В чем прикол через ляйку роботать и на прямую?

Через ляйку - часть своей зарплаты отстегиваете ляйке как посреднику.

Напрямую - всю зарплату получаете в свой карман, без посредников.

Через ляйку - часть своей зарплаты отстегиваете ляйке как посреднику.
Напрямую - всю зарплату получаете в свой карман, без посредников.

Бред... В любом случае, зарплата получается без посредников.

точно бред.....

бред? Ну хорошо,а как тогда?

Как договоришься... Многое зависит от того, кто ты, что ты...

Ляйка, это работорговцы, котоыре за бесценок сдают рабов в аренду.

Простой пример:

Фирме А нужны люди.

Она обращается в ляйку и берёт сколько надо рабочих.

Фирма платит ляйке за одного рабочего 35 - 45 евро в час.

Бывает и больше, но это уже за определённых специалистов.

Рабочие ляйки, в основном (за очень маленьким исключением) получают за свою работу копейки.

Если 10 - 12 евро в час, то это уже очень хорошо.

Остальное (2/3 или 3/4) остаётся рабовладельцу.

Преимущество для работника, это постоянное наличие работы.

Но работа в основном неквалифицированная и не по специальности.

Куда пошлют, то и надо делать.

Но работа в основном неквалифицированная и не по специальности.

Н не скажи..,

- DB-Zeitarbeit (немецкие Ж/Д) берут только квалифицированных специалистов с опытом.

- Ёмихен-Бюргерс - без инженерного образования шансов нет.

- Euroengineering аналогично

- Onmotiv M-Plan тоже без В/О шансов почти нет.

- Robert Half не плохо платят и берут людей с опытом и хорошим образованием (ВУЗ, Докторская степень..).

Это первые примеры из головы и рабочего окружения.. есть ещё десятки фирм персонал-лизинга, где не так уж и плохо работать м люди работают там годами и им нравится. И зарплата по тарифу (Химия, Мелалл-электро, и т.д.).

Через ляйку - часть своей зарплаты отстегиваете ляйке как посреднику.
Напрямую - всю зарплату получаете в свой карман, без посредников.

А бывает так что ляйщики получают больше фестников

А бывает так что ляйщики получают больше фестников

давно я так не смеялась.

давно я так не смеялась.

Зря. Так и есть. Правда, как правило, это достигается не большой зарплатой, а разными надбавками, но, в итоге, на руки может получаться больше. Иногда, по этой причине, работники ляйфирм отказываются переходить на фест, так как реально теряют в деньгах.

А смеетесь Вы потому, что знаете, либо представляете только одну категорию работников ляйфирм - без образования, квалификации... Там, да - дно, а у другого контингента, по-другому.

У меня друг бросил фест, ушел на ляйку. Заработок выше, работа разнообразнее. Получает свои 4 с копейками тысяч, не жалуется. На других позициях и выше оклады.

На Сименс, к примеру, за счёт цушлагов по "металлиндустрии" + за счёт того, что юберштунден можно получить выплаченными на руки + из-за почасовой оплаты у наёмных работников получается ненамного ниже, чем у самих работников Сименса.

Ну так посмейтесь.!

Когда я пришла на свою первую работу напрямую, сразу на фабрику, потом как оказалось девчонки от ляек получали больше, не намного, естественно, но больше. Там же работают фестники, которые получали меньше чем я и чем с ляйки. Причина - трясутся за работу, боятся спросить о хоть небольшом но повышении. Но бесятся если озвучить свои проштунды)

Это первые примеры из головы и рабочего окружения..
есть ещё десятки фирм персонал-лизинга,

Я не сомневаюсь что есть такие фирмы и что они набирают персонал только с определённой квалификацией.

Но таких фирм не так уж и много по сравнению с обычными.

И даже если устроиться на такую фирму, то нет гарантии, что тебе всегда дадут работу именно такую, на что ты учился.

Я к примеру в нескольких таких искал работу.

Единственное условие, которое я поставил, было, чтобы меня направляли именно на ту работу,

на которую я выучился, а именно, программирование на C# или веб программирование и Mediengestaltung.

По специальности я ниразу не работал.

В одной ляйке мне приходилось работать в суппорте Office Support, помошником сисадмина,

компьютерным техником, завскладом в компьютерной фирме и прочая мура,

которая к моей специальности абсолютно никакого отношения не имеет.

То, что я делал на этих фирмах, я мог делать и без образования.

не плохо платят и берут людей с опытом и хорошим образованием

"неплохо" - это сколько?

Мне предлагали в одной ляйке 14 - 16 евро в час, при полном рабочем дне,

но там нужно было делать любую работу, преимущественно в суппорте и сервисе.

А в той, в которой я работал, так это вообще обдираловка была, за 11,25 евро в час

целый день пахать и мотаться за 35 км в одну сторону каждый день (без доплаты за езду).

Работа в принципе не пыльная, установка OS и другого зофта на фирменные компы, но это скукотища.

Такое может делать любой школьник.

где не так уж и плохо работать м
люди работают там годами и им нравится.

Я тоже встречал таких людей.

Но проблема в том, что в основном у них реальных шансов найти нормальную работу с хорошей зарплатой практически нет.

Это обычно или люди в возрасте (40+),

имеют проблемы с языком или здоровьем,

или есть корочки о специальности, но работать хорошо они не умеют

Иногда, по этой причине, работники ляйфирм отказываются переходить на фест, так как реально теряют в деньгах.

Вот это действительно что то новенькое

Я знаком только с теми, которые из ляйки в нормальные фирмы перешли и не жалеют.

Включая все и денежные и безденежные надбавки, никто из них не получал даже того,

что в нормальной фирме и без добавок получали.

В данном случае речь идёт о компьютерной бранше в обной очень крупной фирме.

Фирма перенимала нескольких сотрудников из различных ляек в течении нескольких лет.

на Сименсе через год обязаны перенять AÜG.

И "Gleicher Lohn für gleiche Arbeit" - во всех IG-Mettall тарифах. Единственно что остаётся - это Leistungszulage, но и её не везде и не в одинаковом объёме платят даже постоянным работниками.

Расчёт и описание рабочего места происходит по тарифной системе, по пунктам.

на Сименсе через год обязаны перенять AÜG.

Я 6 лет проработал. Со мной были коллеги в отделе, которые 10 и больше лет отработали.

Как бетрибсрат не пыжился - а ляйарбайтеров почти не перенимают с 2014 года. Убирают - да. Нанимают новых - да. И работают, кстати, в производстве дольше, чем 18 месяцев, несмотря на то, что было в 2011 году принято: после 18 месяцев Сименс перенимать должен

К слову: у нас один Prüfplaner от Zeitfirma работал в бюро. Его хотели перенять - он 2 года отказывался, т.к. больше в Zeitfirma получал :))))

И "Gleicher Lohn für gleiche Arbeit" - во всех IG-Mettall тарифах

Столько же, сколько и "сименсиане" работник от Zeitfirma будет получать только в случае постоянных переработок, по максимуму, ежедневно. Иначе - нифига не столько же. Всегда будет меньше

я уже 19 лет там... и многое повидал.

Сам в профсоюзе и совете (Betriebsrat) был 10 лет.

В Енерги и в мобилити больше 1/3 бывшие AÜG.

Так я и говорю не за всё время, а за последние годы. Всего я 10 лет работаю на Сименс, переняли 4 года назад. И я тогда попал в последнюю большую волну. После этого только единичные случаи были :(

А бывает так что ляйщики получают больше фестников

давно я так не смеялась.

я работал более года на Henkel
посмотри ихние надбавки:
а потом мы посмеёмся с тебя:

Прикреплённые файлы

В чем прикол через ляйку роботать и на прямую?

ну что взяли тебя на завод на прямую? Написал им бевербунг, они долго смеялись?

ничего смешного!! Фирма за ляйщика ляйфирме платит больше чем своему сотруднику и иногда бывает что ляйщик получает или такую же зарплату или ещё выше.

нет.шеф сам предложил и я согласилс

даже если шеф сам предложил - бевербунг писать обязательно. Или вас шеф без бевербунга взял

просто сказал завтра со мной подписиваеш контракт на direk

Странно, первый раз такое слышу. Может тогда ещё скажет писать бевербунг, должно же у него что-то быть, как он людей на работу принимает.

все может бить

ничего смешного!!
1) Фирма за ляйщика ляйфирме платит больше чем своему сотруднику
2) и иногда бывает что ляйщик получает или такую же зарплату или ещё выше.

1) да, но это выгодней для фирмы,

так как в случае болезни или ещё чего они не обязаны платить неработающему рабочему.

Это даёт фирме хорошую выгоду.

Там где я работал, за меня ляйке, в одном случае платили 37 евро с копейками в час,

а в другом случае (по моему) 41 евро с копейками.

Это было на одной и той же фирме, в одном и том же кабинете, только разная работа.

Мне нужно было каждый вид работы отдельно записывать.

2) Я за эту работу получал (пока был на практике) совсем ничего,

а когда после практики там остался немного работать, то 11,25 евро в час.

К стати 11,25 в час, это была нормальная зарплата для этой фирмы для всех Ай-Ти-шников (хоть программисты, хоть сисадмины)

Исключение составляли начальники отделов.

И никаких доплат. Как минимум 40 часов в неделю работать, но обычно были и сверхурочные.

Даже некоторые Azubis имели почти по 80 сверхурочных часов за несколько (3 - 4) месяцев.

А на самой фирме, нормальные работники, которые делали такую же работу как мы,

получали (если я не ошибаюсь) 24 - 27 евро в час и с flexible Arbeitszeiten и 37,5 часов в неделю.

Там, да - дно, а у другого контингента, по-другому.

да ладно

я знаю, например, на бмв - ни одни ляйщик не получает(при прочих равных, как то образование, опыт, стаж, должность) столько сколько фестник. плюс у фестника гевинбетайлигунг.

и таких примеров масса. не только металиндустрия, на цотте тоже самое: ляйщик - 12, фестник - 15 евро в час

Я нигде не говорил, что ляйработники везде получают больше фестработников. Однако, это и не так редко.

Это обычно или люди в возрасте (40+),
имеют проблемы с языком или здоровьем,
или есть корочки о специальности, но работать хорошо они не умеют

Это у кого проблемы с языком?

У коренных немцев, средних лет, выпускников уни и хохшуле?

ИМХО, это перебор...

Да, и как правило, со здоровьем у них нормально....

Единственное условие, которое я поставил, было, чтобы меня направляли именно на ту работу,
на которую я выучился, а именно, программирование на C# или веб программирование и Mediengestaltung.
По специальности я ниразу не работал.

Видимо, так востребована позиция была

Я просто к тому, что ляйки, как и ляйработники бывают разные.

Кто-то пашет в три смены и сидит на соске Джобцентра, а кто-то ведет проекты с миллионными бюджетами и ни разу не жужжит об зарплате.

А считается, оба работают на ляйкеююю

Я тоже не в восторге от них, однако, к сожалению, современная тенденция направлена только на развитие подобного труда - минимум штаммперсонала, максимум аутсорсинг.

давно я так не смеялась.

Наивная Вы ...

Вот 1 июня на моей фирме были переняты 6 Ляйщиков со стажем работы на этой фирме от 2 до 5 лет .

Им поставили ультиматум . Или вас перенимают заплатив выкуп Ляйке по 6000 евро за Раба или мы прощаемся насовсем .

Они зарабатывали больше Местных за счет Цушлагов и всех оплаченных часов каждый месяц . Т.к. у них Цайтконто ист фолль ( 150 ч).

Учитывая сокращение использования Ляйщиков в производстве , они согласились. на перенятие .

Будут как все сидеть на Окладе. Меньше , чем по 100 евро в день Ляйщики не имели .

Весь вопрос что там делать?работать тяжело одно,работать в удовольствие другое(работы разные),далее ваш налоговый класс,далее вы хотите много денег?если вы главный добытчик,вам не сюда,добить копейку в семейный бюджет другое,я допустим работаю без напряга,но у нас налоговые класы 3/5,мне не выгодно работать много(больше работаешь,больше налогов,кто то говорит рабы,кому то по хрен,опять же вас могут перекупить,ставку другую дадут,ваш выбор короче)

а у нас на фирме:

отдали халле другому динстляйстеру, фестников раскидали по другим халле, а ляйщиков поставили перед фактом: вас продали вместе с халле, зарплата с 1 числа следующего месяца 10,70 +5 евро фарткостен в день. а была в зависимости от того сколько люди отработали от 16,36 до 20 с копейками.

меньше чем eg 4 из фестников никто не получал - потому как без аусбильдунга даже на конвеер фестом не возьмут 2600 плюс за юбенштунды они тоже получают.

плюс не забываем про гевинбетайлигунг...скромненько так 8 штук с копейками.

плюс в случае увольнения фестнику положен абфиндунг, а ляйщику ничего кроме пинка под зад не положено.

вот и вся разница между ляйщиком и фестником.

Хорошая зарплата)для ляйки)

хорошая.

Лично по мне-ляйка,не хорошо и не плохо,языка не знаешь сюда,нет профессии сюда,по мне самое то,на фуру не хочу,учу язык,зарплата не приоретет(понятно хочется больше,но не глобально),работа в кайф и не напригает,ляйки понятно разные,ситуации у всех разные,поэтому-каждый решает сам)

обычно 3 месяца срок уведомления об увольнении

Да ну! Не 3 месяца, а 4 недели, и то , это если пробецайт уже позади. В пробецайт (6месяцев) первые 3 месяца : 1 неделя, последующие 3 уже 2 недели. После пробецайт уже 4 недели. А о 3 месяцев я никогда и не слышала. Где это такое?

На какую нафиг Фуру ? Это самая голимая работа для мужика ! Семейному вообще запрещена ! В Германии это постоянная вакансия !

Идеал работы - от звонка до звонка и бросай все . Душ - Машина - Семья.

В чем прикол через ляйку роботать и на прямую?

прикол в том, что напрямую не всегда устроиться можно. Не берут.

Lohnabrechnung, Бухгалтер, Бухгалтерия

Сдесь вся работа от звонка до звонка,что в ляйке,что нет,в деньгах разница,на прямую допустим(на штаплере),платят 12евро(или больше),в ляйке от 9евро,семейному так работать нельзя?а как можно,какая работа для семейного?человек не хочет 5 дней в Фуре сидеть,хочет с семьей быть,что не понятно?понятно что все хотят сидеть и ничего не делать,но в жизни так не бывает)

На какую нафиг Фуру ? Это самая голимая работа для мужика ! Семейному вообще запрещена ! В Германии это постоянная вакансия !Идеал работы - от звонка до звонка и бросай все . Душ - Машина - Семья.

Drei Millionen Menschen pendeln in andere Bundesländer
Wohnen in Hannover, arbeiten in Berlin? Für immer mehr Menschen ist Pendeln über lange Distanzen Alltag...

http://www.faz.net/aktuell/beruf-chance/arbeitswelt/drasti...

Через ляйку можно устроиться, если напрямую вас взять риск большой (женщина замужем без детей в детородном возрасте, например - огромный риск для работодателя, проектная работа - нужен человек на несколько меясцев, в фирме просто так не уволишь, а в ляйке - пожалуйста).

Ляйки бывают разные хорошие и не очень - кто-то оплачивает машину, телефон, доп. премии.

У меня была очень "невыгодная". Дорогу мне не оплачивали, телефон и пр. тоже нет. В фирмах многих выдавали телефоны, машины. В ляйках отпуск 24 дня, в фирмах 30 дней. В ляйках работают специалисты и не специалисты, просто у кого квалификация хуже может в разных фирмах по 1 дню работать - на складе и пр., у кого опыт и образование - в проектах подольше (мне так показалось). Если в ляйке вам платят за час фиксированную оплату + надбавку (если в металлоиндустрии работаешь, например), то если уходишь на больничный или отпуск, то платят только за фиксированный тариф. Например, оплата за час 30 евро, из них 20 фиск. и 10 надбавка. Если заболеете или уйдете в отпуск, получаете 20 евро за час, в фирме бы платили дальше 30 (может не везде так). В ляйках строже контроль за часами. В фирмах многие уходят в минус и эти минусовые часы вы по закону не обязаны отрабатывать. Считается, если нет работы, это вина работодателя. В ляйках могут сократить договор (если вы на это пойдете). Например, по договору, у вас 40 часов в неделю ( в фирмах часто 38-35 часов). В ляйках, если у вы идете в минус, могут сделать договор на 30 часов в неделю. В ляйках вам будут платить, если не нашли для вас проект и вы временно не в проекте, но в это время вы не сможете уехать в отпуск и должны быть постоянно на телефоне и готовы приехать на собеседование в любое время. Если в договоре стоит, что вы должны работатать в конкретном регионе, то и отказаться от этого вы не сможете. Например, я работаю в Берлине в фирме ( в договоре этого не стоит), живу в Берлине, а ляйка находится в Мюнхене. Как только заканчивается проект в Берлине, теоретически (если не прописано иное в договоре) меня могут направить работать в Мюнхен. Понятно, меня это может не устроить и тогда, скорее всего, я сама уволюсь. В ляйках сложнее решать вопросы по командировкам. Часы, которые вы отработали, должны быть заверены вашим руководителем, который может заболеть или уехать в отпуск на месяц. Стоит дополнительных нервов. Ну и дозвониться до своих бераторов сложно, большая текучесть кадров, где-то в ляйках они решают конфликтные ситуации, а где-то просто плюют на вас. Вас могут заставить взять отпуск, не когда вам нужно, а когда фирме так удобнее. Например, я не хотела быть в отпуске в середине ноября , когда многие уходили в отпуск. Мне пришлось самой искать работу в других отделах. Вам будут рассказывать сказки, что вам перенимут. Если с вами ляйка заключает договор для работы в конкретной фирме и потом продлевает его, то после 3 раза, вас переводят на доругой проект в другую фирму. По закону , если с вами продлевают договор в фирме 3 раза, фирма обязана вас перенять. Но, как показывает практика, это редко кто делает. Вы можете годами работать от ляйки, обучать ацуби, а потом их возьмут на работу и будут платить больше, чем вам, а вы останетесь на своем тарифе или вас переведут на новый проект. В ляйке маловероятно, что будут вас дополнительно образовывать и вкладывать в вас деньги. Ну и Бетрибсрат не особо помогает, но поддерживает. В интернете можете почитать законы о Zeitarbeit и тарифную сетку (BAP и прочее). Плюс новинка с апреля 201- neue Regeln zur Höchstüberlassungsdauer und zu Equal Pay - об улучшении условий для работников ляек. Вроде интересно.

И прчти в каждом фертраге от Ляйфирмы вписана возможность посылать рабочего по всей Германии.

Любая цайтфирма выступает посредником между вами и работодателем, делают они это не бесплатно, к примеру, минималка на уборке в Баварии 9.80€, эту сумму в час ты будешь получать, а с работодателя они берут за вас 13 евро в час и разницу в 3.20€ оставляют себе. Если бы контракт был подписан напрямую с работодателем, то ты получаешь 13 евро в час (или какую там ставку предложат) вместо 9.80.

Надеюсь объяснила понятно :-)

бычно 3 месяца срок уведомления об увольнении и "серенький" Arbeitszeugnis. Никто вас 3 месяца ждать не будет.

я других сроков увольнения и не знаю (не ляйки). На прошлой работе было 3 месяца к концу квартала, новый контракт подписала в октябре еще. Уволится смогла к апрелю - ждали до апреля на новой фирме.

А о 3 месяцев я никогда и не слышала. Где это такое?

И по полгода бывает ( я не про ляйки). В нашей области 3 месяца норма - обусловлено тем что фирме подготовить уход надо, заменить работника сложно и найти сразу спеца тоже сложно. Новенького все равно по-любому надо обучать и врабатыавать. Занимает это больше 3 месяцев.

Но и на других фирмах будут и полгода ждать, если надо.

/

Подскажите "нормальные" ляйки.

В феврале мне работодатель предложил контракт с работой "напрямую". В феврале накписал кюндигунг в цайтфирме, с 1го апреля начал работать напрямую. Так что 3 месяца - не везде и не всегда

Бред... В любом случае, зарплата получается без посредников.

Нет, не бред. Ляйка обычно платит меньше, чем зарабатывал бы напрямую.

Нет, не бред.

Бред. Не в размере зарплаты, а в описании трудовых отношений...

Если в ляйке вам платят за час фиксированную оплату + надбавку (если в металлоиндустрии работаешь, например), то если уходишь на больничный или отпуск, то платят только за фиксированный тариф. Например, оплата за час 30 евро, из них 20 фиск. и 10 надбавка. Если заболеете или уйдете в отпуск, получаете 20 евро за час, в фирме бы платили дальше 30 (может не везде так)..

берется средняя зарпалата за последние 13 недель.. а то что они так делают , так просто что не каждый идет разбираться.. вот и наглеют

Нет, не бред. Ляйка обычно платит меньше, чем зарабатывал бы напрямую.

Ирма . нет. Пример моего мужа. Перенйяли на фирму, а мы дурни просто были не в курсе, что такое тарифный договор. и ночные и тд цушлаги ему перестали платить. Хотя муж спрашивал , шеф ответил, всё будет экстра.И получалась очень даже приличная зарплата. Но подписал договор и получил 1 лонабречнунг, а ночных и нет. пошёл к шефу, а тот, мол, всё уже в тариф влючено, и не ходи тут , иди работай. Во как. Я конечно информазию нарыла. и да: Работа в ночное время оплачивается без надбавки за работу в ноцвхное время..А его колега ,с ляйки, получил очередное повышение за час работы( у него в договоре не фиксированная зарплата за фиксированные отработаные часы, а сколько стоит час, и сколько часов в неделю), и плюс переработаные часы, и Зусчлаги за работу в ночное время, и у него зарплата выше, чем у моего. Обидно? Конечно. Так стремился в фирме на фест место получить, получил.

В фирмах многие уходят в минус и эти минусовые часы вы по закону не обязаны отрабатывать.

А где можно почитать этот закон. Хотябы ключевые слова можно?

Manpower

Robert Half

Oemichen Bürgers

Euroengineering

M-pla

Randstad

Перенйяли на фирму, а мы дурни просто были не в курсе, что такое тарифный договор. и ночные и тд цушлаги ему перестали платить.

думаю что это обман. Мой муж тоже работает по тарифу, тариф всегда одна и таже сумма, но к тарифу доплачивают - ночные, празднечные и зонтагсцушлаг (если выходит в празднечные или воскресенье работать). ну и если есть премия, то и премия.

Вот в прошлом месяце был празднечный день, муж вышел на работу и ещё в воскресенье работал. Зарплата на 400евро больше чем обычно.

Да кстати у них ещё и спрашивают хотят ли они работать и куда часы переводить на цайтконто или к оплате. И работники сами решают, что делать с этими часами.

Я как-то на одной ляйке работала, они мне тоже платили голый тариф, показывая мне какую-то простую книжечку, типо закон, если тариф, то ни ночные, ни другие цушлаги не положены. Ну я поинтересовалась у шефа предприятия на котором работала, мол а ляйщикам платит ли он цушлаги. Сказал - да. И спросил почему спрашиваю, когда сказала, он очень сильно возмутился и пока я ехала в ляйку, он сам позвонил в ляйку и вставил втык. Я туда приехала, на меня сразу начали орать, мол твои работадали мы и мы решаем что платить, а что нет. Но стали мне платить и ночные и зонтагсцушлаг и празднечные