Сосед сильно дымит
Вот такой вопрос у меня... Снимаем квартиру и сосед снизу курит как паровоз. Против курения как такового ничего не имею- каждый волен делать что хочет, НО из-за этого в одной из комнат у нас невыветриваемый запах курева. Очень сильный. Раньше меня это слабо волновало, а сейчас у меня новорожденный ребенок и среда нашего в квартире обитания резко сократилась...
На лестничной площадке снизу тоже постоянно стоит запах курева- не знаю, как соседи это терпят... Запах действительно сильный и стойкий.
Может подскажете что делать в такой ситуации? Жаловаться хозяину? Писать куда-то? Имеет ли это смысл? Или в своей квартире сосед может делать что хочет и повлиять на это никак нельзя?
Если сосед курит в своей квартире, то ничего сделать нельзя. Если он Kettenraucher и курит на балконе, то можно на это как-то повлиять, но отношения с ним испортите навсегда. Пару месяцев назад в прессе / по ТВ много репортажей на эту тему было. Муж с женой очень часто курили в саду и их соседу это изрядно мешало. Он подал на них в суд и в итоге их обязали курить в определённое время.
Я вас очень хорошо понимаю, у нас в соседнем доме тоже такой красавец проживает. Что он курит - не знаю, но пахнет это тошнотворно. Я открываю окна на той стороне, где у этого господина нехорошего курилка на балконе только тогда, когда его нет дома.
у нас был такой сосед. в квартире никто не запретит ему курить. а в подъезде, я когда видела- ругалась. +соседку подключила. и мы вместе каждый раз ругались. но ему было все равно. я как его видела не выходила с ребенком на лестничную площадку. нам еще повезло, окна были на площадке, и мы проветривали периодически.
а вы с соседом говорили об этом? у нас снизу тоже курят, но по виду понятно, что
бесполезно говорить. Соседка снизу курит 2, иногда 4 раза в час. Часто откроешь окно,
либо уже накурено, либо сейчас выйдет, очень нервирует.
Здесь кто-то ссылку давал, сколько раз можно курить. Подскажите пожалуйста!
у нас наверху такой же сосед, немец, вонючка живет, не моется, курит, обросший, ну прям как в херр дер ринге тот гоблин что в пещере жил с кольцом. Лилию купил в горшке, поставил в коридоре, заглушает вроде:))хотели вонючку из машины повесит в коридоре в разных местах, но вот цветы лучше:)) на 4,99 разорился:))
Не подскажете , где такие приобрести?
ну вздумайте использовать там,где дети.
Вариант- это купить дешевый очиститель воздуха, там есть разные режимы, включая ионизатор.
Абсорбирует любые запахи, да же гнилья, а про сигаретный дым уже не говорю.
Пару минут работы и запаха нет, свечки и т.п. просто заглушают, а этот абсорбирует.
Во время "чистки" выходить из комнаты обязательно, т.к. дышать озоном не полезно- сильны окислитель. Это единственное полезное решение -что бы избавиться от любого запаха.
Эти очистители не дорогие,только не покупайте за - 15-25 евро, от них толку нет вообще.
Эти очистители воздуха - нифига не работают... Они не очищают воздух от табачного дыма, а создают у вас иллюзию что воздух чист.
Тогда как вредные вещества из табачного дыма - никуда не исчезают, они по прежнему присутствуют в воздухе.
почему люди всегда пишут,если ничего не понимают не имеют? вы наверное как то купили дешевое гуано,которое не работает,так теперь про все так говорите.
Мне что показания прибора еще показывать? Мы используем эти очистители и в быту и на производстве.
Еще скажите,что перекись водорода то же не окисляет и это простая вода
Могу на спор,закрыть вас с вашего согласия на 30 минут с этим очистителем в комнате и посмотрю на вас, что от вас потом останется, как будете петь,что это не работает и обман.
Тогда как вредные вещества из табачного дыма
ага от свечки ароматической все исчезает.
Значит так,в этом фильтре 5 фильтров и на них все и останется, воздух очищается ,а, UV лампой- бактерии . Так что,учите матчасть,как
говорится.
моя соседка выставляет на подоконник ароматические палочки, ну те, кот. поджигаются и дымят) правда её сосед-курильщик, живёт
справа от неё..теперь всё решает порыв ветра)) если ветер дует в его сторону, то он орёт, что де воняют грёбанные палки, а
если в её, то соотв. орёт она, про грёбанный табак)) забавно, но он стал меньше курить)))
Радуйтесь , что снизу. Нам курящий сосед сверху Sonnenschirm на балконе спалил. Искра упала и от зонтика остался один скелет. Хоошо , что деревянная мебель на балконе не загорелвчь. И крайнего не найти было, так как над нами было 6 этажей.
А поговорить с ним имеет смысл, как думаете?
а как думаете имеет смысл соседям с вами говорить когда ваш ребёнок мешает?
Сейчас все скажут что ребёнку бегать дома законом не запрещается, вот и соседу дома курить не запрешается.
"почему люди всегда пишут,если ничего не понимают не имеют?"
Я - не знаю... об этом - вам виднее
Чтобы отфильтровать воздух от внешних примесей (табачный дым, смог и пр) - нужен кондиционер высокого класса, который стоит не менее 10000 евро.
Который, кстати, и стоит в обслуживании безумные деньги, поскольку реагенты в системе нужно менять раз в несколько месяцев.
То же фуфло типа банальных кондиционеров настенного или напольного типа, что вы можете купить в магазинах электротехники, будем говорить прямо - ничего не фильтруют (максимум - защита от пыли).
А поговорить с ним имеет смысл, как думаете?
Можно, но все это бесполезно, для курильщиков, покурить это смысл жизни.
Сама пробовала поговорить, фервальтунгу писала, она им написала, что курить в ночное время незяя, но, как дымила всю ночь, так и дымит.. бабушка курит трубку.. все окна закрыты, чтобы не отравиться.
В поисках другой квартиры.
Хозяину можете пожаловаться. Имеете право на Mietminderung 10%. Можете его уведомить сразу, что поскольку комнатой пользоваться невозможно, вы пока спускаете в одностороннем порядке миту на 10%, вернете назад, когда проблема решится. Есть, кстати, образцы таких писем и как раз с курильщиками, в интернетах.
А вообще остается только другую квартиру искать. Какая радость от этих 10%, если младенец постоянно табачным дымом дышит?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Спасибо большое всем ответившим, отвечаю на последнее всем
Решила аккуратно поговорить с соседом, может поймет по-человечески. Но если пойдет неадекват, буду жаловаться хозяину- по иронии судьбы он снимает у того же арендодателя))
Прям вот биться с ним за свежий воздух мне сейчас некогда с грудным ребенком, будем искать потихоньку что-то новое. В Гамбурге, правда, с арендой жилья тяжело. Спрос намного превышает предложение (особенно если в хорошем месте).
Еще раз всем спасибо за советы!!
чистят и ещё как. Работаю в отеле, в комнатах курить запрещено. Но есть особо одаренные, которым пох запреты. Женщины которым достается такая комната закуренная, всегда к нам приходят и спрашивают очистилель воздуха. Пол часа и запаха нет. На воду в бурбуляторе аж смотреть страшно. Не рекламы ради , а как проверенный вариант очистителя, пользуемся от Про Вин.
уезжать!
Умиляют меня такие советы. Можно подумать, это так просто сейчас, когда квартиру фиг найдешь, да еще и с новорожденным, и где гарантия, что там не окажется такого же соседа?
НО из-за этого в одной из комнат у нас невыветриваемый запах курева. Очень сильный. Раньше меня это слабо волновало, а сейчас у меня новорожденный ребенок и среда нашего в квартире обитания резко сократилась... На лестничной площадке снизу тоже постоянно стоит запах курева- не знаю, как соседи это терпят... Запах действительно сильный и стойкий. Может подскажете что делать в такой ситуации? Жаловаться хозяину? Писать куда-то? Имеет ли это смысл?
Мне сейчас некогда искать (надо уходить), но если вы сделаете официальные замеры состава воздуха, то можно заставить соседа курить не больше стольки-то сигарет в день.
Если не забуду, то поищу завтра у себя на компьютере информацию.
Марихуанщики в основном спокойные люди. Поговорите, скажите, что мешает. Не поможет, обращайтесь в полицию.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
У меня был такой сосед - мне его курева особо не мешали, хоть вонь стояла ещё та, но новый жилец беспокоился за своих детей, жил прямо напротив. Говорил с соседом, задабривал, просил купить хоть на балконе - не помогало. Сосед извинялся, но потом снова паровозоли, хоть и не со зла как бы, а правда не понимал, в чём проблема, смотрел своими добрыми наивными глазами. А потом опять. Не помогало, в общем. Потом начались конфликты, ссоры с тем отцом семейства. В итоге парофозу просто набили морду, от чего я была в шоке, ибо это не совсем по немецки)) Зато помогло. В полицию он не обращался.
Покопалась у себя в каталоге. Можно попробовать и без мордобития. 
Прошу меня простить, но слать это каждому просящему персонально выше моих сил, а перепечатывать всё - застрелюсь. Поэтому копирую. И ещё раз прошу прощения за огромность сообщения.
Nachbarn nicht erheblich beeinträchtigt werden. Das hat jetzt der Bundesgerichtshof (BGH) entschieden.
Raucher könnten deshalb dazu verpflichtet werden, nur zu bestimmten Zeiten auf dem Balkon zur Zigarette zu greifen. Der BGH hatte über einen erbitterten Nachbarschaftsstreit über das Rauchen zu entscheiden.
Dabei ging es um die Frage, ob Nichtraucher ihre Nachbarn dazu verpflichten können, nur zu bestimmten Zeiten auf dem Balkon zur Zigarette zu greifen. Den Richtern lag die Klage eines Ehepaares aus dem brandenburgischen Premnitz vor.
Der Fall wurde aber nicht endgültig geklärt, denn die Vorinstanz soll noch genau feststellen, wie hoch die Beeinträchtigung durch den Tabakqualm ist.
Nicht jede kleine Beeinträchtigung sei gleich eine Störung, sagte die Vorsitzende BGHRichterin Christina Stresemann. Sie kritisierte, dass der Richter der unteren Instanz nicht die Wohnung und den Balkon der Kläger besucht hatte, um sich selbst ein Bild vom Umfang der Belästigung zu machen.
Rauchverbot nur bei wesentlicher Beeinträchtigung der Nachbarn "Einem Mieter steht gegenüber demjenigen, der ihn in seinem Besitz durch sogenannte Immissionen stört (zu diesen gehören Lärm, Gerüche, Ruß und eben auch Tabakrauch), grundsätzlich ein Unterlassungsanspruch zu. Das gilt auch im Verhältnis von Mietern untereinander", so die Karlsruher Richter.
Das Rauchen eines Mieters gehöre zum vertragsgemäßen Gebrauch der Wohnung. Nachbarn dürften aber nicht gestört werden. "Wenn die mit dem Tabakrauch verbundenen Beeinträchtigungen nur unwesentlich sind", bestehe kein Abwehranspruch.
"Es kollidieren zwei grundrechtlich geschützte Besitzrechte, die in einen angemessenen Ausgleich gebracht werden müssen", so der BGH. Einerseits stehe dem Mieter das Recht auf eine von Belästigungen durch Tabakrauch freie Nutzung seiner Wohnung zu.
Anderseits habe der andere Mieter das Recht, seine Wohnung zur Verwirklichung.
Nichtraucherschutz bei rauchenden Eltern
Tabakrauch schadet der Gesundheit, er macht die Menschen krank.
Tabakrauch schadet rauchenden Eltern, er macht sie krank.
Tabakrauch schadet aber auch den Menschen, die selbst nicht rauchen, sondern ihn "nur" passiv einatmen. Die Bezeichnung dafür ist Passivrauchen.
Passivrauchen schadet besonders Kindern und Jugendlichen. Sie sind noch in der Wachstumsphase, ihre Organe reagieren empfindlicher auf das hochgiftige Schadstoffgemisch Tabakrauch als die von Erwachsenen.
Welche Schlussfolgerungen sind daraus zu ziehen?
Verantwortungsbewusste Eltern rauchen nicht oder rauchen nicht dort, wo sich ihre Kinder aufhalten.
Verantwortungsbewusste Eltern rauchen nicht im Kinderzimmer, im Wohnzimmer, in der Küche, auf dem Balkon, auf der Terrasse, im Auto. Sie rauchen auch nicht, wenn sie mit ihren Kindern außer Haus unterwegs sind.
Die Verantwortung für ihre Kinder kann den Eltern kein Gesetzgeber abnehmen. Gerichte können den Eltern aber Verhaltensweisen vorschreiben und sogar das Sorgerecht aberkennen.
Welche Möglichkeiten bieten sich bei verantwortungslosen Eltern?
Ansprechpartner ist das zuständige Jugendamt. Dieses hat nach § 1 Abs. 3 Nr. 3 Sozialgesetzbuch (SGB) VIII den Auftrag, "Kinder und Jugendliche vor Gefahren für ihr Wohl zu schützen". Zwar ist die Erkenntnis, dass Minderjährige vor dem Tabakrauch geschützt werden müssen, noch nicht bei allen MitarbeiterInnen der Jugendämter angekommen, doch erleichtern die seit 2007 in Kraft getretenen Nichtraucherschutzgesetze und die Entscheidungen höchster Gerichte die Argumentation. Es ist wissenschaftlich gesichert, dass Passivrauchen akute und chronische Erkrankungen
zur Folge hat. Darüber dürfen sich Jugendämter nicht einfach hinwegsetzen.
Wo gibt es wichtige Informationen?
Wertvolle Informationen über die Folgen des Passivrauchens für Kinder und Jugendliche enthalten die Bände 2 und 14 der vom Deutschen Krebsforschungszentrum herausgegebenen
Roten Reihe Tabakprävention und Tabakkontrolle.
Band 2: Passivrauchende Kinder in Deutschland – Frühe Schädigungen für ein ganzes Leben (2003)
Band 14: Schutz der Familie vor Tabakrauch (2010)
Welche Möglichkeiten bieten sich, wenn nur ein Elternteil raucht?
Bei allen Überlegungen, wie ein Kind im konkreten Fall vor Tabakrauch zu schützen ist, sollte immer das (Gesamt-)Wohl des Kindes im Auge behalten werden. Es gilt deshalb nach Lösungen zu suchen, die diesem Leitgedanken am besten gerecht werden.
Festlegung von Rauchort und -zeit
Oft gelingt es dem rauchenden Elternteil nicht, sich von seiner Tabakabhängigkeit zu befreien. In diesem Fall muss das Ziel sein festzulegen, wo und gegebenenfalls wann geraucht werden darf. Rauchen auf dem Balkon oder auf der Terrasse könnte zum Beispiel die Atemluft des nichtrauchenden Nachbarn beeinträchtigen und ist dann mit diesem abzustimmen.
Einschaltung des Familiengerichts
Erst wenn alle Versuche, zu einer einvernehmlichen Lösung zu kommen, scheitern, ist das Familiengericht einzuschalten. Auch ein Elternteil ohne Sorgerecht hat in der Regel ein Klagerecht, wenn es um das gesundheitliche Wohl des Kindes geht, z.B. der nichtrauchende Vater eines unehelichen Kindes, dessen rauchende Mutter das alleinige Sorgerecht hat. Klagen könnte aber auch eine sorgeberechtigte Mutter gegen den umgangsberechtigten Vater, wenn dieser das Kind beim Aufenthalt in seiner Wohnung oder in anderen Räumlichkeiten Tabakrauch aussetzt.
Bevor jedoch eine Klage beim Familiengericht eingeleitet wird, sollte erst ein – nachweisbarer – Versuch unternommen werden, doch noch zu einer einvernehmlichen Lösung zu kommen. Die Erfahrungen der NID zeigen, dass der rauchende Vater oder die rauchende Mutter häufig dann doch noch sein/ihr Verhalten ändert, wenn er/sie merkt, dass es ernst wird.
EWIGER STREIT: RAUCHEN IM MEHRFAMILIENHAUS – BEEINTRÄCHTIGUNG DER NACHBARN?
aus dem Rechtsgebiet Mietrecht & Wohnungseigentumsrecht
Der Bundesgerichtshof (BGH) entschied am 16.01.2015 (Az.: V ZR 110/14) zugunsten von Nichtrauchern, dass durch den Zigarettenrauch von Nachbarn und damit verbundenen Gesundheitsgefahren dem Nichtraucher ein Unterlassungsanspruch zustehen kann.
Aufsteigender Qualm vom Balkon
Im aktuellen Fall fühlte sich eine Mietpartei, die im ersten Stock wohnte, durch den aufsteigenden Zigarettenqualm vom Balkon der Erdgeschosswohnung gestört. Die Mieter der Wohnung im ersten Stock waren Nichtraucher und gaben an, dass ihre Gesundheit durch die Feinstaubbelastung nachweislich in Gefahr sei.
Das Amtsgericht und das Landgericht wiesen die Klage der Nichtraucher ab. Das Rauchen sei durch das Grundrecht der freien Persönlichkeitsentfaltung geschützt und ein Verbot dessen würde einen Grundrechtsverstoß darstellen.
BGH: Nachgewiesene Gesundheitsschädigung begründet Unterlassungsanspruch
Der BGH widersprach den Vorinstanzen jedoch und gab der Klage statt. Er begründete seine Entscheidung damit, dass das Rauchen zwar zum vertragsgemäßen Gebrauch der Mietwohnung gehöre, dieses sich aber nur auf das Verhältnis zwischen Mieter und Vermieter erstrecke und nicht auf die Beeinträchtigung Dritter abziele. Ein Mieter sei grundsätzlich dazu befugt, bei äußeren Störfaktoren aus der Umwelt eine Unterlassung zu fordern. Das Rauchen von Nachbarn sei ein solcher Störfaktor, sobald es sich gesundheitsschädigend auswirkt. Diese Gesundheitsschädigung muss von den Nichtrauchern nachgewiesen werden, weil im Freien – hier auf dem Balkon – ein Rauchen eigentlich noch nicht so schädlich ist, dass ein grundsätzliches Verbot gerechtfertigt sei.
Zeiträume zum Rauchen als gerechte Lösung
Da hier zwei Interessen, die beide durch ein Grundrecht geschützt sind, gegenüberstehen, muss ein gerechter Ausgleich gefunden werden. Damit keiner zu stark beeinträchtigt wird, ist gegenseitige Rücksichtnahme beider Mietparteien gefordert. Die Richter geben an, dass dies am besten durch die Aufteilung von Zeiträumen umgesetzt werden kann. Somit werden, abgestimmt auf den jeweiligen Einzelfall, Zeiträume festgelegt, wann geraucht werden darf und wann „rauchfreie Zeit“ ist.
BGH entscheidet zugunsten von Nichtrauchern
Dieses Urteil ist besonders mit Blick darauf erstaunlich, dass die Gerichte selten so nichtraucherfreundlich entschieden haben. Bei der Rückgabe von Mietwohnungen an den Vermieter beispielsweise, ließen sie auch bei starkem Zigarettenkonsum des Mieters die dadurch entstandenen Schäden noch als normale Gebrauchsabnutzungen durchgehen. Jedoch wurde auch schon ein rauchender Rentner zum Ende des Jahres 2014 nach 40 Jahren aus seiner Wohnung verwiesen, da der Qualm seine Nachbarn stark beeinträchtigt hat. Der Mann lüftete seine Wohnung nämlich in das gemeinschaftliche Treppenhaus und das nur sehr selten, sodass enorme Mengen an Rauch hinausströmten (LG Düsseldorf; Az.: 21 S 240/13).
Es lässt sich vermuten, dass auch der BGH nun immer nichtraucherfreundlicher entscheidet. Betroffene Mieter, die sich durch den gesundheitsbelastenden Zigarettenrauch ihrer Nachbarn gestört fühlen, wird empfohlen, einen Fachanwalt für Miet- und Wohnungseigentumsrecht aufzusuchen, der Unterlassungsansprüche gegen die Raucher durchsetzen kann und prüft, ob dem Mieter nicht sogar eine Mietminderung gegen seinen Vermieter zusteht.
Oliver Schöning
Rechtsanwalt,
Fachanwalt für Familienrecht,
Fachanwalt für Miet- und Wohnungseigentumsrecht
Rauchen im Treppenhaus ist verboten
Bewohner eines Mehrfamilienhauses dürfen nicht im Treppenhaus rauchen
Es widerspricht der Zweckbestimmung eines Treppenhauses, dieses zum Rauchen aufzusuchen und dort so lange zu verweilen, bis der Rauchvorgang abgeschlossen ist. Durch diese zweckbestimmungswidrige Nutzung des Treppenhauses werden die übrigen Wohnungseigentümer bzw. Hausbewohner in ihren Rechten beeinträchtigt.
Mit dieser Begründung untersagte das Amtsgericht Hannover per einstweiliger Verfügung einem Wohnungseigentümer in einem Mehrfamilienhaus, im Treppenhaus zu rauchen. Für den Fall der Zuwiderhandlung drohte es ein Ordnungsgeld bis zu 500.000 DM oder Ordnungshaft an.
Hausbewohner brauchen Rauchen im Treppenhaus nicht zu dulden
Nach den Vorschriften des Wohnungseigentumsgesetzes hat sich jeder Wohnungseigentümer so zu verhalten, dass durch sein Verhalten die übrigen Wohnungseigentümer nicht über das Maß hinaus, das bei einem geordneten Zusammenleben unvermeidlich ist, beeinträchtigt werden. Dagegen hat der Antragsgegner durch das Rauchen im Treppenhaus verstoßen. Das Gericht ließ die Rechtfertigung des Antragsgegners nicht gelten, der sein Verhalten damit begründet, hatte, dass er wegen Gesundheitsproblemen seiner Ehefrau nicht in seiner Wohnung habe rauchen können. Außerdem würde er stets bei geöffnetem Fenster rauchen.
Rauchen bei geöffnetem Fenster reicht nicht aus
Dazu führte das Gericht aus, dass es sich auch bei geöffnetem Fenster nicht vermeiden lasse, dass Rauch im Treppenhaus verbleibe und auf den Dachboden, der als Trockenboden genutzt werde, ziehe. Es könne dahingestellt bleiben, ob sich nur ein oder mehrere Bewohner des Hauses beeinträchtigt fühlen. Denn es reiche aus, dass sich ein Hausbewohner durch das Rauchen beeinträchtigt fühle.
Hausbewohner werden durch Rauchen im Treppenhaus über die Maßen beeinträchtigt
Dass eine Beeinträchtigung durch das Rauchen auch bei geöffnetem Fenster möglich sei, ergebe sich schon aus dem Vortrag des Antragsgegners selber. Wenn das Rauchen in der eigenen Wohnung seine Frau so sehr beeinträchtige, dass er aus Rücksichtnahme zu ihr die Wohnung zum Rauchen verlasse, so sei nicht ersichtlich, warum die übrigen Bewohner des Hauses im Treppenhaus durch sein Rauchen nicht beeinträchtigt sein können. Da sich somit das Rauchen im Treppenhaus nicht mehr im Rahmen der normalen Nutzung des Treppenhauses bewege, sei ihm dies auf Antrag des Antragstellers zu untersagen.
Rauchverbot
http://by.juris.de/by/GesSchG_BY_rahmen.htm
(1) 1 Das Rauchen ist in Innenraumen der in Art. 2 bezeichneten Gebaude, Einrichtungen, Heime, Sportstatten, Gaststatten und Verkehrsflughafen verboten. 2 In Einrichtungen fur Kinder und Jugendliche (Art. 2 Nr. 2) ist das Rauchen auch auf dem Gelande der Einrichtungen verboten.
(2) Rauchverbote in anderen Vorschriften oder auf Grund von Befugnissen, die mit dem Eigentum oder dem Besitzrecht verbunden sind, bleiben unberuhrt.
---
Qualmen auf dem Balkon: Da der Balkon mit zur gemieteten Wohnung gehört, ist auch hier das Rauchen erlaubt, entschieden die Amtsgerichte Bonn (Az. 6 C 510/98) und Wennigsen (Az. 9 C 156/01). Nachbarn, die durch aufsteigenden Rauch belästigt werden, haben in der Regel keinen Unterlassungsanspruch. Das gilt auch, wenn Mieter am offenen Fenster rauchen und die Zigarettengerüche in die darüberliegende Wohnung ziehen (AG Hamburg, Az. 102 e II 368/00).
---
Wohnung: Rauchen ist als Konsequenz freier Willensentscheidung als Teil sozialadäquaten Verhaltens in der Wohnung, dem Zentrum der Lebensgestaltung, erlaubt (LG Köln 9 S 188/98; LG Paderborn 1 S 2/00)
Renovierung / Schadensersatz: Rauchen gehört zum vertragsgemäßen Gebrauch der Wohnung. Der Vermieter hat keine Schadensersatzansprüche, zum Beispiel wegen Nikotinablagerungen auf der Tapete (LG Köln 30 S 9/01; LG Köln 9 S 188/98; AG Frankenberg 6 C 369/02 [1]). Das gilt auch bei ungewöhnlich starkem Rauchen (LG Karlsruhe 9 S 119/99; LG Hamburg 333 S 156/00). Ein Raucher muss nicht öfter renovieren als ein Nichtraucher (AG Waldbröl 6 C 318/98).
Anderer Ansicht sind hier das LG Paderborn (1 S 2/00) und das LG Baden-Baden (2 S 138/00): Exzessives Rauchen ist vertragswidriger Gebrauch der Wohnung und löst Schadensersatzansprüche aus. So auch das AG Tuttlingen (1 C 52/99), das auf jeden Fall die Durchführung von Schönheitsreparaturen verlangt, das AG Magdeburg (17 C 3320/99), das den Austausch eines verdreckten und vergilbten Teppichs fordert, und das AG Cham (1 C 0019/02), das Kostenersatz für zusätzliche Renovierungsarbeiten und den Austausch einer vergilbten Drückerplatte zur Toilettenspülung fordert.
Balkon: Das Rauchen auf dem Balkon ist erlaubt (AG Bonn 6 C 510/98, Zigarren, und AG Wennigsen 9 C 156/01). Nachbarn, die durch aufsteigenden Rauch belästigt werden, haben in der Regel keinen Unterlassungsanspruch gegen den Raucher.
Offene Fenster: Rauchen am geöffneten Küchenfenster ist auch dann erlaubt, wenn es in der darüber liegenden Wohnung zu starken Beeinträchtigungen durch Zigarettengerüche kommt (AG Hamburg 102 e II 368/00).
Hausflur: Das Rauchen im Treppenhaus bzw. im Hausflur kann untersagt werden (AG Hannover 70 II 414/99). Weil die Ehefrau das Rauchen in der Wohnung aus gesundheitlichen Gründen nicht vertrug, ging der Ehemann täglich ins Treppenhaus und rauchte hier bis zu 5 Zigaretten.
Rauchverbot: Ein Mieter muss bei Abschluss des Mietvertrages nicht angeben, dass er Raucher ist. Der Vermieter muss auch Raucher in die Wohnung ziehen lassen. Ein Rauchverbot ist unwirksam (AG Albstadt 1 C 288/92; anderer Ansicht wohl AG Nordhorn 3 C 1440/00).
Nichtraucheranzeige: Sucht der Vermieter per Zeitungsannonce einen Nichtraucher und erklärt der Mieter auf Nachfrage, “er habe aufgehört”, bleibt der Mietvertrag auch bei einem Rückfall wirksam. Gelegentliches Rauchen berechtigt nicht zu einer Anfechtung des Mietvertrages (LG Stuttgart 16 S 137/92).
Kündigung: Starkes Rauchen in der Mietwohnung ist kein Kündigungsgrund (AG Ellwangen C 175/90-12).
Mietminderung: Kommt es aufgrund von baulichen Mängeln in der Mietwohnung zu starken Belästigungen wegen Zigarettenrauchs aus einer Nachbarwohnung, kann die Miete gemindert werden (LG Stuttgart 5 S 421/97).
Schwarzverfärbungen: Kommt es in der Wohnung zu Schwarzverfärbungen, sind dies Mängel, die den Mieter zu einer Mietminderung berechtigen. Der Mieter muss sich aber ein Mitverschulden anrechnen lassen, wenn er durch Rauchen und Abbrennen von Kerzen zu einer Verstärkung der Schwarzfärbung beiträgt (AG Schöneberg 6 C 191/99).
Fazit: In der Wohnung und auf dem Balkon darf geraucht werden. Ob Vermieter Ersatzansprüche bei exzessivem Rauchen geltend machen können, ist umstritten. Dieser Frage kommt vor allem dann Bedeutung zu, wenn der Raucher – aus welchen Gründen auch immer – keine Schönheitsreparaturen durchführen muss. In Gemeinschaftsräumen, wie zum Beispiel im Treppenhaus oder im Aufzug, kann das Rauchen verboten werden. Ob dagegen ein generelles Rauchverbot für die Wohnung bzw. den Balkon zwischen Mieter und Vermieter vereinbart werden kann, ist zweifelhaft. Entsprechende Formularklauseln sind unwirksam, weil überraschend. Aber auch bei Individualabsprachen bleibt ein Problem: Was ist bei einem Raucherrückfall, was ist mit rauchenden Gästen, Lebenspartnern usw.?
Rauchen auf dem Balkon
Der Zigarettenqualm vom Balkon einer neu eingezogenen Nachbarin störte eine Frau so sehr, daß sie die Miete auf die Hälfte reduzierte. Ihre Begründung: Durch das exzessive Rauchen könne sie ihre darüber gelegene Wohnung nicht mehr vertragsgemäß nutzen, sich nicht mehr auf dem eigenen Balkon aufhalten und die Wohnung nicht mehr lüften. Die Vermieterin wehrte sich vor Gericht gegen die Mietkürzung - mit Erfolg: Rauchen eines Nachbarn rechtfertige keine Mietminderung. Denn auch wenn Autos die Luft verpesten oder Spaziergänger vor dem Haus rauchen, bestehe kein Rechtsanspruch darauf, daß Vermieter für reine Luft sorgen. Mit Passivrauchen in einem geschlossenen Raum - wie etwa am Arbeitsplatz - sei die Intensität der Belästigung nicht vergleichbar.
AG Wenningsen, 9 C 156/01, AG Bonn, 6 C 510/98
Das Rauchen auf dem eigenen Balkon kann, auch wenn sich Nachbarn gestört fühlen, nicht ohne weiteres verboten werden (Amtsgericht Bonn, 6 C 510/98). "Ein tabakrauchfreies Wohnen im verdichteten Wohngebiet gibt die geltende Rechtsordnung nicht her" beschied da
Das Treppenhaus darf auch nicht zum Rauchen aufgesucht werden. Ein verqualmtes Treppenhaus muss weder vom Vermieter noch von
den Nachbarn hingenommen werden. Verboten ist es auch, wenn der Rauch in der Wohnung über den Hausflur entlüftet wird oder zielgerichtet im Hausflur geraucht wird, um die Wohnung selbst rauchfrei zu halten und um etwaige Lebenspartner oder Mitbewohner dort zu schonen. Denn es widerspricht dem Zweck des Treppenhauses, es zum Rauchen aufzusuchen und dort so lange zu verweilen, bis der Rauchvorgang abgeschlossen ist. Auch ein geöffnetes Fenster im Treppenhaus ändert an dieser Wertung nichts (AG Hannover, NZM 2000, S. 520). Allerdings muss es akzeptiert werden, wenn im Treppenflur Rauch aus der Wohnung trotz geschlossener Wohnungstür wahrnehmbar ist (LG Paderborn, NZM 2000, S. 710; LG Baden-Baden WuM 2001, S. 603; AG Reichenbach WuM 1994, S. 322). Genauso ist es, wenn
Mieter oder Besucher mit brennender Zigarette das Treppenhaus durchschreiten, um in die Wohnung zu gelangen und ohne sich bewusst und zielgerichtet zum Rauchen im Treppenhaus aufzuhalten.
курильщики - эгоисты, им плевать на окружающих,
тогда к эгоистам можно приписать - мотоциклистов, торохтящих по городу в ночное время, им плевать на окружающих.
хозяев собак, собаки гавкают, а хозяивам плевать что дети часто пугаются.
хозяев кошек, у которых кошки в свободном выгуле, хозяевам плевать что их коты обсывают соседкие терасы и серут в соседком саду.
Так-же к эгоистам можно отнести мамочек у которых дети носятся по дому, им плевать на соседе
тогда к эгоистам можно приписать - мотоциклистов, торохтящих по городу в ночное время, им плевать на окружающих.хозяев собак, собаки гавкают, а хозяивам плевать что дети часто пугаются.хозяев кошек, у которых кошки в свободном выгуле, хозяевам плевать что их коты обсывают соседкие терасы и серут в соседком саду.
Так-же к эгоистам можно отнести мамочек у которых дети носятся по дому, им плевать на соседе
История точь в точь наша. также страдаем от соседки снизу. курит она по 8 и более раз за день.
и обязательно случается так, что во время проветривания напустит дыма, заходишь в комнату а там вонь стоячая..
пока мы сней не разговаривали, но судя по отзыва м других соседей - она плевала на всех.
у нас еще проблема, старые дреревянные окна пропускают уже,
и даже при закрытых окнах запах распространяется на всю комнату !
вот это уже совсем Ж.
Но поговорить для начала думаю стоит вам и наам тоже.
обьяснить, рассказать и попытаться договориться курить в определенное время, хотя им это все..
но хотя бы поговорить для начала.
Удачи!
Вот, Вы в поисках другой квартиры, некоторые тоже советуют переезжать.Но,где гарантия,что в другой квартире не будет таких курильщиков? К сожалению, курящих гораздо больше,чем не курящих.Достала уже эта вонь везде! Сами травятся и других травят!Так,что переезд не в каждом случае избавит от проблемы.
2 раза переезжал из-за курильщиков со скандалами ...я эффективно борюсь с ними ..но толку. .. ко мне приезжала полиция каждую неделю и осматривала мои "пахнущие" свечи . ...
суд примет возможно твою сторону ...но если они социальщики. просят тебя съехать .. т.к. их трудно выселить . .бороться надо по другому..на уровне власти !!!
где общества против курильщиков _ ? почему TV не рассказывает об этой проблеме ?? кто и почему замалчивает это .. думаю кто то ещё и денег получает ...чтоб не касались этой темы !
надо писать ... во все инстанции и особенно власти которые связаны с этими проблемами .. надо заставлять законодательно вермитеров ..создавать заселять дома для некурящих . где поселяться курящие не могут !!
честно говоря сам бы создал общество ..типа G&R Gegen Rauchen ! и просил , потребовал бы финансирования, если таковое не предусмотрено законом . но я не владею языком. и нужны помощники ..люди кто бы мог этим активно заниматься и контактировать ..
Иначе завтро у вас не будет более возможности как у меня просто дышать воздухом в свой квартире . т.к. 4 соседа и их соседи все курящие !!!
Завтра миром города будут править курильщики !! и это уже очень близкое завтро !
Я помню приехала в отпуск и снимали квартиру и хозяйка квартиры включила этот ионизатор до нашего прихода. Я была беременна и ничего не почувствовала и через пару часов взошел этот запах курева отвратный. Так что убивает он наверное и правда только на время, если уж сильный запах.
у меня жесткие методы..и не совсем чистые .. не каждому подойдет . .особенно с детьми ...
..смотря какие цели преследуете_? ..вам могу посоветовать лишь ароматные свечи raucherkerzen "типа дымятся" -это разрешено ! обычно длиной около 20 см . выбираете гадкий запах .
как только слышите курят -зажигаете . .через несколько минут тушите .. свеча 15 мин. где то горит.нет смысла .
курильщики не переваривают посторонних запахов при курении..
будут курить меньше..или искать др. места ...или ждать нюхать - когда снова будет чистый воздух ..по крайней мере до них дойдет..!! .что такое мешать людям ..дышать нормально
.png)
вот посоветуйте как отвадить мою курильщицу снизу, достала. она курит под моим балконом каждые полчаса,
с утра и до вечера. дым идет наверх ко мне в окна. Вот зажгу я эту арома-свечку и что, дым от свечки пойдет наверх
к другим соседям. как вы отвадили курильщиков?
она на террасе, под балконом, ее саму не видно.
В первый час курит 4 раза, потом весь день 14 часов в день 2 раза в час. Такую зависимость она не броит по моей просьбе.
Я с ней не говорила (пока еще), но это же ясно. Просить ее курить в определенное окно тоже врядли что даст, так как все
окна напотив окон других домов, это ей не понравится так часто навиду курить, а на террасе ее со всех сторон не видно.
Логика наверно такая: раз не видно тои не воняет.
То что мне мешает, она 100% знает. Вижу ее редко, пару раз думала, сейчас поговорю, но у нее такой вид, что у меня ком в горле.
Весит где-то 130 кг. Что же предпринять, о
чем просить?
Весит где-то 130 кг. Что же предпринять, о чем просить?
Чтобы отходила на пару метров. Но раз там 130 кг, то никуда она отходить не будет.
Попробовать, конечно, стоит. Может человек нормальный, просто не понимает, что вам дым мешает. Поговорите по-хорошему. Как ее заставить не курить под вашим балконом, я не знаю.
Вам ничего не поможет, ни по хорошему с ней , ни по плохому. Это Зависимые , для них жить, это курить.
И законы здесь все в первую очередь в пользу пенеров.
Вам скажут съезжайте и последующим жильцам, она так и будет, жрать, не работать, ходить в одно место и дымить, жизнь удалась..
Сочувствую Вам, сама прошла это шайсе..
слов не хватает просто, как это уже достало!!! но мне надо что-то придумать,
так как крыша едет. Буду рада если хоть какая арома свечка дымящая вниз есть. Тупо конечно,
но может хоть так дойдет. Я буду с ней говорить, но что это даст?
Она для меня курить не бросит, также 30 раз в день одеваться и выходить куда-то для меня не будет.
Вот что то есть, но все это так неопределенно..
http://www.t-online.de/finanzen/immobilien/id_58984244/rau...
Весит где-то 130 кг. Что же предпринять, о чем просить?
Ну потерпите немного. Челлвечище с таким весом и так часто курящий- непременно или загнется или бросит курить по состоянию здоровья.
А " отвадить" можно только кошку ссущую на порог, и то не всегда.
А вот здесь уже голову сломала,
думаю какую речь толкнуть, знаю что меня пошлют.
Напишите ей письмо и бросьте в почтовый ящик. Немцы обожают письменные жалобы.
Rauchen auf dem Balkon ist kein Grundrecht mehr
https://www.google.de/amp/s/amp.welt.de/amp/finanzen/immob...
https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https:...
Люди целую брошюру написали как вам себя защитить. Изучайте, может найдете решение.
Хотя конечно- чужой дым в своей квартире- это жуть и ужас. Врагу не пожелаешь.
н.п.
Всю тему не читала, надеюсь статью ещё никто не выставлял.
Взято из журнала MieterZeitung.
Прикреплённые файлы
Быть может вам самой меньше бывать дома? Допустим не14 часов, а к примеру 7?) Типа хобби, типа работы..))
Вы тот самый обиженный курящий.., посоветуйте это своей ближайщей родственнице, женского пола, когда ее обкуривать будут и днем и ночью. Там например.., маме, жене, сестре, дочери...и т . д...
А запах лука, чеснока и рыбы вредят здоровью окружающих?
Воняет только протухшая рыба.
А запах лука, чеснока и рыбы вредят здоровью окружающих?
Мне лично вредит, т.к. вызывает рвотный рефлекс. Но и не только я не переношу эти запахи, знаю и других, кого воротит от этих запахов.
Воняет только протухшая рыба.
все море продукты воняют.
спасибо за ссылки, смотрю. но знаю, что гарантии нет. Года 3-4 как она заселилась, я и не сразу поняла,
она жила поначалу заездами. А теперь такой жесткач.
Если я не выдержав хлопну балконной дверью, она хлопала еще задиристее когда-то. Точно знает, что мне мешает.
Прочитала сегодня, что Рассел Кроу поправился до 130 кг для роли в фильме. На фото он даже ее стройнее...
Я это к тому, что кому пофиг на себя, трудно просить об чем-то существенном. Потому не знаю.
начните с письма ей.
Не отреагирует- в хаухфервальтунг. Действуйте по алгоритму в этой брошюре. И будьте уверены в успехе. А то вы сами ни во что не верите- так вам и ваша богатырка не поверит.
Если настроены настолько пессимистично - то ищите квартиру.
Выход есть всегда. Нужно только приложить усилия.
спасибо вам также за мотивацию. Нет, я не пессимист, я просто теоретически не вижу выхода:
просить курить в одно окно, дыма все-равно будет у меня много, так просто расположены окна.
Даже суд не заставит ее бросить. Может ей предпишут курить в определенные часы-минуты,
но тошно уже от мысли под ее график подстраиваться. Это ж надо всегда иметь ввиду ее.
еще раз почитаю ссылку, переварю. муж согласился поговорить с ней, хоть ему тоже
неохота с этим связываться, может и письмо.
а хаухфервальтунг,это и для митеров и для собственников?