Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

Увольнение после родов

1711  1 2 3 4 все
Zireael коренной житель22.02.17 13:52
Zireael
NEW 22.02.17 13:52 
в ответ Artemida_ 20.02.17 20:58, Последний раз изменено 22.02.17 13:55 (Zireael)
вас уволить не имеет.т права до трех ребенкиных лет

Это не так.

Tолько если ТС на все 3 года уйдет в эльтернцайт.

До окончания эльтернцайт.

#41 
Zireael коренной житель22.02.17 14:08
Zireael
NEW 22.02.17 14:08 
в ответ sloker2012 20.02.17 22:53
Ничего подобного. Если работница фирмы не выполняет свои обязанности в полном объеме - почему фирма должна ей платить полную зарплату и не увольнять? хммм

Ну чтобы увольнение пробить, придется перед Aufsichtsbehörde сначала доказать, что она их не выполняет.

Не так все просто.

#42 
Zireael коренной житель22.02.17 14:36
Zireael
NEW 22.02.17 14:36 
в ответ sloker2012 21.02.17 13:25, Последний раз изменено 22.02.17 14:39 (Zireael)
Закон требует, чтобы женщину-беременную не увольняли по причине ее беременности? ОК, по этой причине ее не уволят... а если она, будучи беременной, не будет справляться со своими обязанностями (закон ведь не требует, чтобы работодатель предоставил ей более легкую работу) - то ее запросто можно уволить, именно по причине что она плохо работает. (а если, например, беременная женщина работает шпалоукладчицей - попробуй с пузом шпалы потягать... улыб )

Вы не совсем правы. Закон требует, НЕ чтобы женщину не увольняли по причине беременности, а говорит, что во время беременнности женщина пользуется особой защитой от увольнения, и уволить ее можно только в случае особо веских причин. Которые придется еще перед Aufsichtsbehörde доказывать.

На практике это либо откровенное невыполнение обязанностей - в смысле неявки на работу без причины, либо что-то типа доказанной кражи у фирмы, либо закрытие фирмы вообще.

Уже не говоря о том, что если женщина не может выполнять свои обязанности по причине того, что ей нельзя их выполнять по Mutterschutzgesetz (пример с шпалоукладчицей), то работодатель не только не имеет права ее уволить из-за этого, но ОБЯЗАН позаботиться об организации места, которое бы этому закону не противоречило. Если это невозможно, он должен отправить женщину в Beschäftigungsverbot до родов с выплатой полной зарплаты (ишодя из среднезаработанного за 3 месяца до наступления беременности.

#43 
Zireael коренной житель22.02.17 14:41
Zireael
NEW 22.02.17 14:41 
в ответ sloker2012 21.02.17 13:25
Закон требует, чтобы за женщиной после родов сохранилось ее рабочее место? ОК, но тогда, по возвращении на рабочее место, будь любезна работать хорошо (не хуже, чем до беременности), иначе - пинком под зад, гуд бай крошка... спок

А с чего она после б. будет вдруг работать плохо, если до этого нареканий не было? Опять же, это надо ДОКАЗАТь Ауфсичтсбехёрде, а после окончания Кюндигунгссчутз в суде. В который женщина, уволенная по такой надуманной причине, пойдет, не сомневайтесь.

#44 
Zireael коренной житель22.02.17 14:44
Zireael
NEW 22.02.17 14:44 
в ответ sloker2012 21.02.17 15:51
Да, беременную нельзя уволить во время беременности... Но и предоставлять беременной более легкую работу - работодатель не обязан.


Обязан, если ей по беременности нельзя выполнять какие-то обязанности.

Если не может или не хочет - Бесчэфтигунгсвербот.


И - после родов уже - вполне может уволить по причине плохого качества ее работы.

Может, если работа действительно будет плохого качества и он сможет это объективнo доказать.

#45 
Zireael коренной житель22.02.17 14:50
Zireael
NEW 22.02.17 14:50 
в ответ sloker2012 21.02.17 19:02
Напрямую связано. До родов - КПД такой работницы - крайне низкий из за, собственно, беременности и всем что с ней связано, а после беременности - только спустя1.5-2 года после родов, ее организм более менее придет в себя (а для полного восстановления - потребуется не менее 7 лет). То есть КПД послеродовой работницы - тоже крайне низок.

Вы врач?

Вряд ли, иначе бы знали, что все восстанавливаются с разной скоростью. Кто-то через 3 дня после родов хоть вагоны разгружай, а кто-то еле ползает через полгода.И смотря какая работа. Если бюро - не вижу причин, с чего роды как-то повлияют на КПД. Бред это.

Если физическая, то тоже не факт. Организм тренирован, шансов, что быстро восстановится, много.

А уж после эльтернцайт (хотя бы полгода-год) чаще всего все в порядке, и КПД как и до б.


Плюс к тому: ребенок заболеет - мамаша сидит дома, на работу - не идет... какому работодателю это понравится?? зло

Ну это уж проблемы работодателя, что ему не нравится. И никак не повод для увольнения, ибо закон предусмотрел 10 дней больничных на каждого ребенка и родителя в год.

У нас, например, существует возможность работы удаленной (из дома), т.е. я могу работать даже если ребенок болеет и я с ним дома. Мне хорошо - работодателю хорошо.


#46 
Zireael коренной житель22.02.17 14:52
Zireael
NEW 22.02.17 14:52 
в ответ sloker2012 21.02.17 20:57
И эти 10 (25) дней - работодатель должен будет оплачивать этой мамаше... а если ребенок заболеет внезапно (что чаще всего и бывает), то еще и искать ей срочно замену (хорошо, если ее есть кому заменить, а если некем?)

Это уже проблемы работодателя.

Только он эти дни не оплачивает, а платит страховка.


В общем, от такой обузы - работодатель постарается избавится как можно скорее. Уволит с формулировкой "плохо работает". И ничего она никому не докажет...


От такого работодателя прежде всего попытаются избавиться все мало-мальски приличные работники.

А если попытается избавиться он - будет платить абфиндунг.


#47 
Zireael коренной житель22.02.17 14:54
Zireael
NEW 22.02.17 14:54 
в ответ sloker2012 21.02.17 23:41
Притом. Мужики уходят на больничный гораздо реже. И обоснованно, логично, а не так как вы... хаотично.

Ржухахахахахаха

И о близящейся болезни сообщают минимум за месяц, ага.

#48 
Zireael коренной житель22.02.17 14:55
Zireael
NEW 22.02.17 14:55 
в ответ sloker2012 22.02.17 11:15
Звонят боссу вечером, а не утром перед работой как "мамаши"... смущ

Ага, и не бывает такого, что вечером все в порядке, а утром проснулся и на унитаз с магендарм. хаха

#49 
Artemida_ коренной житель22.02.17 15:17
Artemida_
NEW 22.02.17 15:17 
в ответ Zireael 22.02.17 14:55

неее...Мужики ж вечером знают, что они с ребятами в гараже бухают....Поэтому завтра у него будет ангина....О чем и сообщают работодателю в корректной форме вечером (наверное на домашний телефон).....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#50 
sloker2012 коренной житель22.02.17 17:47
sloker2012
NEW 22.02.17 17:47 
в ответ Zireael 22.02.17 14:50

"Кто-то через 3 дня после родов хоть вагоны разгружай"


Ржу не могу... хаха хаха хаха

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#51 
Artemida_ коренной житель22.02.17 17:55
Artemida_
NEW 22.02.17 17:55 
в ответ sloker2012 22.02.17 17:47

Так вы обиженный работодатель или так, потроллить? Вопреки подписи....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#52 
bb8 старожил22.02.17 18:02
bb8
NEW 22.02.17 18:02 
в ответ Artemida_ 22.02.17 17:55

я думаю,что это никакой не работодатель,а мечтатель просто.

если бы он попробовал в реальной жизни что то такое провернуть,то рога бы ему быстро пообломали

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#53 
Pikaboo знакомое лицо22.02.17 18:05
Pikaboo
NEW 22.02.17 18:05 
в ответ sloker2012 22.02.17 17:47, Последний раз изменено 22.02.17 18:05 (Pikaboo)

А что вы ржете? Прабабушки наши в поле рожали и дальше шли работать. Если организм молодой-здоровый и физически выносливый, то восстанавливается быстро.

Про 3 года для восстановления после родов от мужчины смешно слышать). Вы нам так рассказываете, мы как будто сами не рожали). Может и есть такие, кому и 3 и 10 лет надо для восстановления, но это уж совсем единичные случаи. Многие за этот срок успевают и на работу выйти, или второго родить).

#54 
eva210683 свой человек22.02.17 18:05
eva210683
NEW 22.02.17 18:05 
в ответ bb8 22.02.17 18:02

да судя по-тому ,что у него в профиле написано,он даже не местный. Откуда ему знать местные реалии

#55 
sloker2012 коренной житель22.02.17 18:09
sloker2012
NEW 22.02.17 18:09 
в ответ Artemida_ 22.02.17 17:55

Спуститесь уже с небес на землю. Работодатель - величина несомненно более крупная, чем его работник.


У работодателя есть много механизмов доказать, что работник работает плохо, и приносит ему убыток.


Например, если вы работаете мойщицей туалетов от фирмы по уборке - хозяин приедет с проверкой, скажет "грязно" - и уволит вас по этой причине.


Капитализм.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#56 
Artemida_ коренной житель23.02.17 08:04
Artemida_
NEW 23.02.17 08:04 
в ответ sloker2012 22.02.17 18:09

ааааа....Так вы в Москве туалеты моете.....Ну вам оттуда виднее...Вопросов больше нет....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#57 
bb8 старожил23.02.17 08:35
bb8
NEW 23.02.17 08:35 
в ответ sloker2012 22.02.17 18:09
Например, если вы работаете мойщицей туалетов от фирмы по уборке - хозяин приедет с проверкой, скажет "грязно" - и уволит вас по этой причине.Капитализм.


например мойщица обратится потом в суд и адвокат ее разделает работодателя как ...ну вобщем понятною

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#58 
Zireael коренной житель23.02.17 09:13
Zireael
NEW 23.02.17 09:13 
в ответ sloker2012 22.02.17 17:47
Ржу не могу... хаха хаха хаха


Можете ржать, но такие действительно встречаются, хоть и редко.улыб

Через 2 месяца большинство уже точно физически в форме.


#59 
Zireael коренной житель23.02.17 09:24
Zireael
NEW 23.02.17 09:24 
в ответ sloker2012 22.02.17 18:09
Спуститесь уже с небес на землю. Работодатель - величина несомненно более крупная, чем его работник. У работодателя есть много механизмов доказать, что работник работает плохо, и приносит ему убыток. Например, если вы работаете мойщицей туалетов от фирмы по уборке - хозяин приедет с проверкой, скажет "грязно" - и уволит вас по этой причине.

Слава богу, есть другие величины, которые побольше работодателя и действуют на стороне работников.

Например Гевербеауфзихтсамт, Бетрибсрат, беруфсфербанд и арбайтсгерихт.


Чтобы уволить за "грязно", надо для начала 3 манунга (письменных). Для них нужны жалобы клиентов, неоднократные! И увольнение можно опротестовать, и хрен работодатель докажет невыполнение обязанностей, если у него нет обоснований для мамунгов.


#60 
1 2 3 4 все