Обычно на форумах не делюсь не спрашиваю.. но надо же когда-то попробовать, тем более, что форум подходящий:

Год назад переехал в Берлин по голубой карте, перевёз жену с 2-мя детьми.

Вроде всё хорошо: работа на 4000 евро в месяц, киндергельды, бесплатные лекарства и мед.услуги для детей, для взрослых кое-что бесплатное, цивилизация, адекватные люди, куча интересных стран и мест под боком, но...

Есть проблема - жена. Через почти год начала каждую неделю, а то и день ныть, что ей здесь не нравится, она здесь никто, друзей нет, ничего не понимает и вообще хрень. Хотя в России жили в городе с населением всего около 1 млн жителей и работы у неё особо не было, а та, что была около полугода - за 300 евро/мес. Моей тысячи с работы было тоже не разбежишься (и это в 2 раза выше среднего). Где-то ранее здесь писали, что 2700 в мес на 4-х это мало, но мне интересно, что вы покупаете и куда ходите? 1400 евро чистых после оплаты дома и 400 киндернельд хватает на всё что можно и ещё остаётся. И одежда каждый месяц покупается и в кафе/музеи/дет.центры по выходным хватает.

В общем, хочет возвращаться, но куда к чему? внятного ответа нет...

Или не обращать внимания на бабские глупости и нытьё? У женщин с логикой всегда проблемы, это я знаю, но калькулятор то должен быть в башке.

Интересны советы, опыт, мнения. Особенно от женщин, объясните со своей космической логикой.

Можете кто знает как уговаривать?) Или послать её/всё..

Здесь будет срач

а вы с тех пор уже хоть раз в свой город ездили? Может, отпустить ее одну на 2 недели в тот город, откуда вы? (денег с собой много не давать ).

А вообще, у вас в Берлине такая тусовка русскоязычная большая, можно же себе контактов кучу завести.

Дети большие уже? Может, ее учиться отправить куда-нибудь, в хохшуле, чтоб делом занята была. Как у нее с языком?

Или послать её/всё...

Пошлите, есесна. Алименты будете в РФ переводить.

хорошая пятничная тема, давно такой не было. ;)

Где-то ранее здесь писали, что 2700 в мес на 4-х это мало, но мне интересно, что вы покупаете и куда ходите?

я тоже спрашивал, мне ответили:

Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=287588...

и читайте всю ветку:

https://foren.germany.ru/arch/advice/f/28735329.html?Cat=&...

и эту:

https://foren.germany.ru/advice/f/32571155.html?Cat=&page=...

и эту:

https://foren.germany.ru/arch/advice/f/30420428.html?Cat=&...

Или не обращать внимания на бабские глупости

лучше менять бабье почаще-они всем вечно недовольны))))

В гостях у Egalegal

хорошая пятничная тема, давно такой не было. ;)

Рад стараться) тем более что в Германии как в России работают не особо трудолюбиво и всегда находят время поболтать и на всякие форумы полазить.

Можете кто знает как уговаривать?

скажи, что может ехать, если хочет, а ты здесь останешься.

пусть попробует.

Рад стараться) тем более что в Германии как в России работают не особо трудолюбиво и всегда находят время поболтать и на всякие форумы полазить.

это точно, я тоже время до окончания рабочего дня коротаю.

Как первое впечатление от рассказа - отвезти ее обратно и дать покрутиться самой в борьбе за выживание.

и я Вам скажу, здесь психологи советуют не впадать в зависимость от супруга. Сядьте , подумайте наедине с собой, что хотите конкретно Вы.

Хотя, это и так понятно из сообщения.

троль nestandart в игноре Вегетарианство и все, что с ним связано

Год- это очень мало, чтобы успеть всю немецкую систему прочувствовать на своей шкуре и принять окончательно правильное решение. Надо повариться здесь несколько лет. Учатся ли Ваши дети в школе? Школы здесь-это вообще отдельный мир, порой можно всё здоровье потерять на нервной почве, пока дитя школу закончит. Возвращаться стоит, лет через 10-20 все отсюда побегут. Скоро Европа будет мусульманской, неужели Вы этого не видите. В моем крупном городе в общественном транспорте уже не слышно немецкую речь.

кстати, а сколько лет детям и что они говорят?

Как у нее с языком?

ничего не понимает

В гостях у Egalegal

В общем, хочет возвращаться, но куда к чему? внятного ответа нет...

Не держите её. Смысл? Пусть возвращается. Здесь найдёте другую.

Детей не отдавайте: здесь у них лучше перспективы.

Чем занимается жена, кроме детей? Если ничем, то решение понятно: нужно занять. Или курсы, или работа, или клуб по интересам. Можно и шоктерапией: "короткая поездка на Родину". Обычно за несколько дней возникает непреодолимое желание вернуться "домой"

Где-то ранее здесь писали, что 2700 в мес на 4-х это мало, но мне интересно, что вы покупаете и куда ходите? 1400 евро чистых после оплаты дома и 400 киндернельд хватает на всё что можно и ещё остаётся. И одежда каждый месяц покупается и в кафе/музеи/дет.центры по выходным хватает.

Ну раз у вас много денег остаётся, то можете отправить жену на интенсивный курс немецкого, чтобы до уровня С1 его довела. Тогда проблема того, что она тут ничего не понимает уж точно уйдёт. Кстати, там может с кем и подружится. Потом может поучиться какой-нибудь профессии или доучиться в той, что уже имеется. А сидеть с детьми в четырёх стенках - в самом деле выносит мозг и очень круто, а следом она и вам мозг вынесет, что уже и начала делать. Да, ну и ещё всякие занятия ей оплатите - спорт там, или искусство - в зависимости от интересов.

Можете кто знает как уговаривать?) Или послать её/всё..

Надо просто сесть и поговорить.

Для нагладность можно даже взять листочек бумаги и... нет, не рисовать табличку с плюсами и минусами, а записать вопросы и ответы на эти вопросы.

Вопросы такие:

1) Нравилась ли жизнь в России?

- что нравилось?

- что не нравилось?

2) Зачем она согласилась на переезд в Германию?

3) Чего она ожидала от переезда в Германию?

4) Нравится ли ей жизнь в Германии?

- что нравится?

- что не нравится?

5) Может ли она как-то повлиять на то, что не нравится?

- если может, то почему не влияет?

- если не может, то насколько это для нее важно?

6) Чего она ожидает от возвращения в Россию?

7) Какие факторы (из пункта 2) поменялись?

Ну для начала как-то так :) А дальше уже надо смотреть на ответы и анализировать :)

Первый год тяжело, потом будет легче. В Берлине столько русскоязычных, найдёт подруг. Что ей конкретно не нравится ?

Вы не пробывли жену сексом заинтересовать? Она же тоже человек, даже с двумя детьми. У нее тоже есть желания.

Вы не пробывли жену сексом заинтересовать? Она же тоже человек, даже с двумя детьми. У нее тоже есть желания.

100%

Ей надо мужика найти!

а Россия не Мусульманских страна? Да уже лет 10 как да!!!! И там мусульмане с оружием ходят, и никто их из представителей власти не трогает))

я тоже спрашивал, мне ответили:

Грубо, - так грубо, потому плюс-минус сотня или если забыл чего- прошу не придираться, тк , честно, никогда детально не анализировал :
--три отпуска в году семьи с детьми (общей продолжительностью 5 недель)- это грубо 700-800/мес если равномерно раскинуть на 12 мес.
--два автомобиля в семье (не малолитражки) с общим пробегом на два авто около 30т/год (~2,5т км/мес)- это бензин + три ТО + страховки. Сколько это будет? Ну, наверное, ~500-600/мес (общественным транспортом не пользуемся).
--по выходным часто приезжают гости на гриль, посиделки и тп, так что, в выозначенным (весьма сомнительным) остающимся "на покушать" 500 можно смело накинуть еще 300/мес.
--пару раз в месяц с семьей сходить в кафешку/рестор- это еще грубо 200/мес
--на подарки родным/близким/друзьям на ДР, НГ, 8 марта и тп грубо среднемесячно ну точно 100 будет.
--занятия/увлечения детей- 200-300/мес запросто
--коммунальные и экспл расходы по жилью плюс телекомы- еще 200-300/мес
Сколько осталось до 2500? сотня-другая? Они точно уходят на шмотки, бытовую химию, услуги парикмахера и тп..
Что-то в этом списке есть из люксуса? Имхо, нет: обычный расклад для семьи "инженера-программиста" из среднего класса, имеющего свое жилье..
Жилья же не имеющий, будет меньше тратить на отпуска, личный транспорт и вечеринки/гостей, "выжав" из этих статей нужные 800-1000 на съем жилья

И откуда такие суммы то???

По пунктам:

- то есть на отпуск планируется 750*12 / 3 = 3000 на каждый отпуск... Они каждый раз в США летают??? Тут по Европе в любую южную страну или в нормальный отель Испании 700-800 евро на 4-х на 10 дней с завтраками ужинами, доехать до неё 300 евро в обе стороны, 300-500 на всякие мелкие покупки, более 1500 на один потратить сложно... можно конечно но зачем? итого 250€/мес. на отпуска пару раз в год.

- авто пока одного хватает, но 2,5т км/мес это куда ездить то?? Если работа в 10км от дома, то (10+10)*20 раб.дней = 400км/мес + 600 максимум на поездки по выходным, что маловероятно, реально + 100км. = 500км = 40-45л бензина * 1,3€ = 50-60€/мес + страховка 50€/мес, (ТО раз в 2 года и стоит 96€ поэтому незначительно).

- по выходным надо выбирать что-то одно: или в кафе/ресторан или гриль или на развлекалово или в гости, разорваться невозможно. В итоге 50€ на выходные за глаза. Для гриля вообще достаточно 20€ чтобы купить кило мяса картошки пива сока и овощей. С натяжкой 200/мес.
- доп. занятия детей 20€ * 2 = 40€/мес.

- одежка 100-150€
- свет 100€

- телефоны инеты 50€

- квартира 1200€

Откуда тот расчёт - не понятно, написан от балды из РФ?

да кого вы слушаете? Большинство тут сосальщики,которые ни дня в Германии не работали. И даже умудряются на пособие машины,айфоны покупать.

Дети большие уже? Может, ее учиться отправить куда-нибудь, в хохшуле, чтоб делом занята была. Как у нее с языком?

До 7 лет.

Уровень А2 учит.

вы вот это опять видеть хотите?

Прикреплённые файлы

Да ладно?! Прям афганцы и пакистанцы группами там шастают?)

у нас 45 евро за свет на семью из 4х человек.меняйте поставщика. Телефоны один 35 евро в месяц,второй 25(это новые телефоны с контрактом)

Чеченцы,дагестанцы..Таджиков и узбеков вообще толпы. Мечети кругом строятся))

Она же тоже человек, даже с двумя детьми. У нее тоже есть желания.

Интересно, она работать не пробовала? Помогает от скуки хорошо.

Вам работа здесь нравится? А дома нравилась? Какие есть плюсы и минусы работы здесь, кроме зарплаты?

100% Ей надо мужика найти!

Классный совет! Взять на заметку, что ли?

Дети в садик не ходят ? Подарки на дни рождения, Новый год ? Машину ещё купить надо, т.е. или откладывать или кредит, около250€. Парикмахерские, маникюры. С детьми в какой-нибудь Freizeitpark сходить 50€ ? Минимум 100. Театры, музеи ? Одежда 150€ в месяц, вкл. двух детей, только если в Кике одеваться. Мебель, технику Вы вообще не покупаете ? Мыльно-рыльное, косметика жене ? Но 4000€ чистыми плюс детские, хороший доход, жить можно не экономя и даже откладывать.

Вы здесь недавно, запросы еще невысокие :).

кстати, а сколько лет детям и что они говорят?

Дети тоже с трудом привыкают из-за незнания языка в основном. Но если учесть сколько они здесь всего нового и интересного увидели за полгода, что за все свои 7 лет не видели в России.

Лично для меня это разные мусульмане. Нельзя сравнивать диких афганцев, сидящих здесь на пособии и чуть-что хватающихся за ножи и таджиков с узбеками, которые вкалывают за копейки на грязных работах, на которые мАсквичи не пойдут никогда.

- то есть на отпуск планируется 750*12 / 3 = 3000 на каждый отпуск...

Ну это еще по-божески :) А когда дети пойдут в школу, то вообще караул :)

Они каждый раз в США летают???

Если лететь в Нью-Йорк, то там только билеты будут 1000 :) Если в LA, то билеты будут около 1500Евро.

Тут по Европе в любую южную страну или в нормальный отель Испании 700-800 евро на 4-х на 10 дней

В каникулы 700 - это стоимость самых дешевых апартаментов на неделю (так чтобы до моря можно было пешком дойти :))

доехать до неё 300 евро в обе стороны

Я так понимаю, ты везде планируешь на машине ездить? Так это тогда только север Адриатического моря или северо-восток Средизамного. Пилить на машине в Испанию или в Португалию - это удовольствие на любителя. Да и в 300 Евро туда и обратно не уложишься. Да только за автобан до Бибионе ты заплатишь 30-40Евро, а еще горючка, еда итд...

более 1500 на один потратить сложно...

Наивный :D Я летов вне школьных каникул в Норвегию на вонмобиле ездил - 3000 за 2 недели. И это без походов по сувенирным лавкам ;)

- по выходным надо выбирать что-то одно: или в кафе/ресторан или гриль или на развлекалово или в гости, разорваться невозможно.

Выходных - 2 дня ;)

- доп. занятия детей 20€ * 2 = 40€/мес.

Смотря какие занятия. Музыкальная школа - 50/месяц, танцы - тоже (это все раз в неделю походить), а еще могут понадобиться репетиторы - это 10-20/час.

- телефоны инеты 50€

Ну если мобильник только у тебя, то да :) А если еще и у жены, то еще 50 :)

Откуда тот расчёт - не понятно, написан от балды из РФ?

Написан из личного опыта :)

До 7 лет дети.

В садик ходят? Обязательно отдавайте, чтоб язык выучили.

И маме надо стараться покоммуникабельней быть. Вот у нас мамашки (русскоязычные) детей в сад отведут и тут же своей компашкой в булочную напротив идут кофе с круассанами завтракать, сплетничать, планами на жизнь делиться.

Может, вашу жену надо потихоньку к самостоятельности приучать? А то у меня тоже пример есть, как люди здесь 2 года живут и мама даже билеты на трамвай купить без мужа не умеет. Ни в чем не ориентируется, всего боится. Может и у вашей так же? За мужниной спиной спряталась.

Чем занимается жена, кроме детей?

Язык учит как и все приезжие, пытается хобби в работу перевести. Здесь оказывается русских настолько полно, что заработать можно только на услугах для них, 500тыс это как население города. Да и пообщаться по-русски не проблема, они часто сами тебя находят, глаз похоже намётан.

Это всё проходит, новое и интересное. Потом наступит обыденная жизнь, школа. И вот там будет самое интересное. Почитайте ветки про школы, там много занимательной информации.

Но если учесть сколько они здесь всего нового и интересного увидели за полгода, что за все свои 7 лет не видели в России

Минус их родителям в таком случае, если за 7 лет родители зады свои не оторвали, чтобы детям что-то показать.

ПыСы Разводите позаковыристее. Работа голубокарточная стоит? Вас выписали для тусовок по форумам?

Вам работа здесь нравится? А дома нравилась? Какие есть плюсы и минусы работы здесь, кроме зарплаты?

Конечно нравится, небо и земля, люди действительно работают, а не поносят друг друга из-за собственной неустроенности и комплексов.

Руководство адекватное, без предрассудков, даже на опоздания глаза закрывают, отпроситься легко если deadline не близко.

При этом у них бабла жо.. жуй, но не выё...тся, никто крузаки и дворцы себе не покупает и не смотрит на подчинённых с презрением, только шмотки дорогие качественные.

Работа в 15км, но проехать на машине можно за полчаса через полгорода, пробок почти нет, общ.транспорт отлично ездит. Дома дорога в 15км заняла бы 1-2 часа и гарь мат по пути.

Даже отпуск в Германии больше чем в России (хотя часто твердили обратное) - 5 недель против 4-х.

Нельзя сравнивать диких афганцев, сидящих здесь на пособии и чуть-что хватающихся за ножи и таджиков с узбеками

А по-мне так афганцы лучше. У меня один мальчик-афганец на фортепиано занимается. Вполне вменяемый человек. Креститься решил, сейчас занятия посещает.

Дети в садик не ходят ? Подарки на дни рождения, Новый год ? Машину ещё купить надо, т.е. или откладывать или кредит, около250€. Парикмахерские, маникюры. С детьми в какой-нибудь Freizeitpark сходить 50€ ? Минимум 100. Театры, музеи ? Одежда 150€ в месяц, вкл. двух детей, только если в Кике одеваться. Мебель, технику Вы вообще не покупаете ? Мыльно-рыльное, косметика жене ? Но 4000€ чистыми плюс детские, хороший доход, жить можно не экономя и даже откладывать.

Я так то в РФ не х..и ходил пинал, накопления есть и машину и мебель и прочее уже купил сразу без кредитов (кто бы мне их здесь дал...).

Садик по 60€/мес.

Подарки пока тут некому дарить, разве что друг другу) и много на это не уходит. Велики по 150-200 купил и забыл, ролики самокаты тоже все одноразовое. Парки да, больше 50 на весь день нигде не видел, чаще 30. Если только в леголэнд под 100, но если в инете заказывать предварительно то около 50-60. Не знаю что за кика, но обычные шмоточные магазины радуют адекватными ценами: куртки, которые в РФ были от 100€ (mother care и подобные) здесь 40-60 и качество на уровне. Всякие джинсы и футболки вообще 10-20 а то и меньше.

Вы не пробывли жену сексом заинтересовать?

Регулярно) Но после 9 лет брака это далеко не основа отношений.

Садик по 60€/мес.

а в Берлине по-прежнему социализм!

Учатся ли Ваши дети в школе? Школы здесь-это вообще отдельный мир, порой можно всё здоровье потерять на нервной почве, пока дитя школу закончит. Возвращаться стоит, лет через 10-20 все отсюда побегут. Скоро Европа будет мусульманской, неужели Вы этого не видите. В моем крупном городе в общественном транспорте уже не слышно немецкую речь

Учатся. Почему можно потерять здоровье? Что конкретно не так?

В России тоже полно мусульман только гораздо агрессивнее и со стволами ходят. Недавно только одно судили за то что стрелял в отеле, его ещё и защищать начали...

По Москве даже часто свадьбы катаются палят в воздух из калашей, и ментов кстати не особо боятся - у всех есть крыша.

А сколько случаев мы просто не слышим потому что заминаются на корню?...

Не знаю где живёте, но даже в мультикульти Берлине с немецкой речью в транспорте всё гут, как иногда и с русской))

мне правда спустя 27л.-хочется домой-но увы..дома нет

Так а в чём проблема если хочется?

Программы "поздних возвращенцев" наверное там нет, но визы же получают люди как-то.

Может, вашу жену надо потихоньку к самостоятельности приучать? А то у меня тоже пример есть, как люди здесь 2 года живут и мама даже билеты на трамвай купить без мужа не умеет. Ни в чем не ориентируется, всего боится. Может и у вашей так же? За мужниной спиной спряталась.

Похоже как раз этот синдром. Давно уже выпиннываю, я б на её месте все достопримечательности объехал пока дети в саду и книгу б написал. Но на нивкакую, типа куда мне ездить, не охото, незачем...

Ну теперь понятно. Вашей жене элементарно скучно. Погрилить за 20€ в выходные наверное не предел мечтаний. Берлин большой город, много возможностей. Рядом с Берлином например есть Tropical Islands , детям должно понравится. Фамилиентикет можно за 99€ купить плюс еда. Заведите знакомых, будете в гости ходить. Детей начнут скоро на ДР приглашать. У Вас здесь пока не совсем полноценная жизнь. Но всё наладится. Вам повезло, что на работу можно в джинсах за 20€ ходить. Многим нужны костюмы, рубашки, хорошая обувь, пальто.

Минус их родителям в таком случае, если за 7 лет родители зады свои не оторвали, чтобы детям что-то показать.

Дело в достопримечательностях, которых 3-4 на весь город.

ты вообще в России последние 15 лет жил???как думаешь,почему в СМИ российских запретили национальность преступников говорить??

Ну теперь понятно. Вашей жене элементарно скучно. Погрилить за 20€ в выходные наверное не предел мечтаний. Берлин большой город, много возможностей. Рядом с Берлином например есть Tropical Islands , детям должно понравится. Фамилиентикет можно за 99€ купить плюс еда. Заведите знакомых, будете в гости ходить. Детей начнут скоро на ДР приглашать. У Вас здесь пока не совсем полноценная жизнь. Но всё наладится. Вам повезло, что на работу можно в джинсах за 20€ ходить. Многим нужны костюмы, рубашки, хорошая обувь, пальто.

Да были уже в этом айленде, и в биосфере и в планетариях и на фермах и в парках с динозаврами и в зоопарке и в дельфинарии... я говорю: тут столько всего в одном городе, что не понимаю как может быит скучно...

Все хорошие дорогие костюмы и польты я с собой привёз.

У некоторых по-моему даже дешевле 20€, взрослые мужики, но ходят в обвисшей одежде и старых футболках-рубашках...

Где же подтверждение этим мифам типа немцы за собой ухаживают и хорошо одеваются? Или это только во Франкфурте? Был там, да, даже на улицах 80% людей в костюмах галстуках.

Надо просто сесть и поговорить.

Для нагладность можно даже взять листочек бумаги и... нет, не рисовать табличку с плюсами и минусами, а записать вопросы и ответы на эти вопросы.

Вопросы такие:

1) Нравилась ли жизнь в России?

- что нравилось?

- что не нравилось?

2) Зачем она согласилась на переезд в Германию?

3) Чего она ожидала от переезда в Германию?

4) Нравится ли ей жизнь в Германии?

- что нравится?

- что не нравится?

5) Может ли она как-то повлиять на то, что не нравится?

- если может, то почему не влияет?

- если не может, то насколько это для нее важно?

6) Чего она ожидает от возвращения в Россию?

7) Какие факторы (из пункта 2) поменялись?

Ну для начала как-то так :) А дальше уже надо смотреть на ответы и анализировать :)

Спасибо за дельный ответ-совет?

Дело в достопримечательностях, которых 3-4 на весь город.

Ты смари... Совсем плохо в Германии с кадрами, раз из российского захолустья выписывают в Берлин высококвалифицированных.

В России полно хороших специалистов, которые нынешней власти не нужны. И я рад,что в Германию едут люди созидатели,ещё бы ватников отсюда начали выселять

Что ей конкретно не нравится ?

Да по-разному...

То менталитет немецкий то погода то язык.

То немцы не так и не там сморкаются, то стрёмно что на пляже голые ходят, то магазины закрыты, то одеть нечего, то купить нечего... то чёрных на дет. площадках много то опасность вшей в школе.

Зато в нашем городе у 2-х школ фасад внезапно и ножиданно обрушился и закрыли их нахрен.. и так мест не хватает, а учеников начали раскидывать по другим школам. В некоторых палочки кишечные нашли.. красота! Так и хочется там пожить и травануться ( как в Сочи например обычно дети травятся ).

зажралась

Новый Силуэт

вы вот это опять видеть хотите?

Ну не настолько там уж всё плохо))

Но ямы на дорогах постоянно, там ж целый дорожно-ремонтый бизнес.

По-моему прививка необходима! Как и советовали. Немножко россии в безвредной дозе. Несколько дней с суммой в кармане, эквивалентной тамошнему среднему прожиточному.

Работа голубокарточная стоит? Вас выписали для тусовок по форумам?

Работа стоит - срок идёт))

Ды не, просто всё сделано, что на неделю планировалось, полофиса вообще уже свалили.

"голубокарточная" это типа оскорбить пытался? В Германии если чё нет связи голубого цвета с гомиками, разве что только розовый с лезби.

зажралась

Вот, похоже, прям в точку!)

По-моему прививка необходима! Как и советовали. Немножко россии в безвредной дозе. Несколько дней с суммой в кармане, эквивалентной тамошнему среднему прожиточному.

Наверное да, но одна она не поедет, а мне тратить на это отпускные дни жалко...

Работа стоит - срок идёт))Ды не, просто всё сделано, что на неделю планировалось, полофиса вообще уже свалили.

Малохудожественно сочиняете.

"голубокарточная" это типа оскорбить пытался?

Да нет... Это, типа, высококвалифицированный. Выписанный из России, чтобы в первый год своей трудовой деятельности в Берлине он в рабочее время на форумах тусовался.

Расскажите еще в подробностях про снимаемый дом. Желательно с газоном и садом. Живопишите, красок поддайте, чтобы передать глубину зажратости жены. Лабрадора, перевезенного из России тоже можете добавить в рассказ.

ошибаетесь,такая картина и в 40км от Москвы,и в 300. Про дальше я вообще молчу. Я до переезда жил в Москве

одна она не поедет

тогда тупо забить на нытьё.

Вот смотрите, вы семью содержите. Мне кажется, у вас есть право работать там, где условия лучше, а не там, где жена жить привыкла. Меньше стресса, быстрее добираться на работу - больше сил и времени на семью. Если она не может найти себе занятие, это ж не значит, что нужно возвращаться в привычное болото.

Может ей хотя бы на базис устроиться? Меньше времени будет на глупости.

Если вдруг вернетесь, будете там вкалывать как лошадь, и слушать постоянное нытье, что денег ни на что не хватает.

Я так понимаю, ты везде планируешь на машине ездить? Так это тогда только север Адриатического моря или северо-восток Средизамного. Пилить на машине в Испанию или в Португалию - это удовольствие на любителя. Да и в 300 Евро туда и обратно не уложишься. Да только за автобан до Бибионе ты заплатишь 30-40Евро, а еще горючка, еда итд...

Да, по мне самолёт на любителя (особенно после пары полётов, когда в грозе чуть не грохнулся и когда пьяное быдло всем салоном скручивали). Для меня это как из той поговорки про российские маршрутки - "5 минут страха и ты дома", только тут пара часов страха.

Да и в 300 Евро туда и обратно не уложишься

Почему? у меня не дом на колёсах, а обычный мерен комби с этими blue efficiency - он здоровый, но каким-то чудом умудряется жрать всего 4л./100км бензы по трассе и 5-6 в городе. До Барселоны 1900км - 19*4 = 76л. в одну сторону, * 2 = 152л. в обе, *1,3 = около 196€!! А 300 написал потому, что так реально вышло, т.к. внутри многих городов по пути мотались осматривали всё. И платные дороги во Франции объезжал (там и бесплатные очень даже ничего, 100 как минимум можно идти), поэтому км на 100-150 больше вышло.

Выходных - 2 дня ;)

но хотя бы в один хочется ничего не делать никуда не ходить.

Смотря какие занятия. Музыкальная школа - 50/месяц, танцы - тоже (это все раз в неделю походить), а еще могут понадобиться репетиторы - это 10-20/час.

Хоры и пение тут вообще бесплатные. Музыка 20€. Гимнастика вроде дороже, но пока не дошло дело.

Ну если мобильник только у тебя, то да :) А если еще и у жены, то еще 50 :)

Это что за оператор?? У меня в О2 8€/мес, в vodafone было 10. - 2 гига трафика, по 300смс и минут включено.

Совсем плохо в Германии с кадрами, раз из российского захолустья выписывают в Берлин высококвалифицированных.

Просто Германии они нужнее, чем России. Поэтому Германия и платит им больше. В разы.

России образованные специалисты нужны мало, и их слишком много для страны. Поэтому она и оплачивает их труд плохо.

По закону рынка эти специалисты едут оттуда, где они нужны меньше туда, где они нужны больше.

Дельные советы.

Может ей хотя бы на базис устроиться?

А что это такое кстати? Уменьшенный рабочий день? В газетах вроде видел подобное.

Нет, это уменьшенная зарплата. Нет налогов и отчислений на пенсию и медстраховку. Но вроде как при деле. Для домохозяек. Как раз Ваш случай. Жена у Вас наверняка на семейной страховке бесплатно.

А в России в каком городе жили?

Чем жена там занималась?

То, что тебе здесь советуют про подработку, т.е. насильную отправку её на работу - не пройдет, лучшее лекарство - съездить в Рашку на пару недель и "вкушение" там местных прелестей.

Я свою тоже отправлял так на "оздоровление" - помогло, насмотрелась, нанюхалась пыли, наслушалась разных историй, в том числе и от случайных спутниц в купейном вагоне поезда

Сейчас уже лучше, просто надо ей объяснить, что надо немного суетиться, чтоб жизнь наладилась, новые подружки тоже необходимы. Удачи.

Или не обращать внимания на бабские глупости и нытьё? У женщин с логикой всегда проблемы, это я знаю, но калькулятор то должен быть в башке.

Ничего такой любящий муж после двух детей и девяти лет брака. Уважения в вашем браке не осталось, если вообще было. Сколько у вашей супруги хватит терпения, столько и будет ваша семья держаться. Дальше уже разные сценарии возможны. Не удивлюсь, если через несколько лет тут будет ветка "Ах сука такая, ушла, детей увела, вышла замуж за немца, а с меня алименты требует".

Давно уже выпиннываю, я б на её месте все достопримечательности объехал пока дети в саду и книгу б написал.

Ваша жена сейчас в первую очередь должна язык интенсивно учить пока дети в саду. На интенсивных курсах ей точно скучать некогда будет.

Ей надо мужика найти!

Твой удачный опыт с мужиком еще не означает, что это подойдет всем.

Для чего ей интенсивно учить язык, если она к примеру, в будущем вообще работать не собирается? Да, коммуницировать с воспитателями садика, школьными учителями и детскими врачами, конечно было бы очень неплохо, но в Берлине в этом плане несколько проще.

Во-первых, для того, чтобы непонимание, которое в качестве озвученных мужу проблем указано, ушло. Во-вторых, интенсивная занятость и общение с народом. Только курсы нужны нормальные, а не интеграционные. Тогда и народ интересный будет и общение приятное.

Да, по мне самолёт на любителя (особенно после пары полётов, когда в грозе чуть не грохнулся и когда пьяное быдло всем салоном скручивали).

У меня в год чуть меньше 100 полетов и что-то ни кого не скручивали еще :) Ну а на турбулентность самолену наплевать, в воздухе самолет в своей стихии. Людям, конечно, не очень приятно, но и ничего страшного в этом нет :D

До Барселоны 1900км - 19*4 = 76л. в одну сторону, * 2 = 152л. в обе, *1,3 = около 196€!! А 300 написал потому, что так реально вышло, т.к. внутри многих городов по пути мотались осматривали всё. И платные дороги во Франции объезжал (там и бесплатные очень даже ничего, 100 как минимум можно идти), поэтому км на 100-150 больше вышло.

:) Во-первых, чтобы проехать 1900 км нужно 2 дня, т.е. как минимум одна ночевка туда и еще одна обратно - это уже около 200 Евро. Во-вторых, объезжать платные дороги - это очень невыгодно. Красиво, но пипец как дорого. Как по времени (средняя скорость значительно ниже. Значит мало того, что до Барселоны будет не 18часов езды, а 23часа.) Так и по деньгам, т.к. в поездку, где 24 часа надо рулить (а еще останавливаться на час-два через каждые 4 часа. Все таки маленькие дети будут орать брагим матом), придется добавить еще одну ночевку. Ну и в довершении всего, из 2-х недель отпуска 30% времени ты будешь в дороге :) Зато съэкономил :D

Это что за оператор??

Congstar c 4Гб.

У женщин с логикой всегда проблемы, это я знаю,

О да, а мужчины все как один логичны и умны. Не судите по своей жене, кроме нее есть и другие женщины, которые после года пребывания в Германии все понимают, не ноют, а часто еще и семью содержат.

Сначала женятся на дурах, потом спрашивают, что с этим счастьем делать.

Замечательная иллюстрация к бородатому анкдоту про мужскую и женскую солидарность!

Жена дура, поскольку ей в Германии не нравится и она не спешит семью содержать?

Умная бы после года проживания в стране выучила бы язык, нашла бы себе занятие, не висла бы камнем на шее у мужа, а была бы с ним в одной "упряжке". Умная бы понимала, что возвращаться к тому, от чего уехали, смысла нет, и помогала бы строить жизнь семьи, а не разрушала бы ее.

Решение о переезде принимали вдвоем, никто ее с кляпом во рту сюда не тащил.

Кто их знает, как в этой семье решение принимали. Может, она там и права голоса не имеет.

И кто ей доктор? Умная женщина никогда не допустит такой ситуации.

Умные мозг мужу не клюют, а занимаются семьей и собой.

А там еще маман в одно ухо ей поет, да и подружки в другое.

В итоге-муж козел, хочу домой))) классика жанра)

В гостях у Egalegal

Опять таки, никто из присутствующих не в курсе семейных отношений ТС, и другую сторону никто не выслушал. Все, что вы знаете, - исключительно с его слов. А в эмиграции не один брак распался...

вернутся назад будет тоже нытъе. Теже подруги и мама будут недоволъны заработком"козла".

Депрессия у человека. Или это здесь не имеет место быть? Ну а вообще писать мужчине на форуме про свою жену....

у них достаточно денег чтобы она с детъми в Р. моталасъ на пару неделъ. Я знаю афганку, турчанку неграмотных совершенно которым не хватает ума самой ето сделатъ. Но чтобы наша

Или не обращать внимания на бабские глупости и нытьё? У женщин с логикой всегда проблемы, это я знаю, но калькулятор то должен быть в башке.

Ничего такой любящий муж после двух детей и девяти лет брака. Уважения в вашем браке не осталось, если вообще было. Сколько у вашей супруги хватит терпения, столько и будет ваша семья держаться. Дальше уже разные сценарии возможны. Не удивлюсь, если через несколько лет тут будет ветка "Ах сука такая, ушла, детей увела, вышла замуж за немца, а с меня алименты требует".

Я тоже думаю, что карелка права. С мужем, держащим тебя за второй сорт "волос долог, ум короток", будет скучно везде.

Чего сделать то??? В отпуск сьездить?? Ну перестаньте уже а. . . Муж пишет про жену на форуме!!!!! ....Выставляя её дурочкой....Капец...

Да куда она денется с двумя детьми и без работы.

Перед глазами несколько историй, когда мужчинам пришлось бросить любимую работу и вернуться в родное болото, потому что сидящие дома жены не нашли куда себя применить.

И да, вернувшись в болото еще и продолжают сидеть дома и попиливают, что это на родине заработки низкие, напрягаться нужно больше.

За мужиков обидно.

дамочки, и что это вы так распереживались за чужих мужиков? со своими беда?

вы-же пишите что у нее депрессия. Ето не так. Я была в таком-же положении-совершенно в етой стране одна. Одиночество дикое.Вот и пустъ мотается к родным с детъми, пару раз в год.

вы-же пишите что у нее депрессия. Ето не так. Я была в таком-же положении-совершенно в етой стране одна. Одиночество дикое.Вот и пустъ мотается к родным с детъми, пару раз в год.

Что ЕТО не так? В каком положении вы были? У неё в отличии от вас другое положение.

про мужей значит можно писать, а про жен нет...нуну

В гостях у Egalegal

я была с 5 месячным ребенком , немецкий , знание законов -0 .Она с хорошо зарабатываюшим мужем.В лвартире - я 1,7 мес. в хайме. АА через пару мес, на курсы погнал- 8 часов. Тут полно одиноких с 2-3 детъми - справляются без мужей.

про мужей значит можно писать, а про жен нет.

Ну да ну да.... Писать про своих мужей , жён нелицеприятные вещи удел не очень умных я бы сказала. Ну это моё мнение. У вас оно может быть другим.

я была с 5 месячным ребенком , немецкий , знание законов -0 .Она с хорошо зарабатываюшим мужем.В лвартире - я 1,7 мес. в хайме. АА через пару мес, на курсы погнал- 8 часов. Тут полно одиноких с 2-3 детъми - справляются без мужей.

Молодец вы!! Медаль вам за это! И при чём здесь кто и как справляется? Здесь тема не об этом .

Вы прежде чем за бедных и несчастных русских мужчин обижаться, подумали бы, что вы читаете только одну сторону ситуации. Неизвестно, что и как там в семье. Жена там может как ломовая лошадь в доме, приготовь, убери, ночью изобрази бурную страсть, и ещё не смей вякать.

Работа дело наживное.

Ну а вообще писать мужчине на форуме про свою жену...

В гостях у Egalegal

Жена там может как ломовая лошадь в доме, приготовь, убери, ночью изобрази бурную страсть

устала бедняжка, действительно, тяжело то как )

В гостях у Egalegal

Вроде всё хорошо: работа на 4000 евро в месяц, киндергельды, бесплатные лекарства и мед.услуги для детей, для взрослых кое-что бесплатное, цивилизация, адекватные люди, куча интересных стран и мест под боком, но...

Для кого ты здесь описАл все эти "коврижки"?

Большинство из нас здесь не по году прожили, а по 20 и более лет и цену всем этим прелестям знаем. Всё это ты можешь рассказывать лохам непосредственно в России, которые эту "цивилизацию", "адекватных" людей и ох...нную бизнес-медицину лицезрят (к их счастью) только по ТВ, а мы в твоей дешёвой рекламе не нуждаемся.

Хотя в России жили в городе с населением всего около 1 млн жителей и работы у неё особо не было, а та, что была около полугода - за 300 евро/мес. Моей тысячи с работы было тоже не разбежишься (и это в 2 раза выше среднего).

Никогда не сравнивай зарплаты в разных странах не учитывая цены, расценки и тарифы этих стран.

калькулятор то должен быть в башке.

Ошибаешься, в башке должен быть не только калькулятор, чем твоя жена от тебя и отличается. Респект ей!

!!!!!!!!!!!!!!!

Каждому своё.

ТС и детям лучше в Германии, жене лучше в России. Вот пусть так и делают. ТС с детьми живёт дальше в Германии, а жена отправляется в Россию. ТС может ей первое время сотню евро в месяц подбросить, пока она там в России себе работу не найдёт. И все будут счастливы...

Непосильная задача, особенно если дети в садике?

Каждому своё. ТС и детям лучше в Германии, жене лучше в России. Вот пусть так и делают. ТС с детьми живёт дальше в Германии, а жена отправляется в Россию. ТС может ей первое время сотню евро в месяц подбросить, пока она там в России себе работу не найдёт. И все будут счастливы...

Как же, этот сотню в месяц подбросит, догонит и ещё подбросит..., у него ж "в башке калькулятор", только калькулятор.

Пы.Сы. Странно вообще-то, год назад он сюда на две недели в гости приезжал, девочек, гидов искал, подержаную тачку купить хотел и вдруг бац - уже год как здесь, с женой и двумя детьми.

Сдаётся мне, что живёт т.с. в Мухосранске, где-то на границе с Китаем, о киндергельде немецком и о з/п в 4 "тоняхи" евро мечтает и со скуки на германке развлекается.

А по-мне так афганцы лучше. У меня один мальчик-афганец на фортепиано занимается. Вполне вменяемый человек. Креститься решил, сейчас занятия посещает.

Угу, милейшие люди. В соседнем городке вчера один такой в хайме женушку 21-летнюю зарезал. Троих (!) детей сиротами оставил. Культурнейший человек.

а я наоборот, после каждой поездки в Россию, с месяц-два ловлю себя на мысли: "что я тут делаю?" И каждый раз, побывав там в отпуске, не хочу уезжать сюда..

Да вы не один такой)))!!!

Никогда не сравнивай зарплаты в разных странах не учитывая цены, расценки и тарифы этих стран.

👍именно!

Особенно полезно будет это прочитать Петровичу и ещё одному "музыканту" с цифрами в нике..

и у нас тоже самое, но таких ТС читать прикольно )))

И где проблема? Ждёте, что кто-нить "Прощание славянки"сыграет?

Марш "Прощание Славянки" у меня и в телефоне и в машине.

Не понимаю вашей аналогии.

Уважаемый ТС

У меня в точности такая же ситуация была, как у Вас. Детям было очень трудно (4 и 6 класс в школе), жена пыталась найти работу, учила немецкий. Но депрессия просто так никуда не исчезнет. Мы с женой нашли решение. Она с детьми уже 2 года как вернулась в Россию. А я работаю в Германии и раз в месяц на неделю летаю в Москву к семье. Я могу удаленно работать, мой шеф не против. А они летают ко мне на все каникулы. И это было лучшее из возможных решений. Любые другие варианты неизбежно влекут за собой распад семьи.

Судя по профилю, нет у тс такой ситуации. Ветка действительно похожа на пятничный фейк.

И избави Бог иметь такое решение, как у Вас.

C одной стороны Вы, вроде, правильно все пишете про

бизнес-медицину

и все такое прочее... А с другой стороны:

Большинство из нас здесь не по году прожили, а по 20 и более лет и цену всем этим прелестям знаем.

Отчего так?

не по году прожили, а по 20 и более лет

И обратно не уехали? Значит "там" еще хуже?

Вот пусть так и делают. ТС с детьми живёт дальше в Германии, а жена отправляется в Россию.

Ну и как ТС с двумя маленькими детьми на руках работать-то будет? Как нашел работу, так и потеряет -- долго ли?

Вы сами так пробовали когда-нибудь работать при малых детях, да еще и в такой ситуации, когда ВНЖ напрямую от работы зависит? Держу пари, что нет!

Да и скучать за мамой детки будут наверно? Или?

а я наоборот, после каждой поездки в Россию, с месяц-два ловлю себя на мысли: "что я тут делаю?" И каждый раз, побывав там в отпуске, не хочу уезжать сюда..

Что же Вас здесь держит? Разве врач не может в России работу найти?

И где проблема? Ждёте, что кто-нить "Прощание славянки"сыграет?

Марш "Прощание Славянки" у меня и в телефоне и в машине. Не понимаю вашей аналогии.

Не понятно, почему не "попрощаетесь" с Германией, как истинный славянин, если уж так ностальгия замучила.

Мы с женой нашли решение. Она с детьми уже 2 года как вернулась в Россию. А я работаю в Германии и раз в месяц на неделю летаю в Москву к семье. А они летают ко мне на все каникулы.

По моим наблюдениям, если семья не съезжается вместе более 3-х лет, она распадается. Иногда и раньше .

Есть такое. Только примешивается мысль: кому я в РФ с моей профессией нафиг нужен?!

Марш "Прощание Славянки" у меня и в телефоне

У меня тоже.

Что же Вас здесь держит? Разве врач не может в России работу найти?

Любимый вопрос обывателя "А что тебя тут держит?" Я вот задумался, а когда лично меня ничего не держало и я мог делать практически всё что захочу без оглядки? Наверное когда мне было лет 20-25: семьи нет, детей нет, на уме одни девочки, друзья и веселье. Вот тогда я мог сорваться хоть на край света, хоть завтра и срывался в ту же Россию на несколько месяцев к любимой на тот момент девушке, мог бы там и остаться и даже хотел этого. Уж очень манила жизнь большого российского города, легких денег в жирные 2005-2007 годы, но пути наши с ней разошлись и я так и остался жить в Германии. Я и сейчас с радостью уехал бы в любимый Петербург, но увы я должен уже учитывать интересы своей семьи и нести ответственность, взвешивать каждый шаг. Поэтому наши желания во взрослой жизни не всегда могут совпадать с возможностями.

Не понятно, почему не "попрощаетесь" с Германией, как истинный славянин, если уж так ностальгия замучила.

Кое-кому (конкретно, вам) не мешает малец изучить историю любимой страны.

Истинные славане (читайте "славянские племена) с 7 века треть территории Германии заселяли.

Название столицы "Берлин" славянского происхождения. Как и целый список иных городов.

Надейюсь, о сорбах в Германии вы слышали.

Вообщем, прежде чем "истинных славян" призывать прощаться с Германией, ликвидируйте свою безграмотность.

Не понятно, почему не "попрощаетесь" с Германией, как истинный славянин, если уж так ностальгия замучила.

бля какое ваше дело ..

И обратно не уехали? Значит "там" еще хуже?

"Там", не обязательно хуже.

Обратно не уехал, потому-что здесь были перспективы. Когда сюда приехал мне было около 30-и. Сначала период становления, хорошая работа, высокая зарплата, новая жизнь налаживалась, все трудности были преодолены, всё "устаканилось". Была затрачена масса сил и энергии, но не впустую. Корни были пущены...

Годы шли, "там" тоже всё сильно менялось, в том числе и менталитет. Сначала не было смысла возвращаться, а теперь просто некуда.

Здесь не враз, не в один день стало хуже, а постепенно. Знаете, это как эксперимент с лягушкой (эксперимент, если что, проводил не я) если её в кипяток живую бросить, то она ошпареная, но живая выпрыгнет и выживет, а если в холодную воду и на медленный огонь, то так живьём и сварится. Вот так нас и "там" и "тут" как тех лягушек на медленном огне варят, а мы и не замечаем.

Тогда, лет 20 назад, Берлином и Германией ещё можно было восхищаться, но сегодня..., и особенно Берлином (т.с. типа в Берлине живёт) может восхититься тот, кто никогда здесь не был и видел его только по ТВ или уже сюда переехал, но "там" всегда жил в жуткой глуши и полном дерьме.

но увы я должен уже учитывать интересы своей семьи и нести ответственность, взвешивать каждый шаг. Поэтому наши желания во взрослой жизни не всегда могут совпадать с возможностями.

это все знают, просто гонят здесь из себя важных...

и оправдываться не нужно, каждый у кого семья это понимает

Классная отмазка, чтобы не ехать! Браво. Такой ещё не слышал. Бер -это несколько НЕ славянское слово. А вот Добралук - это да.

Советую ещё вспомнить, что тут "некоторые наши птицы зимуют!"

Вот так десятилетиями, значица, сидеть тут на наших "исторических славянских землях" и грустить неизбывной славянской тоской о наших современных славянских землях издалях, всей своей нобъяснимой славянской душой тоскуя про "там"

Классная отмазка, чтобы не ехать! Браво. Такой ещё не слышал

Отмазки нужны людям не переросшими детсадовский возраст. А взрослые люди имеют причины.

Я из Германии уехала и каждый день радуюсь этому больше и больше. И понимаю, что решение было правильным.

ПыСы По-немецки читать умеете? Die auffälligsten Hinweise sind die slawischen Ortsnamen (Berlin, Chemnitz, Güstrow)^[1] und slawische Personennamen (z. B. Noack, Krahl). Slawische Wörter haben sich bis in die heutige Standardsprache hinein erhalten (z. B. Grenze, Gurke).

Вот так нас и "там" и "тут" как тех лягушек на медленном огне варят, а мы и не замечаем.

замечаем конечно, так между двумя берегами и прыгаем лягужки путешественники

у меня нет специальности России. Я приехал сюда студентом и российского диплома, а равно как и сертификата ординатуры/интернатуры у меня нет

я всегда смотрю на это под таким углом: «я нигде и никому не нужен» и чтобы что-то срослось, нужно стараться самому.

Это помогло мне устроится тут и, думаю, не даст пропасть и в других местах

Радующиеся уехалу из Германии не торчат часами на джомани.ру.

Приведенная голословная цитата про Берлин только смешит. Англия тоже наша!?

Радующиеся уехалу из Германии не торчат часами на джомани.ру.

Вы поосторожней с виртуальной реальностью. А то совсем вас накроет.

Учитывая, что это российский ресурс и главной связью участников является русский язык (а не жормани), выводы вы делаете совсем неправильные.

Приведенная голословная цитата про Берлин только смешит

Смейтесь, чо уж. Над собственной необразованностью.

Слово "ономастика" вам известно?

Die erste urkundliche Erwähnung des Ortes Berlin erfolgte 1244, bereits schon in der Schreibung Berlin. Ein weiterer Beleg von 1288 zeigt den Ort 1288 als Berlyn.
Da der Ort in slawischem Siedlungsgebiet erwuchs, lässt sich auch der Ortsname aus einer slawischen Sprache, genauer aus dem Altpolabischen, erklären.

Zugrunde liegt die Wurzel *brl-, die als „Morast, Sumpf“ verstanden werden kann, mit einem in Ortsnamen typischen Suffix -(i)n. Dem Namen nach ist Berlin also der „Ort im Sumpf“.

https://www.onomastik.com/on_geschichte_berlin.php

ПыСы Германия заслуживает, конечно, более образованных и интеллектуальных "патриотов" чем вы.Страна поэтов и мыслителей и все такое. Но увы, имеют то, что имеют. И будет еще хуже. Про Лореляй будут думать, что это марка шампуня. В лучшем случае.

скажи, что может ехать, если хочет, а ты здесь останешься.
пусть попробует.

так ведь и попробует.) Я вот попробовала и мне нравится.)

во-первых, тс пишет, что не свалит.

Во-вторых, если хочет-пусть едет, зачем мучить себя и тс?

Чем раньше, тем лучше.

Я не понимаю людей, утверждающих, что здесь плохо, в России гораздо лучше и при этом живущих здесь.

Напоминает анекдот про червяка и родину.

Вы уехали в Россию от мужа?

Есть проблема - жена.

Это не проблема!проблема,когда плохо со здоровьем или потеря своих.Вот это проблема.А это называется,пусть идет/едет жить туда,куда хочет.Здоровая,молодая,не разу не битая имеет право на отдых от этого всего.

работа на 4000 евро в месяц, киндергельды, бесплатные лекарства и мед.услуги для детей, для взрослых кое-что бесплатное, цивилизация, адекватные люди, куча интересных стран и мест под боком, но...

Через почти год начала каждую неделю, а то и день ныть, что ей здесь не нравится, она здесь никто, друзей нет, ничего не понимает и вообще хрень.

Пусть ищет где ей нравиться,пусть себя зарекомендует,пусть язык учит друзьями обзаводиться.Вот уже сколько занятий.

и вообще хрень.

А вот всю другую не хрень,пусть уже за свою денежку ищет!

Истинные славане (читайте "славянские племена) с 7 века треть территории Германии заселяли.

Вы себя с теми славянами и близко не сравнивайте,они такими нытиками не были как сейчас нынешние живущие здесь.Тогда такого соловьиного помёта не было в их головах.

Всё очень элементарно!Жить надо там,где тебе/семье нравиться и подходит.А всё остальное,это атмазка и выкручивание с ситуации.Терпилы вообщем.

Я из Германии уехала и каждый день радуюсь этому больше и больше. И понимаю, что решение было правильным.

В Москву?

В Москву?

Для Москвы я бедная, чтобы позволить себе тот уровень жизни, который мне нравится.

Увы.

Москва и Цюрих мне не по карману.

Всё очень элементарно!Жить надо там,где тебе/семье нравиться и подходит.А всё остальное,это атмазка и выкручивание с ситуации.Терпилы вообщем.

за себя говори дядя гена

Хоры и пение тут вообще бесплатные. Музыка 20€. Гимнастика вроде дороже, но пока не дошло дело.

Час с нормальным преподавателем (не студент, не соседская тётушка, а дипломированный учитель музыки) с 20-ти только начинается. Если же преподаватель сильный и имеет определённый уровень, то цена за академический час может и до полусотни доходить, если не больше. Кроме этого, уровень среднего ферайна и уровень средней российской музыкальной школы - как земля и небо.

Если у вас дети и дома в РФ ничем не занимались серьёзно, то можно, конечно, по этому поводу не заморачиваться.

То немцы не так и не там сморкаются, то стрёмно что на пляже голые ходят, то магазины закрыты, то одеть нечего, то купить нечего... то чёрных на дет. площадках много то опасность вшей в школе.

Зато в нашем городе у 2-х школ фасад внезапно и ножиданно обрушился и закрыли их нахрен.. и так мест не хватает, а учеников начали раскидывать по другим школам. В некоторых палочки кишечные нашли.. красота! Так и хочется там пожить и травануться ( как в Сочи

Если быть откровенной, то я понимаю как минимум половину из списка претензий вашей жены..))

Детские площадки в городах действительно "почернели" резко и основательно. Я не расистка ни разу, но, мне неприятно созерцать своё чадо в окружении преобладающего большинства арабов и нафри. Не потому, что у них другая внешность или язык, а потому, что они ведут себя откровенно отвязно и агрессивно, даже совсем маленькие мальчики 6-9 лет. И такая же картина в большинстве школ в городах. Во многих регионах в школах полиция не редкий гость, т.к. крайне увеличилось число "детей", имеющих колоссальный потенциал агрессии. В такой обстановке нельзя быть спокойным за ребёнка, нельзя, если он тебе хоть сколько-нибудь дорог.

Вши, кишечные инфекции, скарлатина - все эти безобидные и обыденные спутники детских учереждений теперь помимо прочего пополнились чесоткой, туберкулёзом, паразитарными инфекциями и прочими сокровищами, которые были привезены в багаже "новоприбывших специалистов". Фасады школ может и не обрушиваются как повсеместно в РФ, но антисанитария в садах и школах такая, что от этого не легче.

Голые на пляже, открыто сосущиеся представители нетрадиционной ориентации и не только - это всё мелочи. К этому можно привыкнуть.

Но вот грязи на улицах стало больше.

Гадить стали в подъездах и на остановках.

Стало не в кайф гулять вдвоём по центру города после вечернего концерта или кино.

Неуютно стало и днём на центральных улицах...как-то всё это висит в воздухе по сравнению с той атмосферой, что была лет 10-5 назад.

Так что в чём-то жену понять можно.

Садик по 60€/мес.

а в Берлине по-прежнему социализм!

садики в Берлине бесплатные 5 лет до школы, то есть практически с года.

И откуда такие суммы то???

По пунктам:

- то есть на отпуск планируется 750*12 / 3 = 3000 на каждый отпуск... Они каждый раз в США летают??? Тут по Европе в любую южную страну или в нормальный отель Испании 700-800 евро на 4-х на 10 дней с завтраками ужинами, доехать до неё 300 евро в обе стороны, 300-500 на всякие мелкие покупки, более 1500 на один потратить сложно... можно конечно но зачем? итого 250€/мес. на отпуска пару раз в год.

- авто пока одного хватает, но 2,5т км/мес это куда ездить то?? Если работа в 10км от дома, то (10+10)*20 раб.дней = 400км/мес + 600 максимум на поездки по выходным, что маловероятно, реально + 100км. = 500км = 40-45л бензина * 1,3€ = 50-60€/мес + страховка 50€/мес, (ТО раз в 2 года и стоит 96€ поэтому незначительно).

- по выходным надо выбирать что-то одно: или в кафе/ресторан или гриль или на развлекалово или в гости, разорваться невозможно. В итоге 50€ на выходные за глаза. Для гриля вообще достаточно 20€ чтобы купить кило мяса картошки пива сока и овощей. С натяжкой 200/мес.
- доп. занятия детей 20€ * 2 = 40€/мес.

- одежка 100-150€
- свет 100€

- телефоны инеты 50€

- квартира 1200€

Откуда тот расчёт - не понятно, написан от балды из РФ?

3000 за отпуск на семью с 2-мя детьми это минимум во время каникул... Если дети не младенцы. Не всем в кайф тратить 3 дня из отпуска на автобаны, детское нытьё в пробках и пр.

Но даже если и ехать не дальше 600 км, то где найти в сезон нормальные условия проживания с питанием на 10 дней на четверых по 200 евро с носа???

Если только не ютиться в трущобах в одной комнате вчетвером и не питаться непонятно чем.... 200 евро с человека на 10 дней - это 20 в день!! Чем кормят в таких "нормальных отелях Испании"?

Работа в 10 км от дома - это люксус для Германии. 30 км - нормально, но многие имеют 140 км..

20евро для гриля с друзьями? Это шутка такая?

Ну за 50 ещё можно поужинать (с пивом)) в среднем ресторане. Без детей. И без десерта...

Понимаю жену.

Так что в чём-то жену понять можно.

однозначно, и не только в чем-то.

Дэвушка, у происхождения названия, как вы наверно знете, есть много версий. Приведеная вами крайне маловероятна. Да и что вы пытаетесь доказать? Чушь про славянскую Германию? Ну да пусть. Пусть будет славянской. Вам какое дело? 90% вашего обиталищи е имело и не имеет к славянам никакого отношения. Ищите статьи по анализу расселения народов по генам. 10% - это соседи Украины. Многие - практически бывшая Украина.

Про зону ру и язык тоже не смешите. Дайте более реальное и правдоподобное объяснеие вашего пребывания на ресурсе. Работа такая?

Так что в чём-то жену понять можно.

ТС, судя по сообщениям, совсем недавно искал приятных дамских знакомств и покупал б/у авто.

Тема - фейк.

Приведеная вами крайне маловероятна.

А ведущие языковеды Германии считают иначе.

Дайте более реальное и правдоподобное объяснеие вашего пребывания на ресурсе.

Жена даст. Возможно, вопреки заведенной привычке, даже не только промеж глаз.

Разухарился, ишь ты. Объяснение пребывания ему давай. Милиционером был в прошлой советской жизни?

Ну вот, вот гены и полезли! И без электрофореза видны!

Так зачем толчёшься тут? Версий две: основная - заглушить досаду ошибки поиском негатива и его раздуванием. Версия маловероятная. Работа такая. Это если "там" уж совсем одна шваль пооставалась.

Разве врач не может в России работу найти?

Да без проблем! В любом районном центре с руками оторвут. Зарплата будет самая достойная. Может быть даже выше 200 евро в месяц!

Ну и как ТС с двумя маленькими детьми на руках работать-то будет?

Детсад поможет. Она не одна такая. Другие работают. Не обязательно ведь полное место брать, можно и тайльцайт.

Вы сами так пробовали когда-нибудь работать при малых детях, да еще и в такой ситуации, когда ВНЖ напрямую от работы зависит? Держу пари, что нет!Да и скучать за мамой детки будут наверно? Или?

Жене ТС явно заняться нечем - отсюда и нытьё. Видимо мало по дому работы.

Так зачем толчёшься тут?

Плохо дело. Доктор, мы его теряем. Пациент пытается стоять с ружом на страже интернета.

Да без проблем! В любом районном центре с руками оторвут. Зарплата будет самая достойная. Может быть даже выше 200 евро в месяц!

Уже писали раз 20, что сравнивать зарплаты там и тут не корректно, но тупой троллизм не знает тормозов...

петя, сколько ты платишь налог в год за машину? И сколько страховку? Почем заливаешь в свою бричку топливо? Сколько платишь за квартиру?

Ответь на эти вопросы и я тебя сильно удивлю.

Кстати, за райцентры не скажу, но в провинциальной Сибири, Новосибирске, моя мама (врач-бюджетник) получает 1200-1300 евро. Отец больше.

в Новосибирске, моя мама (врач-бюджетник) получает 1200-1300 евро. Отец больше.

Ваша мама на полторы ставки работает? Моя подруга в Москве врач высшей категории в Институте Склифосовского, с большим стажем работы, получает 50 000 руб. в месяц. Это явно меньше 1000 евро. Да, денег с больных она не берет.

и у меня бывший однокурсник в Склифе работает анестезиологом. Только я не знаю цифр, но вроде все в порядке у него. Тигуа купил новый в августе.

Мама работает на ставку, у них больше нельзя. НИИ им. Мешалкина, федеральное финансирование. Никаких денег ей брать не с кого - она врач-трансфузиолог, работает с кровью. А кровь взятки не даёт

но в провинциальной Сибири, Новосибирске, моя мама (врач-бюджетник) получает 1200-1300 евро. Отец больше.

Как говаривал Станиславский, "не верю"

Но даже 1200 евро для врача - это до смешного мало, по немецким стандартам.

ты можешь верить или не верить, мне все равно. Мало или много решать тоже не тебе. На вопросы ответишь?

https://m.hh.ru/vacancy/22915040?utm_term=Врач-1118796423&...

Первое попавшееся объявление. Музыкантам невдомек, но у врачей еще бывают и дежурства, которые оплачиваются дополнительно

А у музыкантов бывают казуалии. Это когда врачи не справляются. Тоже дополнительно оплачивается...

В той ссылке предлагают пахать как бобик за тысячу евро... Я бы на такую сумму уже прожить бы не смог: отвык за многие годы. А ведь когда-то в России и на 80 евро в месяц умудрялся выжить... Странно - но факт... Россияне - люди живучие, им в принципе особо большие зарплаты и не нужны. И так выживут до пенсии. А там быстренько и... Удобно для государства. Тут Вы конечно правы.

но вроде все в порядке у него. Тигуа купил новый в августе.

Такой аргумент просто нечем крыть.

ну не у всех -же запросы абрамовичей. Мои родственники из Каз. могут спокойно сюда въехатъ как ПП , но не хотят. Квартиры,дачи,машины, друзъя, интересы, на работе никто не стучит, не подсиживает.

Вот помню... Идёшь с получкой домой... Выбравшись из переполненного автобуса и отдышавшись после этой давки, пробираешься через рынок между ларьками... После вылежки при минус 25 в ларьке банку с морской капустой лучше сначала положить на батарею, чтоб оттаяла... Батон хлеба тоже... Молоко приходится класть отогреваться на сутки: иначе получишь четверть литра сливок: молоко замерзает неравномерно, с краёв остаётся вода, а в центре - сливки...

И ведь хватало на день банки морской капусты с хлебом... А остальная часть зарплаты - за проезд и за квартиру... Как говорится, "лихие двухтысячные"...

Радует, что сейчас у всех россиян хорошие зарплаты и всем всего хватает... За 10 лет так много в России поменялось к лучшему...

опять дикий бред, органная музыка видимо и без того слабый мозг совсем разрушила...

Не было такого в 2000-х. Начало 90-х - поверю, там очень все сложно было. Но уже с конца столетия стало выправляться. Меня родители на целый семестр по программе эразмус в Лондон отправляли. В 98-м впервые заграницу съездил. Мама еще до меня, в 97-м в Париж ездила.

С 97 года не пользуемся общественным транспортом.

Jedem das Seine, петя.

А что не так? Я тоже врач-анестезиолог. Но у меня не новый Тигуан с салона, а 13-летняя машинка...

А кто виноват вам.что не можите купить себе такую машину.?уж что что а такого железа здесь хватает.

Как вам это удалось?

А что не так? Я тоже врач-анестезиолог. Но у меня не новый Тигуан с салона, а 13-летняя машинка...

Я врач-хирург, пашу, как папа Карло, до 10 динстов в месяц. Зарплата вроде как очень даже ничего. Но у меня тоже авто 11 лет. Ни у кого из моих однокурсников из России (тоже Сибирь, кстати, город- сосед Нска) такого старья нет. После уплаты всех страховок, налогов, квартплаты, взносов в частные школы и оплаты кружков остается не особо-то и много, продукты здесь дорожают тоже, прошу заметить. А с кредитом связываться нет желания, не люблю кредиты. Да и задерут потом писаниной своей.

Женский ответ на вопли жены:)))
Что она себе представляет ,что вы бросите все и вернетесь назад в Россию и будете обеспечивать семью?
Так поставьте ей условия,если хочет назад пожалуйста,но без вас.
И никакой финансовой помощи ,если алименты,то по русским требованиям.
И все,я бы отрезвела, от таких условий.
Дети ,если нет возможности оставить у себя,то на летние каникулы, могут спокойно приезжать к вам.
А так все наши вопли от нечего делать,курсы языка и языка.
И искать какую то нишу профессиональную для себя и круг знакомых выстраивать:)))
Не надо собой жертвовать,вы живете один раз то же.

После уплаты ... взносов в частные школы

Да, действительно, можно сказать в нищете живете.

Да, действительно, можно сказать в нищете живете.

Частные школы- мера вынужденная, навязанная реалиями жизни в свете последних событий. Очень уж не хотелось своих девчонок в арабо-турецкую школу отдавать, а других бесплатных у нас уже нет. Очень часто по работе сталкиваюсь со случаями, когда черноглазые ребятишки кому-то в очередной раз башку на школьном дворе камнем пробили или ножичком угрожали.

Не было такого в 2000-х.

А Вы точно в России живёте? Вы точно знаете страну за пределами МКАД?

С чего бы я стал вообще суетиться с Германией, если бы в России всё было так радужно?

В России государство на человека плюёт с большой колокольни. Русские своих бросают. Всегда. Это видно на примере воевавших в Афганистане и в Чечне. Это видно на отношении государства к россиянам-гражданам по рождению, случайно в день 6.2.1992 оказавшихся в другой стране. Даже если бы в России было экономически всё в ажуре - даже и тогда эмиграция в Германию имела бы смысл - уже только из-за иного отношения государства к своим гражданам.

Но в России и с экономикой тоже нелады. Сырьевой придаток. Страну лихорадит каждый раз, как меняются цены на нефть...

Не стоит жить в такой стране, когда есть Германия.

совсем орган мозги сжевал? Уже раз 5 написал - я из Новосибирска. На вопросы ответишь?

что именно??

Контрольный выстрел в митину пустую голову . Можно ?

Это его страна в актуальное время .

совсем орган мозги сжевал?

Вы однако вежливостью не отличаетесь...

Я-то Вас хоть раз оскорбил?

Мне понятно, что Вы российских реалий совершенно не знаете, живёте в каком-то сказочном придуманном Вами государстве. Ну и будьте там счастливы.

Более общаться с Вами в таком тоне не желаю.

Чус.

Я таки тоже наблюдаю быдлятское поведение Мити их Урюпинска !

Просим наших демократичных модеров из единой россси по заслугам наказать Митю Безголового .

Предлагаем для воспитетльных целей Бан на месяц . Кто ЗА !

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что этот персонаж где-то там работает. Ну в газетах писали, они там на форумах регистрируются и за каждый хвалебный пост им Россия какие-то деньги платит...

Такая страна Россия... Своеобразная мягко говоря... Нет бы пенсионерам, врачам и учителям достойно платить. На это у России денег нет. А вот на форумах чушь про прекрасную жизнь в России писать - на это деньги находятся...

А почему бы вам не посмотреть передачу Гордона? Вот где ужас ужасный жизни в РФ. П.П. не подумайте,что к России с негативом-никогда,я дружу с русскими и всегда так было.что до вашего Новосиба-то у меня есть там подруга,зубной врач,но что-то богатсвом не блещет и как посмотрю,на фотках ее внуков -то позитив исчез ,даже фотика приличного нет.

- Шопен. Ля-бемоль.

выходит пианист, нажимает клавишу ля-бемоль и уходит...

Говорят, Падеревскому на гастролях в Польше где-то вместо рояля поставили шарманку и предложили играть концерт на ней.

Он отыграл на ней концерт и получил гонорар.

Вы знаете, такое впечатление, что платят вам. Хоть бы репертуарчик малёхо обновляли, а то один ля-бемоль и, разумеется, минор.

А чего тут обновлять?

Кому в России лучше, чем в Германии, те на немецком форуме не сидят. Им некогда: они там на трёх работах вкалывают

А у меня рабочий день на сегодня уже закончен, завтра выходной...

Настоящему немцу и в России хорошо . Обратите внимание на сохраненный Платтдойч . Их предки приехали на Алтай из северной Германии .

Настоящему немцу и в России хорошо .

Нет! Что русскому хорошо, то немцу - смерть! Об этом ещё Лесков в 19. веке писал. Он-то знал...

http://flibusta.is/b/142841/read#t1

Тот же самый исправник, который свез его с речного сидения, позвал его посоветоваться насчет плана, сочиняемого им для нового дома, — и просит:
— Так, — говорит, — душа моя, сделай, чтобы было по фасаду девять сажен, — как место выходит, и чтобы было шесть окон, а посередине балкон и дверь.
— Да нельзя тут столько окон, — отвечал Пекторалис.
— Отчего же нельзя?
— Масштаб не позволит.
— Нет, ты не понимаешь, ведь это я буду в деревне строить.
— Все равно, что в городе, что в деревне, — нельзя, масштаб не позволяет.
— Да какой же у нас в деревне масштаб?
— Как какой? Везде масштаб.
— Я тебе говорю, нет у нас масштаба. Рисуй смело шесть окон.
— А я говорю, что этого нельзя, — настаивал Пекторалис, — никак нельзя: масштаб не позволяет.
Исправник посмотрел-посмотрел и засвистал.
— Ну, жаль, — говорит, — мне тебя, Гуго Карлыч, а делать нечего, — видно, это правда. Нечего делать, — надо другого попросить нарисовать.
И пошел он всем рассказывать:
— Вообразите, Гуго-то как глуп, я говорю: я в деревне вот столько-то окон хочу прорубить, а он мне: «маштап не позволит».
— Не может быть?
— Истинна, истинна; ей-богу, правда.
— Вот дурак-то!
— Да вот и судите! Я говорю: образумься, душенька, ведь я это в своей собственной деревне буду делать; какой же тут карта или маштап мне смеет не позволить? Нет; так-таки его, дурака, и не переспорил.
— Да, он дурак.
— Понятно, дурак: в помещичьем имении маштап нашел. Ясно, что глуп.

как посмотрю,на фотках ее внуков -то позитив исчез ,даже фотика приличного нет.

может они так же про ваши фотики думают...

есть там подруга,зубной врач,но что-то богатсвом не блещет и как посмотрю,на фотках ее внуков -то позитив исчез ,даже фотика приличного нет.

Новый левел измерения богатств "приличный фотик". Даже не смешно.

ПыСы А тут у вас есть знакомые зубные врачи. Или избегают? Не в тырнете увиденные, а именно знакомые, чтобы в гости вас пригласили, общались, не чурались вас? Чтобы понять ваш уровень тут.

Не заработать на нормальную машину.

А чо ? Зубник - сверхчеловек ?

Они тоже какают и ругаются матом !

У меня в хоре зубной врач есть. Денег у неё хватает... Германия потому что. Здесь у нас врачи не бедствуют...

Они тоже какают и ругаются матом !

Вам для жизни в Германии с лихвой хватает только этих двух умений.

а вы не смотрите шоу подобные по нем.Ранъше смотрела нем.ТВ всякие подобные шоу Вера, Биргит ,Обмен жены ... Немки-шлюхи , засранки , ДНК , кукушата, многодетные матери и пр.

Сидят в зале мразъ и орет -" на фига нарожала 5 детей- мы содержим их." Но если какая-нитъ мусулъманка толъко положителъное.

Когда появился у нас инет ,стала смотретъ етих Гордонов, Малаховых- как под копирку.

Сын мне объяснил- когда хозяйка едет на шоу , команда етих дебилов делает срач, бардак и снимает.

+100

Я приехала в Россию вместе с отцом. Я помню эти бескрайние просторы, которые простирались за окнами поезда, пока мы ехали от границы до Санкт-Петербурга. Заснеженные леса, вой волков глухими темными ночами, когда поезд останавливался, ожидая, пока расчистят путь, — кровавые следы на рассвете вокруг поезда означали, что кого-то из пассажиров съели.

— Ой! — Ирма снова поежилась. — Я представляю…

?

в каждой избушке свои погремушки

н.п.

Слушайте, ну это прикол какои-то. Народ, 20+ лет назад уехавший из бывшего СССР, доказывает как фигово сейчас живут россияне. Да, немецкие пенсионеры сегодня живут лучше российских в среднем, но что будет с немецкими пенсионерами завтра ? Сейчас с мужем смотрели передачу в медиотеке ЦДФ про немецких пенсионеров, которые вынуждены были уехать на ПМЖ в Болгарию, т.к. в Германии им на их пенсии не прожить, хотя они работали всю жизнь. Мало ли сейчас получающих брутто 1500-1700 евро ? Знаете какая пенсия будет ? Не забываем, что и работать надо до 67 лет, а не до 55-60.

Средняя российская семья живёт примерно также как и средняя немецкая. Только не надо сравнивать жителей Гамбурга с алкашами в российской глубинке. В Питере большинство квартир покупается сибиряками и северянами. У меня полдома соседей из Мурманска, накупили квартирок для деток.

Погуглите хотя бы для интереса: коттеджные посёлки Ленинградская область. Это всё олигархи скупают или где ?

А в Воронежской области есть коттеджные посёлки?)

Похоже, да. Но я лично там не была, может это декорации Мосфильма. http://www.snegiri-vrn.ru/

А в Воронежской области есть коттеджные посёлки?)

А чего ж им не быть? В Ставропольском крае есть. На КМВ за строительные участки битва. За пару лет, что брат купил участок из малозастроенного угла вырос целый поселок.

Слушайте, ну это прикол какои-то. Народ, 20+ лет назад уехавший из бывшего СССР, доказывает как фигово сейчас живут россияне

Слушайте, но, чай, не за железным занавесом нынче живём. Ездим туда-сюда, и по интернету каждый день общаемся и родные остались. И глаза и уши у нас тоже есть, и арифметикой владеем

приводить в качестве аргумента цитату из низкопробного бульварного чтива - это как-то за гранью интеллекта 😂

Это лично Ваше окружение. У меня на бывшей даче тоже есть в соседях семьи неблагополучные, но и в Германии подобные есть. Вам удобно видеть грязь. Меня очень многое раздражает в России, но кроме грязи я вижу много позитивного.

приводить в качестве аргумента цитату из низкопробного бульварного чтива - это как-то за гранью интеллекта

- А правда у вас в России по дорогам медведи ходят?

- Чушь... ну откуда у нас в России дороги?

Это лично Ваше окружение. У меня на бывшей даче тоже есть в соседях семьи неблагополучные

Я не знаю, что Вы имеете в виду под словом "неблагополучные". Асоциальные, что ли?

У меня таких нет в окружении ни в Германии, ни в России. Все люди приличные и с высшим образованием, а не маргиналы какие-то.

Меня очень многое раздражает в России, но кроме грязи я вижу много позитивного.

Не то, чтобы раздражало бы, но слишком много проблем из ничего. Таких проблем, каких у меня в Германии нет, поскольку быть не может.

но слишком много проблем из ничего. Таких проблем, каких у меня в Германии нет, поскольку быть не может.

Ключевое "у меня в Германии нет". Но это не значит, что проблем нет у других, живущих в Г.

ПыСы

Есть реалисты, есть идеалисты и есть пофигисты.

У меня одноклассница (яркий пример идеалистки) живет в Г. больше двадцати лет и постоянно при общении не применет сказать, как она счастлива в Германии и как многого добилась. Хмммм....Но при ее темпераменте и способностях она и в России бы неплохо жила. Да в в Г. старт был не с нуля.

При этом не перестаёт говорить о брате, живущем в России, поскольку он материально намного лучше там устроен, чем она - здесь.

и это тоже многое о вас говорит.

Но при ее темпераменте и способностях она и в России бы неплохо жила

Мне это говорила одна знакомая, которая вернулась в Москву. И сказала, что добъётся в Москве большего без того напряга, как у меня в Германии. Вот только недавно по скайпу обсуждали, как её вытряхивают с очередной работы. Клиентов нет, объектов нет и вообще полная жопа. В однокомнатной квартире она, которую купил ей ещё отец при социализме. Ах да! Какой-то Фольксваген у неё имеется. Лет ей уже за 50 перевалило. Просила ей мужа найти в Германии или в Австрии. Её немецкий ПМЖ сгорел 15 лет назад.

Ключевое "у меня в Германии нет". Но это не значит, что проблем нет у других, живущих в Г.

У меня они появились бы в России, поскольку специфические, связанные с выживанием. Причем, люди пытаются сделать себе комфортное проживание в собственном доме, но при этом дикие ямы на дороге, которые никто не чинит, нерасчищенные зимой от снега подъезды к дому и поездка на работу занимает два часа туда и два часа обратно.

Я отвечала на комментарий, что мы, мол, уехали 20 лет назад и ничего не знаем про Россию. Что за ерунда? Я в вакууме, что ли живу? Очень напряженно там живут и, не дай Бог, заболеть. Уж как в Москве лечили моих родителей я-то точно знаю. И как лечат меня и вокруг находящихся меня в достаточном количестве пожилых и очень пожилых людей я тоже вижу.

но при этом дикие ямы на дороге, которые никто не чинит, нерасчищенные зимой от снега подъезды и поездка на работу занимает два часа туда и два часа обратно.

Если б два... У меня знакомый в Москве пишет, 4. Из-за пробок. 4 туда и 4 обратно.

Это примерно как если бы каждый день на работу из Дрездена во Франкфурт ездить и обратно...

Вы не первые с такой проблемой, особенно когда вы переехали из привычного окружения. Но раз сделали шаг осознанно вдвоем - то и думать надо за двоих и друг другу помогать. Не думаю, что временное посещение родины поможет ситуации, советы "привыкнуть" тоже не совсем правильные, тк депрессия от этого не пройдет, а только усилиться. Поговорить и определи цели в следующих вопросах:

1. Самореализация - тут важен язык и желание. Понятно, что в ИТ найти работу проще, чем в других областях, но с другой стороны Берлин развивается и открывается много фирм, где можно искать работу. Нужно правда знать немецкий и английский.
2. Ей одиноко - вот и хочет туда, где комфортнее. Тут опять же - язык и общение. Найдите друзей среди других родителей, не обязательно русских или немцев. Подумайте про вылазки на природу, поездки на велосипедах - это очень освежает мозги. Как вариант - пригласите кого-то из родственников на месяц - это даст вам больше возможности уделить друг другу время и просто отдохнуть.
3. Перспективы со своей работой. Вы переехали на хорошую зарплату, которая может удовлетворить основные базовые потребности. С другой стороны важно не останавливаться на достигнутом и двигаться дальше - в сторону допустим своего дома. Может жена хочет этого на подсознательном уровне, и не видит тут таких перспектив. Тут хороший доход на семью это 100К (когда оба работают). ИТ сейчас на подъеме, в Берлине можно до 90 получать на неруководящей должности, хотя более реально сейчас на 70 прыгнуть. Если жена найдет небольшую подработку - ваша семья достигнет этого дохода, будете чувствовать себя более комфортно и сможете строить планы.
Удачи

По себе сужу и только. Да и ни к чему тут обьясняться,вы же в эту роскошь не возваращаетесь или...там живете? А смотреть буду то,что я хочу,вы мне не указ,мне нравится-смотрю,за свои деньги ,не за ваши.за фотик я образно так сказала,т.к. мы же переписываемся в одноклассниках и личную бесседу я не выношу, на обзор незнамо кого.Мы,бывшие подружки по социализму и живущеие теперь в разных местах,встречаемся иногда наяву или на просторах нета. Но когда я жила в БГ и приезжала каждый год в Вильнюс,мои подружки меня водили в ресторан- они продолжали жить так,как и раньше. А вот теперь,живя в Германии я могу себе позволить платить за всех.

У каждого свои примеры из жизни.

К сожалению, и в Г. не редкость, добираться с работы и на работы по пробкам часа по два в одну сторону.

А про медицину так я вообще молчу. Когда реально пришлось столкнуться с ней в Германии.

И про расчистку снега зимой и дороги тоже могла бы подискутировать, только смысл...

В общем, каждый при своём мнении. Так что для ТС, если его проблема действительно существует, а не просто тема "напоговорить", вряд ли что-то прояснилось.

Напишу пример семьи моих хороших знакомых, пенсионеров, чтобы было понятно, что маленькие пенсии и зарплаты не означают маленький доход. Оба ещё молодые пенсионеры( 56+57), он бывший полицейский, но с маленьким стажем работы в полиции, пенсия около 14 т.р., работает сейчас в охране сутки через трое, получает 2500 за выход, это около 18 т.р. в месяц ; она второй год на пенсии минималке 7 т.р.,работает продавцом 1200 р. за выход, зимой она выходит раз 5 в месяц, летом 3-4 дня в неделю. Живут в своей маленькой квартире, но имеют большую дачу с баней и большим участком. Летом в баню пускают дачников попариться, вроде по 1000 рублей за посещение. Почти все овощи свои, два огромных морозильных шкафаплюс погреб забивают под завязку. Муж любитель рыбалки, у них такая обалденная копчёная рыбка, мням. Вот и получается, что при маленьких зарплатах и пенсиях, доход у них около 50 т.р. плюс овощи, ягоды, рыба, варения, соления.

На Сейшелах они не отдыхают, но в Турцию, Болгарию вполне могут себе позволить. Машина у них тоже есть. Это достаточно типичный пример, многие кроме пенсии ещё чем-то занимаются.

Так в Германнии это - молодежь! Что скажут в 70? Прилетит ли скорая за 5 мин? Сделают ли нужную операцию вовремя или надо ждать и платить?Таксист ли не прибьет во время вечернего извоза-см.новости по 1каналу.А когда будут более старые и больные,будут ли убирать им квартиру,стричь ногти и волосы бесплатно? А могут ли по улице передвигаться с роллатором и присядет ли автобус и поможет ли водитель зайти инвалиду? Сы. Хорошо быть богатым и здоровым в любой стране-не отрицаю!

она второй год на пенсии минималке 7 т.р.

Пенсия в 100 евро... Ну и хватит им. Значит не заработали больше... Путин вот вкалывает как раб на галерах - у него и пенсия будет приличная. А эти наверно бездельничали всю жизнь, вот им Россия такую пенсию и платит...

У них есть дети и внуки. не думаю, что бросят стариков одних, это же не Германия.

Они далеко не богаты, самая обычная семья. Но они работящие люди, им доставляет удовольствие возиться на участке. А могли бы сидеть и стонать, что на маленькую пенсию трудно жить. Скорая к ним приезжала в прошлом году, может не за 5 минут, но быстро. Они вообще на медицину не жалуются, т.к. не привыкли ходить в модные клиники, заболел зуб, пошли в обычную поликлинику, поднялось давление вызвали врача.

в Г. к ребенку приедет врач если у него будет 40 температура.

Вы ждали с дитем после операции или с разбитой головой у врача по 4 часа?

Соседка-полячка одинокая 83 года -еле ходит, инвалидностъ 70 % никто ей не помогает ,не стрижет, даже проездной не дают. Оплачивает сама с грузи.

У них есть дети и внуки. не думаю, что бросят стариков одних, это же не Германия.

Ну да. Россия. Люди всю жизнь проработали на государство, а кормить их должно не государство, а дети.

Людоедский подход к людям. Пока работают - нужны, а когда не могут - государство спихивает их кому-нибудь на шею, лишь бы поменьше платить.

Успокойтесь уже, их ждёт старость в кругу любимых детей и внуков. А у них прекрасные успешные дети , замечательные внуки и правнуки уже не горами . Играйте на бояне, или на чём вы там играете и нудите на форуме дальше.

с вашей точки зрения все стабильно.зарплата пабота дом.Я бы вам посоветовал сьездить отдохнуть в отпуск туда от куда приехали,в тот же город на недели 2-3 меньге нет смысла насталтгия еще будет брать вверх.Девушки они эмоцеональны это их как и плюсы так и минусы.но она поймет и увидет разницу пожив там если нет ну придется искать компрамис.

Успокойтесь уже, их ждёт старость в кругу любимых детей и внуков.

А государство российское высосет их силы и здоровье и отойдёт в сторонку.

Так помогите ей разобраться! У меня соседка -около 90,так ей оказывают всевозможную помощь,немка. А про наших вообще молчу-у них все есть и уборка и парикмахер и маникюр-у меня такого нет как у наших бабушек.,при том,что все на грузи. И в Германии есть разное отношение детей к родителям, а уж про наших,прибывших из совка-даже говорить не хочется. Живя в одном городе ,родителей вообще не навещают. Я не говорю о всех-50Х50 где-то.Про скорую-часто приходится вызывать на работе и дожидаться.Максимум было 15мин.Нравится в Росси -так и живите там,ну зачем же мучится,ломать себя,внушать детям,делайте так,как нужно вам для комфорта. Я могу говорить только о себе,что вижу,чувствую,понимаю. Каждый выбирает сам,зачем это нытье?

в 56-57 правнуки не за горами? ;)

Внукам сейчас по 15-17 лет. Может конечно, они и не будут торопиться.

зачем это нытье?

зачем ваше нытье о россии...

это вы пытаетесь оправдать свою иммиграцию, прикрываясь глупыми аргументами несчастной жизни своих соотечественников.

гордость за оплаченные счета своим подружкам в ресторане-только ваши дешевые амбиции вперемешку с комплексами, не более.

В гостях у Egalegal

Какя у меня эммиграция? Я у себя дома,в Раше никогда не жила.Кста,а чего это вы меня обсуждаете? Я не жалуюсь,а уж оправдыаться -в чем? Никому и ничего не должна. Описанный мной случай из моей жизни,чтобы ТС было понятнее.Не можете рассуждать,без перехода на личности,здесь это запрещено.

Я у себя дома,в Раше никогда не жила.

что это значит? ( у себя дома и в раше)

Год назад переехал в Берлин... Хотя в России жили в городе с населением всего около 1 млн

Жила в Москве, сейчас в городе с 13500 жителей.

и работы у неё особо не было

И здесь не будет, при том, что вы пишете, она за год учится на А2...

Интенсивный курс от Гёте найдите или на интеграционкурс в VHS (Эммм, по мне, первый лучше, даже если он не ежедневный)

Вроде всё хорошо: работа на 4000 евро в месяц, киндергельды,... но мне интересно, что вы покупаете и куда ходите?

Муж получает больше, но я не буду принципиально сидеть дома. Мои дополнительные хотелки я оплачиваю сама, работая. Без работы я всех своих дома съем, крыша едет только в путь.

Хватает на все, но иногда впритык, при всем, что ваша мита с нашей не сравнится... Правильно написали, вы ещё не освоились тут, хотя я менее вашего нахожусь здесь.

В общем, хочет возвращаться, но куда к чему? внятного ответа нет...

Или не обращать внимания на бабские глупости и нытьё?

Ныть можно всегда и везде! Вы считаете, что всем тут сразу очень нравится? У меня тоже иногда возникает желание все бросить, потому, что сложно с языком, не смотря на то, что у меня В1, сложно привыкнуть к новым правилам... Но, первое, что должно остановить нормальную женщину, это дети. Что у них в России? Лучшая жизнь? Ок, пусть едет, но одна, детей оставит с вами. Без денег, без алиментов, пусть крутится, если тут все так плохо.

У женщин с логикой всегда проблемы, это я знаю

Не гребите всех под одну гребенку...

Можете кто знает как уговаривать?) Или послать её/всё..

А зачем уговаривать? Для меня муж - мой мужчина, друг, брат, все в одном флаконе. Если ей так скучно здесь, что она "ноет", возможно, причина гораздо глубже... Мы просто садимся и разговаривает, если есть хоть маленькое недовольство.

По последнему пункту, решать вам, здесь нет советчиков. Это ваша жизнь, в которой вы должны выбрать приоритеты.

но калькулятор то должен быть в башке.

Вам он нужен? Когда есть калькулятор, отсутствует другое. Найдите точку, которая нужна для вашей жены.

Вашей жене скучно, займите её. Чём, решать вам обоим.

Ненравится в Росси -так и сдайте российские паспорта.ну зачем же мучится,ломать себя,внушать детям,делайте так,как нужно вам для комфорта. И не надо переживатъ за них, обсиратъ. Из поколения в поколение ето в ваших семъях, но рос.гражданство держите. И держите там недвижимостъ на всякий случай, из патриотизма ? Ето вы калечите своих детей ненавистъю к родине, не мы. Поетому наши дети тут легче интегрируются, без комплексов , что из дыры прибыли.

За подруг платите- ну вам-же нравится им показатъ - такая крутая ,при бабках из Германии .

А вот теперь,живя в Германии я могу себе позволить платить за всех.

а зачем вам это надо?? и почему если вы такая счастливая в германии, по писанине вашей вы несчастная и нервная

Как можно по фотооаппарату людей судить, не у каждого человека важно это. Даже богатые в чем то экономят. И не стремятся показаться. Это значит если у меня позорный сейчас в данный момент телефон, я вообще в фиговой стране живу?)))))

Так в Германнии это - молодежь! Что скажут в 70? Прилетит ли скорая за 5 мин? Сделают ли нужную операцию вовремя или надо ждать и платить?Таксист ли не прибьет во время вечернего извоза-см.новости по 1каналу.А когда будут более старые и больные,будут ли убирать им квартиру,стричь ногти и волосы бесплатно? А могут ли по улице передвигаться с роллатором и присядет ли автобус и поможет ли водитель зайти инвалиду? Сы. Хорошо быть богатым и здоровым в любой стране-не отрицаю!

М-да, такую наивность можно встретить только совсем среди недавноприехавших-никогда неработавших-никогда ничего неотчислявших со своих доходов или зарплат.

Какое "бесплатно"? Это только никогда не работавшие, по-немецки не говорящие дамы думают, что "бесплатно".

ПыСы Страны "Раша" я в русском языке не знаю. Найдете на карте страну "Белораша" с жительницами "белорашками" - расскажите. Я знаю только жителей Белоруссии и белорусов. Правда, пока приходилось только с интеллигентными людьми оттуда дело иметь. Уровень благосостояния в "фотиках" и застольях в Вильнюсе не измерявших. Зато приличные дома, авто и капиталы, имевших.

заметила что народ из прибалтики почему-то всегда тут пишет- "я имею гражданство одной европейской страны". А мы и наши дети не стесняемся объявитъ что мы из Каз., Рос. и пр. И наверное поетому нас постоянно отсылают из Германии.

Вы хоть прочитайте правильно-где я в Россиии была? Только по телеку. А круость опеделяют только в России,там такие восприятия жизни.Или Раше-как в песне!

А вы где живете? Платите в немецкую кассу? А что,российские форумы вам не?

А Вам случайно не стыдно, что Вы на русском языке пишите? Может Вы на родном языке будете писать, а то как то не логично получается, всё у Вас Раша да Раша, а используете русский.

А что,российские форумы вам не

Еще одна хранительница интернета. А я на российском форуме и нахожусь, если что. Общаюсь на своем родном языке.

"Бесплатно" в Германии бывает только для социальщиков и нищих. Все остальные в курсе, что ничего бесплатного нет и не будет.

а чем вам мусульмани мешают ?

Как женщина, которая была в похожей ситуации и никогда не собиралась и не хотела эмигрировать, объясняю. Вы безобразно относитесь к жене, она не может это не чувствовать. Вашего дохода недостаточно для комфортного старта вашей семьи в чужой стране. Пожалуй, все.

Вам, похоже, "стартовый двигатель" нужен, как у Сатурн 5!

Как женщина, которая была в похожей ситуации и никогда не собиралась и не хотела эмигрировать, объясняю. Вы безобразно относитесь к жене, она не может это не чувствовать. Вашего дохода недостаточно для комфортного старта вашей семьи в чужой стране. Пожалуй, все.

100%, самый разумный комментарий.

100%, самый разумный комментарий.

Я не нахожу никакой особо разумности в данном комментарии, но почти выслушали "начальника транспортного цеха", то бишь мнение с противоположной стороны.

Объяснение, типА, "я вАще не хотела, а меня сюда затащили против моей воли, вот я и сопротивляюсь до сих" может быть причиной нытья нынешней жены автора темы.

Ну судя по тому, что автор, несмотря на скромный доход в России, смог накопить и на машину и на мебель, уровень жизни у них там был неплохой. Вещи там хорошие покупали, привезли с собой дорогие польтА и костюмы, а тут джинсы за 20€ покупают. Видимо жена к другому привыкла.

Вашего дохода недостаточно для комфортного старта вашей семьи в чужой стране.

Типичное бабское нытьё. Очень часто встречается: сами не работают, находят для этого тысячу причин. А муж виноват, что мало зарабатывает... Ну так и помоги ему! Пойди и поработай тоже. Хоть на полставки! Нет - только ноют от безделья... А работать всё равно не хотят...

Переедут в Россию - нытьё станет ещё громче, т.к. там заработать сложнее...

В общем, не нравится - не ешь. Если муж зарабатывает для удовлетворения аппетитов праздной бабы недостаточно - пусть баба поищет себе того, кто зарабатывает получше. Счастливого поиска!

У нас слава Богу не средневековье, когда ККК действовало. Сейчас женщины добились равноправия. Клара Цеткин и Ко. Долго добивались и добились. Теперь муж не обязан содержать обязанную сидеть дома жену. Теперь жёнам позволено работать. Вот почему только некоторые жёны этому не рады?

Прям таки безобразно? Вы у них в шкафу живёте или по кроваатью и всё держите под контролем?)))

Если он здесь вместо нафантазированных 4000, 6000 нафантазирует, от этого его "доходы" не изменятся и комфортнее не станет.

Пы.Сы. Т.С., с тех пор как открыл ветку, ни разу не заходил. Очень его наши комментарии и советы интересуют...

Где нытье? Ноет мужчина. Это констатация.

Мужчина как раз Германией вполне доволен. Он просто не знает, как свою ноющую от безделья бабу успокоить.

А ответ простой: пусть баба работать идёт.

Если ты привез не соратницу эмигрантку, для которой смысл есть уже только в эмиграции, а жену НЕ заинтересованную в данной стране, то не надо удивляться, что, при скромном доходе на новом пустом месте и хамском к ней отношении, у нее нет никаких причин покорять чужую страну. Я ее понимаю. Деталей много и их можно долго смаковать, но суть проблем этой семьи именно в этом. Добавь туда реальную мотивацию и/или теплые и честные отношения мужа к жене, могло бы быть по другому.

Если ты привез не соратницу эмигрантку, для которой смысл есть уже только в эмиграции, а жену НЕ заинтересованную в данной стране

Ну я так уже и писал: хочет - может назад в Россию уезжать и жить как ей нравится. ТС найдёт кого-нибудь другого на месте в Германии. Все будут довольны.

Как можно изнывать от безделья, имея детей? Как можно быть довольным, если страдает твой близкий человек? Какую работу может найти иностранка с детьми, чтобы она не была в ущерб семье? Особенно в первые годы пребывания. Ей столько для детей сейчас делать надо, самое время.

Да, ей я бы именно это и посоветовала. Возвращаться с детьми. Если Германии не особо нужна.

Только ТС хорошо жениться сможет только в России и желательно на нацеленной на эмиграцию, а она, кстати, тут хорошо замуж может выйти. Наоборот реже случается.

Только ТС хорошо жениться сможет только в России

Почему? Девушек тут в Германии хватает. А кому за 30, те вообще в очередь стоят.

В России ТС лучше не жениться: слишком уж велика вероятность, что его используют как трамвай. Лучше ориентироваться на тех, у кого уже есть право на бессрочное проживание в Германии (необязательно гражданство).

Возвращаться с детьми.

А вот это не стоит. Детям лучше в Германии остаться. Тут у них шансов на нормальное будущее больше. Не стоит из-за глупостей мамаши им жизнь портить. Ну разве только ТС они не нужны.

Как можно изнывать от безделья, имея детей?

Ну изнывает же. Было б чем заняться - не было б и нытья.

Какую работу может найти иностранка с детьми, чтобы она не была в ущерб семье?

Кто хочет - тот находит работу. Кто не хочет - тот находит причины не работать.

работа работе рознь, и нет нормального социума.

Нет так нет. Насильно её кто в Германии держит?

Работа будет соответствовать разумеется её образованию. А как иначе? Кто в юности вкалывал, учился - у того работа лучше. Кто ленился - у того работа хуже. Разве это не справедливо?

Как раз таки женщине иностранке с детьми с хорошим образованием найти работу сложнее. А вот если звезд с неба не хватала, что-нибудь найдется. Только это будет, почти наверняка, далеко не в интересах ТС и их детей. И уж никак не повлияет на душевное равновесие.

Вы ему, как назло, все советуете. Особенно очередь из девушек за 30, которая за ТС выстроится, если он разведетая. Настолько нелепо, что уже очаровательно :)

Повторяю: девушек тут хватает.

Работа... Кто ищет, тот находит. В Германии реально без работы сидят только те, кто работать не хочет. Все остальные в худшем случае пару месяцев посидят без работы - и находят новую. Чем лучше образование и чем больше дипломов - там скорее находят.

Только это будет, почти наверняка, далеко не в интересах ТС и их детей. И уж никак не повлияет на душевное равновесие.

Кто работает, у того душевное равновесие лучше: повышается самооценка и нет времени на глупые мысли. Да и денег больше, что всегда приятно.

Повторяю: девушек тут хватает.

Если под девушками имеются ввиду типа твоей жены , 40-летней толстой немки , то да , много .

Только не все приспособленцы типа тебя . Русский лютеранин ))

Детей не было и не будет уже , но зато советы раздаешь всем .

Русский лютеранин ))

Если ты не в курсе: даже в России есть лютеранская церковь. И не одна, а целых две: финского направления и немецкого.

Здания этих церквей строились с финансовой поддержкой царской фамилии, т.к. Романовы были на 95% немецких кровей (и только на 5% русские) и половина их семьи была лютеранами...

А вот православная церковь в России только одна...

В основном все, кто двигали Россию вперёд (профессора, учёные, предприниматели), были лютеранами, значительно меньшая их часть была православными.

Так уж получилось исторически...

нам с вами друг друга никогда не понять :)

нам с вами друг друга никогда не понять :)

А зачем? Каждому своё.

Женщины тоже разные бывают. Есть бабы, а есть жёны.

А , так ты из Романовых )) Извиняюсь , сразу не признала . ))

А немка твоя , принцесса саксонская наверное ?

Ну что тут сказать? Русские без немцев к самостоятельному устройству государства не очень способны. Это же очевидно...

Сравнить Российскую Империю (где немцы всем заправляли, Романовы которые), и то что сейчас, непонятно что, где русские заправляют без немцев... Комментарии излишни...

Может потому Шрёдера сейчас и позвали в Газпром: России срочно требуются немецкие управленцы. Иначе стране кирдык...

Ну что тут сказать? Русские без немцев к самостоятельному устройству государства не очень способны. Это же очевидно...

Что-то органист расчехил флашку с коньяком раньше обычного.

Когда нет аргументов, приходится переходить на личности?

Когда нет аргументов, приходится переходить на личности?

В вашем случае эта заежженная фраза бессмысленна по причине отстутсвия предмета для перехода.

Так зачем, по-Вашему, Россия позвала бывшего немецкого руководителя страны руководить российским Газпромом?

Не потому что россияне с руководством Газпромом сами не справляются? Есть какие-то иные причины?

Так зачем, по-Вашему, Россия позвала бывшего немецкого руководителя страны руководить российским Газпромом?

Чем-чем руководит Шредер?

ПыСы Лоббинг это называется, а не руководство. Северный поток Шредер протолкнул и проталкиевает за это и получил теплое место. Точно также как Меркель Поффале местечно обеспечила.

Т.е. председатель совета директоров в России ничего не решает, просто тёплое место?

Вы расширяете мои знания о России, спасибо!

Если в России руководители корпораций ничего не решают и просто сидят на тёплых местах - тогда нынешний бардак в России вполне объясним...

Одного Шрёдера не хватит. Немецких управленцев надо туда завозить намного больше. Иначе стране кирдык...

Т.е. председатель совета директоров в России ничего не решает, просто тёплое место?

С каким пор Шредер является председателям совета директоров Газпрома?

https://www.yandex.ru/video/запро...

Ну, блин, теперь хоть ясно откуда Вы познания о жизни россиян черпаете.

С каким пор Шредер является председателям совета директоров Газпрома?

Правда, не Газпром, но всё равно хАрАшо звучит

Председатель Совета директоров компании ПАО «НК «Роснефть» с 29 сентября 2017

Ошибся. Я уж было за Газпром порадовался. Оказывается счастье Роснефти привалило...

Для Газпрома надо кого-то ещё приглашать. А то у них одни убытки почему-то...

Вот пригласили как-то Рюрика со дружиною - он навёл на Руси порядок, отстроил славянам дееспособное государство...

За много веков всё это дело замылилось конечно... Пора снова германцев приглашать. Порядок у славян наводить... Первая ласточка уже есть, Господин Шрёдер!

Правда, не Газпром,

А я про Газпром спрашивала.

А я про Газпром спрашивала.

А в Газпроме жулики лучше и совестливее, что ль?

Совершенно всё равно, где именно Шрёдер ошивается. Но его партия падает по всем процентам и от него тоже.

Кстати, вот кирху в России после полного запрета (в отличие от РПЦ, сотрудничавшей с коммунистами, лютеранская церковь была полностью уничтожена) немцы восстанавливали. Посылали немецких пасторов, епископов... Худо-бедно, но система работает, теперь уже и своих служителей культа в Новосаратовке готовят...

Вот и с гос. управленцами надо так же. Меркель для Германии уже исписалась, отработанный материал, но для России её навыков с избытком хватит. Вот её, как Рюрика, в Кремль надо бы. Жаль, Маргарет Тэтчер померла - она б ещё лучше сгодилась... Или знаменитый генерал, который Чили спас, Аугусто Пиночет... Тоже помер к сожалению уже... Но и Меркель пойдёт. Привела бы свою команду, а там глядишь и местные кадры бы подготовили, которые хоть что-то могут. Не как эти что сейчас там, языком только...

Один там у них, я мол всех в сортире замочу... До сих пор мочит и мочит, да толку нуль... Он их мочит, а их всё больше всяких...

А в Газпроме жулики лучше и совестливее, что ль?

Вам виднее, я в жуликах не разбираюсь.

С моей точки зрения ничем не хуже, и не лучше теплого местечка Поффалы, под руками которого ДБ не очень медленно и верно разваливается.

Шредер вложенные деньги отрабатывает, проталкивая нужные России проекты.

Но вам виднее, конечно, кому нужно платить.

Тони Блэр отличные деньги зарабатывает лоббингом. К нему вопросов нет. Вцепились в Шредера. Видимо, потому что на пользу России работает. Это некоторых и гложет.

Шрёдер молодец. Наведёт порядок у славян. Побольше бы таких!

Вот царь один был, Петер дер Ерсте. Понимал, что сам ни в стельку, поехал в Европу. И научился. Окна рубить. Правда конечно после его правления Россия ещё сто лет раны зализывала, финансы исправляла... Поэтому лучше царя всё-таки типа Рюрика. Чтоб не учить своего, а готового уже оттуда. А бояр на месте образовывать. С принцессами немецкими их скрещивать, чтоб хоть их дети на что-то годились. Как раньше всегда и делалось на Руси...

Шрёдер молодец. Наведёт порядок у славян. Побольше бы таких!

Ваша 101-попытка вякнуть о наведении немцами порядка у славян услышана.

Можете выдохнуть и не повторяться в каждом посте. Вас слышат.

Вам виднее, я в жуликах не разбираюсь.

Да, Вы разбираетесь в девочках. Вы это с гордостью говорили. К Вам идут работать девочки (к Вашему мужу в контору) ДАЖЕ с высшим образованием из Мюнхена. Вот никуда её на работу не взяли, а Ваш муж взял.

Шредер вложенные деньги отрабатывает, проталкивая нужные России проекты.

Есть Россия, есть проекты, есть людишки, которые от проектов имеют деньги, а что кому нужно - это ещё большой вопрос.

Учили английский язык в Москве ещё с одной работницей министерства. Она говорит: Кать, ты вот не знаешь, а я подаю данные о запасах нефти и газа. Это страшно, когда видишь эти цифры. Детям не достанется НИЧЕГО.

Вас слышат.

Это радует. Решения приняты - нужны дела. Так говорили при Горби Меченом...

По нефти - не страшно. Запасы дело такое, найдут новые. Есть даже такое мнение, что нефть перманентно сама по себе в недрах и дальше образуется...

Арктика, конденсат в океане... На следующее тысячелетие хватит. А к тому времени ветряков понаставят везде... Территории в России огромные, ветряков поставить можно много...

Это - наименьшая из проблем России.

В России главные проблемы, как известно, дураки и дороги. Т.е. говоря по-научному, низкое качество управленцев и чрезмерно растянутые коммуникации. Вот тут-то и надо сперва разобраться...