Зарплата
Здравствуйте. Мне предложили работу в качестве Head of Power Center и пригласили на вторую беседу с Geschäftsführer ом. Если речь будет идти о зарплате сколько можно сказать минимум и максимум?
Вы считаете, что тут минимум 10 человек сидит, которые имеют эту должность?
Вы не дали вообще никаких данных, что за фирма, город, количество работников и тд.
Что именно за должность это у вас интересная, я конечно не в теме, и поиск особо с первых шагов ничего внятного не даёт.
Обозвать работу можно как хочешь, но в итоге всё сведеться к очень маленькому количеству названий, которые будут понятны всем.
Если это it или ,projektmanager какой, или geschäftsführungunterstützung, введите в гугле и посмотрите, наверняка есть посты по вашему городу и фирме.
Потом какой ваш опыт? Сколько вы прибыли принесете с первого дня своей фирме, или может вас еще 6 месяцев вводить в курс дела надо.
А вообще отличный совет мне дали и я его действительно таким считаю, могу и с вами поделиться.
Никогда не называйте свою цифру при таких вопросах. Никогда. У себя в голове конечно её имейте, но вслух не произносите. Постарайтесь перевести стрелки на работодателя любыми путями. Пусть последнее слово будет за ними, а решение примёте вы. Подходит или нет. Тогда не прогадаете точно.
Если много назовёте, вас отсеят сразу, даже знать не будете-почему. Мало назовёте-проиграете в сумме.
Как перевести стрелки на них? Ответами типа: -marktüblich
-Was haben sie sich vorgestellt
- Was für ein büdget haben sie
Мало будет для вас, аргументируйте своей квалификацией, опытом, сертификатами
-Ich habe mir etwas mehr vorgestellt
И тд.
Может они готовы вам 100к платить, а вы 50 назовёте и получите работу, но естественно проиграете в деньгах. Поэтому обыграть всё в свою пользу.
Может будет мало, но разные для вас ценные плюшки предложат, и вам понравиться.
Всё ведь индивидуально. Не задавайте таких вопросов. На них нет правильных ответов. Лучше посмотрите как richtig gehalt verhandeln.
Удачи.
Оказывается там на заводе в общем работает 600 человек. А на цехе для производства пара т.е. котельный 40 тонна пар в час, там работает по смену три человек. В Empfang мне дали формуляр-анкету заполнял, выглядит как резюме. Там было пункт о зарплате - сколько я хочу - написал 50-60 Т. Евро в год.
На первом беседе не спрашивали о зарплате. Это состоялся в здании администрации. Туда пришел ответственный за котлами и ещё был дама от персонала. Спрашивали только о том что я до сих пор сделал. Потом ознакомили меня с цехами досконально.
Потом вернулись снова к комнату беседы. Дама спрашивала представляю ли я усвоит эту работу не смотря у меня мало практических опыта. Так как там работает в основном техники которые имеют большую опыта при эксплуатации котла. Им нужен человек который имеет опыта по теории и практики, чтобы совместить двух знании, т.е. внедрить теории в практики. Я им сказал что не смотря что у меня только два года опыта в производстве, хорошо представляю работать в этом команде, так как у вас есть уже работники профессионали по производству. Мы можем разработать план вместе. Ответственный человек сказал не можно а нужно.
это конечно от города зависит, сколько у вас там народу, какие квартиры по ценам. Я думаю, что у нас в городе было бы 60 в год даже немного маловато для вашей должности, но у нас и зарплаты самые высокие по стране, у нас тут каждый консалтер зарабатывает 50 и это не пыльная работа я скажу, в моём проекте вот полтора месяца воздух пинали, со сделующей недели вроде экшин начинается, но опять же всё начинается с общего завтрака и болталок. Вашу же работы себе тяжёлой представляю, тут надо за всеми доглядеть и ещё и плнов наделать, тут наверное без сверхурочных не всегда получится.
Вы сами то как думаете хватит вам? Какая у вас семья и какие другие предложения. Есть ли у той фирмы тарифы. Если есть, то вам дадут, что положено для этой должности и особо не спросят сколько хотите. А если тарифов нет, то может и откажут вам, если вы цену задирёте. Вы сами говорите, опыта у вас мало, кто знает какие у них там кандидаты. Берите ваши 60, а потом по обьёму работы смотрите, можно через год на разговоре и о повышении поговорить или после испытательного срока.
Да, для того пакета обязанностей, я думаю тоже мало.
Дешево себя продали. Хотя я сужу по Баварии, если это слабые земли, о которых идет речь, то не берусь судить.
Но я думаю смыслa нет теперь уже все менять. Попытайтесь косвенно хотябы на ваши названные 60 выйти.
Не будьте категоричны и не преклонны, но аргументами доведите до 60 или даже выше.По-поводу выше не знаю.
можно вопрос (он как бы в тему):
Елена, Вы говорите, что никогда не называйте ваше представление о зарплате. никогда.
хорошо, а как быть если они пишут что при аппликейшене пишите ваше представление о зарплате (и обычно когда сможете начать работать).
-если ничего не писать о зарплате - отсеют сразу, знаю из хр-кругов, считается "нихт фольштендиге бевербунг".
-если же писать цифру, то тоже, как угадаешь - за много, сразу отсев; за мало скорее всего тоже, бо будут думать почему он себя так мало ценит.
-если писать "марктюблих", то тоже отсев, т.к. не выполнены задачи условия бевербунга.
вот и как тут быть?
(при собеседование можно конечно вашу тактику применять. только до этого нужно еще дойти).
для ТС:
в общем если говорить, то €60.000 для "хед оф" конечно мало.
но нужно знать все нюансы:
если это "старые земли" германии, то однозначно мало.
если это бывшая гдр, то может быть и нормально.
опять таки, ваш опыт только 2 года, правильно? и уже "хед оф" - это не плохо, даже с такой зарплатой. главное заскочить на эту лесенку, а там, лет через 5, если в этой фирме не пойдёт уже на другую "хед оф" выйдете, с совсем другой зарплатой. просто сначало всегда трудно куда то вклинится, но потом уже легче. так что, я бы брал не задумываясь, даже если будет и тяжело, война план покажет. главное у вас в резюме будет стоять "хед оф".
(это как у меня подруга начинала как студентка в какой то задрипанной ит-фирмочкe контроллинг организовать. после учёбы ушла туда работать, т.к. она одна была по финансам (и еще студент), она числилась как "ферантвортиле, хед-оф". через пару лет, она ушла в другую фирму как хед-офф уже, в большую и теперь уже заведует в третьей фирме большущим отделом в международной ит-компании как СФО).
так что - дерзайте! всё у вас получится!
-если писать "марктюблих", то тоже отсев, т.к. не выполнены задачи условия бевербунга.
Почему вы думаете, отсеют? Это же тоже названа желаемая зарплата. Они уж точно знают, что такое, даже в их понятии "марктюблих".
Сомневаетесь. Проверьте. Выберите фирмы похожие на ваши, и радиинтереса отошлите туда бевербунг, можно в несколько. И посмотрите, отсеют или нет? Только профиль естественно должен подходить.
И, потом, это не моя тактика, а я написала, что мне посоветовали, и я ее считаю интересной и однозначно буду применятъ, если доведеться.
(при собеседование можно конечно вашу тактику применять. только до этого нужно еще дойти).
Поверьте, если ваша квалификация соответствует требуемой, то дойдете однозначно, даже не сомневайтесь. А если не соответствует, то что тут делать, не стоит даже свое время на бевербунг тратить.
Я не так уж ас на практике. Потому что очень мало работал на производстве в качестве мастером. Руководил группу ремонтников в численности 50 человек. Фирма назывался монтажное управления 8. В основном работали в электростанциях для монтажа и ремонта
Ну тогда, пытайтесь побольше выбитъ, но на вашем месте я бы не называла цену. Я не знаю, сколько в этой сфере и с таким образованием средняя зарплата. Но если 50-60 назвали и вас взяли, значит пытайтесь выбить по-больше, но без конкретных цифр с вашей стороны. Так бы сделал я. Если вас эта названая вами цифра устраивает, значит разговаривайте, а что получите, увидете.
Сообщите потом результат. Интересно. Меня эта тема интересует.
Интересно как вы сможете провернуть и до чего договоритесь.
Удачи.
хочу сказать 60 грунтгехальт плюс бонусы
перед разговором о бонусах не плохо сначала выяснить, как их вообще платят на этой фирме. На фирме где был раньше шеф каждый раз считая годовую зарплату приплюсовывал к ней максимально возможный бонус. В реале же последние 8 лет бонусы не платили. План на годовой оборот каждый год тупо увеличивали на 2 мио, не смотря на то, что его уже бог знает сколько лет не выполняли, всё равно с каждым годом ещё 2 мио больше.
намного лучше твёрдо оговорённые отпускные и новогодние, чем бонусы, которые ещё надо получить, но на которые тебе каждый раз будут тыкать пальцем
думайте лучше отпускные и новогодные чем бонусы?
всё зависит от фирмы. есть фирмы, где платят по нескольку окладов в виде бонусов (слышал на БАСФ отличные бонусы) , есть же такие, где их получить не возможно. На моей предудущей: мы были филиалом швейцарской фирмы, каждый год они нам давали просто не реальный план по обороту, и в конце года один и тот же разговор: намеченные цифры не достигнуты, бонуса нет. Головное предприятие в швейцарии себя бонусами не обижало. НО когда идёшь к шефу и говоришь за зарплату, то он тут же умножал месячную на 15, вы же можете до 3-х зарплат бонус получить, у вас очень хорошая зарплата, какое повышение.
Сегодня у меня оговорённые отпускные и новогодние и мне так намного спокойнее.
очень незначительно превышена Versicherungspflichtgrenze, в результате чистая зарплата чуть больше, но значит мед. страхования:
1. PKV+ ребёнок в PKV+ жена (freiwillig?) GKV или PKV
2. freiwillige GKV (часто дороже, чем PKV), ребёнок бесплатно, жена, если не работает, то бесплатно
что выгоднее- нужно считать. по ощущению, выгоднее зарабатывать на 200 брутто меньше, но оставаться pflichtversichert.
Об этом не знал.
Трудно было термин назначить с ними. Предлагали в 22.11. я сказал в 20.11 или 21.11.
Потом на следующей день написали что я должен позвонить на счёт термина. Так как Geschäftsführer не всегда приезжает туда, сперва предлагали в 13.11, у меня не получился. Потом договорились в 1.12 встретиться у них.
2. freiwillige GKV (часто дороже, чем PKV), ребёнок бесплатно, жена, если не работает, то бесплатно
Там с определённой суммы идёт фиксированный сбор и не повышается при повышении зарплаты, да, это может быть немного дороже частной страховки, но при этом неработающая жена тоже будет застрахована. Если жена очень надёжно работает, тогда может и можно про частную страховку думать. Но где же они эти надёжные работы то?
Сходите на nettolohn.de и убедитесь, что при зарплате в 4500, что при 5000, что при 5500 побор в медицинскую страховку составит 365 евро и 40 центов.
Судя по всему речь идёт об этой должности:
https://kronospan-candidate.talent-soft.com/job/job-leiter...
Это Саксония, это даже не Дрезден, а 30 км от него.
Касательно фирмы, находится лишь данная информация:
https://www.jobvoting.de/Kronospan+GmbH/Bewertung-47440,
https://www.kununu.com/de/kronospan-it-services2/ (на кунуну нужно отсортировать комментарии по городу Lamperswalde)
Inbetriebnahmetechniker с опытом работы десять лет получает 1625 брутто. Это даже для восточной Германии маловато.
У Вас в подчинении будет шесть человек. Это большой и пожалуй единственный плюс на собеседовании. То, что такую ответственность доверяют человеку-новичку, для меня неожиданность. Может они никого не могут найти, а может ищут кого подешевле - сложно сказать. Имхо 60 штук нереально, я бы сказал 50-55 тысяч, тем более что Вы уже дали подобные числа и они пригласили снова. Но я почти уверен, что они будут давать ещё меньше.
когда они пригласили меня через два дня на вторую беседу, подумал тоже также, что не могли найти другого. Но в конце беседы молодая дама сказала, что мне надо ждать, когда они будут ответят. Так как у них есть другие кандидаты. Чтобы я не подумал "отказ"
когда они пригласили меня через два дня на вторую беседу, подумал тоже также, что не могли найти другого. Но в конце беседы молодая дама сказала, что мне надо ждать, когда они будут ответят. Так как у них есть другие кандидаты. Чтобы я не подумал "отказ"
Это стандартный ответ. Оставляют наиболее подходящих и уже потом делают окончательный выбор. Причем пару конкурентов "оставляют про запас", чтобы в случае если ты не справишься с деятельностью, иметь возможность взять другого.
Мне только на третьем собеседовании сказали о приеме на работу.
Н.п.
В Восточногерманской деревне на должность младшего начальника, даже не инженерную, еще и без опыта практической работы.
60 000, 50 000 тысяч...
Все стесняюсь спросить... А вы тут не слишком ли губу раскатали?
Ну что Вы, ей богу! Видно же, что у чела русский -- не родной. Почему непременно молдованин? В бывшем Союзе 15 республик было, везде русский учили. Вероятно, у него достаточно хороший английский и/или немецкий, раз ему приличную работу предлагают. А русский в этом плане -- дело десятое. И на форуме каждый может задавать вопросы, главное, что его понимают! 
Справка для наивных.
Срочный фертраг всегда лучше бессрочного.
При бессрочном каждый месяц может стать последним и даже наличие детей и возраст решают , кого уволят .
И всегда есть Бетрибсбедингте Кюндигунг . Просто поплохело фирме и полетели головы " бессрочных работников ". У бизнеса неженское лицо и руки палача .
Срочники в таком случае спокойно работают . Их вопрос о продлении решается индивидуально и только раз в год.
Нужные остаются .
Справка для наивных.Срочный фертраг всегда лучше бессрочного.При бессрочном каждый месяц может стать последним и даже наличие детей и возраст решают , кого уволят .И всегда есть Бетрибсбедингте Кюндигунг . Просто поплохело фирме и полетели головы " бессрочных работников ". У бизнеса неженское лицо и руки палача .Срочники в таком случае спокойно работают . Их вопрос о продлении решается индивидуально и только раз в год.
Вы шеф ляйки? Хорошая попытка, но нет, спасибо. Мы лучше на бессрочных посидим, пока вы своих работников как карты в колоде мешаете.
При бессрочном каждый месяц может стать последним и даже наличие детей и возраст решают , кого уволят . И всегда есть Бетрибсбедингте Кюндигунг . Просто поплохело фирме и полетели головы " бессрочных работников ".часто "головы " бессрочных работников " летят прямо в Arbeitsgericht, который проверяет Sozialauswahl, и, как правило, признаёт увольнение не действительным ;)
Их вопрос о продлении решается индивидуально и только раз в год.и betriebsbedingte Kündigung не возможен? вот так новость )))
5000- плохая цифра... семья пролетает мимо бесплатной familienkrankenversicherung... просчитай, не стоит ли оставаться ниже 4800
Это откуда такая информация?
Кстати сегодня был беседа с Geschäftsführerом
Im Jahr 2017 liegt die Versicherungspflichtgrenze bei 57.600 Euro im Jahr, was einem Monatsverdienst von 4800 Euro entspricht
http://www.wissen-private-krankenversicherung.de/versicher...
Im Jahr 2017 liegt die Versicherungspflichtgrenze bei 57.600 Euro im Jahr, was einem Monatsverdienst von 4800 Euro entspricht
http://www.wissen-private-krankenversicherung.de/versicher...
Это мне не относится
санта барбара, 586-ая серия, всё ещё только начинается)) куда он вам, сказал его пригласить?;)на следующей встрече, расскажите ему, как из 3-ёх литровой банки, солённые огурцы доставать, в кач. рац.предложения)
Ну вы ничего не рассказали. Просто сказали была встреча. Но это было понятно и с самого первого сообщения.
Так что с разговором о зарплате? было? Хоть скажите, о чем говорили. Для протокола это важно. Многим будет может быть полезно, как проходят собеседования с шефом.
Eine überzeugende Bewerbung und drei erfolgreiche Vorstellungsgespräche führen Sie zu Ihrem Traumjob bei ALTEN.
https://de.alten.com/karriere/bewerbungshelfer/bewerbungsp...
ужас. хотя может и правильно, но если бы мне надо было ехать на наго за тридевять земель, я бы не бевербовалась точно.
Если пригласят, то тогда точно можете поднимать планку зарплаты. Значит они готовы вас брать и за ту цену, за которую вы согласитесь. Но естественно не занебесную.