здравствуйте дорогие форумчане! Знаю точно что эта тема обсуждалась здесь и не один раз,но как назло,сейчас,когда нужно ничего не могу найти.

Во время беременности и 12 мес после я так понимаю женщина защищена,а после истечения этого срока? Имеется договор бессрочный! Шефы всегда говорили что мной они фольцуфриден и при моем желании это моя пожизненная работа(но сейчас в связи с тяжелоппотекпющей беременностью я не работаю уже с 5 ssw) и происходящие у них перемены заставляют меня задуматься о том,что возможно потом работы для меня и не будет. Ответьте Пжл на вопрос,может ли он потом мне просто сказать ,что для вас нет работы?

Заранее всех благодарю за ответы....вопросы может и глупые,но от постоянного лежания в больницах Голова моя забивается,возможно совсем не нужными мне сейчас вопросами. Тк работу потерять как-то не планировала и очень переживаю по этому поводу...

пс:проработала там почти 5 лет,никаких нареканий.но договор в связи с реаргпнизацией фирмы свнжий с 7.16,но сразу бессрочный

Во время беременности и 12 мес после я так понимаю женщина защищена,а после истечения этого срока?

Во время беременности -да, а 12 мес после - нет.

Ответьте Пжл на вопрос,может ли он потом мне просто сказать ,что для вас нет работы?

просто сказать - не может.

надо разрывать договор.

письменно с объяснениями.

а вы сами готовы после декрета работать в том же ритме?

а то вдруг у вас сейчас 3 смены, или 40 часов, а потом не захотите?

это мы уже сейчас обговорили,смен нет никаких,рабочий день с 8.00, просто сейчас например у меня 3 дня в неделю по 9 часов,а после мы сделаем 5 дней по 5 часо

вас уволить не имеет.т права до трех ребенкиных лет, так что расслабьтесь и берегите свою беременность...Никаких обещаний, уговоров и договоров с работодателем на данный момент вам не надо....В течении какого то срока после родов (Не помню, погуглите) вам надо сообщить когда вы примерно собираетесь вернуться....Еще раз, у вас защита От увольнения три года после рождения ребенка, место за вами сохраняется....Потом могут уволить (ну причину надо конечно) ....Но там начнется другая история....Не переживайте вы пока, а через три года вы уже другими глазами смотреть будете....Может сами не захотите :)

Может сами не захотите :)

или следующего родит.

вас уволить не имеет.т права до трех ребенкиных лет,

а кстати, где такое написано?

я не нашел.

4 месяца после родов.

или до конца эльтернцайт.

что такое 4 месяца после родов??...Есть муттершутц (запрет на работу)6 недель до и 8 недель после родов, потом начинается эльтернцайт:

• Die Elternzeit gibt den Eltern gegenüber ihren Arbeitgebern das Recht, die Arbeitszeit nach der Geburt eines Kindes für maximal drei Jahre zu reduzieren bzw. ganz auszusetzen. Das Arbeitsverhältnis bleibt während der vom Arbeitgeber gewährten Elternzeit bestehen, sofern es nicht arbeitsvertraglich befristet wurde und die Befristung innerhalb der Elternzeit endet.

что такое 4 месяца после родов??


Mutterschutz.
Grundsätzlich besteht für Arbeitnehmerinnen vom Beginn der Schwangerschaft an bis zum Ablauf von 4 Monaten nach der Entbindung Kündigungsschutz...

http://www.arbeitnehmer-kuendigung.de/kuendigungsschutz.ph...

потом начинается эльтернцайт:

ТС собирается работать, поэтому её интересует проблема увольнения когдаесли она снова на работу выйдет, а не пока дома сидит.

имхо.

ааа....сорри....значит я так читала....не потом конечно, как всех смертных могут уволить....или жизнь такой сделать, что проще уволиться.....

Про 4 месяца мне все равно не ясно, если кюндигунгсшутц три года.

Про 4 месяца мне все равно не ясно, если кюндигунгсшутц три года.

он не 3 года, а столько, сколько сидишь дома и не более трёх лет.

спасибо всем за ответы! Если бы дети легко давались,то да...я считаю что должно быть 2 ребёнка, тем более возраст поджимает,но я к сожалению из тех людей ,кому се даётся в этой жизни не легко ,особенно дети,,,,поэтому Дай Бог хоть бы этого выносить🤔

"вас уволить не имеет.т права до трех ребенкиных лет,"

..

Может уволить в любое время... например с формулировкой "невыполнение служебных обязанностей"... зачем боссу балласт в фирме?

Может уволить в любое время...

замучается.

Про 4 месяца мне все равно не ясно,

Ну не всегда у женщины после родов наступает Elternzeit, поэтому 4 месяцев после родов защита от увольнения у всех рожениц, не зависимо от того, начинается ли у неё потом Elternzeit или нет.

Buchhalter, Buchhaltung, Lohnabrechnung

Во время беременности и 12 мес после я так понимаю женщина защищена,а после истечения этого срока?

4 месяца после родов и потом на время Elternzeit. Во время Elternzeit тоже уволить нельзя. Вы можете Elternzeit взять частями или сразу весь, но в любом случае письменно, только тогда работодатель не имеет права вас уволить во время Elternzeit.

Buchhalter, Buchhaltung, Lohnabrechnung

"замучается."

Ничего подобного. Если работница фирмы не выполняет свои обязанности в полном объеме - почему фирма должна ей платить полную зарплату и не увольнять?

проработала там почти 5 лет,никаких нареканий, а теперь вдруг не выполняет?

"проработала там почти 5 лет,никаких нареканий, а теперь вдруг не выполняет?"

И что с того? Что было в прошлом - не важно, важно то что есть сейчас.

ваша логика мне напоминает логику пОциента из анекдота

Больной аппендицитом перед операцией:
— Доктор! А я на скрипке после операции играть смогу?
— Сможете.
— Честно смогу?
— Сможете, сможете.
— Ни фига себе операция, раньше никогда не играл, а теперь смогу!

Это не моя логика, а логика любого бизнеса: если работник не может хорошо выполнять свою работу - его увольняют.

Закон требует, чтобы женщину-беременную не увольняли по причине ее беременности? ОК, по этой причине ее не уволят... а если она, будучи беременной, не будет справляться со своими обязанностями (закон ведь не требует, чтобы работодатель предоставил ей более легкую работу) - то ее запросто можно уволить, именно по причине что она плохо работает. (а если, например, беременная женщина работает шпалоукладчицей - попробуй с пузом шпалы потягать... )

Закон требует, чтобы за женщиной после родов сохранилось ее рабочее место? ОК, но тогда, по возвращении на рабочее место, будь любезна работать хорошо (не хуже, чем до беременности), иначе - пинком под зад, гуд бай крошка...

какие феерические фантазии

ссылку на закон,по которому можно уволить за плохую работу

вы бы хоть одним глазком на законы взглянули, прежде чем такой бред постить.

но, по-моему, вас это не интересует, вы просто троллите.

поэтому дискуссию с вами заканчиваю.

успехов.

А вы считаете, что за плохую работу работника нельзя уволить?

Ссылку на закон, где говорится об этом, в студию!

Беременного нельзя.... Закон ищи сам

Да, беременную нельзя уволить во время беременности... Но и предоставлять беременной более легкую работу - работодатель не обязан.

И - после родов уже - вполне может уволить по причине плохого качества ее работы.

А теперь приведите отрывок из Mutterschutzgesetz где такое стоит

И - после родов уже - вполне может уволить по причине плохого качества ее работы.

И как "плохое качество работы" связано с беременностью и родами???

Обязан, если есть возможность...Нет возможности, значит она вообще нифига делать не будет и дома сидя деньги получать....

Может уволить, когда работать начнет....Если плохое качество докажет...а то как надорвется доказывать, будет абфиндунг по полной платить....

Пы.Сы.

Вас кто то обидел?....

"И как "плохое качество работы" связано с беременностью и родами???"

Напрямую связано. До родов - КПД такой работницы - крайне низкий из за, собственно, беременности и всем что с ней связано, а после беременности - только спустя1.5-2 года после родов, ее организм более менее придет в себя (а для полного восстановления - потребуется не менее 7 лет). То есть КПД послеродовой работницы - тоже крайне низок.

Плюс к тому: ребенок заболеет - мамаша сидит дома, на работу - не идет... какому работодателю это понравится??

Это ваши размышления за чашкой чая или можете подтвердить какой-то официальной статистикой?

Каждой работающей маме по закону положено 10 дней в году (если больше детей то 25 дней) на больничный по уходу за ребенком, папе положено столько же. Если работодателю это не нравится, то это его проблема.

"Каждой работающей маме по закону положено 10 дней в году (если больше детей то 25 дней) на больничный по уходу за ребенком, папе положено столько же. Если работодателю это не нравится, то это его проблема."

И эти 10 (25) дней - работодатель должен будет оплачивать этой мамаше... а если ребенок заболеет внезапно (что чаще всего и бывает), то еще и искать ей срочно замену (хорошо, если ее есть кому заменить, а если некем?)

В общем, от такой обузы - работодатель постарается избавится как можно скорее. Уволит с формулировкой "плохо работает".

И ничего она никому не докажет...

жирно троллите

если Вы кого то увольняете,то доказывать прийдется Вам

удачи в этом нелегком деле;

"если Вы кого то увольняете,то доказывать прийдется Вам"

У работодателя в любом случае будет больше возможностей доказать, что в результате плохой работы работницы - он терпит убыток.

та не брешить

И эти 10 (25) дней - работодатель должен будет оплачивать этой мамаше.

Вот не знаете немецких реалий, так хоть бы помолчали, а то стыдно за вас😱

Работодатель эти деньги возвращает себе полностью от Krankenkasse, убытка никакого.

А если работодатель не в состоянии запланировать персонал и бюджет так, что некому подменить, то он хреновый работодатель и фирма долго не продержится.

Причем тут только мамаши то? Мужики тоже на больничный уходят, и причём внезапно. Или после болезни не могут как прежде работать. Что тогда?

"Причем тут только мамаши то? Мужики тоже на больничный уходят, и причём внезапно."

Притом. Мужики уходят на больничный гораздо реже. И обоснованно, логично, а не так как вы... хаотично.

:) перечитай эту тему, после того как у тебя родится ребенок, поменяешь свою точку зрения

то еще и искать ей срочно замену (хорошо, если ее есть кому заменить, а если некем?

твои проблемы, так же как и твои проблемы если сам рабочий неожиданно заболеет.

Уволит с формулировкой "плохо работает".

хочу я посмотреть как ты эту формулировку в суде обьяснять будешь

Притом. Мужики уходят на больничный гораздо реже. И обоснованно, логично, а не так как вы... хаотично.

т.е. мужики тебе за недельку-две сообщают, что будет инфаркт сердца? Или за месяц, что он в аварию попадёт и 3 месяца в коме лежать будет? Чушь не городи.

"т.е. мужики тебе за недельку-две сообщают"

Звонят боссу вечером, а не утром перед работой как "мамаши"...

Во время беременности и 12 мес после я так понимаю женщина защищена,а после истечения этого срока?

Во время беременности и 4 месяца после родов либо до конца эльтернцайт, если она берется сразу по окончанию муттершутц.

вас уволить не имеет.т права до трех ребенкиных лет

Это не так.

Tолько если ТС на все 3 года уйдет в эльтернцайт.

До окончания эльтернцайт.

Ничего подобного. Если работница фирмы не выполняет свои обязанности в полном объеме - почему фирма должна ей платить полную зарплату и не увольнять?

Ну чтобы увольнение пробить, придется перед Aufsichtsbehörde сначала доказать, что она их не выполняет.

Не так все просто.

Закон требует, чтобы женщину-беременную не увольняли по причине ее беременности? ОК, по этой причине ее не уволят... а если она, будучи беременной, не будет справляться со своими обязанностями (закон ведь не требует, чтобы работодатель предоставил ей более легкую работу) - то ее запросто можно уволить, именно по причине что она плохо работает. (а если, например, беременная женщина работает шпалоукладчицей - попробуй с пузом шпалы потягать... )

Вы не совсем правы. Закон требует, НЕ чтобы женщину не увольняли по причине беременности, а говорит, что во время беременнности женщина пользуется особой защитой от увольнения, и уволить ее можно только в случае особо веских причин. Которые придется еще перед Aufsichtsbehörde доказывать.

На практике это либо откровенное невыполнение обязанностей - в смысле неявки на работу без причины, либо что-то типа доказанной кражи у фирмы, либо закрытие фирмы вообще.

Уже не говоря о том, что если женщина не может выполнять свои обязанности по причине того, что ей нельзя их выполнять по Mutterschutzgesetz (пример с шпалоукладчицей), то работодатель не только не имеет права ее уволить из-за этого, но ОБЯЗАН позаботиться об организации места, которое бы этому закону не противоречило. Если это невозможно, он должен отправить женщину в Beschäftigungsverbot до родов с выплатой полной зарплаты (ишодя из среднезаработанного за 3 месяца до наступления беременности.

Закон требует, чтобы за женщиной после родов сохранилось ее рабочее место? ОК, но тогда, по возвращении на рабочее место, будь любезна работать хорошо (не хуже, чем до беременности), иначе - пинком под зад, гуд бай крошка...

А с чего она после б. будет вдруг работать плохо, если до этого нареканий не было? Опять же, это надо ДОКАЗАТь Ауфсичтсбехёрде, а после окончания Кюндигунгссчутз в суде. В который женщина, уволенная по такой надуманной причине, пойдет, не сомневайтесь.

Да, беременную нельзя уволить во время беременности... Но и предоставлять беременной более легкую работу - работодатель не обязан.

Обязан, если ей по беременности нельзя выполнять какие-то обязанности.

Если не может или не хочет - Бесчэфтигунгсвербот.

И - после родов уже - вполне может уволить по причине плохого качества ее работы.

Может, если работа действительно будет плохого качества и он сможет это объективнo доказать.

Напрямую связано. До родов - КПД такой работницы - крайне низкий из за, собственно, беременности и всем что с ней связано, а после беременности - только спустя1.5-2 года после родов, ее организм более менее придет в себя (а для полного восстановления - потребуется не менее 7 лет). То есть КПД послеродовой работницы - тоже крайне низок.

Вы врач?

Вряд ли, иначе бы знали, что все восстанавливаются с разной скоростью. Кто-то через 3 дня после родов хоть вагоны разгружай, а кто-то еле ползает через полгода.И смотря какая работа. Если бюро - не вижу причин, с чего роды как-то повлияют на КПД. Бред это.

Если физическая, то тоже не факт. Организм тренирован, шансов, что быстро восстановится, много.

А уж после эльтернцайт (хотя бы полгода-год) чаще всего все в порядке, и КПД как и до б.

Плюс к тому: ребенок заболеет - мамаша сидит дома, на работу - не идет... какому работодателю это понравится??

Ну это уж проблемы работодателя, что ему не нравится. И никак не повод для увольнения, ибо закон предусмотрел 10 дней больничных на каждого ребенка и родителя в год.

У нас, например, существует возможность работы удаленной (из дома), т.е. я могу работать даже если ребенок болеет и я с ним дома. Мне хорошо - работодателю хорошо.

И эти 10 (25) дней - работодатель должен будет оплачивать этой мамаше... а если ребенок заболеет внезапно (что чаще всего и бывает), то еще и искать ей срочно замену (хорошо, если ее есть кому заменить, а если некем?)

Это уже проблемы работодателя.

Только он эти дни не оплачивает, а платит страховка.

В общем, от такой обузы - работодатель постарается избавится как можно скорее. Уволит с формулировкой "плохо работает". И ничего она никому не докажет...

От такого работодателя прежде всего попытаются избавиться все мало-мальски приличные работники.

А если попытается избавиться он - будет платить абфиндунг.

Притом. Мужики уходят на больничный гораздо реже. И обоснованно, логично, а не так как вы... хаотично.

Ржу

И о близящейся болезни сообщают минимум за месяц, ага.

Звонят боссу вечером, а не утром перед работой как "мамаши"...

Ага, и не бывает такого, что вечером все в порядке, а утром проснулся и на унитаз с магендарм.

неее...Мужики ж вечером знают, что они с ребятами в гараже бухают....Поэтому завтра у него будет ангина....О чем и сообщают работодателю в корректной форме вечером (наверное на домашний телефон).....

"Кто-то через 3 дня после родов хоть вагоны разгружай"

Ржу не могу...

Так вы обиженный работодатель или так, потроллить? Вопреки подписи....

я думаю,что это никакой не работодатель,а мечтатель просто.

если бы он попробовал в реальной жизни что то такое провернуть,то рога бы ему быстро пообломали

А что вы ржете? Прабабушки наши в поле рожали и дальше шли работать. Если организм молодой-здоровый и физически выносливый, то восстанавливается быстро.

Про 3 года для восстановления после родов от мужчины смешно слышать). Вы нам так рассказываете, мы как будто сами не рожали). Может и есть такие, кому и 3 и 10 лет надо для восстановления, но это уж совсем единичные случаи. Многие за этот срок успевают и на работу выйти, или второго родить).

да судя по-тому ,что у него в профиле написано,он даже не местный. Откуда ему знать местные реалии

Спуститесь уже с небес на землю. Работодатель - величина несомненно более крупная, чем его работник.

У работодателя есть много механизмов доказать, что работник работает плохо, и приносит ему убыток.

Например, если вы работаете мойщицей туалетов от фирмы по уборке - хозяин приедет с проверкой, скажет "грязно" - и уволит вас по этой причине.

Капитализм.

ааааа....Так вы в Москве туалеты моете.....Ну вам оттуда виднее...Вопросов больше нет....

Например, если вы работаете мойщицей туалетов от фирмы по уборке - хозяин приедет с проверкой, скажет "грязно" - и уволит вас по этой причине.Капитализм.

например мойщица обратится потом в суд и адвокат ее разделает работодателя как ...ну вобщем понятною

Ржу не могу...

Можете ржать, но такие действительно встречаются, хоть и редко.

Через 2 месяца большинство уже точно физически в форме.

Спуститесь уже с небес на землю. Работодатель - величина несомненно более крупная, чем его работник. У работодателя есть много механизмов доказать, что работник работает плохо, и приносит ему убыток. Например, если вы работаете мойщицей туалетов от фирмы по уборке - хозяин приедет с проверкой, скажет "грязно" - и уволит вас по этой причине.

Слава богу, есть другие величины, которые побольше работодателя и действуют на стороне работников.

Например Гевербеауфзихтсамт, Бетрибсрат, беруфсфербанд и арбайтсгерихт.

Чтобы уволить за "грязно", надо для начала 3 манунга (письменных). Для них нужны жалобы клиентов, неоднократные! И увольнение можно опротестовать, и хрен работодатель докажет невыполнение обязанностей, если у него нет обоснований для мамунгов.

"например мойщица обратится потом в суд и адвокат ее разделает работодателя как ..."

На хорошего адвоката - у мойщицы денег не хватит.... А бесплатный, от государства, будет жевать сопли и не сможет отстоять свою позицию в суде.

У работодателя же - будет дорогой опытный адвокат, который собаку съел на этих делах... в результате - его услуги оплатит проигравшая сторона, то есть та же уволенная мойщица.

"Чтобы уволить за "грязно", надо для начала 3 манунга (письменных). Для них нужны жалобы клиентов, неоднократные!"

Это, как раз, для работодателя не проблема. Если он захочет уволить работника, то позаботится об этом, это - не сложно.

А на суде (если до него дойдет) скажет: были неоднократные жалобы от посетителей туалета, что грязно (закон не требует оформлять жалобы в письменном виде).

1. слава богу, что вы не работодатель. Думаю, ваша фирма быстро бы развалилась ввиду отсутствия адекватного персонала.

2. Перестаньте теоризировать про то, про что вы понятия не имеете. Вряд ли вы хоть раз пробовали уволить работника В ГЕРМАНИИ по надуманному поводу. Иначе бы не писали тут подобного.

И уж тем более вряд ли вы хоть раз увольняли в Германии беременную.

П.С.: если б я была "мойщицей туалетов", то бежала бы от такого работодателя сама, теряя тапки. Потому что не так уж и сложно найти места уборщицы с адекватным работодателем и хорошими условиями.

На хорошего адвоката - у мойщицы денег не хватит.... А бесплатный, от государства, будет жевать сопли и не сможет отстоять свою позицию в суде.У работодателя же - будет дорогой опытный адвокат, который собаку съел на этих делах... в результате - его услуги оплатит проигравшая сторона, то есть та же уволенная мойщица.

вы теоретик,батенька.нет бесплатных адвокатов.

есть адвокаты и очень хорошие по рабочему праву и они легко раскатывают вот таких умных работодателей как Вы.

история знает много примеров,когда выигрывались дела против известных фирм.

да и еще-в рабочем суде каждый платит сам за себя вне зависимости от проигрыша или выигрыша

учите матчасть