Детские деньги в Германии и Украине
Добрый день всем,
Помогите советом, пожалуйста. Хотелось бы оформить детские деньги в Германии kindergeld, так как работаю здесь легально и насколько понял, имею на это право. Но у меня ситуация немножко запутанная. Жена и ребенок проживают в Украине, жена получает детские деньги на ребенка, как гражданка Украины. У всех у нас есть еще и гражданство Румынии. В Румынии детские деньги не оформляли, так как они хотят справку с Украины что не получаем социальных выплат на детей. Посмотрел на эти формуляры, которые есть на румынском языке, они там спрашивают, если где-то еще получаешь детские деньги. Если где-то в ЕС, то они проверяют и минусуют и все нормально. А как немцы могут проверить, если получаешь в Украине? Думаю что никак, но все равно не хочу рисковать. Самый простой способ, был бы оформить детские деньги в Румынии и указать об этом в формуляре, тогда они бы проверили и все было, бы ок. А так не знаю что делать. Может кто-то сталкивался с такой же ситуацией как у меня? Спасибо наперед.
нет. ваш ребенок не имеет права получить киндрегельд, он не проживает в Германии
Не уверен, что это так. Если ребенок проживает в другой стране ЕС с мамой, как в моем случае, то я могу получать детские. Жена и ребенок имеют украинские паспорта и румынские ID, с пропиской в Румынии. Есть специальные формуляры на разных языках ЕС, специально для таких случаев, когда ребенок с одним родителем проживает в ЕС.
блажен , кто верует))
если ребенок постоянно проживает в Украине, также мама должна получать детские деньги в Украине.
вы должны определиться, где будет постоянное место проживания, там и получать, но (!) только из одной страны.
получать деньги из двух стран, а это незаконно. по аналогии с пенсиями.
в антраге на детские деньги в Германии есть пункт: получаете ли вы детские деньги в другой стране и сколько
нужны для ребенка основания для проживания- то есть прописываете у себя, потом
медицинскую страховку, потом не забудьте детский врач захочет вас на
регулярные медосмотры и прививки...юнгенамт может проверить...еще сейчас
ввели общий налоговый номер для каждого, прислали даже для детишков
и это было сделано для того, что бы "умные" люди не получали деньги в разных странах
Все логично говорите. Жена получает деньги на ребенка в Украине, как гражданка Украины. Когда приедут сюда, то только по румынскому гражданству будем делать прописку и страховку. Так вот, каким образом мне доказать что жена не получает деньги в Украине, как гражданка Украины, которая находиться в Германии по румынскому гражданству.:) И вообще в Украине я не знаю как можно отказаться от этих детских денег или можно ли вообще. Проще будет подождать годик, пока ребенку будет три года и тогда выплаты эти прекратяться и тогда уже подавать задним числом на детские деньги, независимо от того где будем жить. Не у кого с форума не было такой ситуаций как у меня?
Кстати эти налоговые номера которые они присваивают, то они могут проверить в странах ЕС, не думаю, что в Украине или СНГ есть с ними какая-то общая база.
Вообще-то в фамилиенкассе не совсем дураки работают, некоторые очень даже в курсе дел и ситуации с деньгами и пособиями на Украине. Так что как вариант указать получаемые деньги за границей и получать разницу - если остальные требования для получения выполнены. По сути от местонахождения ребенка не должно зависеть - прививки и осмотры дело добровольное, и во вторых это облегчение налога на заработанные деньги потому что родитель должен содержать дите. То есть если ребенку до трех лет, без документа доказывающего что денег не получаете начислять скорее всего будут только разницу.
Так я не хочу никого обманывать, тут с государством шутки плохи:) Хочу все сделать правильно, что-бы не отказали. Возможно они еще захотят справку из Украины что-бы высчитать сколько денег положено и не отказываться от украинских выплат, тем более что там выплата просто мизер 25 евро в месяц :)
здесь прописку ребёнка и матери будут смотреть. пока её не будет, то и платить пособия тоже. кроме того вроде с 4-х лет здесь вы будете обязаны отдать ребёнка в гос. детсад. поэтому могут потребовать справку с детсада, что ребёнок в него ходит.
прививки и осмотры как бы! дело добровольное, но во многих учреждениях уже очень требуемое
ребенок должен быть здесь зарегистрирован.
и вряд ли, заплатят задним числом
поступила регистрация , и все справки, поступят и деньги, без налогового номера и рассматривать не будут
А как немцы могут проверить, если получаешь в Украине?
Очень просто. Затребуют справку из Украины, что жена не получает в Украине пособие на ребёнка.А поскольку жена получает, то в Германии вам ничего не светит.
В Румынии детские деньги не оформляли, так как они хотят справку с Украины что не получаем социальных выплат на детей.
В Германии то же самое.
Возможно. Но мне кажется что логичнее было бы посчитать разницу. А есть какая-та горячая линия фамилиенкасе, куда можно перезвонить и узнать? Попробую найти кого-то кто знает более менее немецкий что-бы спросить точно. У меня с немецким печалька:) Или может кто-то из форумчан смог бы перезвонить туда и узанть? Я был бы очень благодарен.
http://www.zuhause-ev.de/familienkasse/V-Kg51-Antrag-Ausla...
В 6 пункте заявления как раз и нужно указать, получала ли ваша супруга или другое лицо какие-либо денежные услуги на ребёнка за пределами Германии в течение последних 5 лет перед подачей данного заявления.
Поэтому у вас нет шансов. Что вы хотите узнать? То, что и так очевидно?
Сейчас вообще хотят ввести здесь новый закон, по которому граждане ес здесь будут получать столько пособия, сколько бы они получали у себя в странах, гражданами которых они являются.
Далеко не так очевидно. Тут куча поляков и румын которые работают здесь и получают детские, в то время как их жены в Польше и Румынии. Этот пункт для того что-бы высчитать из немецкой помощи румынскою/польскую. Мне вот непонятна именно моя ситуация, которую я описал выше с украинским/румынским гражднастовм.
Я писал при подачи заявки , что в Украине платят на одного ребёнка ещё детские.
Киндергельд дали, но в решении написали - откажитесь от помощи в Украине.
Мы так и сделали. Кстати все сделали очень просто, через тёщу. Получили справку о том, что выплаты в Украине прекращены. Но справку так никто и не потребовал.
Но честность - правильное решение.
Рисковать ради несчастных пары сотен евро в год - глупо.
Einkommensteuergesetz (EStG)
§ 65 Andere Leistungen für Kinder
(1) Kindergeld wird nicht für ein Kind gezahlt, für das eine der folgenden Leistungen zu zahlen ist oder bei entsprechender Antragstellung zu zahlen wäre:
2. Leistungen für Kinder, die im Ausland gewährt werden
https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__65.html
А это значит, что Kindergeld не выплачивается, если ребёнок за границей получает уже подобного рода услуги.
И ещё:
Vorrangigkeit von vergleichbaren Leistungen im Ausland
Nach § 65 Abs.1 S.1 Nr.2 EStG wird Kindergeld im Ausland nicht für ein Kind gezahlt, wenn Kindergeld oder eine vergleichbare Leistung im Ausland gewährt werden. Wird eine solche Leistung im Ausland gewährt, oder wäre sie bei entsprechender Antragstellung zu gewähren, schließt dieser kindbezogene ausländische Anspruch den innerstaatlichen Kindergeldanspruch grundsätzlich aus.
Gesetzlicher Regelungszweck ist es, eine doppelte Inanspruchnahme von inhaltlich gleichgerichteten Leistungsansprüchen zu vermeiden.
http://www.kindergeld.info/anspruch.html
от детских денег в Украине вы можете легко отказаться. Нужно написать заявление, о том ,что в связи со сменой места жительства от получения денег вы отказываетесь.
какая смены места жительства е ли они остаются там?
Вот именно, что у поляков и румын дети и жены проживают в других странах ЕС, поэтому отцы и получают на детей киндергельд. А Украина в ЕС не принята, чтобы на проживающего там ребенка платили детские деньги в Германии.
Родитель, ребенок-иностранец которого не проживает в Германии или другой стране ЕС, не имеет предпосылок для получения киндергельд на этого ребенка.
Так как у нас у всех кроме украинского гражданства, есть еще и румынское гражданство, с пропиской именно в Румынии, то с юридической точки зрения ребенок и мать в Румынии. То-есть резиденты этой страны. Это юридическая казуистика, так как в Румынии разрешено двойное гражданство.
Без обид ребята, но всю эту инфу, я и так знал. Возможно у кого-то такой же случай как у меня.
сколько бы они получали у себя в странах, гражданами которых они являются.
Странный закон, а если у человека много гражданств?
да уж, не много ли хотите? Почему Германия должна платить ребенку деньги, который тут не проживает? Доют её как хотят, ужас.
ак как у нас у всех кроме украинского гражданства, есть еще и румынское гражданство, с пропиской именно в Румынии, то с юридической точки зрения ребенок и мать в Румынии. То-есть резиденты этой страны. Это юридическая казуистика, так как в Румынии разрешено двойное гражданство.
Это не юридическая казуистика. Вы просто обманываете государство. Ваша жена и ребёнок, проживая на Украине, выдают себя за резидентов Румынии
Вам говорят одно, вы твердите свое. Место жительство ребенка ( а не просто его гражданство) должно быть - Германия или страна ЕС, чтобы получать на него киндергельд. Предоставьте прописку ребенка в Румынии - и киндергельд вам начнут выплачивать. Так как ребенок продживает в Украине - киндергельд на него не положены. Не знаю, каким еще языком вам объяснить эту простую истину.
Voraussetzung in der Person des Kindes
Neben den allgemeinen Voraussetzungen für Kindergeld, besteht ein Anspruch nur, wenn das Kind seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt
(vgl. §§ 8, 9 AO) in Deutschland oder einem Mitgliedstaat der
Europäischen Union bzw. einem Staat des Europäischen Wirtschaftsraumes
(EWR-Staat) hat.
Спасибо за ссылочку, там у людей тоже плюс-минус такая же ситуацию. Буду думать как лучше поступить, но в любом случае честность лучшая политика. Кстати, насколько я понял, kindergeld можно запрашивать и задним числом? То-есть даже через некоторое время, вроде как 4 года, верно?
задним числом это как ?
и с какого барабана, простите
как зарегистрируете ребенка , с того момента и получите
или вы 4 года здесь отплачивали налоги, а ваш ребенок проживал в ЕС?
н.п.
скорей бы прикрыли эту лавочки с детскими деньгами. Нехватало что всем в ЕС платят, так уже украинцы начинают мухлевать, что б и им платили.
Привет,
мы из Эстонии, и проблема с Kindergeld решается достаточно просто.
Прописка в Германии, заявление на Kindergeld в Германии со справкой из Эстонии что выплаты прекращены, это всё.
Каждый год подтверждение что у нас в семье ничего не изменилось. Какие вообще проблемы, если вы находитесь/работаете в Германии на законных основаниях?
Германия не признаёт двойное гражданство, за исключением некоторых случаев.
Странный закон, а если у человека много гражданств?
я же написал почему. любой гражданин ес может сюда переехать с 4-6 детьми, зарегистрировать фирму "Рога и копыта", заплатив за это 50 евро, и получать на детей пособия и здесь жить годами. этим воспользовалось очень много балканских цыган. а они, если основались в каком-то квартале или рай оне, то стараются выживать оттуда всех остальных. машинам шины прокалывают или зеркала на них ломают, обворовывают соседские квартиры и т.д. Из "их" домов и "их" рай онов все кто могут бегут и следующие цыгане с балкан заселяют освободившиеся квартиры "беженцев".
не знаю,как в других землях,но в райнланд пфальц меня вызывали в югентамт,приходила тетя даже домой проверить,когда мы припоздали U6 с ребенком пройти, больше не припаздывали и думать забыли....
детские деньги перечисляют на детей, которые проживают на территории германии. если же ребенок проживает в другой стране, то выплаты останавливают если находят такой факт и заставят вернуть деньги за период проживания в другой стране. то есть пока не всплывет отсутствие ребенка, деньги будут перечисляться- проверенный факт.