Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

на кого переучиться?

3738  1 2 все
  valdemar2015 местный житель05.03.17 10:09
05.03.17 10:09 
Последний раз изменено 05.03.17 14:42 (Herzog)
Доброго дня.Прошу совет колективного разума.если можно из примеров знакомых и своих кто переучивался с гуманитарного образования.В Германии 2 года работаю монтажником что совсем не моё....образование у меня высшее историческое.возраст будет33....я ищу такую профессию на которую можно здесь переучиться.и по которой я бы мог работать в случае если ещё куда эмигрирую.по своей профессии никогда не работал .работал в торговле по знакомству.короче если сказать у меня всё с чистого листа.....склад ума чисто гуманитарный. язык пишу читаю .но акцент очень сильный уровень пока слабый
#1 
magnusmancool патриот05.03.17 10:18
magnusmancool
NEW 05.03.17 10:18 
в ответ valdemar2015 05.03.17 10:09
.я ищу такую профессию на которую можно здесь переучиться.

так у вас вопрос сложнее--кто содержать , во время учебы , будет.

ну и гуманитарку со слабым немецким не потянете.

#2 
  valdemar2015 местный житель05.03.17 10:22
NEW 05.03.17 10:22 
в ответ magnusmancool 05.03.17 10:18, Сообщение удалено 12.03.17 08:22 (valdemar2015)
#3 
madamka070 местный житель05.03.17 21:08
madamka070
NEW 05.03.17 21:08 
в ответ valdemar2015 05.03.17 10:22

Steuerfachangestellter


Работа будет всегда и много свободных вакансий.

Учиться в принципе не очень сложно.

#4 
Надежда 14 коренной житель05.03.17 21:13
NEW 05.03.17 21:13 
в ответ madamka070 05.03.17 21:08

учиться может и не сложно, но там экзамены огогого как надо быть подготовленным, чтобы сдать

#5 
  valdemar2015 местный житель11.03.17 15:58
NEW 11.03.17 15:58 
в ответ magnusmancool 05.03.17 10:18

ну содержание вопрос отдельный допустим бафёг и подработка при том что я сейчас работаю на некфалифицированой работе...по деньгам то на то и выходит

#6 
  valdemar2015 местный житель11.03.17 15:59
NEW 11.03.17 15:59 
в ответ Надежда 14 05.03.17 21:13

не эту профессию не потяну у меня знакомая училась.это что то с чем то

#7 
  Ozet2015 свой человек11.03.17 20:36
NEW 11.03.17 20:36 
в ответ valdemar2015 11.03.17 15:59

Это надо 3 года в Фаххохшуле гранит грызть . Двое их четырех отсеиваются по ходу.

#8 
  acm коренной житель12.03.17 00:28
NEW 12.03.17 00:28 
в ответ valdemar2015 05.03.17 10:09
если можно из примеров знакомых и своих кто переучивался с гуманитарного образования

Переучивались на электриков с гуманитарного образования. Вы ставите не реальные цели. Нужно иметь уровень языка выше С1 для вашей цели. Врядли достигните,работая монтажником. Устаёте, наверное. Уже не до языка.

#9 
silbergold знакомое лицо12.03.17 07:38
NEW 12.03.17 07:38 
в ответ acm 12.03.17 00:28

почему же? Altenpflege например.Возьмут с закрытыми глазами.

#10 
Usergeevna знакомое лицо12.03.17 07:45
Usergeevna
NEW 12.03.17 07:45 
в ответ valdemar2015 05.03.17 10:09, Последний раз изменено 12.03.17 07:47 (Usergeevna)

Steinmetz/Steinbildhauer

Плюсы: очень легко найти место для аусбильдунг, легче легкого рабочее место, людей очень не хватает в этой отрасли

работа в какой то мере творческая, полное моральное удовлетворение от работы) создаешь то, что остается на века

историческое образование будет большой плюс - если идти в сторону Restaurierung

одна из старейших профессий, много интересных традиций и обычаев

в случае переезда всегда можно найти работу

развивает физически, на фитнесс ходить не надо

можно учится и работать с неидеальным знанием языка, желающих так мало, что на плохой язык закрывают глаза

Минусы: работа довольно пыльная и тяжелая

маленькая зарплата во время обучения, потому что ученику сначала нужно много времени для освоения техники и получения необходимых знаний, чтобы быть ansetzbar

вот интересный фильм на тему: http://www.ardmediathek.de/tv/Im-Südwesten/Handwerkskunst-...

#11 
  valdemar2015 местный житель12.03.17 08:21
NEW 12.03.17 08:21 
в ответ acm 12.03.17 00:28

у меня одна цель сейчас уровень жителя средней Азии приехавшего на заработки в Москву.вот ищу в каком направлении двигаться чтобы не остаться на этом уровне:))))

#12 
Frost2sun коренной житель12.03.17 09:28
Frost2sun
NEW 12.03.17 09:28 
в ответ valdemar2015 12.03.17 08:21

Поищите что-нибудь в сфере логистики, работы на складах.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
#13 
Leo_lisard финансист12.03.17 10:07
Leo_lisard
NEW 12.03.17 10:07 
в ответ valdemar2015 12.03.17 08:21
у меня одна цель сейчас уровень жителя средней Азии приехавшего на заработки в Москву

Тогда учите русский язык. улыб

Früher an Später denken!
#14 
VanilleCapuccino завсегдатай12.03.17 10:18
VanilleCapuccino
NEW 12.03.17 10:18 
в ответ Leo_lisard 12.03.17 10:07

В средней Азии русский язык преподается получше, чем в России. В русской школе, гдеия училась, учителя были еще старой закалки и гоняли нас только так. Даже местные азиаты нормально владели русским.

А ты почему кота не заводишь? Кот это счастье. Дал бог котяйку, даст и лужайку. Кот тебе в старости стакан мышей подаст. Зоологические часики тикают!
#15 
  valdemar2015 местный житель12.03.17 10:33
NEW 12.03.17 10:33 
в ответ VanilleCapuccino 12.03.17 10:18

я жил и работал в Москве...так что насмотрелся.сейчас я поменялся местами......но тема не про это .а как помощь человеку советом по примерам из жизни...просто из моего круга общения однихляйщиков кидают в нашу фирму.сам я пропадаю на работе в командировках.короче спросить как в интернете и не кого.

#16 
BlauerKarter34 постоялец12.03.17 13:22
NEW 12.03.17 13:22 
в ответ valdemar2015 05.03.17 10:09

Если у вас не только "гуманитарный" склад ума, дружите с логикой и математикой, то можно податься в тестеры программного обеспечения. Пройти курсы, получить какие-то корки, и можно найти работу без профильного высшего.

#17 
  valdemar2015 местный житель12.03.17 13:25
NEW 12.03.17 13:25 
в ответ BlauerKarter34 12.03.17 13:22

а как по не мецки это называеться!???

#18 
Leo_lisard финансист12.03.17 20:25
Leo_lisard
NEW 12.03.17 20:25 
в ответ VanilleCapuccino 12.03.17 10:18
В средней Азии русский язык преподается получше, чем в России. В русской школе, гдеия училась, учителя были еще старой закалки и гоняли нас только так. Даже местные азиаты нормально владели русским.

Мой совет адресован ТС, которому нужно учиться и русскому, и немецкому языку, чтобы внятно излагать свои мысли.

Früher an Später denken!
#19 
South местный житель13.03.17 11:40
NEW 13.03.17 11:40 
в ответ BlauerKarter34 12.03.17 13:22
Если у вас не только "гуманитарный" склад ума, дружите с логикой и математикой, то можно податься в тестеры программного обеспечения. Пройти курсы, получить какие-то корки, и можно найти работу без профильного высшего.

Не озвучите ли Ваше видение этой профессии? Какие курсы и какие "какие-то корки" Вы имеет в виду?

#20 
sokolinskaia местный житель13.03.17 11:53
NEW 13.03.17 11:53 
в ответ valdemar2015 12.03.17 10:33

один родственник мой с дипломом иняза в свое время пошел в логистику. сейчас на люфтганзе работает, доволен.

#21 
  Ozet2015 свой человек13.03.17 17:34
NEW 13.03.17 17:34 
в ответ sokolinskaia 13.03.17 11:53

Чумаданы на тележки кидает ? А куда еще ему ?

Ну можно с тележки скидывать еще .смущ

#22 
South местный житель14.03.17 10:18
NEW 14.03.17 10:18 
в ответ valdemar2015 12.03.17 13:25, Последний раз изменено 14.03.17 13:30 (South)
а как по не мецки это называеться!???

Ваш советчик молчит, скорее всего потому что он понятия не имеет что это за профессия Software Tester.

Попробую рассказать вам кое-что о тестировании программного обеспечения, "каких-то курсах и кое-каких корках"

Самый быстрый путь, но далеко не самый простой и дешёвый, это оплатить семинар ISTQB Сertified Tester - Foundation Level.

Информацию о содержании семинара Вы можете получить здесь http://www.istqb.org/certification-path-root/foundation-le...

Учебный план семинара на немецком вы можете посмотреть хотя бы здесь https://www.wisoak.de/fileadmin/user_upload/ISTQB_CTFL_Leh...

На английском - на странице ISTQB по первой ссылке

Семинар 4х дневный, в конце 4го дня 1 часовой экзамен. За эти 4 дня в вас вольют информацию объёмом в толстую папку или книгу в 280 страниц

Если сдадите экзамен получите международный сертификат и можете гордо называть себя Certified Software Tester.

Замечу, что Foundation Level - это базовый уровень, после него идёт Advanced level. И ещё, стоит семинар вместе с экзаменом 2250 евро.

Потом перед Вами станет вопрос, что-же тестировать? необходимы знания процессов, моделей, протоколов, стандартов, софтваре,

общаться с разрабочиками, менджментом и коллегами на немецком и английском языках ......... и ещё очень много всего самого разного.

В общем о тестировании написаны тонны толстых умных книг. Если у вас появится интерес и конкретные вопросы, пишите, постараюсь ответить

#23 
BlauerKarter34 постоялец14.03.17 13:31
NEW 14.03.17 13:31 
в ответ South 14.03.17 10:18, Последний раз изменено 14.03.17 13:31 (BlauerKarter34)
понятия не имеет что это за профессия Software Tester

Имею понятие, и возможно больше, чем Вы. Собственно на многие позиции ни требуется сертификация, ни профильное образование.


На такие юниор-позиции с рутинной работой могут взять "с улицы" при наличие мозга, в отличие от разработчиков.

#24 
South местный житель14.03.17 14:29
NEW 14.03.17 14:29 
в ответ BlauerKarter34 14.03.17 13:31
Имею понятие, и возможно больше, чем Вы.Собственно на многие позиции ни требуется сертификация, ни профильное образование.

Сомневаюсь, хотя бы потому, что не ответили ни на один из поставленных мною вопросов.

1. Какие именно курсы вы имели в виду?

2. Какие именно "какие-то корки" вы имели в виду?

И по ходу, 3. не могли бы вы привести пример озвученных вами "многих" позиций?

Хотелось бы услышать ответ.

#25 
BlauerKarter34 постоялец14.03.17 16:14
NEW 14.03.17 16:14 
в ответ South 14.03.17 14:29, Последний раз изменено 14.03.17 16:33 (BlauerKarter34)

Официальная сертификация для тестера большой плюс, но ...

1. Не обязательно проходить курсы на общепризнанный сертификат. Можно посетить Schulung, например, по той же теме TDD, где ...
2. ... любому оплатившему выдадут "фирменный" сертификат.
(Можно пройти обучение при поездке домой - выйдет существенно дешевле, причём это может быть авторизованный учебный центр.)


3. На моей конторе сейчас открыты позиции Software Tester, где необходимыми являются только Kenntnisse in der Programmierung und in der Testautomatisierung или Erste Erfahrung im Bereich Softwaretest.
Однако нет ни одной позиции разработчика без профильного образования и опыта мин. 3-4 года.


ISTQB-Zertifizierung требуется только на позиции Senior Software Tester.


Есть, уверен, и другие пути относительно быстрой переподготовки. Спрошу при случае коллег-тестеров с гуманитарным образованием, полученным в СНГ.

Честно говоря, в нашу контору ТС прямо сейчас не возьмут (потому что, предлагают нормальные зарплаты и рабочие места), но можно начать или с переподготовки, или с какой-то фирмы с меньшими деньгами, запросами и худшими условиями.

Это не так легко, быстро и бесплатно, как устроиться ухаживать за пожилыми, но перспективы, пожалуй, лучше.


Причина по которой рекомендую тестирование -- текущая нехватка специалистов и возможность трудоустройства без профильного высшего.


В общем о тестировании написаны тонны толстых умных книг.

Вообщем, по программированию еще больше. Только 95% разработчиков не прочитало ни одной за последние годы.


общаться с разрабочиками, менджментом и коллегами на немецком и английском языках

Может быть и так. А может только нажимать на кнопки по сценарию и документировать без всякого аглицкого - это тестеры в моём окружении.



#26 
South местный житель14.03.17 16:31
NEW 14.03.17 16:31 
в ответ BlauerKarter34 14.03.17 16:14
только Kenntnisse in der Programmierung und in der Testautomatisierung или Erste Erfahrung im Bereich Softwaretest

Ну послушайте, это даже не смешно...

только... только надо чтобы человек сел и начал автоматизировать...

и это по вашему так, пустячок, любой с улицы может сразу сесть и начать автоматизировать тест кейсы?

Пусть он сразу и софт разрабатывает, чего мелочиться?

Вы первый пост в этой ветке прочитали? Возможности автора оценили?

да и остальная аргументация не выдерживает никакой критики

ISTQB-Zertifizierung требуется только на позиции Senior Software Tester.

Да вы откройте интернет, тот же сетпстоун или монстер или любую другую биржу

практически на любое место тестера ISTQB FL как минимум erwunscht, а как максимум erforderlich.

Для сеньёров же требуется как правило advanced level.

#27 
BlauerKarter34 постоялец14.03.17 18:12
NEW 14.03.17 18:12 
в ответ South 14.03.17 16:31, Последний раз изменено 14.03.17 18:26 (BlauerKarter34)

Не aвтоматизировать test cases, a выполнять рутинные задачи тестирования вручную -- почему и нет ?


Возможности автора оценили?

Я исхожу из того, что темa может пригодиться многим другим. Требования к перспективному тестеру озвучил - дружить с логикой и математикой.


Пусть он сразу и софт разрабатывает, чего мелочиться?

Можно, но чтоб взяли нужно ВО и другие качества - безаппеляционно и много говорить, минимум десять, а ещё лучше 20 раз в день упомянуть "Dependency injection/Inversion of control", "Rot-Schwarz-Baum", ни в коем разе ни признавать свои ошибки или лучшие знания старших.


Да вы откройте интернет, тот же степстоун или монстер

Больше доверяю реальным предложениям своей фирмы, чем малоэффективным сайтам с многократно продублированными вакансиями от горе-рекрутеров и унылых бодишопов, или фантомными объявлениями.

#28 
sokolinskaia местный житель14.03.17 18:56
NEW 14.03.17 18:56 
в ответ Ozet2015 13.03.17 17:34

нет, он в офисе за компьютером организует с командой подчиненных дальниe грузоперевозки на самолетах.

зарплата больше 3000 нетто.

а если вы лично в грузчики хотите - на это учиться не нужно пока.

#29 
South местный житель15.03.17 10:20
NEW 15.03.17 10:20 
в ответ BlauerKarter34 14.03.17 18:12

Меня всегда удивляло откуда берутся такие безапелляционные профаны, не имеющие ни малейшего понятия о предмете разговора,

но дающие советы космического масштаба.

Самое печальное, что эти советы кто-нибудь может принять всерьёз и потерять при этом время, деньги, перспективы.

Вы не привели НИ ОДНОГО факта подверждающего вашу точку зрения,

не ответили ни на один вопрос.

1. какие конткретно курсы

2. какие конктретно "корки"

3. хотя бы один Stellenangebot, где искомому кандидату не нужно иметь профессиональных знаний (хотя бы и вашей фирмы)

но привели достаточно фактов подтверждающих вашу полную некомпетентность и безграмотность в вопросах как тестирования ПО,

так и разработки ПО. Все ваши аргументы - просто демагогия.

На этом считаю дискуссию законченной.

Надеюсь, что те кому советы действительно нужны, извлекут пользу из этого бесполезного для меня препирательства.


#30 
BlauerKarter34 постоялец15.03.17 10:30
NEW 15.03.17 10:30 
в ответ South 15.03.17 10:20, Последний раз изменено 15.03.17 15:56 (BlauerKarter34)

Не переходите на личность собеседника, не оскорбляйте и не давайте оценок - просто приводите аргументы. Люди разберуться.

(Впрочем, как могут о моей компетентности говорить требования фирмы, где я работаю, к простым тестировщикам ? хаха

Как вы так легко распознали мою неграмотность в программировании? На чём я спалился? шок)


Я знаю конкретных людей, пришедших в тестеры с улицы.
Про курсы - гуглите TDD Kurse, IT Akademie и прочее.


#31 
  Кобра-Эльф прохожий15.03.17 11:08
NEW 15.03.17 11:08 
в ответ South 15.03.17 10:20
Самое печальное, что эти советы кто-нибудь может принять всерьёз и потерять при этом время, деньги, перспективы.

Да не, советы податься в тестеры в интернете уже стали уже мемом

https://www.youtube.com/watch?v=kJW0G7Me6Yc

#32 
Listok2017 прохожий15.03.17 11:10
NEW 15.03.17 11:10 
в ответ sokolinskaia 13.03.17 11:53

а на кого он учился , spedition und logistikkaufmann ?

#33 
  Lola-Lolita гость15.03.17 11:38
NEW 15.03.17 11:38 
в ответ South 14.03.17 16:31

О чём спор-то? Да никогда гуманитарий не сможет быть тестором. Это другой склад ума. К тому же английский технический надо знать.

#34 
1 2 все