О потере трудоспособности
Пожалуйста.помогите,кто знает... Я полтора года назад заболела и получаю кранкенгельт. В марте у меня заканчивается 78 недель.Но я еще не выздоровела. Мне Кранкенкасса прислала письмо,что прекращает мне платить больничный. Я не знаю,что мне дальше делать. Я работала 17 лет.но теперь уже понимаю,что не могу уже вернуться на полную ставку на работу. Как мне поступить,как добиться снижения часов на работе , что следует предпринять,куда обращаться. Врач мне ничего не советует. Кранкенкасса написала,чтобы я обратилась с этим письмом в Agentur für Arbeit. Кто сталкивался с этим ,или знает,что мне делать,помогите,пожалуйста
Для начала - какой статус: уволенная с работы или еще нет?
Кранкенкасса написала,чтобы я обратилась с этим письмом в Agentur für Arbeit.
Ну значит работодатель вас ещё не уволил, раз КК вас в АА отпрааляет.
Когда заканчивается 78 недель, вы всё ещё на больничном и не уволенны, то КК права, вам нужно обращаться в АА.
В АА зарегистрироваться обязательно! И если и дальше будете на больничном, то АА вам скажет ставить антраг в пенсионный фонд на полную или частичную пенсию по нетрудоспособности. Делайте эти шаги.
Спасибо огромное!!! Я не уволена. Просто ушла на больничный и не вернулась. Не использовала отпуск,остались уберштунды... потому как,думала восстановлюсь. Сейчас пойду в Арбайтзамт. У меня 30 процентов инвалидности, и там написано, что кундигунг шутц.
Так у вас уже есть в АА гляйхштеллунг со швербехиндертен?
смотря какое у вас заболевания, в АА идти нужно вам кровь из носа но нада! там же вам и освидетельство назначит АА они конечно те еще редиски но если вы регулярно наблюдаетесь у врача то ничего страшного, главное не покажите в АА что вы диеспособны и немного придерживайтесь своей болезни, после идите в пенсионный ставьте ауфтраг, там уже будут смотреть на освидетельствования с АА и от него будет пляска и начисления, мне лично АА западло сделали, написали что я типа 6 часов работать)))) идиоты делал опровержения всего добилса, а врачь у АА был поляк дед лет 80 ненавистник русских и славян он так и грил мне что его отца згноили крассные.... то что вам назначит пенсионный он не вечно, нада через пару лет продлевать как бы статус но ничего сложного там нет главное чтоб вы у врача наблюдались
у меня не было ничего связанного с АА.... После реабилитации я отпрвила документы в Amt für Versorgung und Soziales на рассмотрение.и мне дали 30 Grad der Behinderung. через полгода я подала им же документы на фершлехтерунг.но мне оставили 30 сказав.что мое состояние не изменилось. Только что съездила в АА,мне сказали,что я должна прийти туда в последний день ,когда заканчивает платить КК. Я вся на нервах. Понимаю,что уже полный день не смогу работать. Как мне без нервотрёпки доказать,что я не могу полный день работать? Мне знакомые говорили, что меня КК должна была отправить на 2 часа,потом на 3 и т.д. работать. Но никто этого мне не предлагал.Думаю,что они смотрели ход моего лечения и пришли к выводу,что я в ближайшее время не
восстановлюсь. Эта нервотрёпка,тоже оттражается. Никто ничего не подсказывает,бьюсь, как рыба об лед... Думала,подлечусь,выйду на полставки, а как сделать так,чтобы было основание,чтобы я не пострадала от неправильных действий? Живу одна и за квартиру нужно платить.увольняться ведь самой нельзя,я так понимаю?
Вам нужно поставить антраг в АА на 20% инвалидности.Вместе с вашими 30%получите швербехиндерунг.И возвращаться на работу по хамбургской модели-сначала 2-4 часа в день,потом больше.Говорить с арбайтгебером,может он вас сам переведет на тайльцайт,недостающие деньги оформлять от вонгельдштелле или социал.
Хочу сказать,что у меня врач не очень дружелюбная. Постоянно отправляет к ортопеду,а у ортопедов одно - уколол гормон в спину и иди работай. Я семь лет работала без единого больничного.с одним выходным в неделю и без праздничных. Люди!!!! Умоляю Вас!!!! Берегите себя!!! У меня стало болеть плечо.но я по- прежнему работала.боялась злить начальство,пойду к ортопеду,сделаю укол ,наклеют Тейп за 22 евро, и снова на работу. И так 10 месяцев. В общественном транспорте не могла ездить без слез,обязательно кто-то заденет руку- и искры их глаз...Рука уже не поднималась.боли стали невыносимые.Перебинтовывала бицепс туго и продолжала работать, так как было время летних каникул и боялась уйти на больничный. Потом нашла выход.чтобы безболезненно уйти с работы на больничный. Заполнила антраг на реабилитацию и быстро получила добро. Когда дала бумаги на заполнение начальству .было столько недовольства, что это я на месяц пропаду,а работать некому. Теперь я понимаю. какой была дурой....Мне врач в RH по выписке сказал. что я зельбе шульд..... и он не может мне написать .что я не работоспособна.так как я пришла к ним не после больничного ...и вообще не была на больничном. RHa только ухужшило мою болезнь. Реакцией на боли( я же делала там упражнения на тренажёрах).плечо заморозилось,рука не подымалась уже выше 30 градусов .и то с невыносимой болью...Ночи были ужасные,она болела и в покое ...таблетки не помогали. После трех уколов в сустав.острые боли постепенно прошли и начался долгий путь к восстановлению подвижности.. и вот уже год он идет, но рука полностью так и не восстановилась. назад вообще не отводится,но вверх и на пояс уже ставится. Думаю,что это уже предел.дальше сдвигов нет. делаю каждый день по часу упражнения на растяжку мышц.но пока только такой результат.. Но беда еще в том,что левая рука в той же поре что и правая была два года назад. болит,больно поднимать.еще и позоночник.Вообщем.весь букет.. Врач со мной общается , как с сумашедшей...и ничего не подсказывает.... Говорит,что не будешь же ты сидеть.... А я и не сижу... Пишу об этом .чтобы вы не допускали таких ошибок.уходили на больничный. А не лечились после работы ...Я посещала врачей.но больничные листы не брала.
elva1 !!! Cкажите.пожалуста. как по- немецки этот антраг называется?
Дам простой совет - для начала успокоиться. До марта есть еще время. Потом посидеть подумать, оценить реально свои силы и шансы на перспективу и поставить цели. В зависимости от цели планировать свои действия и помнить о том, что каснутья может не только вас, но и всей семьи (материально).
Вероятнее всего придется обращатся к профессионалам (VdK и др.), т.к. советы здесь могут привести с большой долей вероятности к негативным последствиям.
Если все-таки решение работать, то постараться узнать по-тихому, есть ли на предприятии Betriebliches Eingliederungsmanagement. С етого надо начинать. Надеюсь читать по-немецки умеете - разберетесь.
Betriebliches Eingliederungsmanagement
Рекомендую почитать и понять, что такое Nahtlosigkeit. Думаю, что обетом идет также речь в письме больничной кассы.
Помнить также о том, что если нетрудоспособность уже установлена, то АЛГ1 может и не быть. И тогда будет рассматриваться семейный доход и фермöген.
К сожалению на форум не надейтесь. Ищите квалифицированную помощь.
.Я встала на учет в АА,должна была искать работу.
У ТС совсем другая история, она не уволенна. Её Arbeitsverhältnis besteht weiter, ей не нужно искать работу.
Эта такая редкая особенность до тех кто дольше 78 недель krankgeschrieben и не уволенны.
ТС. Ни в коем случае самой не увоььняться!
Эта такая редкая особенность до тех кто дольше 78 недель krankgeschrieben и не уволенны.ТС. Ни в коем случае самой не увоььняться!
ну не редкая ,я сам точно в такой ситуации был.Как правильно сказали в последний день кранкенгельд ,а не как все за 3 месяца становитесь на учет в АА ,если в это время поставите антраг на пенсии то будите у них до постановки на пенсию ,но не кончайте получать у врача больничный это важно очень.Если не ставите антраг на пенсию то АА вас держит только 6 недель а потом отправляет на АЛГ 2, не смотря на то что вы имеете еще право на АЛГ1 .АА может послать на свою комиссию и она установит можете вы работать или нет .если до то
сколько до 3 ,3-6.Если вам не подтвердили ухудшение и больше не делали новых операций то шансов практически нет что вам опять через полгода дадут ухудшение.А вас КК уже отправляла на МДК ,какое заключение она дала ? После постановки в АА шеф вас конечно увольняет сам ,если не успеете получить отпускные то часть заберет АА ,ну а если еще позже то уже социал заберет ,говорю со своего опыта
было бы не плохо хоть на один день выйти официально на работу и после снова выйти на больничный , ...по новой на 78 недель .
было бы не плохо хоть на один день выйти официально на работу и после снова выйти на больничный , ...по новой на 78 недель
не путайте человека по одной болезни такое не пройдет 72 недели будет считать за 3 года.
было бы не плохо хоть на один день выйти официально на работу и после снова выйти на больничный , ...по новой на 78 недель .
Как Титановый уже написал, не давайте ложную информацию и надежду.
Что бы 78 недель начались по новой, нужен новый диагноз.
Да. совершенно верно. так и есть.что в письме указано.что по одной и той же болезни можно быть только 78 недель в течение 3-х лет. А врач у меня такая.что другой диагноз не напишет. Говорила сейчас по телефону со своим бератором по кранкенгельд из АОК.он сказал.чтобы я ставила антраг на Erwerbsminderung Rente . Я сделала термин . МDK у меня была только по бумагам год назад.когда они вдруг решили.что я должна идти работать без правой руки.больничный был от хаузартца и они его не признавали.Пришлось два видершпруха писать и доказывать.что правая рука заморожена.После этого мне бератор позвонил и сказал.что все ерледиг....что и как они там решили и написали .я по сей день не знаю....Да уж..... молю бога.чтобы вторая рука не повторила участь первой....но нужно время.чтобы ее не нагружать. Мне сегодня позвонила моя начальница и предложила попробовать выйти на работу.как я смогу или нет...а что мне пробовать.....???? Я по себе знаю....всю посуду дома перебила.ванну не могу почистить, ключ в дверь не могу нормально вставить, и в карман залезть...Как же я могу обслуживать стариков на дому.?..моя работа такая. Спасибо Вам всем за поддержку и участие.Жаль деньги терять отпускные...они бы пригодились даже хотя бы в санаторий съездить...Да и сына я уже третий год не видела. не могу выехать на больничном из Германии в Россию.
Еще хочу спросить у Титанового.....и даже кундигунг шутц не поможет сохранить меня на работе пока я болею?
ну вы же взрослый человек и понимаете что некоторые законы чисто профанация ,захотят уволить уволять и ни чего не сделаете найдут 33 причины ,да и после окончания кранкенгельда что вы будите делать ,дно из двух или выходить на работу или на АЛГ 1 .Вам правильно бератор сказал срочно ставте на пенсию даже если не уверены что ее вам дадут ,да и не просто на самом деле ее получить.Как я уже писал если вы делаете сейчас антраг на пенсию то АА по закону будет вас обязан держать до ответа Ренты да или отказ ( это будет очень долго идти),если вы не подадите антраг на пенсию то держать вас как больную они не будут максимум 6 недель и выгонят на АЛГ 2 ,хотя вы будите иметь право еще на АЛГ 1.Что вам делали с рукой ? можно в личку
Не могу не спросить...зачем Вам такая работа которая сделала из Вас инвалида? Была и у меня проблема с рукой (плечелопаточный периартрит) 1 год лечила но до уколов не довела..раньше спохватилась... очень помог бассейн на этапе реабилитации..
у меня были надорванны два сухожилия и ортопед предложил или операцию ,или лазеротерапию за свой счет. Я согласилась на лазер.35 евро за сеанс.провели 5 сеансов - мертвому припарка... На операцию я не согласилась. так как все знакомые.кто сделал атероскопию.кажется так эта операция называется.от болей не избавился. Вообщем.ортопеды все от меня отказались.и лишь когда я пришла на прием к врачу.замещавшему моего ортопеда. он ужаснулся как я подала ему руку для рукопожатия. срочно дал направление к мануальщику..... и так 10 рецептов от трех ортопедов и невролога. А невролог делал иглоукалывание 9 месяцев раз в неделю.сейчас я уже два месяца как оплачиваю иглоукалывание. Мануальщик сказал.что уже наверняка рука до конца не восстановится. так как долгое время была заморожена и мышцы скукожились....они говорят.что нужно каждые три часа делать упражнения на растяжку.....первое время я даже слышала треск как рвались спайки...и все....дальше никак...вот так и живу.приспособилась и смирилась.если бы не вторая рука. то пошла бы работать.так не хочется быть от кого то зависимой. Спасибо еще раз всем за поддержку и советы....Буду надеяться.что все что задумано, получится!!!!
Вот именно!!! Зачем такая работа? А где ее другую взять без образования? Я еще семь лет назад просила себе учебу....А мне сказали. что я уже старая.... Смешно.....до пенсии еще тогда 18 лет было.... и была в самом расцвете !!!! Ну теперь уж точно старая!!!
поменяйте врача . Я бы к психиатру пошел ,с жалобами ,что на фоне продолжительной болезни развилась сильная депрессия . Я такое ежедневно наблюдаю ,... проходит .
Erwerbsminderung Rente вам дадут только в том случае если für die zuletzt ausgeübte Tätigkeit besteht ein dauerhaft aufgehobenes Leistungsvermögen. ...и также если zumindest für die nächsten 12 Monate kann die Pat. auch kein ausreichendes Leistungsvermögen auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt attestiert werden.
Проще говоря , если посчитают что вы можете хоть что делать на auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt , ЕМ -Rente вам не дадут . К примеру , я бы посчитал ,что с вашей рукой вы можете к примеру в музее сидеть и наблюдать , контролировать посетителей и написал бы что аuf dem allgemeinen Arbeitsmarkt darf die Pat. für leichte Tätigkeiten in wechselnden Körperpositionen vollschichtig eingesetzt werden.
То что подходящей позиции в вашем районе проживания нет, врачей делающих заключение не волнует, т.к. этo забота Аgentur für Arbeit .
так не хочется быть от кого то зависимой
Вот именно ..а ВЫ с такой работой скоро и себя не сможите обойти ..не молодеем же мы..ко всему еще и гормональные перестройки после 50....
Мне сегодня начальница сказала.чтобы с взяла у врача своего заключение о том .что могу работать до 3-х часов в день и выходить на работу... Моя врач смеётся мне в лицо.Говорит.что мол у каждого человека разное отношение и восприятие к боли.Один не замечает ее.а другому это боль...Да уж..... не замечать....что ей на это сказать....Что я сумасшедшая и сама себе ее придумала.выла ночами белугой и просила уже бога забрать меня когда боли доходили по шкале до 9 из 10?... Еще один вопрос..... Если я подам все же документы на ренту....примерно какое время пройдет пока они меня вызовут на комиссию???
О боги!! Вы возможно и 5 и 8 часов сможите работать...только не ТАМ...Почему ВЫ на это не обращаете внимание Вашего врача?! Далась ВАм эта пенсия сейчас..работу меняйте по показаниям.
На фоне этих перестрек все и случилось. Вспотел.просквозило..... Все так...
https://www3.arbeitsagentur.de/web/content/DE/BuergerinnenUndBuerger/MenschenmitBehinderung/Gleichstellung/index.htm
Это для АА, чтоб приравняли вас к швербехиндертен. А вообще, конечно, получить в Германии 30% это надо быть серьезно больным.
Да уж.... после разговора с начальницей так и решила...Работать там не смогу... Но комиссию нужно пройти...чтобы получить это заключение. На пенсию я и не рассчитывала. Спасибо за подсказки...Буду жить дальше...
Если я подам все же документы на ренту....примерно какое время пройдет пока они меня вызовут на комиссию???
я подал в мае ,получил в августе и самое главное без дополнительной комиссии пожизненно,
работать до 3-х часов -на медицнском языке означает, что вы нетрудоспособна и не можете выходить работать . Другое дело если сделали заключение ,что можете работать 3 bis 6 Stunden. Быстрее всего вам предложат проверить Leistungen zur Teilhabe am Arbeitsleben" (LTA).
За какое время вас вызовут на комиссию не знаю , но знаю сколько отказов получают. Вы не в том направлении двигаетесь .
и не говорите что боли у вас 9по шкале 0- 10, выглядит подозрительно . Лучше сказать 4-5 ,но постоянно . С болями 9 люди из окна прыгают .
Это для АА, чтоб приравняли вас к швербехиндертен. А вообще, конечно, получить в Германии 30% это надо быть серьезно больным.
Это так , если30 GdB приравняли и к другим возможностям работать , но в случае мне кажется 30 GdB дали только только в данной профессии.
и не говорите что боли у вас 9по шкале 0- 10, выглядит подозрительно . Лучше сказать 4-5 ,но постоянно . С болями 9 люди из окна прыгают .
с 9 баллами болью это минимум сильные опиаты надо на постоянку пить, а не вольтарен или трамадол,не говорю уже о еще слабее .
Такие боли были у меня когда рука была заморожена.....я и бегала по комнате и выла как белуга...сейчас таких болей нет....с левой рукой были только несколько ночей... а справой три месяца.....Это может понять только тот. кто такое пережил.Есть один форум. там люди с подобными проблемами делятся своим опытом в лечении .и помогают друг другу своим опытом. Для информации можете почитать...
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/threads/plechelopatochnyj..
Обращаюсь к Rabe: Я поняла.что на пенсию подавать бесполезно...сегодня отменила уже термин. Завтра пойду пробовать Gleichstellung делать...и в марте идти на работу и просить отпуск....Так наверное правильно да? А тем временем меня и позовут на освидетельствование, может быть... Больничный тогда не нужно продлевать.?...Прошу совета...ведь так я смогу и денежки свои кровные забрать ....
Исходя из тех данных ,что вы дали , с большой долей вероятности в ЕМ-Rente вам откажут.
Возьмите отпуск, уберштунды и обратитесь в Deutschen Rentenversicherung . Поставьте Antrag auf eine stationäre Rehabilitationsmaßnahme. Вам полагается раз в 4 года. Во время реабилитации вам обязаны сделать заключение с которым поидете в АА . Если установят ,что вы teilarbeitsfähig, то можете поставить договор на Stufenweise Wiedereingliederung, но тут должно быть согласие работодателя.
Спасибо еще раз за совет. К сожалению, с реабилитации у меня и начался больничный,я об этом писала выше. и там мне дали заключение,что я могу идти работать с одной рукой,как сказал мне там врач,что я сама виновата,что пришла к ним больная с работы, а не будучи на больничном.Типа того,что он не мог взять на себя ответственность,что они меня там угробили, после реабилитации я и получила 30 Grad.