Приветствую, уважаемая публика.

Нуждаюсь в совете людей, прошедших огонь, воду и медные трубы в Германии.

Есть возможность переехать по линии поздних переселенцев, теперь начинаю усиленно напрягать мозг по поводу надо это мне или нет и есть ли какие-то материальные перспективы в моей ситуации.

Прошу сильно не обижать и в поиск не отправлять, покаюсь сразу - форум почитал довольно поверхностно, но основные моменты, вроде бы, увидел.

Семья простых советских российских инженеров, папе с мамой под сорок, есть ребенок первоклассник. В случае переезда будут 4 и 7 параграфы.

Образование высшее, инженеры-строители. Папа работает по специальности, мама опыта работы не имеет.

Язык к отьезду будет на уровне Б1 Гете.

Есть понимание, что этого недостаточно, поэтому присутствует желание доучиться до С1.

Для ПП в этом плане, как я понял, государством созданы неплохие условия: оплачивают расходы на недвижимость, дают деньги на жизнь и предоставляют бесплатные языковые курсы.

Интеграционные курсы с уровнем Б1 положены вообще всем, уровень Б2, судя по сообщениям на форуме, дают без проблем, стоит только их попросить. С курсами на уровень языка С1 у некоторых возникают сложности, не всем их дают. Смогу ли я рассчитывать на оплату языковых курсов до С1 или нужно готовиться к самостоятельной оплате, начиная с каких-то модулей?

И сколько это примерно может стоить?

Интеграционные курсы занимают полгода, далее с уровня Б1 до С1 точно не знаю сколько времени уйдет, предположим от года до полутора, итого около 1,5-2,0 лет и тут начинается самое интересное:

к моменту окончания С1 папе с мамой стукнет 40 лет (на мой взгляд, вполне себе молодежный возраст, жаль, что работодатели иногда думают по другому, но это в России, а в Европах может все иначе) и хочется понять каковы будут перспективы трудоустройства для специальности, связанной с отоплением, водоснабжением и вентиляцией.

Пару раз встречал на форуме, что инженерам-строителям кроме собственно диплома, требуется еще какое-то подтверждение и разрешение на работу. Не уверен, что понял правильно, но если это так, то что это такое и как его получать?

Маме, как уже говорил, на малой родине было не до трудов праведных, но в Германии работать желает, если, конечно, у работодателя возникнет ответное желание.

Папа поначалу трудился инженером на заводе в службе главного энергетика, далее работа была связана с оптовыми продажами отопительного и сантехнического оборудования, от менеджера до начальника отдела продаж со всеми промежуточными карьерными остановками. Прослушал курсы от некоторых немецких производителей сантехнического оборудования, есть разноцветные бумажки-сертификаты. Инженерил по-факту немного, больше по продажам, но боевой тонус тем не менее не потерял, регулярно консультировал монтажников, помогал с некоторыми техническими решениями и прикидочными расчетами. Большие общественные или административные обьекты сходу может и не потяну, но уровень среднестатистического коттеджа или какого-либо обьекта малоэтажного строительства - вполне. Могу управлять коллективом с любым образованием, хоть менеджерами с в/о, хоть быть прорабом для работяг на стройке.

Есть ли шансы для трудоустройства у обоих половинок и о каком приблизительно уровне дохода может идти речь на стартовом этапе два-три года?

Имеет ли смысл подумать о получении местного университетского диплома, я вычитал, что наш отечественный универ немного котируется в Германии, значит они могут зачесть нам абитур и можно далее идти доучиваться на мастера. Я так понимаю, что подобный шаг государством уже не очень одобряется, потому что в этом случае они полностью снимают семью с довольствия и тут надо выкручиваться на свои накопления. На мастера учиться около 2 лет, сколько денег желательно иметь с собой, чтобы вытянуть все расходы на жизнь в Германии в этот период?

Честно говоря, уже сам устал печатать этот текст, надеюсь найдется пара-тройка человек с железной волей, которые дочитают сей опус до конца и дадут толковый совет.

А я пока закругляюсь, на доп. вопросы отвечу в комментариях.

соседнюю тему читайте.

там и ссылки я давал.

Для ПП в этом плане, как я понял, государством созданы неплохие условия: оплачивают расходы на недвижимость, дают деньги на жизнь

ну это не только ПП, а всем. А жильё снимать можно не то которое хочешь, а какое пройдёт по норме, а нормы оочень маленькие и хороших квартир по нормам тяжело найти. Да на жизнь дают семеным по 364 евро и ребёнку вместе с киндергельд 26евриков. Вот на эти деньги иживут все безработные люди, без разницы местный или ПП

но в Германии работать желает, если, конечно, у работодателя возникнет ответное желание.

ну если папа не будет достаточно зарабатывать, то маму и спрашивать не будут, желает она работать или нет, она просто обязана будет искать работу.

Ну а с работай по професии это как повезёт. Вон мой дальний родственник (40+) инжинер машиностроения с подверждённым дипломом в Германии, работает на БМВ просторабочим от ляйфирмы, надеется что внём расмотрят специалиста.

мама опыта работы не имеет

к 40 годам? Значит, материальный уровень, который вы ей обеспечивали, позволял не работать. Значит, зарабатывали вы вполне себе неплохо.

Надеетесь, что здесь получится больше?

какие-то материальные перспективы в моей ситуации

Если планируете ехать "за длинным рублем", то это не в Германию. Материальный уровень упадет надолго, если вообще достигнете того уровня, что сейчас имеете.

Ну а если в пользу переезда превалируют другие агрументы, то можно попробовать.

Если еще пару мильонов сироток завезут в Германию, то вам и смысла ехать не будет.

Если планируете ехать "за длинным рублем", то это не в Германию. Материальный уровень упадет надолго, если вообще достигнете того уровня, что сейчас имеете.

Ну а если в пользу переезда превалируют другие агрументы, то можно попробовать.

Лучше и не скажешь!!!!!

Интеграционные курсы занимают полгода

Если вы к отъезду планируете иметь язык на уровне "Б1 Гёте", то зачем вам проходить интеграционные курсы?

Смогу ли я рассчитывать на оплату языковых курсов до С1 или нужно готовиться к самостоятельной оплате, начиная с каких-то модулей?

Курсы на С1 могут оплатить только тем, у кого для работы этот уровень является обязательным требованием, например, знаю, что врачам могут оплачивать. Для работы инженером нет требования знания языка на уровне С1. Раньше совсем никаких требований не было, сейчас довольно часто встречаю в объявлениях, что хотят В2.

Для ПП в этом плане, как я понял, государством созданы неплохие условия: оплачивают расходы на недвижимость, дают деньги на жизнь и предоставляют бесплатные языковые курсы.

Тут часто пишут, что если в стране исхода есть дорогая недвига, то будут большие проблемы с получением всех этих плюшек.

Маме, как уже говорил, на малой родине было не до трудов праведных, но в Германии работать желает, если, конечно, у работодателя возникнет ответное желание.

Ей надо будет доучиваться или переучиваться. С исходными данными шансов на квалифицированную работу практически нет.

Могу управлять коллективом с любым образованием, хоть менеджерами с в/о, хоть быть прорабом для работяг на стройке.

Про это в Германии можете забыть. Как минимумом в обозримом будущем, если не навсегда.

снимите розовые очки и оставайтесь на своем месте

Честно говоря, уже сам устал печатать этот текст, надеюсь найдется пара-тройка человек с железной волей, которые дочитают сей опус до конца и дадут толковый совет.А я пока закругляюсь, на доп. вопросы отвечу в комментариях.

пост дочитал, понял так, что все вопросы сводятся к общему вопросу, ехать или нет. на этот вопрос однозначного ответа-совета быть не может. всё индивидуально. зависит от уровня удовлетворённости жизнью там, откуда уезжаешь, а это не может оценить ни кто кроме тебя.

попробуй чётко сформулировать конкретные вопросы по интересующим темам.

не cтоит
ни в коем cлучае

Если вы к отъезду планируете иметь язык на уровне "Б1 Гёте", то зачем вам проходить интеграционные курсы?

заcтавят по cебе знаю
во балго мигрантов-cтудентов

В России золотых гор не имеем, в Германии на них тоже не надеемся, а вот возможность в перспективе примкнуть к "среднему классу" очень интересует.

За "длинным рублем" погони нет, просто хочется понять реальные перспективы при имеющейся ситуации, а также услышать грамотные советы как эти перспективы можно улучшить.

Насчет потерянного времени на Б1, не я сказал, что повторение-мать учения, поэтому для языка хуже не будет, ну и вроде как курсы эти не в чистом виде языковые, а интеграционные, поэтому небольшой расчет еще и на то, что на них будет полезная информация относительно этого аспекта жизни новоиспеченного гражданина Германии. Ну и немаловажно, что параллельно можно заниматься текущими делами, подтверждать образование, оформлять паспорта и прочие бумажки, искать квартиру, устроить ребенка в школу, пересдать на права, купить авто и элементарно осмотреться в городе и окрестностях.

Насчет языка, действительно строительство не совсем та сфера, где кровь из носу требуется супер знание немецкого, как, например, врачам. Но даже за бесплатные курсы на Б2 скажем спасибо, все-таки этот уровень знания языка видится довольно приличным. Еще встречал про упоминание курсов Б2+beruf, не знаю насколько принципиальна разница с "обычным" Б2, но раз стоит значок "плюса" наверное это неспроста и эти курсы тоже хороши. В любом случае, дадут бесплатно хорошую языковую базу. Потом на С1 сможем доучиться самостоятельно на каких-нибудь субботних курсах и за свой счет, в этом особой проблемы не вижу.

Основной непонятный вопрос для меня, что может ждать на рынке труда после окончания языковых курсов?

1.Вариант, при котором мы с женой идем доучиваться на мастера по своей специальности инженера-теплотехника, выглядит заманчиво, но непонятно с финансовой точки зрения.

Если кто может подсказать, буду рад. Прикидки такие, что уровень социального пособия на семью из трех человек, включающий оплату за жилье, компенсацию большей части оплаты за коммунальные услуги, медицинскую страховку и денежные средства на текущие расходы, составляет около 2 килоевро в месяц или 24 тысячи в год. Для студентов-иностранцев есть требование о наличии годового депозита в 8000 евро в год, значит на троих это будут те же 24 тысячи. Видимо, это и есть та минимальная цифра на которую стоит ориентироваться при планировании своих расходов. Значит при условии, что мы с женой вместе пойдем доучиваться в университет, нам на 2 года учебы нужна подушка примерно в 50000 евро. Сумма не сказать, чтобы прямо совсем неподьемная, но очень и очень немаленькая. Может кто знает, что в подобных случаях обычно бывает, нас просто выкинут со всех пособий или все-таки какая-то часть пособий останется и наши расходы на жизнь и обучение получится немного уменьшить?

2.Если после получения сертификата Б2 не ходить учиться в универ, а сразу выйти на рынок труда, то что нас, вероятнее всего, ожидает? Жену, наверное, никуда не возьмут с нулевым опытом работы или при небольших материальных притязаниях шансы будут? Может кто сталкивался и в курсе перспектив занятости инженеров-теплотехников в Германии. На что смогу претендовать я, при своих трудовых "подвигах", описанных в первом посте и российским дипломом специалиста, который подтверждается на anabin? Еще интересно, какая может быть потенциальная разница в доходах сотрудника просто с российским дипломом и сотрудника с росс. дипломом+немецким дипломом мастера?

Встретил тут термин Weiterbildung, еще не совсем в нем разобрался, но вроде смысл в том, что государство оплачивает некие дополнительные курсы повышения квалификации по твоей профессии и подтверждает это выдачей какого-то сертификата. Если кто может рассказать подробнее об этом и добавляет ли это вистов в глазах потенциального работодателя, тоже буду рад послушать.

Еще встретил термин Duales Studium, насколько понял здесь речь идет о совмещении работы и учебы. Только не разобрался, речь идет о каком учебном заведении, университете или каком-то еще, статусом пониже. Возможно, это для нас самый реальный вариант, работать и за счет работы оплачивать свое образование и текущую жизнь, если кто владеет информацией - поделитесь, пожалуйста, подробностями.

В России золотых гор не имеем, в Германии на них тоже не надеемся, а вот возможность в перспективе примкнуть к "среднему классу" очень интересует.

Вы вряд ли. Но дети - вполне. Ради них стоит ехать.

--Значит при условии, что мы с женой вместе пойдем доучиваться в университет, нам на 2 года учебы нужна подушка примерно в 50000 евро. Сумма не сказать, чтобы прямо совсем неподьемная, но очень и очень немаленькая. Может кто знает, что в подобных случаях обычно бывает, нас просто выкинут со всех пособий или все-таки какая-то часть пособий останется и наши расходы на жизнь и обучение получится немного уменьшить?--

Если будет сертификат, то не заставят. Ну а если только предположение на указанный уровень, так можно же пройти тест и пойти в группу нужного уровня. С какого перепуга начинать с самого нуля то?

Интеграционные курсы для вас только трата времени. Они может и полезны выходцам из стран с другими культурными традициями, но для вас ни в плане информации ни в плане языка много не дадут.

вы, студенты будете получатъ Бафег

Altersgrenze

к моменту окончания С1 папе с мамой стукнет 40 лет (на мой взгляд, вполне себе молодежный возраст, жаль, что работодатели иногда думают по другому, но это в России, а в Европах может все иначе)

Для студентов-иностранцев есть требование о наличии годового депозита в 8000 евро в год

Я тоже где-то так немецкий вуз закончил. Ничего, особых проблем не было.