русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Вопрос химикам в Германии

1440  1 2 alle
Chem_ist прохожий17.02.17 16:35
17.02.17 16:35 

Доброго времени суток, форумчане!

Есть здесь кто-нибудь, кто работает химиком в индустрии в Германии? Сам я делаю постдок в немецком университете (аспирантура была в России), думаю в скором времени искать работу в индустрии. Вопрос в том, как обстоят дела с работой в этой области? У самого образование не инженерное, проект, по которому сейчас работаю, в области металлоорганической химии, но хорошие знания органической, неорганической, аналитической и физической химии имеются. Синтез, спектроскопия, механизмы - в этом у меня опыт большой :) К сожалению, на просторах интернета сложно найти информацию, где можно устроиться с таким опытом. Поэтому, если у кого есть собственный опыт, которым он/-а может поделиться, то большое вам за это спасибо!

PS Немецкий пока на B2, но я активно учу. Разрешение на работу тоже имеется (Blaue Karte).

#1 
GorodK постоялец17.02.17 17:12
GorodK
NEW 17.02.17 17:12 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 16:35

написала Вам ЛС

#2 
Artemida_ коренной житель17.02.17 21:04
Artemida_
NEW 17.02.17 21:04 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 16:35

Patentanwalstkanzlei? Как вариант....,

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
Аденауер прохожий17.02.17 21:21
Аденауер
NEW 17.02.17 21:21 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 16:35

Привет. Знаю только что в Марле есть огромный ХИМИПАРК. Вот ссылочка может там что и найдёте. http://www.chemiepark-marl.de/cms/cpm/de/Pages/default.asp...

#4 
Chem_ist прохожий17.02.17 21:31
NEW 17.02.17 21:31 
in Antwort Artemida_ 17.02.17 21:04

для этого нужно юридическое образование?

#5 
Artemida_ коренной житель17.02.17 21:42
Artemida_
NEW 17.02.17 21:42 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 21:31, Zuletzt geändert 17.02.17 21:47 (Artemida_)

Не обязательно, если вы не собираетемь быть патентным проверенным, возможно работать ассистентом например...,и английский очень нужен

Ну например вот первое попавшееся

http://www.kandidatentreff.com/index.php?option=com_sobi2&...


http://www.kandidatentreff.com/index.php?option=com_sobi2&...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
Melnik коренной житель17.02.17 22:59
Melnik
NEW 17.02.17 22:59 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 16:35, Zuletzt geändert 17.02.17 23:01 (Melnik)

я не совсем понимаю, в чем проблема. Что Вам непонятно? Химических фирм в Германии хоть отбавляй. Бевербуйтесь, сколько душе угодно.

Для грамотного бевербунга проконсультируйтесь у спецов или в группе:


Понедельник начинается с ... работы


Лучший совет от меня лично: бевербуйтесь сразу в Швейцарию на Новартис и иже с ними. Что там с разрешениями в этом случае подсказать не могу, но зарплата около 100 тыс. франков... После нескольких лет работы 150 тыс. Примерно! не жёстко :-)

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#7 
Chem_ist прохожий18.02.17 01:03
NEW 18.02.17 01:03 
in Antwort Melnik 17.02.17 22:59

Это понятно. Просто я имел опыт работы только в академии, неизвестно, что там, в индустрии, какая там специфика и т.д. В России (то, что я слышал от своих друзей-знакомых) не самая интересная работа: анализ сырья, продукции, продажи, обслуживание клиентов и т.д. Хотелось бы найти интересную работу с возможностью профессонального роста. По поводу Швейцарии, я пока не интересовался. Наверное, там свои заморочки с разрешением на работу. Еще слышал, что миграционные законы там жестче. Но главное, конечно, найти работу сначала :) Спасибо за личный совет!

#8 
Melnik коренной житель18.02.17 08:36
Melnik
NEW 18.02.17 08:36 
in Antwort Chem_ist 18.02.17 01:03

смотря в каком отделе работать будете.

в лаборанты же вы не пойдете тестировать продукцию, для этого есть люди подешевле.

в НИОКРе наверное поинтересней в этом плане.

в производственных процессах наверное это оптимизация процессов, все очень ориентированно на конкретные задачи, не так как в уни, неспеша поизучать что-то. В индустрии в конце есть результат, который можно пощупать, но это и накладывает ответственность.

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#9 
kost80 постоялец18.02.17 18:30
NEW 18.02.17 18:30 
in Antwort Chem_ist 18.02.17 01:03

Настройтесь на долгий и изнурительный поиск нормальной работы. В индустрии все совсем не так как в академии. Надо уметь программировать, знать управление процессами, менеджмент, руководить людьми - и все на немецком языке. Это если вы с доктором хотите быть ляйтером на производстве. Просто обычным химиком с докторской степенью найти работу в индустрии можно в большом концерне начав с F&E. Правда, там конкуренция бешеная и берут как правило немцев свежих из университета после докторской. Попробуйте, может и получится. Многое еще зависит и от везение и личной симпатии людей.

Хотя на вашем месте я бы дотерпел в универе до NE и потом начинал бы поиск работы. Если с BK не пройдете probezeit, АБХ может попросить из Германии. Могут и дать второй шанс, все на их усмотрение.

#10 
kost80 постоялец18.02.17 18:34
NEW 18.02.17 18:34 
in Antwort Chem_ist 18.02.17 01:03

ну и еще обратите внимание, что в индустрии химики работают либо в (Bio)Organische, либо в Analytische Chemie. Lebensmittelchemie тоже много, но это отдельная профессия.

#11 
kost80 постоялец18.02.17 18:36
NEW 18.02.17 18:36 
in Antwort Artemida_ 17.02.17 21:04

туда берут только немцев и практика длится минимум год, которую надо самому оплачивать.

#12 
kost80 постоялец18.02.17 18:39
NEW 18.02.17 18:39 
in Antwort Аденауер 17.02.17 21:21

Таких хемопарков в Германии минимум десяток. Около Франкфурта еще есть и в Баварии много. Правда, как ни парадоксально звучит, там работают в основном инженеры, химиканты и механики. Химики уже все процессы давно оптимизировали и дальше не особо нужны.

#13 
kost80 постоялец18.02.17 18:40
NEW 18.02.17 18:40 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 21:31

нет, могут научить, но см сообщение выше.

#14 
Artemida_ коренной житель18.02.17 19:44
Artemida_
NEW 18.02.17 19:44 
in Antwort kost80 18.02.17 18:36

Хм...У нас работает украинец, русские были....Я не про patentamt, а про patentanwasltskanzlei....Разницу улавливаете? И Я не про патентного поверенного, а про ассистентские должности говорила...


А За обучение на патентного поверенного платит бюро, а кандидаты получают обычную зарплату....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#15 
kost80 постоялец18.02.17 20:05
NEW 18.02.17 20:05 
in Antwort Artemida_ 18.02.17 19:44, Zuletzt geändert 18.02.17 20:38 (kost80)

обучение на ассистента доктору советовать.. Не знаю, это то же самое, как посоветовать ему идти работать лаборантом :)

Ну и в ваших ссылках написано: sehr gute Englischkenntnisse, excellent command in English. Вы понимаете, что это значит? Это не просто общаться с немцами на ломаном английском, а свободно разговаривать на языке, понимать все его ньюансы (уровень C2). Ну и, конечно, с немцами надо разговаривать на немецком как минимум на уровне C1.

#16 
kost80 постоялец18.02.17 20:07
NEW 18.02.17 20:07 
in Antwort Artemida_ 18.02.17 19:44

А Patentamt глупо даже было упоминать - туда не то что иностранец, далеко не любой немец пролезет.

#17 
Darina777 коренной житель18.02.17 20:54
NEW 18.02.17 20:54 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 16:35

Отпишитесь потом пожалуйста нашли ли что-то. Буду делать докторскую в metallorganische Chemie, biologisch-anorganische Chemie. Тоже не знаю возможно ли потом найти место.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#18 
Chem_ist прохожий18.02.17 22:24
NEW 18.02.17 22:24 
in Antwort kost80 18.02.17 18:30

Я больше склоняюсь к R&D. Хоть я и не свежий доктор немецкого университета, но надеюсь, что возраст (28) и опыт работы в Германии (правда, постдоком...) будут плюсом. Еще знание русского как родного. Можно ли, по Вашему опыту, использовать это как преимущество? В компаниях, у которых есть контакты с Россией или что-нибудь в этом роде?

По поводу NE: проблем быть не должно, если я все правильно понимаю. В сентябре будет 21 месяц, как у меня есть BK. Поскольку уровень языка удовлетворяет требованиям, при наличии предложения о работе, могу подать на NE (так?). Или там есть какие-то заморочки?

Спасибо всем за активное участие в дискуссии!

#19 
Chem_ist прохожий18.02.17 22:30
NEW 18.02.17 22:30 
in Antwort kost80 18.02.17 18:39

Простите за невежество, кто такие химиканты?

#20 
Darina777 коренной житель18.02.17 22:40
NEW 18.02.17 22:40 
in Antwort Chem_ist 18.02.17 22:30

Что-то типа лаборантов, без высшего образования, но умеют много.

Глупо думать про лень негативно и надменно о ней отзываться: лень умеет мечтать так активно, что мечты начинают сбываться. (I. Guberman)
#21 
kost80 постоялец18.02.17 23:01
NEW 18.02.17 23:01 
in Antwort Chem_ist 18.02.17 22:24

До 2014 года были компании, которые работали с Россией, но затем либо обанкротились, либо прикрыли/заметно уменьшили обьем бизнеса с Россией. До 2014 года я еще видел редко ангеботы для химиков с требованием знаний русского языка, после - уже ни одного не встречал.

28 лет это молодой возраст, многое еще можно изменить. Первая цель - получить NE. АБХ может упереться, что контракт временный и соответственно, негативный прогноз трудоустройства. Но, используя правильную аргументацию (например, что в академии почти нет бессрочных контрактов), выбить NE вполне реально. Мониторьте форум "Вьезд и пребывание".

Получив NE, анмельдуйтесь в JC и бевербуйтесть за 6 мес. до окончания срочного контракта. Если ничего не найдете, продолжайте в том же духе. Через несколько месяцев на ALG I JC сам предложит курсы повышения квалификации за их счет. У меня похожая ситуация была у знакомого физика. Однако, через год безусбешного поиска работы его попросили назад в России. Но у него была просто ГК. Пришлось уехать.

В перспективе, так как возраст еще относительно молодой, получайте Zusatzausbildung Betriebswirt или Wirtschaftschemie. Ну и разные курсы можно проходить, типа GMP, GLP, ISO Norm - в индустрии это очень часто требуется. Вообщем, чем больше будет разных Weiterbildung'ов, тем лучше. Все эти сертификаты и бумажки очень помогут в дальнейшем поиске работы в комбинации с большим опытом в F&E. Про металлоограническую химии в индустрии забудьте. Разве что очень сильно повезет и вам доведется применить знания, накопленные в аспирантуре и пост-доком, на практике.

#22 
kost80 постоялец18.02.17 23:13
NEW 18.02.17 23:13 
in Antwort Chem_ist 18.02.17 22:24

А вообще почитайте на сайте GDCh много полезной информации:


https://www.gdch.de/ausbildung-karriere/karriere-und-beruf...


Там же есть раздел Berufsbilder in der Chemie. Прочитайте, многое поймете :)

#23 
Artemida_ коренной житель19.02.17 17:39
Artemida_
NEW 19.02.17 17:39 
in Antwort kost80 18.02.17 20:05, Zuletzt geändert 19.02.17 17:41 (Artemida_)

я ему не работу предложила, а направление подсказала возможное....Что вы придираетесь то? Не кошерно доктору ассистентом идти, пусть директором идет....Спросили где химики работают, Я сказала....Или просто решили умом блеснуть?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#24 
markisa seti коренной житель19.02.17 23:31
markisa seti
NEW 19.02.17 23:31 
in Antwort Chem_ist 17.02.17 16:35

Я бы вам посоветовала обратиться в группу: " Понедельник начинается с работы". Там есть участники группы с таким же образованием как у вас. Недавно была ветка почти на такую же тему как у вас, почитайте.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#25 
1 2 alle