Здравствуйте. Знакомые с Латвии хотят попытать счастья в Германии. Работа для мужчины уже есть,но пока с не очень большой зарплатой. У них 2 детей.Думают продать в Лв машину,чтобы были тут деньги на первое время на квартиру. Вопрос-смогут ли они подать на какую-либо помощь,если им не будет хватать одной зарплаты? Первое время,пока детей не возьмут в садик и жена не найдет работу. Что насчет нового закона? Это относится только к НЕработающим или к тем,кто работать будет тоже? Большое спасибо за сответы.

Нет.Насколько я знаю надо прожить пять лет в Германии ,первые пять лет в стране для граждан Е.У.чтобы получать доплату от Д.Ц.,как малозарабатывающий.

Неудачный выбор. Если уж валить, так не в Германию. В той же Голандии - намного лучше условия во всех областях и тем более в Швеции или Норвегии например.

Сразу никаких доплат вам платить не будут. И не советую ехать сразу всей семьёй. Обычно сначала едет муж ,работает,обустраивается и если всё удачно,то тогда приезжают жена и дети.

Квартиру тут снять иностранцам не так-то просто,поетому пусть не бегут впереди паровоза. И ещё совет- по Gewerbe пусть не соглашается работать.

То то,многие в Германию хотят.Наверное,плохо владеют информацией?

Здравствуйте. Знакомые с Латвии хотят попытать счастья в Германии. Работа для мужчины уже есть,но пока с не очень большой зарплатой. У них 2 детей.Думают продать в Лв машину,чтобы были тут деньги на первое время на квартиру. Вопрос-смогут ли они подать на какую-либо помощь,если им не будет хватать одной зарплаты? Первое время,пока детей не возьмут в садик и жена не найдет работу. Что насчет нового закона? Это относится только к НЕработающим или к тем,кто работать будет тоже?

пусть ставят антраг на алг2.

То то,многие в Германию хотят.Наверное,плохо владеют информацией?

ну, дак понятно, на дармовщину.

вон уже еи спрашивают, если муш будет 450 е. получать, будут лина нахлебников в виде жены и 2-3- детей доплачивать

ответ- нет, не будут! много таких хитрых, всем аулом сюда ввалилисÄ

пусть ставят антраг на алг2.

поставитэь то оне могут, по морде не ударят, но денег не дадут,

на то новый гезеc

Надеюсь работа для мужчины не у русских?

пусть ставят антраг на алг2.

А смысл?

Sozialleistungen für EU-Ausländer

EU-Ausländer, die nicht bereits in Deutschland arbeiten oder gearbeitet haben, stehen in den ersten fünf Jahren keine Sozialleistungen zu. Künftig werden für das Kindergeld die Daten zwischen Ausländerbehörde und Familienkasse abgeglichen. Der Bundesrat hat der Neuregelung zugestimmt.

Mit den Neuregelungen wird klargestellt, dass Ausländer aus anderen EU-Staaten, die kein Aufenthaltsrecht nach dem Freizügigkeitsgesetz der EU haben, generell von der Grundsicherung (Arbeitslosengeld II) und der Sozialhilfe ausgeschlossen sind. Das Gleiche gilt für alle, die ihr Aufenthaltsrecht verloren haben.

Wer allein zur Arbeitssuche einreist, hat auch bereits nach bisherigem Recht keinen Anspruch auf Arbeitslosengeld II. Erst nach einem fünfjährigen Aufenthalt in Deutschland erhalten Ausländer Leistungen im jeweiligen Leistungssystem.

https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2016/10/...

А квартира то у него уже есть ?
Это самая основная проблема тут.
Подруги муж год здесь работает, живт в квартире, с коллегой, которую фирма сняла им. Вот уже три месяца ищет отдельную, чтобы семья могла приехать.
И если квартиры нет , то рассчитывайте , что в нее вложить придется около 5-8 тысяч ( вместе с залогом и обставлением квартиры ) . Трехкомнатную Вам могут и не сдать, т.к. двое детей, только если очень повезет с хозяином.
По новому закону надо проработать пять лет, как и писали выше.
Единственное, что будет плюсом в зарплате - это изменится налоговый класс , и доплата за двоих детей будет.

А смысл?

Sozialleistungen für EU-Ausländer

EU-Ausländer, die nicht bereits in Deutschland arbeiten oder gearbeitet haben, stehen in den ersten fünf Jahren keine Sozialleistungen zu. Künftig werden für das Kindergeld die Daten zwischen Ausländerbehörde und Familienkasse abgeglichen. Der Bundesrat hat der Neuregelung zugestimmt.

Mit den Neuregelungen wird klargestellt, dass Ausländer aus anderen EU-Staaten, die kein Aufenthaltsrecht nach dem Freizügigkeitsgesetz der EU haben, generell von der Grundsicherung (Arbeitslosengeld II) und der Sozialhilfe ausgeschlossen sind. Das Gleiche gilt für alle, die ihr Aufenthaltsrecht verloren haben.

Wer allein zur Arbeitssuche einreist, hat auch bereits nach bisherigem Recht keinen Anspruch auf Arbeitslosengeld II. Erst nach einem fünfjährigen Aufenthalt in Deutschland erhalten Ausländer Leistungen im jeweiligen Leistungssystem.

получение денег

..... Ausländer aus anderen EU-Staaten, die kein Aufenthaltsrecht nach dem Freizügigkeitsgesetz der EU haben, generell von der Grundsicherung (Arbeitslosengeld II) und der Sozialhilfe ausgeschlossen sind. Das Gleiche gilt für alle, die ihr Aufenthaltsrecht verloren haben.

у РАБОТАЮЩЕГО в Германии по найму есть Aufenthaltsrecht nach dem Freizügigkeitsgesetz.

Норвегии например

вот тут подробнее пожалуйста..

Как попасть из ЕС? Сколько платят, кому и на каких условиях?

Попрошу числа и факты :)).

поставитэь то оне могут, по морде не ударят, но денег не дадут,
на то новый гезеc

И как "новый закон" называется?

Процитируйте, тогда, пожалуйста, тот параграф "нового закона", который на 5 лет исключает из круга получателей АЛг2 людей, начавших работать наемными работниками после принятия закона..

Ни в самом тексте закона SGB II, ни в пояснениях к 7 му параграфу я этого не нашла

https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https:...

Не ,ну 5-8 тысяч - ето слишком много. Сразу обычно никто всё в квартиру не покупает,тем более,что кое-что из мебели в квартире может быть уже. Мы привезли часть мебели с родины. Сразу мы только плиту купили.

Ну..я же цены не знаю на квартиру по всей Германии. Нам двушка вышла в 7 тысяч. ( с кауционом и обставлением , в Мюнхене). Мы покупали сразу , в течении двух недель.

Автору нужна 4 комн. трехкомнатную могу и не сдать. Примерно сколько это ? 800-1200 в зависимости от региона ?. Посчитать кауцион, кухню вставить, какую никакую мебель на первое время, вот уже 5000 примерно минимум.

Sozialleistungen für EU-Ausländer

Menschen aus anderen EU-Staaten stehen innerhalb der ersten fünf Jahre keine Sozialleistungen in Deutschland zu. Das gilt für alle, die nicht in Deutschland arbeiten, selbstständig sind oder einen Grundsicherungs-Anspruch aus vorheriger Arbeit erworben haben. Bis zur Ausreise können sie eine einmalige Überbrückungsleistung für höchstens einen Monat bekommen. Bei Bedarf kann ein Darlehen für die Rückreise gewährt werden.

Читайте тут - https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2016/10/...

По новому закону надо проработать пять лет, как и писали выше.

ну, НЕПРАВДА это.

НЕПРАВДА.

нет никакого "нового закона". Есть измения в старом - SGB II.

Причем, если бы там сейчас не было этих слов про 5 лет,,то исключение из числа получателей было бы БЕСсРОЧНЫМ.

Sozialleistungen für EU-Ausländer

Menschen aus anderen EU-Staaten stehen innerhalb der ersten fünf Jahre keine Sozialleistungen in Deutschland zu. Das gilt für alle, die nicht in Deutschland arbeiten, selbstständig sind oder einen Grundsicherungs-Anspruch aus vorheriger Arbeit erworben haben. Bis zur Ausreise können sie eine einmalige Überbrückungsleistung für höchstens einen Monat bekommen. Bei Bedarf kann ein Darlehen für die Rückreise gewährt werden.

Читайте тут - https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2016/10/...

зачем мне ТАМ читать, если я сам закон читаю?

А вы мне можете, из ВАШЕГО линка перевести на русский вот этот текст?

Mit den Neuregelungen wird klargestellt, dass Ausländer aus anderen EU-Staaten, die kein Aufenthaltsrecht nach dem Freizügigkeitsgesetz der EU haben, generell von der Grundsicherung (Arbeitslosengeld II) und der Sozialhilfe ausgeschlossen sind. Das Gleiche gilt für alle, die ihr Aufenthaltsrecht verloren haben.

И потом объяснить, какое отношение это имеет к работающим гражданам ЕС?

И все-таки, как же называется этот "новый закон" ? Не подскажете?

PS.

Прочтите лучше вы. Первоисточник. Тот самый "новый закон", который не новый. А измененный старый

§ 7 Leistungsberechtigte

(1) Leistungen nach diesem Buch erhalten Personen, die

1.

das 15. Lebensjahr vollendet und die Altersgrenze nach § 7a noch nicht erreicht haben,

2.

erwerbsfähig sind,

3.

hilfebedürftig sind und

4.

ihren gewöhnlichen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben (erwerbsfähige Leistungsberechtigte).

Ausgenommen sind

1.

Ausländerinnen und Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmerinnen, Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund des § 2 Absatz 3 des Freizügigkeitsgesetzes/EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,

2.

Ausländerinnen und Ausländer,

a)

die kein Aufenthaltsrecht haben,

b)

deren Aufenthaltsrecht sich allein aus dem Zweck der Arbeitsuche ergibt oder

c)

die ihr Aufenthaltsrecht allein oder neben einem Aufenthaltsrecht nach Buchstabe b aus Artikel 10 der Verordnung (EU) Nr. 492/2011 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 5. April 2011 über die Freizügigkeit der Arbeitnehmer innerhalb der Union (ABl. L 141 vom 27.5.2011, S. 1), die durch die Verordnung (EU) 2016/589 (ABl. L 107 vom 22.4.2016, S. 1) geändert worden ist, ableiten,

und ihre Familienangehörigen,

3.

Leistungsberechtigte nach § 1 des Asylbewerberleistungsgesetzes.

Satz 2 Nummer 1 gilt nicht für Ausländerinnen und Ausländer, die sich mit einem Aufenthaltstitel nach Kapitel 2 Abschnitt 5 des Aufenthaltsgesetzes in der Bundesrepublik Deutschland aufhalten. Abweichend von Satz 2 Nummer 2 erhalten Ausländerinnen und Ausländer und ihre Familienangehörigen Leistungen nach diesem Buch, wenn sie seit mindestens fünf Jahren ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben; dies gilt nicht, wenn der Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 des Freizügigkeitsgesetzes/EU festgestellt wurde. Die Frist nach Satz 4 beginnt mit der Anmeldung bei der zuständigen Meldebehörde. Zeiten des nicht rechtmäßigen Aufenthalts, in denen eine Ausreisepflicht besteht, werden auf Zeiten des gewöhnlichen Aufenthalts nicht angerechnet. Aufenthaltsrechtliche Bestimmungen bleiben unberührt.

И потом укажите мне номер ПРЕДЛОЖЕНИЯ, которое, якобы, исключает работающих гоаждан ЕС из числа получатеоей АЛГ2

Квартиры есть.У нас квартиры около 400-500 евро.Не в огромном городе. Мы за нашу 3 комнатную сейчас платим 720 вместе с небенкостен и хайцунг.И нашли без кауциона.

можно и за 400евро,с албанцами во дворе,или до работы 50,100км,в нормальном районе будет 1000евро)

Вы правы. Действительно у работников есть einen grundsätzlichen Leistungsanspruch на получение ALG II, уже в течение первых трёх месяцев. Только нужно соответствать определённым критерием. Поэтому это тоже не автоматически, даже если человек уже нашёл какую-то работу и работает.

Я нашёл в формате PDF "Handlungshinweis zu den Ansprüchen von Ausländern und Ausländerinnen nach dem SGB II Fachbereich Leistung und Recht". Там достаточно подробно описано.

V. Kein Leistungsausschluss für Arbeitnehmer, Selbständige, Verbleibeberechtigte, Daueraufenthaltsberechtigte und ihre Familienangehörigen

Gemäß § 7 Abs. 1 S. 2 Nr. 1 SGB II sind Ausländer und Ausländerinnen, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmerinnen, Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund des § 2 Abs. 3 FreizügG/EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts von Leistungen nach dem SGB II ausgeschlossen. – haben mithin:

Einen grundsätzlichen Leistungsanspruch - auch schon während der ersten drei Monate ihres Aufenthalts

 Arbeitnehmer

 Selbständige

 Verbleibeberechtigte gem. § 2 Abs. 3 FreizügG/EU

 Familienangehörige der vorgenannten Personengruppen

 Daueraufenthaltsberechtigte und ihre Familienangehörigen

Im Folgenden werden diese Personengruppen erklärt.

1. Arbeitnehmer

Sobald EU-Bürger in Deutschland als Arbeitnehmer beschäftigt werden, haben sie und ihre Familienangehörigen gem. § 7 Abs. 1 S. 2 Nr. 1 SGB II grundsätzlich einen Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II ab dem Tag der Arbeitsaufnahme. Der Anspruch kann folglich bereits in den ersten drei Monaten ihres Aufenthalts entstehen.

1.1 Allgemeine Definition

Als Arbeitnehmer ist nach der Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) jede Person anzusehen, die

 im Rahmen eines privatrechtlichen Vertrages,

 während einer bestimmten Zeit,

 eine tatsächliche, echte und nicht nur völlig untergeordnete oder unwesentliche Tätigkeit

 für einen anderen auf dessen Weisungen ausübt,

 für die er als Gegenleistung eine Vergütung erhält.

Die Arbeitnehmereigenschaft kann folglich nicht durch Tätigkeiten begründet werden, die einen so geringen Umfang haben, dass sie sich als völlig untergeordnet und unwesentlich darstellen. Das Vorliegen der Arbeitnehmereigenschaft ist im Rahmen einer Gesamtschau aller Umstände der fraglichen Tätigkeiten als auch des fraglichen Vertragsverhältnisses zu entscheiden.

Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat Kriterien benannt, die zur Klärung herangezogen werden können, ob es sich um eine tatsächliche und echte Tätigkeit handelt. Dazu gehören ein Anspruch auf bezahlten Urlaub und Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, die Anwendung eines gültigen Tarifvertrags der Branche auf dieses Beschäftigungsverhältnis oder die bereits bestehende Dauer des Arbeitsverhältnisses.

Grundsätzlich kann die Arbeitnehmereigenschaft auch durch eine geringfügige Beschäftigung, einer Tätigkeit mit einem geringen wöchentlichen Zeitumfang sowie einer befristeten Tätigkeit oder einer geringen Vergütung entstehen.

Вы правы. Действительно у работников есть einen grundsätzlichen Leistungsanspruch на получение ALG II, уже в течение первых трёх месяцев. Только нужно соответствать определённым критерием. Поэтому это тоже не автоматически, даже если человек уже нашёл какую-то работу и работает.

Автоматически. Если это versicherungspflichtige Beschäftigung. Обычная занятость по трудовому договору с обычной зарплатой.

В случаях всяких "левых" договоров могут возникнуть сложности. В случае нормальных договоров - никаких

Я нашёл в формате PDF "Handlungshinweis zu den Ansprüchen von Ausländern und Ausländerinnen nach dem SGB II Fachbereich Leistung und Recht". Там достаточно подробно описано.

я несколько часов назад выложила пояснения к 7 параграфу SGB II

https://foren.germany.ru/legal/f/32026067.html?Cat=&page=0...

Так я о том и говорю, что договор должен быть оформлен грамотно. Поэтому уже как бы не автоматически.

Я видел, что вы выложили. Но там нет таких подробных разъяснений, как в цитируемом мной документе.

Я имею в виду конкретно это:

1.1 Allgemeine Definition

Als Arbeitnehmer ist nach der Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) jede Person anzusehen, die

 im Rahmen eines privatrechtlichen Vertrages,

 während einer bestimmten Zeit,

 eine tatsächliche, echte und nicht nur völlig untergeordnete oder unwesentliche Tätigkeit

 für einen anderen auf dessen Weisungen ausübt,

 für die er als Gegenleistung eine Vergütung erhält.

Die Arbeitnehmereigenschaft kann folglich nicht durch Tätigkeiten begründet werden, die einen so geringen Umfang haben, dass sie sich als völlig untergeordnet und unwesentlich darstellen. Das Vorliegen der Arbeitnehmereigenschaft ist im Rahmen einer Gesamtschau aller Umstände der fraglichen Tätigkeiten als auch des fraglichen Vertragsverhältnisses zu entscheiden.

Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat Kriterien benannt, die zur Klärung herangezogen werden können, ob es sich um eine tatsächliche und echte Tätigkeit handelt. Dazu gehören ein Anspruch auf bezahlten Urlaub und Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, die Anwendung eines gültigen Tarifvertrags der Branche auf dieses Beschäftigungsverhältnis oder die bereits bestehende Dauer des Arbeitsverhältnisses.

Я думаю, это совсем не редкость, когда гражданина ЕС, который хватается за любую возможность работы, кидают с правильно оформленным договором. Тут на форуме полно таких случаев. Именно поэтому я сделал на этом акцент. А не потому, что вы не правы в принципе.

Так я о том и говорю, что договор должен быть оформлен грамотно. Поэтому уже как бы не автоматически.

Я видел, что вы выложили. Но там нет таких подробных разъяснений, как в цитируемом мной документе.

Я имею в виду конкретно это:

есть там все

Читайте "Definition Arbeitnehmertätigkeit"

(1) Arbeitnehmerin oder Arbeitnehmer im Sinne des § 7 Absatz 1

Satz 2 Nr. 1 SGB II kann nur sein, wer während einer bestimmten

Zeit für einen anderen nach dessen Weisung eine Tätigkeit ausübt,

für die er als Gegenleistung eine Vergütung erhält. Dabei ist auf ob-

jektive Kriterien abzustellen. Die Auslegung des Arbeitnehmerbe-

griffs richtet sich vor allem nach dem Unionsrecht; die rechtliche

Einordnung nach nationalem Recht steht der Annahme der Arbeit-

nehmereigenschaft nicht entgegen. Bei der Tätigkeit muss es sich

um eine tatsächliche und echte Tätigkeit handeln, wobei Tätigkeiten

außer Betracht bleiben, die einen so geringen Umfang haben, dass

sie sich als völlig untergeordnet und unwesentlich darstellt.

(2) Von einer völlig untergeordneten Tätigkeit kann in der Regel

ausgegangen werden, wenn eine Beschäftigung nur sporadisch

ausgeübt wird ("reine Gelegenheits- oder Gefälligkeitsarbeiten“). Ei-

ne sehr geringe Arbeitszeit kann einen Anhaltspunkt für das Vorlie-

gen einer völlig untergeordneten und unwesentlichen Tätigkeit dar-

stellen. Wird die Tätigkeit regelmäßig weniger als 8 Stunden pro

Woche ausgeübt, ist eine Gesamtschau des Arbeitsverhältnisses..... и т.д.

Я думаю, это совсем не редкость, когда гражданина ЕС, который хватается за любую возможность работы, кидают с правильно оформленным договором. Тут на форуме полно таких случаев. Именно поэтому я сделал на этом акцент. А не потому, что вы не правы в принципе.

вы в этой теме спросили меня, какой смысл ставить антраг на АЛг2.

Зачем вы задавали тогда этот вопрос?

Потому что я был уверен в другом, а потом поискал и убедился, что был не прав.И да, если бы заметил по вашей ссылке, то не сравнивал бы со своей ссылкой.

А вы дотошная, не всегда это хорошо. Я вам вроде дорогу не перешёл ни в чём, а вы "докапываетесь".

Надеюсь, вопрос исчерпан, и я вам больше ничего не должен. Объяснять.

Уважаемая Nichja. Большое спасибо за то, что потратили свое время на пояснение положений закона. Немецкий юридический текст сложен для восприятия человеку, который лишь изучает язык. Можно попросить Вас более доступно пояснить пару моментов:

- из приведенных вами положений SGB 2 следует, что граждане ЕС, работающие в Германии наемными работниками должны иметь право на получение помощи (доплаты до уровня минимума доходов Hartz4 и стоимости аренды социального жилья)?

- распространяется ли аналогичное право на получение социальной помощи на членов семьи такого работающего гражданина ЕС?

- данное право возникает у такого работающего гражданина ЕС и членов их семей после истечения 3-х месяцев проживания в Германии?

- как Вы считаете, будет ли достаточной для подачи заявления на помощь работа гражданина ЕС с частичной занятостью, но более 8 часов в неделю или оплатой более 450 евро?

- сохраняется ли за заявителем на помощь гражданином ЕС и членами его семьи право иметь финансовые резервы в соответствии с параграфом 12 SGB 2?

вы на халяву ничего не получите,какие бы вам законы сдесь не приводили,цитировали и обьясняли,надо работать хотя бы год,вас просто замотают бюрократией,а кушать надо сразу,жить где то сразу,а вы еще и с плохим немецким,НЕРЕАЛЬНО,ищи работу и на государство неращитывайте)жить вы где будете?соц.жилье?сразу за то вы молодец?сдесь так не бывает,а без работы жилье вам никто,никогда не сдаст(450евро даже разговаривать не будут,ну какой вы арендатор,смешно),сдесь не очень сладко,ехать надо на работу,а не про пособия спрашивать,было бы просто,сюда переехала бы вторая половина Прибалтики)p.s.вы для знакомых интересуетесь?вот так им и скажите)

из приведенных вами положений SGB 2 следует, что граждане ЕС, работающие в Германии наемными работниками должны иметь право на получение помощи (доплаты до уровня минимума доходов Hartz4 и стоимости аренды социального жилья)?

Да

- распространяется ли аналогичное право на получение социальной помощи на членов семьи такого работающего гражданина ЕС?

Да

- данное право возникает у такого работающего гражданина ЕС и членов их семей после истечения 3-х месяцев проживания в Германии?

Нет. С момента начала работы.

- как Вы считаете, будет ли достаточной для подачи заявления на помощь работа гражданина ЕС с частичной занятостью, но более 8 часов в неделю или оплатой более 450 евро?

Подать антраг может любой. На мой взгляд, слишком уж это не работу не похоже. Это подработка скорее. Но решать будет ДЦ. У вас есть право возражать, если решение ДЦ вам не прнравится

- сохраняется ли за заявителем на помощь гражданином ЕС и членами его семьи право иметь финансовые резервы в соответствии с параграфом 12 SGB 2?

Параграф для всех одинаково действует.

и пожалуйста отпишите,что получилось,и когда их начнут посылать,просто для остальных что бы поняли что халявы не будет)

будет ли достаточной для подачи заявления на помощь работа гражданина ЕС с частичной занятостью, но более 8 часов в неделю

Как Richtwert смотрят так: менее 50% Teilzeit - это подработка. Более 50% - это работа. А так будут смотреть индивидуально конечно. В общем, для спокойствия надо бы более 20 часов в неделю иметь.

Спасибо за ваше мнение.

Обстоятельства бывают разные. Понятно ,что никто ничего просто так не получает. Но раз закон предполагает, то всегда найдутся те, кто им сможет воспользоваться.

Лучше знать свои права и обязанности, чем быть в неведении. А как это применимо в реальной жизни вопрос сугубо индивидуальный.

Спасибо за ответ.

Хотел бы Вас просить немного пояснить один момент

- данное право возникает у такого работающего гражданина ЕС и членов их семей после истечения 3-х месяцев проживания в Германии?

Нет. С момента начала работы.

§ 7 Absatz 1 Satz 2 Nr. 1 SGB II

§ 7
(1) Leistungen nach diesem Buch erhalten Personen, die

1.

das 15. Lebensjahr vollendet und die Altersgrenze nach § 7a noch nicht erreicht haben,

2.

erwerbsfähig sind,

3.

hilfebedürftig sind und

4.

ihren gewöhnlichen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben (erwerbsfähige Leistungsberechtigte).

Ausgenommen sind

1.

Ausländerinnen und Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmerinnen, Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund des § 2 Absatz 3 des Freizügigkeitsgesetzes/EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,

Я понял его следующим образом:

Absatz 1 Satz 2 указывает категории лиц, которым исключена помощь на основании книги SGB II, в Nr.1 указаны работники, самозанятые лица, неработающие, но freizügigkeitsberechtigt по § 2 Absatz3 Freizügigkeitsgesetzes/EU , члены их семей в течении первых трех месяцев пребывания.

Для всех них срок в первые три месяца является безусловно пресекающим для получения социальной помощи.

Работающие в Германии не входят в их число?

Подать антраг может любой. На мой взгляд, слишком уж это не работу не похоже. Это подработка скорее. Но решать будет ДЦ. У вас есть право возражать, если решение ДЦ вам не прнравится

Просто первое предложение от работодателя часто это миниджоб. Вот потому и задан был вопрос, что бы понять: что выгодно работодателю, не всегда выгодно работнику. Конечно лучше, так сказать, сразу на ставку или половину.

Absatz 1 Satz 2 указывает категории лиц, которым исключена помощь на основании книги SGB II, в Nr.1 указаны работники, самозанятые лица, неработающие, но freizügigkeitsberechtigt по § 2 Absatz3 Freizügigkeitsgesetzes/EU , члены их семей в течении первых трех месяцев пребывания.

вы неправильно переводите это предложение. Поищите примеры перевода с weder ... noch ...

Это предложение означает, что на 3 месяца исключаются те, кто НЕ является наемными работниками или не является freizügigkeitsberechtigt по 2 параграфу 3 абзацу

В сообщении 24 я дала ссылку на тему, в которой ест ссылка на документ, разбирающий 7 параграф по абзацам

(1) Der Leistungsausschluss während der ersten 3 Monate gemäß § 7 Absatz 1 Satz 2 Nr. 1 SGB II betrifft Unionsbürgerinnen und
Unionsbürger, die von ihrem Recht auf Freizügigkeit Gebrauch machen und in Deutschland nicht (!!!!!) Arbeitnehmerin oder Arbeitnehmer
oder Selbständige sind oder denen dieser Erwerbstätigenstatus erhalten bleibt.

Если отбросить "лишнее" и оставить только касающееся наемных работников: "Der Leistungsausschluss während der ersten 3 Monate gemäß § 7 Absatz 1 Satz 2 Nr. 1 SGB II betrifft Unionsbürger, die in Deutschland nicht Arbeitnehmer sind.

Просто первое предложение от работодателя часто это миниджоб. Вот потому и задан был вопрос, что бы понять: что выгодно работодателю, не всегда выгодно работнику. Конечно лучше, так сказать, сразу на ставку или половину.

В Германии много работы на vollzeit.

Спасибо за ваши пояснения.

Немецкий юридический язык пока понимается с трудом. Вот теперь буду знать еще одну конструкцию отрицания. Теперь мне текст более понятен.

Спасибо за ссылку, очень полезная информация.

На халяву никто ничего не ищет. Они хотят работать и зарабатывать. Квартиру уже договорились.Работа тоже. Интересуются на всякий случай.Мало ли что. Потому как знают,что можно уволить во время пробецайт.

У нас до города 32 км.Квартира в двухквартирном доме,без албанцев. Очень хороший фермитер попался. Сдал даже без кауциона.И район очень шикарный для семей с детьми

а что хорошего в 30км от города?поэтому вам и сдали без проблем что немцев на такое жилье нет,и кауцион поэтому не просили,фермитор не причем,немцы не брали,а вам за счастье и думаете выйграли?так это не так,вас развели,были бы немцы,вас бы и близко не подпустили бы)а халявы да,не будет вашим друзьям,замотают бюрократией)

А что плохого в чистом воздухе для детей,в красивых и тихих местах для прогулок,в чистых улочках, В отсутствии толп пьяных или обкуреных или еще каких мужиков(и не только) в куче попрошаек? Чем плохо жить среди улыбающихся спокойных людей? До работы 20 минут не проблема доехать,зато вечером можно спокойно отдыхать под пение птиц,а не крики сирийцев и прочих народов...

ну если 2 машины в семье,то не проблема жить и 50 км от городa

Насчёт сирийцев и вообще беженцев вы конечно мечтаете. Их как раз очень много в таких маленьких городках и деревнях,так как квартиры тут дешевле .

Вчера как раз вечером возврашалась регионалкой в Берлин. Проезжали станции, где вообще вокзалов нет - одна платформа. Половина поезда из Виттенбберга - польские рабочие. Но на каждой мелкой станции заходило по чел 20-30 беженцев (негры, не арабы). Это они на ночь в Берлин "отдохнуть" ехали. Все 120 км, из каждой ГДРовской дыры... И вся эта "африка" выгрузилась в Берлине, ближе к ночи.. Так что живут они явно "по городкам".

я не мечтаю-я тут живу и их буквально пару человек видно...

Ето пока только,ещё понаедут и к вам.

прочитал тему , порадовало

хотел уточнить если я тут работаю по контракту снимаю квартиру всё официально , например за 1 год контракт закончится то я имею право претендовать на пособие и какието курсы для адаптации или освоение новой професии ,например, если контракт не продлят?

прочитал тему , порадовалохотел уточнить если я тут работаю по контракту снимаю квартиру всё официально , например за 1 год контракт закончится то я имею право претендовать на пособие и какието курсы для адаптации или освоение новой професии ,например, если контракт не продлят?

Kонечно можешь. У каждого есть такое право. Все претендуют, но не всем дают.

Ну так написано же :

EU-Ausländer, die nicht bereits in Deutschland arbeiten

Миниджоб соответствует всем этим условиям тоже

Просто первое предложение от работодателя часто это миниджоб. Вот потому и задан был вопрос, что бы понять: что выгодно работодателю, не всегда выгодно работнику. Конечно лучше, так сказать, сразу на ставку или половину.

Работодателю финансово выгоднее не миниджоб на самом деле.

Я в курсе, спасибо. Уже писал.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32026971&Bo...

мебель можно в каритасе купить и в хортшем качестве и не дорого. Или если что в инэте есть ебай.кляйнанцаген локаль. Там вы можете если не за копейки то даже даром отдают абы имели чем привезти. Вбивайте 10 км и ищите что вам надо

Мне то ничего не надо ))

A chto za novij zakon?

A vi nezabudka v Germanii po kakomu Paragraf???

6 let nazad mozhno bilo poluchitj pomow...

Sejchas ne znaju.

Я понял его следующим образом:

Absatz 1 Satz 2 указывает категории лиц, которым исключена помощь на основании книги SGB II, в Nr.1 указаны работники, самозанятые лица, неработающие, но freizügigkeitsberechtigt по § 2 Absatz3 Freizügigkeitsgesetzes/EU , члены их семей в течении первых трех месяцев пребывания.

Для всех них срок в первые три месяца является безусловно пресекающим для получения социальной помощи.

Работающие в Германии не входят в их число?

Ты главное не понял,соц. помощь ХАРЦ предоставляется нищим,полностью нищим и если у тебя есть хата в Прибалтике,или собственность или сбережения и даже акции

то если ты не указал это в главном антраге то спроси у этой дамы с параграфами,она тебе даст ссылки ,что всю эту помощь придется возвращать+ офигенный штраф.

Это раз и второе тут все умалчивают о том ,что помощь то платят но тем кто ищет работу,посещает курсы и прочую лабоду и уехать можно с разрешения жопцентра.

Поэтому миниджоб.. а после работы с женой на курсы и тренинги!

Вопрос-смогут ли они подать на какую-либо помощь,если им не будет хватать одной зарплаты?

если работают, то при нехватки денег будут и помощь получать - к сожалению

если работают, то при нехватки денег будут и помощь получать - к сожалению

А почему к ..сожалению ? Если есть деньги на пособия для всяких проходимцев типа беженцев с голд -мастеркард,почему плохо помогать работающему ?

Надо идти и получать ,раз есть свободные деньги у государства.

к сожалению

Очень странная реакция

Понятная реакция - потому то это деньги из кармана налогоплательщик, которые должны вкалывать пока другие "посещают курсы".

Но с другой стороны. если уж государство , вернее налогоплательщики, содержат на своей шее пару миллионов арабско-африканских беженцев с семьями, то почему отказывать в помощи европейцу??

это деньги из кармана налогоплательщик, которые должны вкалывать пока другие "посещают курсы".

Гражданам ЕС, посещающим курсы, никакие пособия не положены; речь шла о другом:

если работают, то при нехватки денег будут и помощь получать - к сожалению