмировать не хотела, ты хоть болван, но зато счастлиииивый. Я уверена, он Вас поймёт и разделит эту точку зрения и будет Вам ужасно благодарен ( сарказм, если что).

приходит к Вам, а Вы ему - сыночка, а я знала, но тебя травмировать не хотела

Это почему Вы решили, что я непременно так скажу?

Если бы такая ситуация возникла в моей семье, мне бы хватило ума не говорить о том, что я подозревали или что-либо знала. Ну открылось так открылось. Я бы помогла ему дальше с этой правдой жить. Но мне было бы куда легче, что это не с моей подачи случилось.

я тоже на твоей стороне. Это как нужно не уважать своего ребенка и его выбор, чтобы хотя бы намекнуть ему, что "ты - лох, жил с шалавой, признал, олень рогатый, нагулянного ребенка, а теперь еще и алименты ему платишь". Слов нет.

Парню - респект. Ведет себя, как мужик.А мама со своими подозрениями рискует испортить либо ему жизнь, либо свои с ним отношенмя, либо и то, и другое.

При чём тут " Прошла любовь- детей об стенку" ?

Как я поняла, то ребёнку ещё нет и двух лет. Если есть какие-то сомнения, то лучше сейчас узнать правду, чем потом эта правда всплывёт. Ну и вроде как, тут бабушке советовали сделать самостоятельно тест (а не кидаться выкладывать сыну "всю правду"), который никакими судами не принимается. В зависимости от результатов уже думать, что делать дальше, или просто успокоиться и радоваться наличию внука.

Тут на родных платить не все имеют желание, а в этом случае вообще можно со спокойной совестью отвернуться.

А почему он должен содержать чужого ребёнка? Как раз и надо всё выяснять, пока ребёнок маленький, пока не вложено в него много моральных сил. Ну и ещё раз, тест же может показать, что ребёнок является родным, тогда та бабушка успокоится. Будет расстраиваться, что её сын является воскресным папой, но хоть не будет червь точить, что воскресный папа кукушонка.

Я лично считаю , и никто меня не переубедит тут на форуме, что надо защищать от больших эмоциональных потрясений своего ребёнка , и уж никак не быть их инициатором. Всё.

Ок, тогда представим ситуацию, что ребёнок в самом деле не родной и в какой-то момент в соре в порыве мести дама кричит что-то вроде "а ты вообще не отец, а лох, который за всё платит". Это не будет большим эмоциональным потрясением? Или даже родной, но вот вдруг такая дурь у мамы ребёнка пойдёт. А сделает бабушка тест, убедиться, что внук родненький, так сразу сынке сообщит, что он вовсе даже отец. Т.е., согласно вам, защитит сына от больших эмоциональных потрясений.

Это не будет большим эмоциональным потрясением?

Будет, и я уже об этом выше писала. Вот пойдёт сыночка тогда и сделает етот тест сам, если посчитает нужным.

бабушке, чтобы успокоиться, надо занятие себе найти, чтобы от скуки не копаться в чужом белье.

Так вроде бы в случае признания отцовства после двухлетия ребёнка уже сложно будет что-то оспаривать, да и моральных сил в ребёнка уже будет много вложено. Так что на мой взгляд, всё же проще той бабушке самой тест сделать, возможно, что результат её полностью успокоит. Вот до результатов высказывать свои сомнения сыну уж точно не следует.

а может и не будет. Может он и с самого начала знал, что это не его ребенок, но забыл с маиой поделиться. Всякое ж бывает...

ну а если это не его ребенок? Какой тогда сценарий для неуспокоившейся бабушки?

Может он и с самого начала знал, что это не его ребенок, но забыл с маиой поделиться

Или сознательно не сказал, предполагая какое отношение у неё будет к этому ребёнку.

Ну так уже возникли у неё сомнения, их просто так не отключить, поэтому тест может лично бабушке неплохо помочь. Лично я бы, как мать (правда у меня дочка и такой ситуации с сыном, к счастью, просто не возникнет) всё же бы очень не хотела, чтобы сын воспитывал чужого ребёнка, не зная об этом. Вот если сознательно взял на себя отцовство, зная, что ребёнок не его - уже другое дело. Хотя воскресный папа и воспитание всё же не так хорошо сочетается. А если женщина выйдет замуж и полностью запретит общаться с ребёнком, то получится, что просто оплачивать....

Ну если сын изначально знал, то так и скажет матери, что знал и это его дело. А если он не знал и с девушкой той только из-за ребёнка и сошёлся, но совместная жизнь показала, что всё же не подходят они друг другу?

Что толку теоретизировать? В фантазиях каждый видит себя в белом пальто благородным и великодушным, а как до дела дойдёт - вся грязь наружу так и лезет. Кто может дать гарантию, что тот, кто ещё вчера кричал "да я! да ни за что!", в пылу ссоры зло не выболтает всё в лицо обидчику? Никто! Но до этого времени он будет просто упиваться своим "благородством": ах, какой же я хороший! Паскудницу-невестку годами покрываю, и всё для сыночка. Ай да я! Памятник мне за мою доброту и милостивость!

К ТС. У вас, что ни тема, так психологический триллер с элементами мелодрамы. Дочку моббингуют, муж играет, на работе кинули, знакомые от рук отбились, пьяная мамаша выгнала глубокой ночью вашу маленькую дочку с подружками из дома, теперь вот Санта-Барбару знакомой нам поведали. Что ж вы в теме-то своей участия не принимаете? ;) Или вам главное замес сделать, а обсуждающие сами найдутся?

Ну так уже возникли у неё сомнения, их просто так не отключить

Это её личная блажь.

кажется вопрос вообще не стоял о том, как бы успокоить бабушку. А прямым текстом "как намекнуть сыну, чтобы тест на отцовство сделал?"

Почему нельзя просто дать взрослому человеку жить своей жизнью? Маму жаба давит, что он не ей деньги отдает? Или сын с голоду пухнет? Какая разница, чей ребенок, если он его своим считает?

дело матери - быть опорой своему ребенку, когда она ему действительно ему нужна, а не лезть со своими хотепками в чужой огооод

И да - у меня есть взрослый сын.;)

Или сознательно не сказал, предполагая какое отношение у неё будет к этому ребёнку.

классная мыльная опера! На сериал тянет!

Чудовищное накопление лжи, все всех дурят, все всё от всех скрывают.

Бабушку дурить можно, а узнать правду бабушке, непорядочно поступить. Железная логика.

Тайное всегда (иногда) рано, или поздно становится явным. Хорошо, если рано. А если поздно? Потом будет мучительно больно.

Вспомнилась семья в Копейске, где бабушка тест сделала, но невестке не сказала.

Через 12 лет всё равно раскрылось, но семья бабушкиного сына и невестки распалась.

Девочки 12 лет росли в чужих семьях.

А сказала бы, и девочки бы в раннем детстве в семьи вернулись, и семья бы сохранилась.

Вернувшись к теме спрошу, хотел бы кто-то из вас жить и спать с мужчиной, который втайне живёт с Вашей дочерью?

Почему вы за сына решили, что сын автора не хочет, не имеет право знать правду?

Сын автора, женившись, не сможет себе материально позволить лишнего ребенка завести.

Мне сына уже сейчас жалко, а не потом, когда он узнает, что сын не его и примет решение сам, а не за него мама примет.

Это же надо так всё с ног на голову перевернуть.

Почему вы за сына решили, что сын автора не хочет, не имеет право знать правду?

Хотя бы потому, что если бы хотел или сомневался, сделал бы тест до того, как записывать ребенка на себя.

ну так он на тот момент и не сомневался.

В Копейске, кроме бабушки, тоже никто поначалу не сомневался.

Человек имеет право знать правду и на основании правды принимать решение.

Это преступление, лишать его этого права.

Врача за сокрытие правды засудят, да и не только врача

Я лично считаю , и никто меня не переубедит тут на форуме, что надо защищать от больших эмоциональных потрясений своего ребёнка , и уж никак не быть их инициатором. Всё.

Ладно, сыну вы ничего не скажете, но вы то какие чувства будете испытывать к этому ребёнку? Любить, как своего не получится. Обречёте своего сына и себя любить чужого вам по крови ребёнка? Многолетняя ложь ради мнимого спокойствия? А как общаться с невесткой, зная о том, что она лжёт и изменяет сыну? Чтобы знать и молчать, видимо, надо обладать определённым набором моральных качеств.

Любить, как своего не получится.

можно своего червяка по-глубже закопать и жить как жили. это я относително подруги ТС.

Многолетняя ложь ради мнимого спокойствия?

Я твёрдо считаю , что правда не всегда во благо. Eсли спокойствие есть - оно не мнимое. И может все подозрения подруги ТС - это её больное воображение. Не совала бы она свой нос туда, куда её не приглашают. Вскроется- не вскроется- всё это по воде вилами, а если она будет 100% знать , что ребёнок не от её сына, то у неё будет всё время язык чесаться, чтоб поведать сию страшную тайну сыну , или ещё кому из своего окружения. И тогда точно всё вскроется. вон ей уже сейчас неймётся., наблюдает, сопоставляет, намёки там со сходством снохе кидает. Какое её дело вообще? Её сына на этом этапе всё устраивает, захочет сам копнут глубже- копнёт, но сделает это сам по своему желанию, а не по совету или намёкам своей мамы. Деньги сына она сэконимить хочет? Похвально, когда это не за счёт его душевного равновесия. Ей , как матери, прежде всего о последствиях нужно думать, если она женщина мудрая.

А как общаться с невесткой, зная о том, что она лжёт и изменяет сыну?

На это я расскажу историю своей мамы. Как-то моя мама зафлиртовала с другим мужчиной, дело до интима не дошло( ну по её словам), но стало известно свекрови-моей бабушеке. Моя мама спросила её: Вы расскажете всё сыну? Та ответила: Нет, и не потому , что мне жалко тебя , что он тебя бросит, или детей , что останутся без отца. Я просто не хочу причинять моему сыну боль"

Вот какая должна быть материнская забота и любовь.

Почему именно деньги? Почему вы не готовы принять, что мать может не хотеть, чтобы из её сына делали лоха? Возможно он говорил матери, что только из-за ребёнка с этой женщиной и стал жить, но вот не сложилось у них, но только из-за своего ребёнка будет продолжать как-то общаться. Ребёнку ещё нет двух лет, поэтому лучше всё же сейчас всю правду узнать. Тем более, как тут уже советовали ТС, просто тихо сделать тест и только по результату действовать или расслабляться. И ещё один момент, тут кто-то про два года писал. Нет ли такой проблемы, что признанное отцовство через два года уже не оспорить? Тогда получится, что признал вроде как своего, но реально был просто надурен.

Почему вы не готовы принять, что мать может не хотеть, чтобы из её сына делали лоха?

Ну вот не могу и всё. Почему? Я уже ответила на этот вопрос. У меня другой взгляд на такие вещи, и мне нечего больше добавить.

Почему вы не готовы принять, что мать может не хотеть, чтобы из её сына делали лоха?

Ну если она к 25-годикам не смогла из сына не-лоха воспитать, то надо уже сидеть и в тряпочку помалкивать.

Возможно он говорил матери, что только из-за ребёнка с этой женщиной и стал жить, но вот не сложилось у них, но только из-за своего ребёнка будет продолжать как-то общаться.

Моя первая свекровь, чуть не лопнула от досады, когда наш ребенок через 10 месяцев после свадьбы родился. Она ж была твердо убеждена, что сын на мне исключительно "по залету" женился. Ну, не нравилась я ей, а то, что мы оба дышать друг без друга не могли - ее вообще не волновало. Она себе другую невестку хотела и всю дорогу, что мы вместе жили, на уши ему капала... Закончилось и для нее, и для сына все так плохо, что хуже и не придумаешь.

Взрослым детям нужно позволить жить своей жизнью, делать свои ошибки и исправлят их тоже самим. Или не исправлять....

Это как нужно не уважать своего ребенка и его выбор, чтобы хотя бы намекнуть ему, что "ты - лох, жил с шалавой, признал, олень рогатый, нагулянного ребенка, а теперь еще и алименты ему платишь". Слов нет.

Как раз наоборт: как же нужно не уважать своего ребенка, зная, что он воспитывает чужого, а думает, что его, делать вид, что все ОК. У меня, как у матери сына, сердце бы кровью обливалось. Я бы однозначно подвела всек тому, чтобы правда раскрылась. Да и меня чужой внук не особо бы радовал

Да потому, что эти женщины теоретики. А в теории так просто благородной быть. У меня сын с 2 х лет воспитывает дочь от первого брака жены и есть совместная. Как бы я не старалась различие между ними не делать, но сердцу не прикажешь. Может окружающие и думают, что я их одинаково люблю. Но я не люблю неродную внучку. Потому, как кровь не водица. А уж если бы мне обманом навязали и я об этом узнала ,то вряд ли бы простила. И ещё: свекры мои всё несколько лет переживали. Ой, вырастить внучка, да узнает, что папа не родной, ой, ой , бедная внучка. Но при первой же ссоре с моим сыном, сразу же начали орать "он тебе никто, дядя чужой ". Поэтому, если тест покажет, что ребёнок не сына, то лучше раньше ему об этом сказать самой, чем ему больно потом чужие сделают.

НП

Да уж, жениться надо на сироте...

Та ответила: Нет, и не потому , что мне жалко тебя , что он тебя бросит, или детей , что останутся без отца. Я просто не хочу причинять моему сыну боль"

Моё мнение: если даже сын ( как тут предположили ) знает, что ребёнок не его, но согласился быть ему отцом - это его решение.

Но при этом бабушка ( мама сына ) тоже имеет полное право на " правду ".

Тем более в данной ситуации, когда молодые больше не живут вместе.

вашу подругу в качестве свекрови и бабушки и врагу не пожелаешь.

Это не ее дело,ей не нравится мама внука и она придумывает нервотрепку всем вокруг.

Положа руку на сердце-за год-полтора с ребенком складываюте такие отношения, что скажи мне кто-то, что моего ребенка перепутали в роддоме,я его никому не отдам,чьим бы он ни оказался на бумаге. И я уверена, что и папе моего ребенка кровь не важна. Куда важнее ритуалы,любимые совместные занятия и все,что мы с этим ребенком пережили

Спасибо всем за ответы . Эту тему я выложила тут с согласия моей подруги потому что как поступить она не знала а я не знала как ее успокоить и что посоветовать. Она решила для своего спокойствия сделать тест по тихому. Что будет дальше -будет видно. Хотя она уже переживает что если окажется ребенок не их то как сказать сыну и говорить ли вообще. С мамой малыша у нее хорошие отношения и внука любит очень.говорит даже если не мой то не смогу просто выкинуть его из жизни но и жить в сомнения тоже теперь очень не комфортно. Подождем теста..хотя я почему то думаю что если он окажется отрицательным то она никому не скажет даже мне...

скажи мне кто-то, что моего ребенка перепутали в роддоме,я его никому не отдам,чьим бы он ни оказался на бумаге. И я уверена, что и папе моего ребенка кровь не важна.

Как по мне, вы сравниваете абсолютно разные вещи: ситуацию с подменой, где не виновен ни один из родителей и они оба здесь - пострадавшие, и ситуацию с сознательной изменой мужу, нагулянным там ребёнком и последующей многолетней ложью мужу.

Бабушке посоветовала бы унять разыгравшуюся фантазию, ТС - не лезть не в своё дело.

Вот именно потому что когда случается что-то с чем самостоятельно справиться не можешь и не знаешь как поступить то и пишешь просишь совета..вроде бы для этого форум и придуман ..что приготовить на обед или в чем пойти на работу можно решить и самостоятельно а когда ситуация неординарный в одиночку можно до такого додуматься дофантазироваться что просто ужас..вед одна голова хорошо а две лучше. Могу сказать за себя что сколько я тут тем поднимала -мне очень помогли советы форумчан. Позитивные негативные приятные и не очень..как известно в споре рождается истина. за что всем большое спасибо.

решила для своего спокойствия сделать тест по тихому.

это... не вполне легально...

https://www.vaeter-zeit.de/trennung-vaterschaft/heimlicher...

извените, можно вопрос не по теме немножко

забеременнела принемая противозачаточные....

а ребенок здоровый родился? просто моя знакомая пару лет назад так забеременела, и врач сказал ТОЛЬКО аборт. типа у ребенка очееееень мало шансов быть здоровым. а они хотели оставить. но она сделала аборт так как побоялась. это было здесь в германии.

врач был не прав? знает кто нибудь, реальные случаи? эта девочка ( обсуждаемая здесь) может и не принемала вообще таблетки....😕

спасибо

врач был не прав?

лучше этим вопросом не задаваться. всё уже в прошлом.

А мать 100% уверена, что ее сын вообще детей иметь способен?

А то ведь по-любому ему кукушат по жизни воспитывать содержат' придется.

А этот (возможный) кукушонок им все-таки любим.

А мать 100% уверена, что ее сын вообще детей иметь способен?

как в сказке, чем дальше-тем страшнее.

то девушку подозревали, теперь и сын попал.

Такова се ля ви, так сказать. Бесплодие стало массовой проблемой, хотим мы этого или нет.

поэтому стоит заподозрить в нём совершенно незнакомого человека?

так, для порядка?

скажи мне кто-то, что моего ребенка перепутали в роддоме,я его никому не отдам,чьим бы он ни оказался на бумаге

Извините за вопрос, и Вам бы в этой (гипотетической ) ситуации было бы абсолютно все равно, где Ваш "родной" ребенок? Что с ним, в какую семью он попал, не обижают ли его там, счастлив ли он? Вот совсем-совсем все равно? Поскольку

кровь не важна

?

абсолютно разные вещи: ситуацию с подменой, где не виновен ни один из родителей и они оба здесь -
пострадавшие, и ситуацию с сознательной изменой мужу, нагулянным там ребёнком

ситуация близкая к описанной

есть много психологических ловушек в жизни - одна из таких ловушек - мужчина часто женится не только

на маме , но и на дочери , если эта семья состоит только из матери и дочери

секс с обоими может быть и у мужа матери и у мужа дочери и у обоих будут дети от этого мужчины

это не такой уж редкий случай , есть и более шокирующие случаи

семейные консультанты это знают и эти случаи описаны в специальной литературе

ТС успокойтесь и не делайте никаких анализов - так сложилась жизнь , никто не виновен , так распорядилась

природа , с большой долей вероятности анализ подтвердит Ваши подозрения

секс с обоими может быть и у мужа матери и у мужа дочери и у обоих будут дети от этого мужчиныэто не такой уж редкий случай , есть и более шокирующие случаисемейные консультанты это знают и эти случаи описаны в специальной литературе

как скучно я живу!

как скучно я живу!

никто не знает как Вы живёте

но есть наша биологическая природа и она диктует наше поведение

в специальной литературе описаны случаи длительного секса между матерью-одиночкой и её

взрослым сыном если их семья живёт уединённо или изолированно

попадалось описание интимных отношений в обычной семье из двух взрослых и двух детей

отец после полового созревания дочери был в какой-то момент её первым мужчиной , а мать

первой женщиной у своего сына .

всё было проделано видимо достаточно деликатно и никакой психологической травмы у детей не было

это чудовищное преступление по существующим в большинстве государств законам ,

но сын и дочь вскоре создали свои обычные и успешные семьи и имеют своих здоровых детей

как это распространено трудно сказать , был описан единичный случай

в этих случаях нашим поведением руководит природа , она имеет свою цель - продолжить жизнь

в случае с ТС - жизнь продолжается и не надо ничего ломать, всем будет в итоге только хуже

всё было проделано видимо достаточно деликатно и никакой психологической травмы у детей не было

Может быть психологическая травма от одних таких примеров.

И я уверена, что и папе моего ребенка кровь не важна. Куда важнее ритуалы,любимые совместные занятия и все,что мы с этим ребенком пережили

вы серьёзно думаете, что если вдруг измените мужу и при этом у вас родится ребёнок, и если вдруг ваш муж об этом узнает, то он скажет: "Всё фигня, моя дорогая, главное ритуалы" ???

Вы этот вопрос не мне задавайте.

На него вам ТС / подруга ТС ответяt

у нас кудрявых нет))Волосы вьются у меня, но не кудряшки.

Как это?

То что вы описываете, называется инцест, ни о какой деликатности и нормальности даже речи не может быть, это извращение во первых и во вторых просто противозаконно.

А по теме, я на стороне Sissi и Owlet, не дело лезть в жизнь сына и его семьи.

:)

Она решила для своего спокойствия сделать тест по тихому.

Это тут конечно нелегально, но никто не заставляет терзвонить об этом на каждом углу. Окажется он не отцом, нужно проявить фантазию, чтоб перед судом можно было сомнения обосновать. Типа: у отца поначалу не было сомнений. Ну а потом мало ли поссорились, а бывашая и проболталась, или по пьяни подружке призналась,а та предполагаемому отцу рассказала. Тогда отсчет двух лет идет именно с этого момента, а не с момента рождения ребенка.

Но я бы на месте свекрови начала бы с простого сравнения групп крови и резуса. Есть группы крови, которые в комбинации невозможны. https://kuckucksvater.wordpress.com/2013/09/02/vaterschaft...

Это легально и быстро. Нужно просто знать группу крови ребенка. Если ребенок родился здесь, то в муттерпасс вклеивают предварительную группу крови (она конечно не 100% точна, но уже Anhaltspunkt).

То что вы описываете, называется инцест

Да... НО! Ключевым оправданием инцеста для продолжения рода (приоритет выживания рода) является привнесенное условие "если их семья живёт уединённо"... не игнорируем, если желаем понять написанное.

пс. caprio безусловно теоретизирует, но с её высказыванием: "не надо ничего ломать, всем будет в итоге только хуже", я не могу не согласиться.

а ребенок здоровый родился? просто моя знакомая пару лет назад так забеременела, и врач сказал ТОЛЬКО аборт. типа у ребенка очееееень мало шансов быть здоровым.

поди у русскоговорящего гинеколога была?

Конечно дети здоровыми рождаются, гормоны в современных противозачаточных никак не влияют на ребенка. Тут бы тогда четверть страны уродцами родилась.

Я думаю ваша знакомая просто не поняла врача, и у ребенка были сильные отклонения в развитии, но не по вине таблеток. Или она вам сказку рассказала.

инцест

это касается кровных родственников Отчим и падчерица не кровные

да я все поняла, просто даже несмотря на "уединенную жизнь" не могу оправдать инцест, но даже если сделать скидку на это, как правило общество узнаёт об инцесте и это люди которые не живут уединённо, а со стороны вполне себе нормальные семьи, только потом оказывается, что это только фасад:)

То что описала caprio, именно он самый: мать-сын, отец-дочери, брат-сестра.

несмотря на "уединенную жизнь" не могу оправдать инцест, но даже если сделать скидку на это, как правило общество узнаёт

"уединённая жизнь" подразумевает отсутствие "общества", которое "узнаёт"... то есть отпадает социально-этический аспект. остаётся только биологический...

о бесплодии пишите вы, а спрашивать с них? ;)

Логично!

У меня как бы волнами легкими, после 1 родов вот так стало. А у сына прям кучеряшки-завитушки.

Это где в мутерпасс такое стоит?

У меня 2 детей и группы крови я не знаю их. В мутерпасс не стоит ни в одном. У меня их 3 штуки.

Читаю тут и новое узнаю) То в аптеке тесты на отцовство продают, то в мутерпасс группы крови.

А вообще была тема одна, по-моему у Малахова. Как детей перепутали в роддоме. Выросли эти девочки и решили узнать правду, вроде около 39 лет прошло. Узнали. Все рыдали и всем сложно! Одна мать в Америке, вторая мать в Молдовии что ли. Так что про кровь не водицу - чушь. Мать из Америки сказала поедет в Россию к дочери и будет там доживать свой век и наверстывать упущенное. Причем они всю жизнь чувствовали, что это не их дети.

Мне лично совершенно непонятно, какие цели преследует бабка и нафига ей одобрение подруги и форума?

Чего конкретно она своими тестами добиться-то хочет?

Если уж в ней воинствующий правдолюбец-детектив пробудился, и тесты ей нужны, чтобы все-все точки расставить,

да на чистую воду всех вывести и вопрос будущего под контролем держать,то ей как минимум 3 сделать надо:

- убедиться, что сын вообще способен к деторождению

- убедиться, что ребенок сына "левый"

- убедиться, что ребенок экс-девушки и ее же братик/сестричка родственники

СТАНЕТ ли она сама от копания в чужом белье счастливее, и будет ли счастлив ее собственный сын - ето уже у нее спрашивать надо.

Вопрос наказания за подобные действия я тут не поднимаю.

Не все свекрови за рюмкой водки обсуждают научные исследования или там влияние человека на окружающую среду или труды Маркса. Кости моют в 99% ИМХО.

Ей достаточно сделать 1 тест на отцовство сына и внучки. Если не отец, можно предложить тест на бесплодность. Но ковырять кому там ее как бы внучка приходится - зачем? Не родственники? Подальше от этой истории.

Если она спит со своим отчимом и отцом своего единоутробного брата это фу.

Неужели найдется хоть один мужчина на свете, который от такой правды ( если допустить что не его ребенок) был бы несчастен? Только наверное бесплодный, который знал о своем бесплодии.

Чего конкретно она своими тестами добиться-то хочет?

может хочет знать родной ли ей внук ?

меня 2 детей и группы крови я не знаю их. В мутерпасс не стоит ни в одном. У меня их 3 штуки.

У меня тоже двое, у обоих стоит. Открываете муттерпас, страница 15 и 31. У нас в Мюнхене вклейки делают и штамп, что после 6 месяцев жизни перепроверить надо. У наших все сошлось.

А как так 3 муттерпаса и 2 детей? У меня только один на обоих

В Аптеках есть тесты на отцовтсво Resultan например. Можно дома взять пробу и отправить в их лабораторию. Главное это согласие матери, ее подпись. Без согласия это незаконно и должно при обоснованных срмнениях проходить через допущенные судом лаборатории.

Ну значит не все дети счастливо родились живыми.У меня так же.

у меня в мутерпассе моя группа и мужа. А в желтой детской тетради группа крови ребенка. И у троих детей группа как у мужа

Сейчас гляну, но такого точно не видела. Но по таблице ГК у обоих детей группа крови отца выходит. Но просто интересно. Разные мутерпассы на каждого ребенка) Забыла принести на второго, они мне новый сделали. И так же с третьим, тоже не принесла и сделали мне новый) Каждому подарю как из дома вылупятся.

Про аптеки не знала. Я подумала такие тесты как на беременность🤣имеются ввиду.

Я беременна третьим ребенком) все ттт хорошо. Еще лежит один мутерпасс, все не выкину, выкидыш случился. Получается 4 мутерпасса у меня.

У меня тоже двое, у обоих стоит. Открываете муттерпас, страница 15 и 31.

Это ваша группа крови, не детей. В желтых книжечках - тоже

Ну значит не все дети счастливо родились живыми.У меня так же.

Сочувствую!

Просто некоторые заводят на каждого ребенка отдельный паспорт, ну и третий в процессе "выпечки"

Вы делали в желтой тетрадке платный анализ на кровь? У меня не записаны группы крови отцов моих детей. Моя записана 0+. Все таки все по-разному и разные врачи. Я хочу все сделать на группу крови детям. Просто чтобы знать на всякий случай. Я по сути могу являтся донором любой крови вроде, но не могу это делать, так как болела желтухой. Все надо бы узнать) А у моего гинеколога, что не спроси, платно все. Надо к терапевту чапать.

Это ваша группа крови, не детей. В желтых книжечках - тоже

Это точно не моя группа крови Моя стоит на стр. 2 в самом начале и другая. Зачем тогда штамп поставили "Blutgruppenbefund unter Vorbehalt. Endgültige Bestimmung ab 6. Lebensmonat empfohlen"?

Кстати в У-хефтах у нас ничего не стоит, надо попросить внести результаты.

Просто чтобы знать на всякий случай

Понятно. В моём же случае вклеили одинаковую этикетку в книжку и мутерпасс. Там только мои данные, включая кровь, и ниже - о ребенке: время рождения, рост, вес и состояние в баллах (Апгар?).

Потом невинный ребетёнок у которого любящие папа и мама и бабушка ( по матери). У той бабушки тоже ребёнок. Это же если это всё вскрыть сколько боли принесёт сие действо ничего не подозревающим людям.

жизнь бывает очень интересна своими неожиданностями. ребенок может нуждаться в переливании крови, органе или еще в чем-то, и тут может всплыть, что папа вовсе не папа, а воспитатель. и в возрасте 2 лет он переживет это известие явно проще, чем в возрасте скажем 16 или 25. и я согласна с утверждением, что имея одного ребенка, парню может будет сложнее создать новую семью, и будет вдвойне жалко, если этот не его.

боль причинит не результат теста, а мама ребенка, если все же она подсунула парню чужого ребенка.

а вообще я за то, чтобы по возможности сделать тест втихаря, а там война план покажет. бабушка все равно живет со своими подозрениями, которые вполне реально могут как-то вырваться наружу, мысли об этом ее все равно не оставят. пусть сделает тест и успокоится. иначе все может быть, что она вольно или невольно начнет намекать сыну или еще кому, особенно с возрастом это может усугубиться. лучше уж внести ясность, а не мучиться мыслями всю оставшуюся жизнь

То что вы описываете, называется инцест, ни о какой деликатности и нормальности даже речи не может быть

то , что описано не имеет отношения к инцесту

инцест - это близкородственное скрещивание

мать и её дочь с чужим мужчиной не имеют общих генов , как уже объяснили здесь - дети у

них будут вполне здоровы если всё остальное нормально

самым чудовищным кажется здесь пример с матерью-одиночкой и её взрослым сыном

статья с этим примером была посвящена вообще психологическим проблемам парня,

у которого в молодом возрасте нет девушки и нет нормального интенсивного секса

изолированная по каким-то причинам жизнь будет травмировать его навсегда

надо полагать , что у них речь не идёт о совместном потомстве и они предохраняются

шокирует , конечно , на первый взгляд пример нормальной семьи с двумя взрослыми детьми

в этой статье речь была о грубости и о психологическом травмировании при первом сексе ,

который наносит отпечаток на всю жизнь ,так как он часто происходит с неумелым партнёром

если же всё происходит с внимательным и по доброму относящимся к тебе человеком , то

нет травмы и происходит и обучение и импридинг ( "впечатывание") , что секс - это что-то красивое

и радостное

вообще не совсем обычное поведение людей в интимной сфере видимо встречается нередко

это не только кораблекрушение или метеостанция на каком-то далёком острове , но и корабль и

тюрьма и экспедиция на несколько месяцев и семья Лыковых в тайге и люди всегда как-то

выходят из положения

у Шолохова в " Тихом Доне" Дарья потребовала у своего свёкра , что раз мужчин нет , то он должен

удовлетворять всех оставшихся в семье женщин и скорее всего она знала , что так бывает

в Тибете одна женщина выходит замуж сразу за всех братьев и сама определяет кто будет с ней в

эту ночь , дети в тибетской семье никогда не знают от какого мужчины они зачаты

Конечно, всё это реально вырвется наружу. Если женщина такая нечестная, и весь этот брак держится на честном слове ничего не подозревающего мужа, то именно ему в лицо она и выплюнет это когда-нибудь - а по прошествии двух лет что-то отыграть обратно будет трудно.

если не забыли Дарья из ТД была "слаба на передок" и утопилась, потому что заболела срамной болезнью, свекров которые лезли на снох, называли снохач, и это был не комплимент;)

если ребенок все же не парня, то тут двойной риск, что проболтается и мама, и бабушка. поэтому лучше выяснить пока маленький, травма будет меньше

И даже похабница Дарья знала, что только болтает, чтобы поддеть старика, а на самом деле он этого делать не станет; в противном случае она бы молчала да утиралась. А противный случай приключился с Аксиньей, так там того насильника жены и сын убили, они не могли терпеть в семье такого позора и не предполагали, что никакой травмы не нанесено.

Так вроде бы в случае признания отцовства после двухлетия ребёнка уже сложно будет что-то оспаривать,

В течение двух лет после того, как он узнает о том, что не отец, может оспорить отцовство. Даже если ребенку уже лет 15, но он до этого не знал, что не отец. К возрасту ребенка это отношение имеет только в том случае, если он изначально в курсе, что ребенок не его.

у нас так- если у мамы резус минус, то детям при рождении определяют группу,

если + то нет.

у меня +,

2 детям делали за свой счёт, 1 бесплатно по показаниям перед ОП,

хотели узнать, муж очень надеялся что хотя бы у одного будет его, но нет, у всех моя

Врач бред сказал. Знаете, сколько в Германии детей бегает, которые на приеме противозачаточных получились? Здесь для этого даже отдельное название есть: TroPi-Kinder

Это верно для ребёнка, рождённого в браке, когда его автоматом на мужа записывают. А вот процедура письменного признания отцовства, т.к. ребёнок рождён вне брака, не меняет ли чего?

Это верно для ребёнка, рождённого в браке, когда его автоматом на мужа записывают. А вот процедура письменного признания отцовства, т.к. ребёнок рождён вне брака, не меняет ли чего?

Это верно для любого отцовства.

§ 1600b
Anfechtungsfristen

(1) Die Vaterschaft kann binnen zwei Jahren gerichtlich angefochten werden.
Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, in dem der Berechtigte von den Umständen erfährt, die gegen die Vaterschaft sprechen; das Vorliegen einer sozial-familiären Beziehung im Sinne des § 1600 Abs. 2 erste Alternative hindert den Lauf der Frist nicht.

(2) Die Frist beginnt nicht vor der Geburt des Kindes und nicht, bevor die Anerkennung wirksam geworden ist. Inden Fällen des § 1593 Satz 4 beginnt die Frist nicht vor der Rechtskraft der Entscheidung, durch die festgestellt wird, dass der neue Ehemann der Mutter nicht der Vater des Kindes ist.

Дарья из ТД была "слаба на передок" и утопилась, потому что заболела срамной болезнью

Вы пытаетесь здесь обвинить Дарью в аморальности , а был предложен более точный термин

"психологическая ловушка"

в случае ТС невестка также не аморальна , она в психологической ловушке и поэтому невольно вступает

в связь с отчимом, ловушку ей выстроила её мать , вначале изгнав тем или иным способом из семьи

родного отца девушки , который радикально изменил бы психологический климат семьи , а затем приведя

в квартиру на ночь "чужого мужика с улицы " со словами "он хороший"

вскоре невестка тоже убеждается , что он хороший и с радостью пытается тоже быть хорошей с ним.

А как можно быть хорошей с мужчиной - да известно как .

Дарья также не по своей вине попадает в эту психологическую ловушку . Она в расцвете своих женских сил ,

другой жизни у неё не будет , но кто-то развязал войну , и её как лошадь используют на хозяйских работах .

Мужа вначале взяли на фронт, а затем и вообще убили . Это Дарья развязала войну и разрушила свою семью ?

Она ищет своего , положенного ей природой , но тесть отказывает , её быстро находят солдаты с фронта ,

которые тоже томятся , молоды и тоже лишены обычной нормальной жизни . Вы обвиняете её в срамной болезни ,

но целые дивизии оказывались не боеспособны и снимались с фронта из-за срамной болезни . И это происходило

и в первую и во вторую мировые войны . Таковы масштабы снижения норм морали во время войн .

И не дай бог , но и Вы можете попасть в ситуацию войн и в целом повторите судьбу Дарьи .

"Не судите и да не судимы будете ..." - это не зря написано

Утопилась ? Да ведь не было тогда современных сильных антибиотиков и она приняла своё тяжелое решение

не заражать всю семью . Она скорее герой , чем аморальна .

Вы также , как и ТС , сейчас находитесь в психологической ловушке и Вас ведут по выстроенному кем-то коридору .

Вам указывают , что морально , а что аморально , но обычно мы не замечаем этого .

Вообще же мораль и наше сексуальное поведение - это всегда " продажная девка" времени и обстоятельств ,

и очень быстро меняется ...Во время войны она одна , после войны совсем другая (нужно наращивать численность

населения ), и т. п.

Вы тут так много на эту тему написали, что я сделала вывод о нахождении вас в психологической ловушке. Серого у вас, может быть, и пятьдесят оттенков, но всё равно всё серо.

ой бай, как у вас в голове то все сложно)))) я кстати никого не обвиняла и уж тем более не литературного персонажа, я лишь написала, что не оправдываю инцест (почему то мне думается, для нормального человека, это нормально), а по теме, написала, что на месте свекрови не лезла бы в жизнь сына и его семьи:) а вы тут наворотили, что невольно возникают мысли, а все ли в порядке у вас самой? вполне возможно, что вам нужна психологическая помощь, чтобы справится с какими то бедами и эти беды возможно перекликаются с темой.

в случае ТС невестка также не аморальна , она в психологической ловушке и поэтому невольно вступаетв связь с отчимом, ловушку ей выстроила её мать , вначале изгнав тем или иным способом из семьиродного отца девушки , который радикально изменил бы психологический климат семьи , а затем приведя в квартиру на ночь "чужого мужика с улицы " со словами "он хороший"

откуда инфа,что у девушки связь с отчимом?Вы со свечкой стояли?

Вы тут так много на эту тему написали,

Прикреплённые файлы

И даже похабница Дарья знала, что только болтает, чтобы поддеть старика, а на самом деле он этого делать не станет; в противном случае она бы молчала да утиралась. А противный случай приключился с Аксиньей, так там того насильника жены и сын убили, они не могли терпеть в семье такого позора и не предполагали, что никакой травмы не нанесено.

Вы филолог? Я впервые здесь на форуме вижу настолько грамотное сообщение. По Вашей истории сообщений узнал, что, оказывается, "манжета" тоже правильно. Здесь все всегда "покладут в тюту". Браво!

Простите, ваши больные суставы к теме не относятся, как и пространные рассуждения о нормальности извращений. На этом форуме советы спрашивают \ дают, а не философствуют. При бдительном модерировании за такой флуд, как ваш, банят.

Я не совсем поняла вашу оценку меня, доктор Хаус, но я когда в нормальном настроении, всегда так пишу - сжато. А так могу и похулиганить, хотя до поклания в тюту не додумалась ни разу. Да, есть такой грех - филолог. Точнее - лингвист.

Ой, я по вашей цитате поняла, что промахнулась мимо клавиши. Я имела в виду, что в "Тихом Доне" описано убийство не насильника жены, а насильника дочери убили жена и сын.

я по вашей цитате поняла, что промахнулась мимо клавиши

извините , Вы настолько хороши , что не могу удержаться , чтобы снова не процитировать

если бы на сайте существовал бизнес по продаже крылатых фраз , то

Вы могли бы продавать кое-что "из своего " в виде фраз для автоподписи и т. п.

поклания в тюту

не "поклания" а поклОдивания :))

Не пАсовает!

тогда покладЕния, или ...

Положивания 😂