Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Зарплата

6862  1 2 3 4 5 все
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 00:32
10.11.17 00:32 

Здравствуйте. Мне предложили работу в качестве Head of Power Center и пригласили на вторую беседу с Geschäftsführer ом. Если речь будет идти о зарплате сколько можно сказать минимум и максимум?

#1 
Elena27111981 старожил10.11.17 03:27
NEW 10.11.17 03:27 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 00:32

Вы считаете, что тут минимум 10 человек сидит, которые имеют эту должность?

Вы не дали вообще никаких данных, что за фирма, город, количество работников и тд.


Что именно за должность это у вас интересная, я конечно не в теме, и поиск особо с первых шагов ничего внятного не даёт.


Обозвать работу можно как хочешь, но в итоге всё сведеться к очень маленькому количеству названий, которые будут понятны всем.


Если это it или ,projektmanager какой, или geschäftsführungunterstützung, введите в гугле и посмотрите, наверняка есть посты по вашему городу и фирме.


Потом какой ваш опыт? Сколько вы прибыли принесете с первого дня своей фирме, или может вас еще 6 месяцев вводить в курс дела надо.


А вообще отличный совет мне дали и я его действительно таким считаю, могу и с вами поделиться.


Никогда не называйте свою цифру при таких вопросах. Никогда. У себя в голове конечно её имейте, но вслух не произносите. Постарайтесь перевести стрелки на работодателя любыми путями. Пусть последнее слово будет за ними, а решение примёте вы. Подходит или нет. Тогда не прогадаете точно.


Если много назовёте, вас отсеят сразу, даже знать не будете-почему. Мало назовёте-проиграете в сумме.


Как перевести стрелки на них? Ответами типа: -marktüblich

-Was haben sie sich vorgestellt

- Was für ein büdget haben sie


Мало будет для вас, аргументируйте своей квалификацией, опытом, сертификатами


-Ich habe mir etwas mehr vorgestellt


И тд.


Может они готовы вам 100к платить, а вы 50 назовёте и получите работу, но естественно проиграете в деньгах. Поэтому обыграть всё в свою пользу.


Может будет мало, но разные для вас ценные плюшки предложат, и вам понравиться.


Всё ведь индивидуально. Не задавайте таких вопросов. На них нет правильных ответов. Лучше посмотрите как richtig gehalt verhandeln.


Удачи.


#2 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 07:41
NEW 10.11.17 07:41 
в ответ Elena27111981 10.11.17 03:27, Последний раз изменено 13.11.17 11:32 (wissen_schaft)

Оказывается там на заводе в общем работает 600 человек. А на цехе для производства пара т.е. котельный 40 тонна пар в час, там работает по смену три человек. В Empfang мне дали формуляр-анкету заполнял, выглядит как резюме. Там было пункт о зарплате - сколько я хочу - написал 50-60 Т. Евро в год.


На первом беседе не спрашивали о зарплате. Это состоялся в здании администрации. Туда пришел ответственный за котлами и ещё был дама от персонала. Спрашивали только о том что я до сих пор сделал. Потом ознакомили меня с цехами досконально.

Потом вернулись снова к комнату беседы. Дама спрашивала представляю ли я усвоит эту работу не смотря у меня мало практических опыта. Так как там работает в основном техники которые имеют большую опыта при эксплуатации котла. Им нужен человек который имеет опыта по теории и практики, чтобы совместить двух знании, т.е. внедрить теории в практики. Я им сказал что не смотря что у меня только два года опыта в производстве, хорошо представляю работать в этом команде, так как у вас есть уже работники профессионали по производству. Мы можем разработать план вместе. Ответственный человек сказал не можно а нужно.



#3 
  чили-перчик коренной житель10.11.17 08:17
чили-перчик
NEW 10.11.17 08:17 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 07:41, Последний раз изменено 10.11.17 08:22 (чили-перчик)

это конечно от города зависит, сколько у вас там народу, какие квартиры по ценам. Я думаю, что у нас в городе было бы 60 в год даже немного маловато для вашей должности, но у нас и зарплаты самые высокие по стране, у нас тут каждый консалтер зарабатывает 50 и это не пыльная работа я скажу, в моём проекте вот полтора месяца воздух пинали, со сделующей недели вроде экшин начинается, но опять же всё начинается с общего завтрака и болталок. Вашу же работы себе тяжёлой представляю, тут надо за всеми доглядеть и ещё и плнов наделать, тут наверное без сверхурочных не всегда получится.

Вы сами то как думаете хватит вам? Какая у вас семья и какие другие предложения. Есть ли у той фирмы тарифы. Если есть, то вам дадут, что положено для этой должности и особо не спросят сколько хотите. А если тарифов нет, то может и откажут вам, если вы цену задирёте. Вы сами говорите, опыта у вас мало, кто знает какие у них там кандидаты. Берите ваши 60, а потом по обьёму работы смотрите, можно через год на разговоре и о повышении поговорить или после испытательного срока.

#4 
Elena27111981 старожил10.11.17 08:45
NEW 10.11.17 08:45 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 07:41

Да, для того пакета обязанностей, я думаю тоже мало.

Дешево себя продали. Хотя я сужу по Баварии, если это слабые земли, о которых идет речь, то не берусь судить.

Но я думаю смыслa нет теперь уже все менять. Попытайтесь косвенно хотябы на ваши названные 60 выйти.

Не будьте категоричны и не преклонны, но аргументами доведите до 60 или даже выше.По-поводу выше не знаю.

#5 
Bottle завсегдатай10.11.17 09:28
NEW 10.11.17 09:28 
в ответ Elena27111981 10.11.17 03:27

можно вопрос (он как бы в тему):


Елена, Вы говорите, что никогда не называйте ваше представление о зарплате. никогда.


хорошо, а как быть если они пишут что при аппликейшене пишите ваше представление о зарплате (и обычно когда сможете начать работать).

-если ничего не писать о зарплате - отсеют сразу, знаю из хр-кругов, считается "нихт фольштендиге бевербунг".

-если же писать цифру, то тоже, как угадаешь - за много, сразу отсев; за мало скорее всего тоже, бо будут думать почему он себя так мало ценит.

-если писать "марктюблих", то тоже отсев, т.к. не выполнены задачи условия бевербунга.


вот и как тут быть?

(при собеседование можно конечно вашу тактику применять. только до этого нужно еще дойти).

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
#6 
Bottle постоялец10.11.17 09:39
NEW 10.11.17 09:39 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 07:41

для ТС:

в общем если говорить, то €60.000 для "хед оф" конечно мало.

но нужно знать все нюансы:

если это "старые земли" германии, то однозначно мало.

если это бывшая гдр, то может быть и нормально.

опять таки, ваш опыт только 2 года, правильно? и уже "хед оф" - это не плохо, даже с такой зарплатой. главное заскочить на эту лесенку, а там, лет через 5, если в этой фирме не пойдёт уже на другую "хед оф" выйдете, с совсем другой зарплатой. просто сначало всегда трудно куда то вклинится, но потом уже легче. так что, я бы брал не задумываясь, даже если будет и тяжело, война план покажет. главное у вас в резюме будет стоять "хед оф".

(это как у меня подруга начинала как студентка в какой то задрипанной ит-фирмочкe контроллинг организовать. после учёбы ушла туда работать, т.к. она одна была по финансам (и еще студент), она числилась как "ферантвортиле, хед-оф". через пару лет, она ушла в другую фирму как хед-офф уже, в большую и теперь уже заведует в третьей фирме большущим отделом в международной ит-компании как СФО).

так что - дерзайте! всё у вас получится!

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
#7 
Elena27111981 старожил10.11.17 10:03
NEW 10.11.17 10:03 
в ответ Bottle 10.11.17 09:28
-если писать "марктюблих", то тоже отсев, т.к. не выполнены задачи условия бевербунга.

Почему вы думаете, отсеют? Это же тоже названа желаемая зарплата. Они уж точно знают, что такое, даже в их понятии "марктюблих".


Сомневаетесь. Проверьте. Выберите фирмы похожие на ваши, и радиинтереса отошлите туда бевербунг, можно в несколько. И посмотрите, отсеют или нет? Только профиль естественно должен подходить.


И, потом, это не моя тактика, а я написала, что мне посоветовали, и я ее считаю интересной и однозначно буду применятъ, если доведеться.


(при собеседование можно конечно вашу тактику применять. только до этого нужно еще дойти).

Поверьте, если ваша квалификация соответствует требуемой, то дойдете однозначно, даже не сомневайтесь. А если не соответствует, то что тут делать, не стоит даже свое время на бевербунг тратить.


#8 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 10:26
NEW 10.11.17 10:26 
в ответ Bottle 10.11.17 09:39

Я могу сказать минимум 60 грунтгехальт так как после ознакомление с работой и цехом, пришел к этому выводу.

#9 
Elena27111981 старожил10.11.17 11:15
NEW 10.11.17 11:15 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 10:26

еще можете, обговорить, что после пробецайт и айнарбайтунг хотите больше.

Сильно наглеть конечно тоже нельзя, но я не знаю, что вы можете, какие у вас квалификации и тд. Может вы вообще ас своего дела, и мало назвалi

#10 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 11:21
NEW 10.11.17 11:21 
в ответ Elena27111981 10.11.17 11:15

Я не так уж ас на практике. Потому что очень мало работал на производстве в качестве мастером. Руководил группу ремонтников в численности 50 человек. Фирма назывался монтажное управления 8. В основном работали в электростанциях для монтажа и ремонта

#11 
  Blaulicht свой человек10.11.17 11:34
NEW 10.11.17 11:34 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 10:26

в требованиях стоит, что образования "мастера" для этой работы достаточно

- Abgeschlossene Ausbildung als Kraftwerksmeister

о каких 60 в год вы говорите?

#12 
Bottle постоялец10.11.17 11:41
NEW 10.11.17 11:41 
в ответ Blaulicht 10.11.17 11:34

...oder Studium ...(c)

...mehrjährige Berufserfahrung (c)

Гуцулко Ксеню, я тобі на трембіті Лиш одній в цілім світі розкажу про любов. https://www.youtube.com/watch?v=ENRsV9sJ4pA
#13 
Elena27111981 старожил10.11.17 12:31
NEW 10.11.17 12:31 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 11:21

Ну тогда, пытайтесь побольше выбитъ, но на вашем месте я бы не называла цену. Я не знаю, сколько в этой сфере и с таким образованием средняя зарплата. Но если 50-60 назвали и вас взяли, значит пытайтесь выбить по-больше, но без конкретных цифр с вашей стороны. Так бы сделал я. Если вас эта названая вами цифра устраивает, значит разговаривайте, а что получите, увидете.


Сообщите потом результат. Интересно. Меня эта тема интересует.

Интересно как вы сможете провернуть и до чего договоритесь.


Удачи.

#14 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 13:37
NEW 10.11.17 13:37 
в ответ Bottle 10.11.17 11:41

Praxiserfahrung мало

#15 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 13:41
NEW 10.11.17 13:41 
в ответ Blaulicht 10.11.17 11:34

Я им сказал technischer Leiter a не мастер

#16 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 13:43
NEW 10.11.17 13:43 
в ответ Bottle 10.11.17 09:39

хочу сказать 60 грунтгехальт плюс бонусы

#17 
  Blaulicht свой человек10.11.17 14:27
NEW 10.11.17 14:27 
в ответ Bottle 10.11.17 11:41

Да, но если на первом месте стоит, что мастера достаточна, значит зарплата будет не инженера, а мастера.

Предполагаю, что предложено будет 40 - 45, не больше.

#18 
  Blaulicht свой человек10.11.17 14:35
NEW 10.11.17 14:35 
в ответ wissen_schaft 10.11.17 13:43
хочу сказать 60 грунтгехальт плюс бонусы


перед разговором о бонусах не плохо сначала выяснить, как их вообще платят на этой фирме. На фирме где был раньше шеф каждый раз считая годовую зарплату приплюсовывал к ней максимально возможный бонус. В реале же последние 8 лет бонусы не платили. План на годовой оборот каждый год тупо увеличивали на 2 мио, не смотря на то, что его уже бог знает сколько лет не выполняли, всё равно с каждым годом ещё 2 мио больше.


намного лучше твёрдо оговорённые отпускные и новогодние, чем бонусы, которые ещё надо получить, но на которые тебе каждый раз будут тыкать пальцем

#19 
wissen_schaft знакомое лицо10.11.17 19:04
NEW 10.11.17 19:04 
в ответ Blaulicht 10.11.17 14:35

думайте лучше отпускные и новогодные чем бонусы?

#20 
1 2 3 4 5 все