Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Прерывание беременности и похороны ребенка

3463  1 2 все
newnickname прохожий13.12.17 15:51
13.12.17 15:51 
Ветка закрыта 15.12.17 11:43 (Leo_lisard)

Ооформляю документы на аборт по медицинским показаниям. Вопрос, который поставил меня в тупик: будете ли вы хоронить ребенка... т.е. плод.

Как вообще происходят похороны в Германии? Чтобы похоронить, это ж надо, чтоб человек где-то был зарегистрирован, а в этой ситуации как быть? Возможна ли кремация? На какое кладбище обращаться? Или похоронное бюро эти все вопросы решает?

И по морально-этическим соображениям, как будет лучше - похоронить или оставить в больнице?

Растерялись, может кто сталкивался с таким.

#1 
не_за_будкa коренной житель13.12.17 16:08
не_за_будкa
NEW 13.12.17 16:08 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51
И по морально-этическим соображениям, как будет лучше - похоронить или оставить в больнице?


оставте и не майтесъ.

"Мы - русские, какой восторг!" - Суворов
#2 
Kvitochka11 местный житель13.12.17 16:12
Kvitochka11
NEW 13.12.17 16:12 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Очень Вам сочувствую....

К сожалению ,сталкивалась....

В формулярах ,которые Вам показывала или уже дала клиника по поводу похорон эмбриона/ребенка, должна быть указана вся информация, только крестики в нужных местах поставить нужно.

Если не ошибаюсь, то до 500г больница сама захоранивает, в общей яме на городском кладбище.

Есть еще вариант, как разрешить отдать эмбрио для клинических исследований, указать, что Вы желаете знать причину смерти.

От 500г - по желанию пациэнта, или самому захоранивать (нужно ли в этом случае регистрация в амте - не знаю), или клиника все делает сама.

#3 
Kvitochka11 местный житель13.12.17 16:14
Kvitochka11
NEW 13.12.17 16:14 
в ответ Kvitochka11 13.12.17 16:12

Присоединяюсь к предыдущему совету - положитесь в этом вопросе полность на клинику, и так столько душевных переживаний....:-(

#4 
Tamedia1960 местный житель13.12.17 16:30
NEW 13.12.17 16:30 
в ответ Kvitochka11 13.12.17 16:14

Какие переживания- если у нее нет желания по человечески похоронит#у брата умер сын после родов сразу. Тетка жены зарыла его как собаку на могиле мужа . Хотя мы уже оформили могилу для него . Когда умерла в доме инвалидов ,ее также зарыли в обшей могиле.


#5 
  Lenkaenka посетитель13.12.17 16:48
NEW 13.12.17 16:48 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Мы не стали хоронить. Клиника сама захоронила. А то пришлось бы еще имя давать. Ну зачем. Итак больно. Да и вообще это пока эмбрион и без души.

#6 
Fishb коренной житель13.12.17 17:08
Fishb
NEW 13.12.17 17:08 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Большой срок? Если это не 8-9 месяц, то ... Как по мне, эмбрион это эмбрион, зачаток, как циста, как тумор - это не ребенок. Какие еще похороны???

Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#7 
tanja40 патриот13.12.17 17:14
tanja40
NEW 13.12.17 17:14 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

посмотрите в гоогле Sternkinder, есть много форумов и статей на ету тему. На многих кладбищах есть отдел для таких деток.


Мне кажется морально легче когда знаешь. что захоронено по человечески, а не брошенно в больнице

#8 
  Lenkaenka посетитель13.12.17 17:44
NEW 13.12.17 17:44 
в ответ tanja40 13.12.17 17:14

В Германии не бросают в больнице. Не фантазируйте чего не знаете!

#9 
kompotovna завсегдатай13.12.17 17:48
kompotovna
NEW 13.12.17 17:48 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Мне кажется, что Вам стоит для начала лично для себя решить, что Вы считаете приемлемым и как хотите поступить, чтобы потом хотя бы по этой причине не испытывать сожалений и не мучиться. А после этого уже задавать вопросы тут в зависимости от принятого Вами решения. "На месте" всё будет яснее и понятнее и схема действий прояснится.

#10 
SULU патриот13.12.17 18:24
SULU
NEW 13.12.17 18:24 
в ответ Lenkaenka 13.12.17 17:44
Не фантазируйте чего не знаете!

всё, что не регистрируется в соответствии с Personenstandgesetz можно "бросить в больнице"

"Бог не играет в кости" (С)
#11 
SULU патриот13.12.17 18:29
SULU
NEW 13.12.17 18:29 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51
И по морально-этическим соображениям, как будет лучше - похоронить или оставить в больнице?
морально-этические соображения у каждого свои, и прав каждый, кто их придерживается.
"Бог не играет в кости" (С)
#12 
Diwarik местный житель13.12.17 18:33
Diwarik
NEW 13.12.17 18:33 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

заччем самим хоронить? оставьте, они может ребёночка в научных целях применят или буржую какому вакцину забодяжат, всё польза какая...

#13 
  Титановый коренной житель13.12.17 18:36
NEW 13.12.17 18:36 
в ответ Diwarik 13.12.17 18:33
заччем самим хоронить? оставьте, они может ребёночка в научных целях применят или буржую какому вакцину забодяжат, всё польза какая

а Бога не боитесь,ну все таки есть же какие то рамки ,автор тем боле не писал какой срок

#14 
Gledi-mur патриот13.12.17 18:40
Gledi-mur
NEW 13.12.17 18:40 
в ответ Diwarik 13.12.17 18:33
они может ребёночка в научных целях применят


какой ребёнок. Это всего лишь эмбрион.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#15 
Diwarik местный житель13.12.17 18:44
Diwarik
NEW 13.12.17 18:44 
в ответ Gledi-mur 13.12.17 18:40

ну и я о том, пусть медики над ним поколдуют, поковыряются, мож кому надо чего...

#16 
SULU патриот13.12.17 18:45
SULU
NEW 13.12.17 18:45 
в ответ Титановый 13.12.17 18:36

вот только про Бога не надо... а если и надо, то Он распорядился, что данного человека быть не должно... или можно до посинения дискутировать о сроке беременности, в котором эмбрион наделяется бессмертной душой. пустое.

"Бог не играет в кости" (С)
#17 
Diwarik местный житель13.12.17 18:50
Diwarik
NEW 13.12.17 18:50 
в ответ Титановый 13.12.17 18:36

про бога не надо, если такие вопросы задают, нетути тама бога.

#18 
Sissi патриот13.12.17 18:54
Sissi
NEW 13.12.17 18:54 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51, Последний раз изменено 13.12.17 19:02 (Sissi)

У меня умер сын во время родов. Я дала имя( мне предложили), 2 дня я и родственники с ним прощались, мне так же предложили на выбор похороны или кремацию и они сами уже о прахе позаботятся . Я выбрала кремацию и оставила в больнице. Подписала бумаги, которые мне подсовывали . Я даже не знаю что в них было. Я не смогла тогда адекватно мыслить, всё произошло стремительно быстро, и было как буд-то не со мной. А родственники , теперь уже бывшего, мужа мне поддержку не оказали. Как будто котёнок сдох. Я жалею, что от сына у меня остались только фото с узи и посмертная с больницы, да ещё отпечатки ручек и ножек. Даже не знаю для чего пишу. Просто я так каюсь сейчас что "поплыла по течению" и не настояла. Ведь не котёнок это был, а мой сын.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#19 
Шмопсель-мопсель коренной житель13.12.17 19:28
Шмопсель-мопсель
NEW 13.12.17 19:28 
в ответ Sissi 13.12.17 18:54

Sissi соболезную очень. Понимаю вашу боль.

#20 
Gledi-mur патриот13.12.17 19:40
Gledi-mur
NEW 13.12.17 19:40 
в ответ Diwarik 13.12.17 18:50
про бога не надо, если такие вопросы задают, нетути тама бога.


да,да раньше все делали аборты, иначе пришлось бы каждый год рожать, но и про церковь не забывали. Только раньше были другие церкви, а не сборщики денег как сейчас. Только не говорите что раньше секса не былоспок.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#21 
Gledi-mur патриот13.12.17 19:43
Gledi-mur
NEW 13.12.17 19:43 
в ответ Sissi 13.12.17 18:54
У меня умер сын во время родов.


соболезную очень.

Но у вас была другая ситуация, у вас был ребёнок, а не эмбрион.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#22 
Olga.G местный житель13.12.17 20:30
Olga.G
NEW 13.12.17 20:30 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

В июне у меня была такая же ситуация.

10 недель и аборт по медицинским.

Бсе было хорошо и не трагично, пока врач, обьясняющая всю эту процедуру, вдруг опустила глаза и задала этот дебильный вопрос, что я с "плодом" делать хочу.

Вот тогда приходит офигевание и ступор. Какие-то тупорылые мысли, что я не похороню ребенка....и все такое... бред полнейший.

Но для женщины в таком положении, я говорю только за себя, это было СОВЕРШЕННО лишнее, и так хреново...

Но до того момента я не воспринимала в связи со сложившимися проблемами "продукт беременности" (цитата из операционного листа) как человека, а когда спрашивают в лицо, да еще какая-то речь про пастора, церковь, служба и т.д..... В общем, мне это было совершенно лишним.

Но "я-же-мать" сyграло свою тупую роль, и я дала согласие прийти на службу и на "похороны", дала свой телефон и имайл для приглашения.

Повторюсь, был июнь. До сих пор не пригласили. И слава богу.

если бы не ваш пост, я бы и не вспомнила про это.улыб


#23 
  чили-перчик коренной житель13.12.17 21:09
чили-перчик
NEW 13.12.17 21:09 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51, Последний раз изменено 13.12.17 23:33 (чили-перчик)

у меня было 3 выкидыша, но на малом сроке и такого вопроса мне в больнице не задавали. Я бы на вашем месте оставила в больнице, чтобы не мучиться. Так может это печальное событие вами быстрее забудется и вы не будете часто вспоминать. Сочувствую вам. У меня после всего с горем пополам родится здоровый сын, и я уже не горюю, надеюсь у вас есть или будут дети. Удачи вам.

#24 
Донна_К старожил13.12.17 21:58
NEW 13.12.17 21:58 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Обратитесь в больнице к Seelsorger, есть католические и евангелические, но они больше, как психологи работают. Неважно, какой вы конфессии, верите или нет, они всё расскажут, и объяснят варианты. А вы потом решите, как поступить.

#25 
neteli21 завсегдатай13.12.17 22:28
NEW 13.12.17 22:28 
в ответ Gledi-mur 13.12.17 19:43, Последний раз изменено 13.12.17 22:40 (neteli21)

Что вы заладили эмбрион, эмбрион! Для каждой нормальной матери это ребёнок от зачатия и до конца. Когда по вашему эмбрион человеком становится,если через две-три недели от зачатия у него уже сердце бьётся ?

#26 
neteli21 завсегдатай13.12.17 22:37
NEW 13.12.17 22:37 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Вы для себя решите, как вам легче. В таких делах советчики не помогут. Всё слишком личное. Люди напишут свои мнения и завтра забудут об этом, а вам жить с этим решением всю жизнь.

#27 
newnickname прохожий13.12.17 23:35
NEW 13.12.17 23:35 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Спасибо большое всем за сочувствие и за ваши ответы.

Сочувствую всем, кто уже пережил такое, я и не думала, что таких случаев много.

Вопрос "будете ли вы хоронить ребенка" я представила так, что мне отдадут тельце и что дальше с ним делать?

В том-то и дело, что никакие морально-этические соображения по поводу смерти еще нерожденных детей у меня еще не сформировались. Теперь картинка начала вырисовываться.

Еще раз поподробнее уточню в клинике, какие варианты они предлагают.
Спасибо всем еще раз.


#28 
  Титановый коренной житель14.12.17 01:31
NEW 14.12.17 01:31 
в ответ SULU 13.12.17 18:45
вот только про Бога не надо... а если и надо, то

очень печально что вы даже не поняли о чем речь и причем тут бог

#29 
  Титановый коренной житель14.12.17 01:34
NEW 14.12.17 01:34 
в ответ Diwarik 13.12.17 18:50, Последний раз изменено 14.12.17 01:38 (Титановый)
про бога не надо, если такие вопросы задают, нетути тама бога

Бог в голове в первую очередь , а не в церкви с иконами и попами ,да и речь была совсем не о том Боге о котором вы подумали а о совести.Бог в голове это ваша совесть вот о чем я говорил,а не кириловские сборщики бабла за все и вся

#30 
maximus.arbeiter местный житель14.12.17 01:54
maximus.arbeiter
NEW 14.12.17 01:54 
в ответ newnickname 13.12.17 23:35

пепел к пеплу, прах к праху. полагаю, лучше похоронить, но решение принимать вам.

«папа знает, папа пОжил, стих на музыку полОжил»©
#31 
  велосипедишна коренной житель14.12.17 07:47
NEW 14.12.17 07:47 
в ответ newnickname 13.12.17 23:35, Последний раз изменено 14.12.17 07:53 (велосипедишна)

Очень вам сочуствую безум вот здесь можете зажечь звездочку нерожденному малышу


http://www.lifeafter.ru/sky.php


#32 
newnickname прохожий14.12.17 09:44
NEW 14.12.17 09:44 
в ответ велосипедишна 14.12.17 07:47

спасибо безум

#33 
Lady Kamille постоялец14.12.17 09:51
Lady Kamille
NEW 14.12.17 09:51 
в ответ newnickname 13.12.17 23:35
Вопрос "будете ли вы хоронить ребенка" я представила так, что мне отдадут тельце и что дальше с ним делать?

Вам не отдадут. Передадут организации, которая будет хоронить, кремировать. Вы должны ее выбрать. Желательно заранее. Нас тогда очень торопили. И несмотря на то что я нигде крестиком согласия не ставила, ходили все кто может. Только пастер/священник (как правильно?), несколько раз. Не знаю что тогда было тяжелее, смерть, срочная волокита с доками или все эти хождения...

#34 
Astrid*** постоялец14.12.17 10:17
Astrid***
NEW 14.12.17 10:17 
в ответ newnickname 13.12.17 15:51

Я расскажу как у нас было. У нас в городе начала работать программа Sternkinder, дети, которым так и не удалось родиться в срок и живыми, установили на кладбище небольшой памятник, или как его назвать я не знаю, найду Вам позже фото. За счёт спонсоров кремируют деток до одного килограмма. Потом захоронение в общей урне с такими же детьми, которые умерли за год. Я говорю детьми, кто-то может их по другому называть. У меня замер ребёнок на половине срока беременности, я дала согласие на кремацию. 10 декабря день памяти звёздных деток во всём мире. И 10 декабря на кладбище было захоронение деток по католическому обряду, всё как на обычном похороне. Надо ли это Вам, я не знаю. Мне это было важно. Так же на этом памятнике можно повесить звёздочку или бабочку в память о своём ребёнке. Грустно. Но дети, даже не рождённые, это не биомусор.

#35 
tanja40 патриот14.12.17 22:22
tanja40
NEW 14.12.17 22:22 
в ответ Astrid*** 14.12.17 10:17

вы сказали то что я пыталась донести , но меня не услышали

Добавлю ,что 10 декабря в ,19.00 во всем мире в память о Sternenkinder зажигают свечи

#36 
1 2 все