Здравствуйте. Мы с мужем и 2 маленькими детьми (годик) планируем переезд в Германию . Проживаем в Израиле поэтому имеем возможность приехать без визы на 3 месяца. Скажите, пожалуйста, насколько реально найти работу на месте в автомобильной сфере или промышленности (имеется опыт 4 года CNC оператор). Насколько я поняла согласно востребованным профессиям в белом списке трудоустройство проходит без проверки рынка ЕС.
- могу ли я сразу , при получении мужем рабочей визы подавать на воссоединение и нужен ли мне экзамен на знание языка, если я гражданка Израиля.
- Как долго обычно приходится ждать после подачи документов ( успеем ли мы в безвизовый срок)
Язык очень слабый, практически нет на данный момент. Начальный английский и русский только.
- есть же русскоязычные фирмы или агенства по поиску работы?
Заранее спасибо за информацию

Собствеено начну с того что вам следует для начало приехать и осмотретса в германии, увидеть так сказать реалии каковы они есть в виду того что в германию наприесжало огромное количество отбросов со всего мира,почитайте о законах,что творитса в школах,перспективы для ваших детей вобще как и для вас в германии нету.Германия превратилась в анклаб бордака,грязи и бюрократической проволочки,ловить обсолютно нечего,работать за 7 м ойро в час вас устроит? Жить чтоб начать и снять жилье нужно сразу от 4000 ойро,ну или ютитса будете с годовалым то ребенком по углам?Германия превращена в гадюшник,чиновники трудятса один другова тупее,по Евроейской линии примут,но вы тут намучаетесь сами ,Расмантрие НЗ,Канаду,Австралию!Америку наконец таки,там куда еще попроще можно устроитса в Германии увы беспорядок,небезопасно,мусульмане диктуют как в светском обществе праздники называть-их видите ли рождество может оскарбить,и,т,д Да к чему я это все, вы приедьте и сами все это увидите-а потом поделитесь впечатлениями...

Да не, пока еще нормально, некоторое время еще можно ресурс отработать, но потом конечно сдергивать надо, ловить нечего.

лучше и не напишешь

Для мужа в лучшем случае 7 евро в час с устройством через посредника, для вас ничего, и как вы собираетесь жить на эти деньги с 2 детьми? Русскоязычных агентств для устройства на нормальные места нет. А самое главное будете копошиться на дне со всякими сирийцами и сомалийцами.

сидите лучше дома, или в Канаду, Австралию, не хрена вы здесь не найдете

смотря что искать)

По еврейской линии из Израиля уже нельзя

смотря что искать)

Сильно сомневаюсь, что можно что то " толковое " найти с такими базовыми данными.

Для начала необязательно "толковое" на годы вперед. Вопрос: что-нибудь можно? Например в автомобильной сфере, даже самое начальное.

по Евроейской линии примут,но вы тут намучаетесь

Мучиться не придётся, потому что не примут

Все остальные "советы" такие же по сАдИржАнию. То есть никакие...

Автомобильные фирмы сами для себя обучают средний технический персонал, потом нужно ведь надо тех. документацию понимать на немецком.

насколько реально найти работу на месте в автомобильной сфере или промышленности (имеется опыт 4 года CNC оператор).

Нужен не опыт работы, а сертификаты, полученные в Израиле.

Ну не знаю... Того же CNC оператора, какой-нибудь типА ПТУ свидетельство Feinmechaniker-a, Elektroniker-a.

Мед.сестра тут же могла бы выйти на работу, если бы имела документ об образовании из Израиля. Ну и английский должен быть перфект, а немецкий по крайней мере удобоваримый

при получении мужем рабочей визы

Если получит... Только на специальность автослесаря он ничего не получит.

А самое главное на зарплату начинающего рабочего с 2 маленькими детьми будет не выжить, т.к. гос. дотации не положены.

Кстати, не совсем понятно, каков порядок ваших действий?
Вот прилетели вы, вышли из аэропорта, и дальше что?

А еще квартиру в Германии арендовать сейчас очень сложно. Это потому, что спрос намного превышает предложение, и нужна куча условий, чтобы тебе вообще согласились сдать, выбирая из пару десятков претендентов. Еще тот гемор... В Германии болшинство народа живет на съеме, в отличие от Израиля, где большинство живет в своих квартирах.
Вот только "милки" действительно дешевле (кто из Израиля-поймут!), но пока)))

Кстати, не совсем понятно, каков порядок ваших действий?
Вот прилетели вы, вышли из аэропорта, и дальше что?

вопрос хороший,

прямо не в бровь, а в глаз!

обычно претенденты внятно ответить на него не могут.

Вышли и поехали в заранее арендованную квартиру дней на 10-15, например. Дальше поиск работы - основная задача. Далее аренда долгосрочная и оформление документов. Конечно если рынок недвижимости там переполнен, то это другой вопрос т.е. как я понимаю быстро арендовать не получится. А действительно ли агенства берут 2,38 % месячной ставки и часто ли встречаются предложения напрямую?

кстати в Израиле очень многие тоже живут на съеме. И арендовать тут не проблема, даже в короткий срок

Язык учите. Будет язык, будет работа. Без языка никому Cnc dreher не нужен.

В Израиле на съеме живет меньшинство. Студенты, недавние олимы, одиночки.. Официально 70% населения живет в собственных квартирах. Еще 15-20% в амидарах, хостелях, то есть в социальном жилье.
А в Германии большинство населения снимает жилье.

А почему такая ситуация? Цены на жилье более менее доступны, ну если брать развитые города,то всегда есть кредит. Почему съем?

Вышли и поехали в заранее арендованную квартиру дней на 10-15, например. Дальше поиск работы - основная задача. Далее аренда долгосрочная и оформление документов. Конечно если рынок недвижимости там переполнен, то это другой вопрос т.е. как я понимаю быстро арендовать не получится.

Пока не найдете работу, жилье вам не сдадут. Значит будете жить в гостинице. За 10-15 дней, живя в гостинице, вы надеетесь найти работу? Обычно, это не удается даже гражданам страны, с хорошим немецким языком.
А что говорить о туристах без языка?
То есть, вы готовы пожить в Германии, платя 70-80 евро в сутки, за гостиницу, месяца три, с очень низкими шансами найти работу, а потом вернуться в Израиль?

Наверно это печальная реальность)

А при съемке квартиры требуют подтверждение зарплаты? Т.е. прийдется не просто найти работу, но и показать начисления или обычно достаточно просто иметь место?

А почему такая ситуация? Цены на жилье более менее доступны, ну если брать развитые города,то всегда есть кредит. Почему съем?

Не знаю. Так сложилось исторически. )) В Германии сильно развит институт аренды, целые фирмы по аренде, целые многоквартирные дома. В отличие от Израиля, где съем только у частника. И арендатор, как будто бы хорошо защищен, сложно выселить. Страна большая, много переезжают, потому нет смысла закрепляться в каком-то одном месте. А Израиль маленький, где-бы не купил, всегда можно добраться до работы, у нас ведь и 50 км уже огромное расстояние )))
Плюс, в Германии очень неохотно берут кредиты, никто не живет в минус, а в Израиле в минус живут почти все и кредиты берут любые. Если бы не ограничили машканты собственным участием в 30%, то и сейчас бы брали )))
Цены на жилье в Германии, в "развитых" городах так же малодоступны как и в Израиле. Что в аренду что на покупку.

в виду того что в германию наприесжало огромное количество отбросов со всего мира

Так они с Израиля. Там арабов ещё больше. Им в любом случае лучше будет в Германии. Если работу найдут без языка. Что довольно сомнительно.

ТС, план найти хорошую квартиру за пару месяцев для семьи выглядит несколько слишком оптимистично. Реально найти комнату в пансионате для одного, поработать несколько месяцев и искать квартиру. Поиски работы лучше из Израиля начинать и не здесь.

А при съемке квартиры требуют подтверждение зарплаты? Т.е. прийдется не просто найти работу, но и показать начисления или обычно достаточно просто иметь место?

Конечно. Три последние ведомости о зарплате. Там вообще столько условий и требований, что условия съема в Израиле могут показатся райскими.:)
Там еще и специальную анкету надо заполнять, принести рекомендации от предыдущего сдатчика или работодателя, и шуфа, документ, показывающий вашу платежеспособность. Может и еще что-то.
И после всего этого, квартиру сдадут, но скорее всего не вам :))

Почему съем?

А Вы хотите сразу в Германии купить? Вы думаете, что там где стоят дешёвые квартиры, так Вы там работу найдете?

ну если брать развитые города,то всегда есть кредит.

Где кредит? В Германии или в Израиле? В Израиле для немецкой квартиры или в Германии для приехавшего израильтянина без зарплаты? Самой не смешно?

Так они с Израиля. Там арабов ещё больше. Им в любом случае лучше будет в Германии. Если работу найдут без языка. Что довольно

Да ладно. В Германии постоянно живет примерно 10-15 тыс. граждан Израиля. В основном студенты, по работе, по бизнесу, ну или, по семейным обстоятельствам.))

Поиски работы лучше из Израиля начинать и не здесь.

Знакомый недавно из Израиля переехал под Штутгарт. Но на каких условиях! Его фирму в Израиле купила немецкая компания, и ему предложили перевестись в головной офис. Сразу на руководящую должность, что и была в Израиле, с повышеннием в зарплате, квартиру первые полгода оплачивает фирма, все-по английски, ну и бесплатный шпрахкурс.

В Германии постоянно живет примерно 10-15 тыс. граждан Израиля.

Это примерно 0,02% от населения. Даже меньше. Ничего страшного.

я имела ввиду для местного населения , а не меня :)

работать за 7 м ойро в час вас устроит?

читаем....

(имеется опыт 4 года CNC оператор).

если действительно умеет, то 17 евро в час начальная!!!

и вакансий , ну Очень много.

если действительно умеет

Нет. Не если "умеет", а если у него есть израильский документ об образовании на данную профессию.

Здесь не возьмут "умельца". И я об этом уже сразу же сказала. Если нет документа о таком образовании, то в Израиле надо бы этим озадачиться.

Вышли и поехали в заранее арендованную квартиру дней на 10-15, например. Дальше поиск работы - основная задача. Далее аренда долгосрочная и оформление документов. Конечно если рынок недвижимости там переполнен, то это другой вопрос т.е. как я понимаю быстро арендовать не получится. А действительно ли агенства берут 2,38 % месячной ставки и часто ли встречаются предложения напрямую?

это шутка такая, да? девушка, люди месяцами , а то и годами работу ищут, вы что думаете, вас тут ждет кто то , да здесь молодых обученых с хорошим немецким полно и необученных тоже , а вообще то,начнем с того, что квартиру вам никто не сдаст , без работы, а квартиру найти и приличном районе и по нормальным деньгам, вообще, сейчас из области фантастики ну и

про садик для ребенка , тоже , надо думать

Нет. Не если "умеет", а если у него есть израильский документ об образовании на данную профессию.

исхожу из того, что корочка (не обязательно израильская..) есть.

Безработных цнц с опытом полно? Уверены?

Вас всех как послушать, так сплошная безработица в стране) Насколько мне известно существует т.н. "белый список" востребованных профессий, т.е. нехватка рабочих в определенных отраслях.

Для мужа в лучшем случае 7 евро в час с устройством через посредника,

Что-то вы от жизни отстали, 7 евро в час было лет 8 назад. уже 9 евро в час минимум через посредника и вроде скоро опять должны немного поднять.

Годами люди ищут высококвалифицированную работу, а речь идет о самых начальных позициях. Я не думаю, что местное население с радостью будет туда претендовать

конечно существует. главное иметь нужную профессию и уметь подтвердить квалификацию по ней

а местное и не перендует, туда претендуют прибалты и поляки, которым нужно куда меньше чем вам

а вот израильтянину под начальную позицию внж не дадут. только под квалифицированную работу

Годами люди ищут высококвалифицированную работу, а речь идет о самых начальных позициях.

Наоборот. Хороший специалист с ходовым образованием найдет работу в реальные сроки, а НЕквалифицированную ищут годами, посиживая на пособии по безработице. Вашей семье "не грозит" пособие, потому придётся что-то полезное учить, а потом искать работу в Германии. Без уверенного немецкого вообще здесь искать нечего.

если бы вы из москвы ехали, еще можно было бы подумать.а из израиля хоть куда надо сваливать, там и германия сойдет.

если бы вы из москвы ехали, еще можно было бы подумать.а из израиля хоть куда надо сваливать, там и германия сойдет.

С чего вы взяли? Жили в Израиле?:))

Москва это город его мечты. Он думает, он стал бы там большим человеком. Мысль о том, что раз тут в тепличных условиях ничего особенного не достиг, в Москве бы на завтрак сожрали, в голову не придёт.

боже упаси даже туристом туда.

боже упаси даже туристом туда.

А вот это зря. На Мертвое море, например,оно очень целебное..))

жизнь дороже здоровья.

жизнь дороже здоровья.

Кстати, в Израиле продолжительность жизне выше чем в Германии )))

зато в израиле она иногда внезапно прерывается

Ровно как и везде..

По-моему сейчас она везде внезапно прерывается...

Спасибо. Я знаю за этот закон, но по нему невозможно воссоединение т.е. мы с детьми не будем иметь возможности находится там более 3 месяцев. А разрывать семью на длительный срок - не рассматриваем

Почитайте здесь http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2014/02/24/izrailtya...

В этом законе вроде есть ограничения по возрасту.

в ираке и афгаге тоже. Там вы тоже жить хотите?

в ираке и афгаге тоже. Там вы тоже жить хотите?

Не хочу. Причем тут Ирак с Афганом? Никогда там не был и точно не знаю что там происходит. Пишу только о том, о чем в курсе.

На Мертвое море, например,оно очень целебное

Тогда лучше в Bad Wilsnack поехать. Та же соль, но и ближе, и безопаснее.

Хотя, может в Израиле вовсе и неплохо... Вот знакомый уехал туда пару лет назад, доволен как слон

http://www.gunther-goettsche.com/

Хотя орган у него там маловат. У меня тут побольше инструмент.

лучше и не напишешь

Здравствуйте. Мы с мужем и 2 маленькими детьми (годик) планируем переезд в Германию . Проживаем в Израиле поэтому имеем возможность приехать без визы на 3 месяца. Скажите, пожалуйста, насколько реально найти работу на месте в автомобильной сфере или промышленности (имеется опыт 4 года CNC оператор). Насколько я поняла согласно востребованным профессиям в белом списке трудоустройство проходит без проверки рынка ЕС.
- могу ли я сразу , при получении мужем рабочей визы подавать на воссоединение и нужен ли мне экзамен на знание языка, если я гражданка Израиля.
- Как долго обычно приходится ждать после подачи документов ( успеем ли мы в безвизовый срок)
Язык очень слабый, практически нет на данный момент. Начальный английский и русский только.
- есть же русскоязычные фирмы или агенства по поиску работы?

У кого-то из вас - 4 года опыт оператора cnc. Можете себе представить кого-то в своем рабочем окружении без языка, или с Вашим уровнем? В любом случае Ваша кандидатура будет последней в списке, согласитесь.

Что означает "подавать на воссоединение"? Если муж найдет работу, станет на ноги и для него станет очевидно, что он здесь уверенно трудоустроен, Вы просто приедете и будете с ним жить.

Русскоязычные фирмы могут специализироваться или на кидалове, или на не(полу-)легальных строительных работах.

У кого опыт, пусть попрактикуется в поисках работы через интернет, не приезжая никуда. Прочувствует обстановку, большая часть вопросов отпадет сама собой. Эккаунт в linkedin заведите, попробуйте прощупать обстановку.

Иначе - только пристроиться к сирийским беженцам, больше шансов, чем на три месяца приехать и с табличкой "ищу работу" на улице стоять.

Хотя орган у него там маловат. У меня тут побольше инструмент.

а вы всё органами да инструментами меряетесь!

Для мужа в лучшем случае 7 евро в час с устройством через посредника

В Германии есть минимальная оплата труда - 8,84€.

У нас в округе ищут CNC-Fräser, зарплата 17€.

Только на специальность автослесаря он ничего не получит.

Израильтянин получит даже и на грузчика на складе. Размер заработка должен быть сравним со средним по бранже.

а вот израильтянину под начальную позицию внж не дадут. только под квалифицированную работу

Это не так.

Ну как причем - та же жара нескончаемая , радикальные пассажиры вокруг, военно-территориально-религиозные конфликты перманентные в перемешку с терактами. Я вот большой разницы не вижу.

Понятно.))) Далее спорить не имеет смысла. :)

Израильтянин получит даже и на грузчика на складе. Размер заработка должен быть сравним со средним по бранже.

А сколько зарабатывает грузчик?

Вышли и поехали в заранее арендованную квартиру дней на 10-15, например.

допустим. а через 15 дней куда?

Дальше поиск работы - основная задача.

а стоит ли переться ради этого (с детьми?) в чужую страну?

почему не начать поиск прямо сейчас?

Далее аренда долгосрочная и оформление документов.

а это может продлиться месяц.

а может и три.

надеюсь, пару десятков тысяч евро на первое время у вас есть?

Конечно если рынок недвижимости там переполнен, то это другой вопрос т.е. как я понимаю быстро арендовать не получится.

а это смотря где -"там".

вы в какой город собираетесь?

А действительно ли агенства берут 2,38 % месячной ставки и часто ли встречаются предложения напрямую?

берут, если вы их наймёте и дадите.

часто.

Израильтянин получит даже и на грузчика на складе. Размер заработка должен быть сравним со средним по бранже

Откуда такая уверенность?

Что означает "подавать на воссоединение"? Если муж найдет работу, станет на ноги и для него станет очевидно, что он здесь уверенно трудоустроен,Вы просто приедете и будете с ним жить.

Глупости)

почему не начать поиск прямо сейчас?

На данный момент из- за отсутствия языка.

На данный момент из- за отсутствия языка.

а с вами приятно разговаривать!

вот и начинайте учить всей семьёй.

http://www.dw.com/de/deutsch-lernen/deutschkurse/s-2068

А как вы собираетесь ехать в страну, языка к-рой не знаете? Это в Израиле можно кантоваться без иврита, русскоязычных много, на простую работу примут без языка, да даже и не не очень простую могут принять. А в Германии без языка ( причем без внятного!) никуда не возьмут, да и русские не на каждом шагу.

вы в какой город собираетесь?

Возможно Берлин. По большой степени город в данный момент значения особого не имеет.

вот и начинайте учить всей семьёй.

так мы и начали уже, в процессе. Но ехать прийдется в скором времени, такие обстоятельства.

Это в Израиле можно кантоваться без иврита, русскоязычных много, на простую работу примут без языка, да даже и не не очень простую могут принять.

Откуда такая осведомленность?

Прожил в Израиле более 20 лет )))

Прожил в Израиле более 20 лет )))

тогда откуда осведомленность за Германию?))

Скажите, пожалуйста, насколько реально найти работу на месте в автомобильной сфере или промышленности (имеется опыт 4 года CNC оператор).

За 3 месяца безвизового проживания работу не найти

- могу ли я сразу , при получении мужем рабочей визы подавать на воссоединение и нужен ли мне экзамен на знание языка, если я гражданка Израиля.

т.е. у вас специальности нет?

Язык очень слабый, практически нет на данный момент. Начальный английский и русский только.

А как же муж работал 4 года оператором без английского?

- есть же русскоязычные фирмы или агенства по поиску работы?

Фирмы есть, но вам они могут помочь только работой по уборке

Да не сказал бы что большая осведомленность. ))) Раньше приезжал периодически на месяц-два, сейчас на полгода. У жены - немецкое гражданство и тут работа хорошая. А сама она в Израиль пока не хочет.

т.е. у вас специальности нет?

у меня есть, но в данный момент у нас маленькие дети, работать будет только муж.

как вам уже писали - за 3 месяца без немецкого языка, без английского, без сертификатов по профессии, ваша затея обречена на провал

ну хоть в другой стране поживут, опыта наберутся.

негативный результат - тоже результат.

тем более обстоятельства заставляют ехать.

Три месяца покантоваться с детьми по гостиницам, в чужой стране, потратить кучу денег - хороший опыт ))

А как же муж работал 4 года оператором без английского?

Почему без языка, его уровня хватает

Три месяца покантоваться с детьми по гостиницам, в чужой стране, потратить кучу денег - хороший опыт ))

Точно, оптимичтично)

Ну, если обстоятельства вынуждают, то - как многие и многие семьи во все времена - выслать мужа вперёд на устройство. Если будет сбивать масло и повезёт - устроится и перетащит семью. Если не повезёт, то отъезд и возвращение одного человека - менее затратное мероприятие для семьи.

А где тут написано про обстоятельства, которые "вынуждают"?

Какие именно, я не спрашивала, надо будет ТС - изложит.

А как же муж работал 4 года оператором без английского?

Почему без языка, его уровня хватает

Если на работе он общался на иврите или на русском, то уровня английского ему может и хватало.

Но в Германии немецкий, а у него знаний 0, английский - знаний тоже 0.

Теперь зарплата - чтобы не зависеть от государства ему нужно зарабатывать на семью 1800 - 2000 минимум нетто.

Брутто примерно 3500.

Опуститесь на землю

тут:

Но ехать прийдется в скором времени, такие обстоятельства.

ему нужно зарабатывать на семью 1800 - 2000 минимум нетто.

Брутто примерно 3500.

Интересно из каких расчетов такие выводы?

Из расчётов налогообложения в Германии. Ознакомьтесь с ним, прежде чем приезжать.

А также с ценами на сьём квартир и с расходами на проживание семьи с двумя маленькими детьми и неработающей женой.

Негражданин Германии для воссоединения с семьёй должен иметь определённый доход на всю семью и соответствующую жилплощадь. В современных условиях это очень сложно. Есть ли у израильтян какие-то послабления, мне не известно.

озвучьте специальность. Может вам проще будет устроиться а муж с детьми посидит, тут такое практикуется

а вы всё органами да инструментами меряетесь!

Доступно скажу: если бы Вам пришлось работать водителем, то при равной зарплате на чём бы Вы предпочли работать: на БМВ или на Запорожце?

ни на том и ни на другом.

Годами люди ищут высококвалифицированную работу, а речь идет о самых начальных позициях. Я не думаю, что местное население с радостью будет туда претендовать

вот здесь вы ошибаетесь, сейчас к нам въехало пару миллионов очень "выскоквалифицированных специалистов"))))((((((((( и скорее будут трудоустраивать их, чем вас , да и по теме, вы без языка будете последней кандидатурой в списке

Вас всех как послушать, так сплошная безработица в стране) Насколько мне известно существует т.н. "белый список" востребованных профессий, т.е. нехватка рабочих в определенных отраслях.

список то он есть, только это ещё не означает что рабочие места действительно есть.

озвучьте специальность. Может вам проще будет устроиться а муж с детьми посидит, тут такое практикуется

Экономист, но ваш вариант даже теоретически я не рассматриваю, где бы это не практиковалось)

список то он есть, только это ещё не означает что рабочие места действительно есть.

Т.е. вакансии на местной бирже труда просто так публикуют?

Интересно из каких расчетов такие выводы?

из расчетов налогообложения Германии,у вас должен быть определенный уровень зарплаты и по другому никак, иначе вам ни квартиры не снять, ни прожить здесь , еще и с детьми

Тема стала напоминать - " у попа была собака..." ))

Т.е. вакансии на местной бирже труда просто так публикуют?

Случается, и нередко. Очень много фирм-посредников, которые просто поширше забрасывают, чтобы хоть что-то приплыло. Есть объявления, которые даются потому, что обязаны даться, а на самом деле работник не нужен или уже найден...Т.е. вакансии на местной бирже труда просто так публикуют? Много подводных камней при составлении резюме, если специальность востребована и т.д., и т.п.

Если местной гемайнде нужен галахический еврей (религиозного образования нет?), то, при наличии возможности, могли бы помочь с устройством. Но не факт, не факт, не факт...

Негражданин Германии для воссоединения с семьёй должен иметь определённый доход на всю семью и соответствующую жилплощадь

За жилплощадь знаю, а вот нормы дохода не нашла

Читайте...

http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=

Там дальше ссылка на немецком идёт, а ТС пока некопенгаген. Но таки да, хотя бы 1900 чистыми получать должен. Это если квартиру маленькую найдёт, евров на 800 варм.

Нормы дохода, чтобы вам было проще считать

2 человека+ 2 детей до 5 лет - 1200 евр(это минимальный прожиточный минимум)

+квартира примерно 600-800

+ еще 200 евр

-----------------

?

600-800 это где?? В Мюнхене меньше штуки ничего нет..

Германия одним Мюнхеном не ограничивается

Германия одним Мюнхеном не ограничивается

согласна)

2 человека+ 2 детей до 5 лет - 1200 евр(это минимальный прожиточный минимум)

+квартира примерно 600-800

+ еще 200 евр

Не поняла, в 1200 не входит сумма на аренду? И +200 евро в конце это что коммунальные?

Не поняла, в 1200 не входит сумма на аренду?

Нет. Считайте грубо, по 400 на взрослого, по 250 на ребёнка+аренда.

Так в Гамбурге, Кельне, Франкфурте, тоже цены нехилые. Да и в Берлине в последнее время, цены идут вверх. А где-нибудь в деревне Бранденбурга можно и за 300 снять.. Вопрос, поедите ли вы туда..

в 1200 не входит сумма на аренду? И +200 евро в конце это что коммунальные?

1200 - это на жизнь(еда,трусы,свет,телефон с инетом, поездки на Канары).

200 в конце - это непредвиденные расходы.

Квартира - 600-800 это вместе с коммунальными, скорее даже 800 !!!

если вы хотите жить более менее безопасно и комфортно, то за это надо платить

приличной квартиры , даже в занюханом Вуппертале меньше тысячи нет! друзья ищут уже полгода

А что Дрезден, там с работой туго?

С работой туго везде.

А с работой на 3500 брутто еще тужее.

А бывших восточных землях еще тужее.

все ваши разговоры ни о чем, и пошли по кругу вам никто не может прописать правильный рецепт или погадать на стеклянном шаре

устроится с вашими исходными на данный момент равно 0.

все ваши разговоры ни о чем, и пошли по кругу

Думаю вы правы! Всем спасибо за помощь и предоставленную информацию :)

Для водил работы валом,при 3ем классе 2500 нетто (для начинающего конечно меньше 1500,- где то) не проблема,именно в восточных землях,если опыт хороший и не боится трудностей.

2-3х комнатку,снять за нормальные деньги (350-500) тоже в общем то не проблема,сам до сих пор в Штраусберге снимаю,хоть и не живу там (маленькую,1 комн),тишина,птички поют и с-бан до Берлина есть,хорошее место.

К сожалению знаю только водильскую браншу,ну ещё хаусмастера,но это ни о чём.

Что означает "подавать на воссоединение"? Если муж найдет работу, станет на ноги и для него станет очевидно, что он здесь уверенно трудоустроен,Вы просто приедете и будете с ним жить.Глупости)

Глупости - это заявиться всей семьей на вокзал без языка, в надежде за три месяца найти работу. Ваш муж уже пробовал искать, или здесь, "на месте быстрее сориентироваться" рассчитывает? Как это себе люди представляют? Остановите полицейского и спросите, где тут фирмы, на которые можно устроиться?

Для водил работы валом,при 3ем классе 2500 нетто (для начинающего конечно меньше 1500,- где то) не проблема,

Что значит 3-ий класс? Ну и язык для водителя нужен хороший

Вы просто приедете и будете с ним жить.

Глупости, что воссоединение не нужно. На каком основании я буду жить более 3-х месяцев?

Что значит 3-ий класс?

3 налоговый класс, изучайте налогообложение немецкое.

Кстати, можно поступить в универ и сделать студенческую визу.

Без немецкого...Ага...Шутка дня.

Можно учиться на английском

можно на английском, например.

делим шкуру неубитого медведя.

Там и английского нет...

может у жены есть.

можно и на языковые курсы приехать.

были бы бабки, хозяин! (с) не мой

Так я ссылку на FAQ форума Вьезд и пребывание ТС дала, там все пути расписаны и разжёваны.

В Берлине есть вообще работа по специальности мужа? Тут особо и нет таких предприятий, если я правильно понимаю, что за работа

Т.е. вакансии на местной бирже труда просто так публикуют?

80% объявлений это фирмы(ляйфирмы), то бишь посредники, максимальная зарплата через эти фирмы 1200-1400. На семью с 2 детьми квартира аренда от 800 до 1000. В сухом остатке 400 евро. Вычесть свет, телефон, интернет, осталось 250, на хлеб и воду хватит.

Хороший язык необязателен,я конечно боле мене шпрехаю,но сам называю это киндердойч... Хотя наверное на В1 всё таки шпрехаю... Главное хоть как то понимать,что от тебя требуется,я ж написал,главное не бояться трудностей,а это не только работа,но и язык тоже.

Ну а за 3ий класс,Вам правильно ответили,изучайте немецкое законодательство.

80% объявлений это фирмы(ляйфирмы), то бишь посредники, максимальная зарплата через эти фирмы 1200-1400.

Так это даже меньше чем в Израиле.(( С учетом того, что у нас там евро заметно упал по отношению к шекелю.

сейчас к нам въехало пару миллионов очень "высококвалифицированных специалистов"))))((((((((( и скорее будут трудоустраивать их

а они этого хотят?

Silhouette

Германия превращена в гадюшник,чиновники трудятса один другова тупее,по Евроейской линии примут,но вы тут намучаетесь сами ,Расмантрие НЗ,Канаду,Австралию!Америку наконец таки,т

Плюсуюсь.

Если есть возможность уехать в Канаду, Австралию, Н.Зеландию или даже США, туда лучше и пробовать. А в Германии ловить нечего, будущее тут очень непредсказуемое. За поледние 2 года Германия резко изменилась

расскажите, в чём изменилась ваша жизнь за последние два года.

Моя течёт по-прежнему...

Для водил работы валом,при 3ем классе 2500 нетто

эт вы, уважаемый приукрасили. а шпезе дацу???

Так это даже меньше чем в Израиле.(( С учетом того, что у нас там евро заметно упал по отношению к шекелю.

Да, рая на земле нет, к сожалению.

И хоть и избито, но, ох, как верно - хорошо там, где нас нет.

но, ох, как верно - хорошо там, где нас нет.

Интересно, а что в этом такого верного. Никогда не металась из-за какой-то там тоски по лучшей доле, но где меня сейчас нет, очень даже всё НЕхорошо.

А мне больше нравится выражение - у соседа трава зеленее..))

у соседа трава зеленее..))

Не... У одного соседа действительно трава зеленее! То есть это просто факт, против которого не поспоришь Я мужу зудю, чтобы добавлял того говна, чем сосед пользует, и чтобы не экономил поливальную воду в жару. Я же не мечтаю валяться на том газоне.... На фига оно мне...

Это - то, что Вас в данный момент должно меньше всего заборить. Для германских властей главное основание - что Ваше содержание будет лежать на Вашем муже, а не на государстве. И это - главный пункт. Если это будет очевидно, все очень просто устроится. Если нет - никакие "воссоединения" не помогут.

Смотрите, Вашего мужа давно ищут!

https://www.stepstone.de/5/ergebnisliste.html?stf=freeText...

Она уже искал контакты с этими ищущими?

Так это даже меньше чем в Израиле.

А в Германии за неквалифицированную работу больше не платят. Без немецкого диплома, без языка - чего Вы собственно ждёте?

Ну думал побольше... Ну раз так, то так..

Здравствуйте. Мы с мужем и 2 маленькими детьми (годик) планируем переезд в Германию . Проживаем в Израиле поэтому имеем возможность приехать без визы на 3 месяца. Скажите, пожалуйста, насколько реально найти работу на месте в автомобильной сфере или промышленности (имеется опыт 4 года CNC оператор). Насколько я поняла согласно востребованным профессиям в белом списке трудоустройство проходит без проверки рынка ЕС.
- могу ли я сразу , при получении мужем рабочей визы подавать на воссоединение и нужен ли мне экзамен на знание языка, если я гражданка Израиля.
- Как долго обычно приходится ждать после подачи документов ( успеем ли мы в безвизовый срок)
Язык очень слабый, практически нет на данный момент. Начальный английский и русский только.
- есть же русскоязычные фирмы или агенства по поиску работы?
Заранее спасибо за информацию

Родственник из Израиля год здесь прожил с семьей, работу сначала нашел, потом приехали, жена не раб., с детьми.

Уезжают на днях назад.

Зар.пл. меньше, чем в Израиле.

Ребенок пошел в школу, там обижать стали.

Решение вернуться приняли в секунды.

Итог, все познается в сравнении.

Собствеено начну с того что вам следует для начало приехать и осмотретса в германии, увидеть так сказать реалии каковы они есть в виду того что в германию наприесжало огромное количество отбросов со всего мира,почитайте о законах,что творитса в школах,перспективы для ваших детей вобще как и для вас в германии нету.Германия превратилась в анклаб бордака,грязи и бюрократической проволочки,ловить обсолютно нечего,работать за 7 м ойро в час вас устроит? Жить чтоб начать и снять жилье нужно сразу от 4000 ойро,ну или ютитса будете с годовалым то ребенком по углам?Германия превращена в гадюшник,чиновники трудятса один другова тупее,по Евроейской линии примут,но вы тут намучаетесь сами ,Расмантрие НЗ,Канаду,Австралию!Америку наконец таки,там куда еще попроще можно устроитса в Германии увы беспорядок,небезопасно,мусульмане диктуют как в светском обществе праздники называть-их видите ли рождество может оскарбить,и,т,д Да к чему я это все, вы приедьте и сами все это увидите-а потом поделитесь впечатлениями..чч

Прочитала только, да все верно

Чё эт я приукрасил? Ребята знакомые кто в Берлине работает,на Лидле или Нетто или Реве,столько и зарабатывают,2300-2500 нетто...с 3-им классом и нахтцушлагом.

Мало того,жёны друзей моих,совсем нечасто в продуктовый магазин ходят и на заправке ты их не увидишь,угадай почему?

А если ещё и на Нетто работаешь (гавно работа как по мне),то и ещё 300-500 евров наликом к зарплате каждый месяц без проблем сделаешь,не буду говорить как.

Притом солярой никто из них не торгует.

Какие нафих шпезен в Германии живя дома? Или за 24 евро в кабине жить?

Ищущий,да обрящет.

Родственник из Израиля год здесь прожил с семьей, работу сначала нашел, потом приехали, жена не раб., с детьми.Уезжают на днях назад.Зар.пл. меньше, чем в Израиле. Ребенок пошел в школу, там обижать стали.Решение вернуться приняли в секунды.
Итог, все познается в сравнении.

Какой смысл был изначально ехать, да еще на зарплату, меньше чем в Израиле?

Какой смысл был изначально ехать, да еще на зарплату, меньше чем в Израиле?

наверное, чтобы на своей шкуре познать, что в Германии с меньшей зарплатой хуже.

Какой смысл был изначально ехать, да еще на зарплату, меньше чем в Израиле?

А вопрос не только в материальном достатке, так что думаю смысл был, но каждому своё, конечно.

Согласен. Вопрос не в материальном достатке. А в чем? В климате?

вам нравится местный климат?

холодно, дожди...

правда, я в Израиле не был.

наверное, чтобы на своей шкуре познать, что в Германии с меньшей зарплатой хуже.

Мне рассказывал один пожилой "поляк", в смысле, польский еврей, что в 70-тые годы ездил из Израиля в Германию на заработки. На простую работу, вроде на стройку. Тогда разрыв в заработке между двумя странами был очень большим.
Сегодня же, рабочий в Израиле может вполне заработать 2-2.5 тыс. евро чистыми. Поэтому смысла в подобном гастарбайтерстве нет.

Согласен. Вопрос не в материальном достатке. А в чем? В климате?

Даже в климате, плюс уровень и качество жизни на порядок выше, культура , безопасность в целом, т.е. отсутствие военной обстановки.

вам нравится местный климат?холодно, дожди...правда, я в Израиле не был.

Летом хорошо. Когда у нас там жара. А осенью-зимой, да и весной, конечно... Везде есть плюсы и минусы.
Но все-таки, когда тепло, получше.

С работой туго везде.
А с работой на 3500 брутто еще тужее.

Откуда дровишки? В Баден-Вюртемберге работы хоть лопатой греби. И на 3500 брутто, и на 6500 брутто. Берут с любым высшим образованием, например, географов берут на инженерные позиции в автомобильную отрасль.

Может, мы в разных Германиях живём?

Даже в климате, плюс уровень и качество жизни на порядок выше,

Можно сильно поспорить насчет уровня и качества жизни... Германия большая. Например, Мюнхен - самый богатый город. Как и вся Бавария - самая зажиточная земля. Еще БВ - небедная земля. А вот в восточных землях, в том числе и Берлине, живут небогато, даже совсем небогато, плюс высокая безработица и т .п

культура ,

Ну, это, кому какая культура ближе. Или вы имеете в виду под словом культура - менталитет, поведение?

безопасность в целом, т.е. отсутствие военной обстановки.

Насчет безопасности. Личной. В Тель-Авиве до сих пор можно спокойно ночью гулять по улицам. И детей до сих пор отпускают одних, и не беспокоятся за них.
Вот в Мюнхене вроде спокойно в вечернее время суток. А вот в Берлине лучше вечером не ходить, Лично до меня, пару раз какая-то гопота докапывалась, на самом Кудамме, причем вроде какие-то славяне.
А про Кельн в прошлом году слышали? Про нападения на женщин?

Насчет военной обстановки - тут спорить не буду. Но по-крайней мере, Израиль и израильтяне хорошо научены и умеют четко ей противостоять, и вести обычный и размеренный образ жизни. А трудности - закаляют.:)
Чего не скажешь о Европе, любой теракт вызывает отчаяние и незнание что-делать.

Зачем вообще в израиль изначально ехать, чтоб потом пытаться оттуда свалить )) В РФ всяко поспокойнее жить, и иврит учить не надо. И авто форд фокус не 50 тыс. евро стоит.

Зачем вообще в израиль изначально ехать, чтоб потом пытаться оттуда свалить )) В РФ всяко поспокойнее жить, и иврит учить не надо. И авто форд фокус не 50 тыс. евро стоит.

Так это касается не только Израиля. Вы ведь, уехали в Германию, и вроде, не прочь свалить..)))

Вот сейчас посмотрел на цены на новый Форд Фокус. В комплектации 1.6, 125 л.с. автомат, стоит около 32 тыс. евро. Согласен, дорого, но не 50 тыс..
У нас высокие пошлины на импортируемые авто, ничего не поделаешь..

Даже в климате, плюс уровень и качество жизни на порядок выше, культура , безопасность в целом, т.е. отсутствие военной обстановки.

Было. Сейчас в Германии тоже небезопасно - терроризм, преступность, только количество квартирных краж выросло за последние несколко лет на десятки %.

К сожалению та Германия, которая была - тихая, уютная, спокойная, уже в прошлом.

географов берут на инженерные позиции в автомобильную отрасль.

А как могут географы работать инженерами , да еще в автомобильной отрасли?

С таким же успехом можно брать зубных техников или тренеров по плаванию на эти должности.

У вас при переезде в Германию есть 2 проблемы.

1. Без немецкого уровня минимум А2 искать работу можете даже и не начинать. Я понимаю, что учить язык и работать нереально. Но и Канада сейчас не рассматривает документы без В2, в Австралии тоже требования к языку высокие. Вы можете использовать свои безвизовые 3 мес для изучения языка на интенсиве. Если вы к этому не готовы - забудьте навсегда про переезд в Германию.

2. Израильтяне сильно переоценивают свою рабочую квалификацию. По сравнению с немецким рабочим после беруфки они никто. Поэтому муж будет не один раз терять тут работу, а платить вам госдарство не собирается. Если вы не собираетесь потерять кучу нервом и денег, то и у жены должен быть язык тоже уроня А2-В1 и желатьельно бумажка о квалификации по уходу за стариками или готовность работать уборщицей (язык обязателен тоже мин А2). Крутить педали вым придется 5 лет.

Русские фирмы тоже устраивают в немецки фирмы. Но могут с вас взять деньги,и можете поездить на пробы и прочее. Почему бы и нет...

Насчет безопасности. Личной. В Тель-Авиве до сих пор можно спокойно ночью гулять по улицам. И детей до сих пор отпускают одних, и не беспокоятся за них.

Вот в Мюнхене вроде спокойно в вечернее время суток. А вот в Берлине лучше вечером не ходить, Лично до меня, пару раз какая-то гопота докапывалась

+100. Знакомые по вечерам одни не гуляют и бегать перестали по вечерам.

Без немецкого уровня минимум А2 искать работу можете даже и не начинать.

А какую работу можно найти с уровнем языка А2? На таком уровне даже в быту общаться затруднительно.

Я знаю, после Израиля что угодно сойдет. Даже Чехия. Пока еще выпускают (если долгов нет). Но вы же однажды уже поленились поднять пятую точку и подать в Германию, вам было не поднять аж А1. И в другие страны вам было день ..

Так что теперь вам придется сильно попотеть с языком и пахать не по детски сидя на шатающейся табуретке все 5 лет..

Это уровень при котором при очень и очень и очень сильном везении есть шанс.

А что ему Берлин? Тут ч то, промышленность вдруг образовалась? Или автопром :)

за 32 штуки вы мерс С класс в РФ возьмете небазовый.

Просто странно ехать туда, где изначально военная обстановка, а потом от этой военной обстановки пытаться свалить.

Из Германии я то по субъективным причинам свалить хочу, не нравится мне чисто ментально тут. Но это пока не попробуешь сам - не поймешь.

2. Израильтяне сильно переоценивают свою рабочую квалификацию. По сравнению с немецким рабочим после беруфки они никто.

Что же вы так на израильтян-то?:))) Сколько вы их знаете? На всю Германию где-то 10-15 тыс. постоянно проживающих израильтян, причем большинство из них студенты, бизнесмены, работники ИТ.
Рабочие, именно квалифицированные рабочие, из Израиля в Германию не едут, ибо в Израиле на предприятиях зарабатывают не меньше. Да и если поедет из Израиля квалифицированный рабочий, то точно не в Германию )))

уходу за стариками или готовность работать уборщицей

-------------------------------------------------------------------------------------

при этом у любого молодого человека происходят необратимые изменения психики и он на самом деле

становится тягловым животным и рабом на всю жизнь

немцы знают этот эффект и задурили всем головы декларациями типа "в Германии всякий труд почётен .."

Я знаю, после Израиля что угодно сойдет. Даже Чехия. Пока еще выпускают (если долгов нет).

Откуда "знаете"? Вы в Израиле жили? Или у Вас просто на Израиль некая аллергия?:) Ну это бывает ))

в германию наприесжало огромное количество отбросов со всего мира,почитайте о законах,что творитса в школах,перспективы для ваших детей вобще как и для вас в германии нету.Германия превратилась в анклаб бордака,грязи и бюрократической проволочки,ловить обсолютно нечего,работать за 7 м ойро в час вас устроит? Жить чтоб начать и снять жилье нужно сразу от 4000 ойро,ну или ютитса будете с годовалым то ребенком по углам?Германия превращена в гадюшник,чиновники трудятса один другова тупее,по Евроейской линии примут,но вы тут намучаетесь сами ,Расмантрие НЗ,Канаду,Австралию!Америку наконец таки,там куда еще попроще можно устроитса в Германии увы беспорядок,небезопасно,мусульмане диктуют как в светском обществе праздники называть-их видите ли рождество может оскарбить,и,т,д Да к чему я это все, вы приедьте и сами все это увидите

----------

агония общественного организма

А что ему Берлин? Тут ч то, промышленность вдруг образовалась? Или автопром :)

Я не в Берлине живу, а в западной земле, но бегать по вечерам женщины у нас тоже перестали.

Да, отлиично знаю. Еще как знаю! Мы говорим о квалифицированных рабочих. Израильтяне не тянут.

1. Большинство немцев умеет все (много станоков, они универсалы, их учили), а израильтяне нет. В Израиле вообще нет системы профтех. Поэтому по сравнению с немецкими работягами израильтяне полное г-но. Конкурировать с немцами это не с мароканскими евреями.

2. Даже если израильтянин будет только работать на ЧПУ, то все равно тут нет подсобников. Отрежь, принеси, отнеси... все сами. А самое печальное что интенсивность труда намного-намного выше. И требования к качеству тоже.

Это уровень при котором при очень и очень и очень сильном везении есть шанс.

Ну шанс всгда есть, главное кем. С уровнем языка А2 даже за стариками ухаживать не возьмут. Может уборщицей разве что.

Я не спорю. Стало мерзко и опастно

Мы обсуждаем переезд семьи квалифицированного рабочего? Он тут не потянет. Ему нужны страны, где часть населения еще сидит на ветках, ну типа Канады. Но Канада требует В2 и не рассматривает бех этого документы. А немцы просто говорят, ну ищи....:))) Это очень рационально

Я знаю какие запплаты в Израиле. Но зато знаю и сколько там жизнь стоит. Ну и т.п. Если не идейный сионист, а там оказался, то это просто дурак и платит за свою лень

Мой муж тоже большой патриот Израиля :) Но живет тут и с теми же аргументами :)

Зачем вообще в израиль изначально ехать, чтоб потом пытаться оттуда свалить )) В РФ всяко поспокойнее жить, и иврит учить не надо. И авто форд фокус не 50 тыс. евро стоит.

Для жизненного эксперимента) Несмотря на то, что мне здесь не нравится, никогда не жалела, что переехали. Хотя бы на какое-то то время.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31200213&Boa...

На днях соседи продали кв-ру 94 м2 за 319.000 е.,а в 2012 г. они её купили за 200.000е

----------

важно понять когда пик цен на недвижимость и вывести свои средства из оборота

чтобы смыться с кэшем из Германии

многие считают - сейчас самое время обналичивать и выводить капиталы - больше читайте этот форум

Да, отлиично знаю. Еще как знаю! Мы говорим о квалифицированных рабочих. Израильтяне не тянут.

Да, мы говорим о квалифицированных рабочих. Такое может утверждать только человек, который сам работал на ИЗРАИЛЬСКОМ заводе и знает ситуацию изнутри. Я работал, а вы?

В Израиле вообще нет системы профтех.

Полная ерунда. Пишете о том, чего не знаете. Вот пожалуйста ссылка на систему профтехобразования ОРТ.
Это очень широкая сеть учебных заведений в Израиле:
http://www.ort.org.il/об-орг�%B...

Поэтому по сравнению с немецкими работягами израильтяне полное г-но.

На это даже отвечать не хочется. Возмите список, авиационных, военных, хай-тек, сельхозтехнических предприятий Израиле и посмотрите какие строчки они занимают по качеству продукции и количеству экспорта ее в другие страны.

2. Даже если израильтянин будет только работать на ЧПУ, то все равно тут нет подсобников. Отрежь, принеси, отнеси... все сами. А самое печальное что интенсивность труда намного-намного выше. И требования к качеству тоже.

Никогда не видел на израильском заводе "подсобников". Насчет интенсивности - повеселили. ))
Вряд ли где-то еще существует такая же интенсивность как на израилских предприятиях. Наши толко и жалуются как много и быстро заставляют работать

Это если вам границу не закроют. В Израиле это быстро. Вы не этого опасаетесь?

У вас есть минимальные шенсы только при уверенном языке о обоих членов семьи. В1-В2. Специальности у вас нету. Чтобы зацепиться нужно минмум от 2300 чистыми , в зависимости от стоимости квартиры ( с учетм детских). Это грязными от 3 500-4000. Иначе вам просто не будут продлевать ВЖ. Маленькие жети - ваша личная проблема. Настраивайтесь работать уборзицей или уход ха стариками(если повезет)

Это глупый и бесполезный спор. Мой муж, как и вы, 20 лет прожил в Израиле и успел поработать в обеих странах. Это его личные выводы. Израильтяне, даже оочень высоквалифицированные, рядом не стоят с немецким выпускником беруфки. Германия - сильна именно машиностроением. И отнюдь не за счет привозных рабочих из Африки.

Немецкое машиностроение опережает Израиль лет на сто. Но тут есть, к примеру, рабочие из ЕС. Тоже еле тянут

Настраивайтесь работать уборзицей или уход ха стариками(если повезет)

--------------------------------------------------------------------------------------------

зачем ?

Что зачем? Ну пусть ищет работу экономиста

Я знаю какие запплаты в Израиле. Но зато знаю и сколько там жизнь стоит. Ну и т.п. Если не идейный сионист, а там оказался, то это просто дурак и платит за свою лень

Что значит - "идейный сионист"? Большинство людей, как и везде, живет, работает, отдыхает, растит детей. Кто побогаче кто победнее.
В Израиль сегодня приезжают не из-за сионистских побуждений, а из-за других, банальных, экономических, семейных, и других причин.
Сейчас приезжает в год половина людей из Украины-России, половина из Западной Европы и Северной Америки, в основном из Франции. В Натании уже везде французская речь слышна.

менталитет, поведение

Именно.

Во всем остальном у вас есть возможность сравнивать, у меня же только предполагать)

Да, из Франции приездают с деньгами и сохраняя французские паспорта. Часто это вообще рантье. Но это по-прежнему любимый аргумент того, как хорош Израиль для всех.

Дело не в том кто лучше, просто крупные немецкие фирмы изначально выращивают кадры под свои узкие потребности, типа как та же деталь конвейера, свои программы, и свои особенности производства. Поэтому без местного образования трудно конкурировать.

зачем ?

Если муж не найдет ничего приличного, а он не найет с такими вводными и уровнем языка, то придется вдвоем вкалывать на тяжелых и низкооплачиваемх работах.

Автопром в Б-В или Баварии в-основном, там цена на жилье высокие, даже в деревнях. Квартирка им как минимум в 1000 ободется в более-менее нормальном месте. Если в глухой деревне , то сразу машина нужна, а то и две чтоб на работу доехать.

Я знаю, что израильтяне выживают за счет сверхурочных. Но в Германии смотрят на вещи проще. Тут никто не играет в ваши больные игры и в течении смены надо успеть столько сколько у вас за день с сверурочными.

Ок, это у вас называется слесарь. Вы можете хоть успориться до посинения. Я точно знаю, что уровнем немецкого рабочего он не обладает. Но немцев не хватает и берут кого могут. Поэтому он будет часто менять работу. Но без языка и подстраховки с работой жены можно и не начинать. ЕС еще не развалился, и выбор есть

да. все правильно

Израильтяне, даже оочень высоквалифицированные, рядом не стоят с немецким выпускником беруфки

Смотря в какой сфере. В сфере хай-тека, авионики, биотехнологий, сельхоз технологий, не только стоят, но и намного опережают.))

Немецкое машиностроение опережает Израиль лет на сто.

Не то что опережает. Просто в Израиле почти нет машиностроения. Израиль очень маленькая и молодая страна. Израиль силен совсем другими вещами, нежели машиностроением.
Смешно сравнивать с большой экономической державой, такой как Германия, выпускающий поезда, автомобили, станки и подводные лодки.
Скажу вам, в этом плане, Россия не менее крута.

А в Германии за счет гос. дотаций до минимального уровня жизни, поэтому им и будет тяжело.

Я не спорю. Стало мерзко и опастно

мышки кололись и плакали...

Они вообще неплохо учат. Мой муж был в шоке от уровня универсализма и готовности учиться дальше немецких ребят лет 28. Ребята вообще работали и на токарном с чап и на гибке и на сложной резке и варили неплохо. При чем еще все время учились для каждого нового станка. Альтернативой была только бешенная интенсивность (вот там как раз были иностранцы), но все равно никаких тебе слесарей и грузчиков - все сами

Да, из Франции приездают с деньгами и сохраняя французские паспорта. Часто это вообще рантье. Но это по-прежнему любимый аргумент того, как хорош Израиль для всех.

Так что им, раздать все деньги, и выкинуть паспорта? Нет, большинство как раз не рантье. Часть религиозных, часть нет, и те и другие устраиваются в хай-тек, медицину и т. п.

Все в сравнении.

Ну вот им и неплохо. К русским с рабочей специальностью это никак не относится. Пропиздячат до 45 лет, потеряют остатки здоровья, всю жизнь будут работать на кредит (цены на жилье фантастические). Эмиграция в Израиль ради опыта и желание потом свалить - признак большого ума.

Учат узко и конкретно, под себя. Поэтому со стороны впрыгнуть сложно.Та же живая деталь конвейера.

Специальности у вас нету.

Очень интересное заявление. Высшее экономическое и высшее автомобильное , при чем с опытом работы, хоть и не очень большим.

Настраивайтесь работать уборзицей или уход ха стариками(если повезет)

--------------------------------------------------------------------------------------------

зачем ?

Вот-вот

Я знаю, что израильтяне выживают за счет сверхурочных. Но в Германии смотрят на вещи проще. Тут никто не играет в ваши больные игры и в течении смены надо успеть столько сколько у вас за день с сверурочными.

Просто хотят заработать больше, вот и все. И начальство это допускает и поощряет. Плюс ко всему, израильтяне бОлшие трудоголики чем немцы.

Ок, это у вас называется слесарь. Вы можете хоть успориться до посинения. Я точно знаю, что уровнем немецкого рабочего он не обладает.

Хорошо. Договорились. В области машиностроения немцы более квалифицированы чем израильтяне. Спорить до посинения не буду.))

Высшее автомобильное это инженер-механик? Тогда есть. Во всех остальных случаях -нету. И я еще никогда не видела экономистов в концернах без хорошего английского. Экономист с дипломом из СССР или как там его сейчас - самый неудачный вариант образования, хуже только педагог.

расскажу одну историю почему нельзя " работать уборзицей или уход ха стариками"

всем известный комик С. Крамаров решил эмигрировать в США , чтобы стать богатым ,

добиться славы и почёта и т. п.

и как обычно первое время трудности , не везло , да тут ещё и жена молодая

и ребёнок появились , денег катастрофически не хватало ...

жена и тёща ходили за ним по пятам " Сёва , иди таксистом , не переломишься, а денег заработаешь "

но Савелий лёг на диван и не пошёл никуда "уборзицей" , даже работать на дорогом авто

потому что если ты один день был рабом , ты никогда не сможешь стать нормальным человеком,

твоя психика навсегда уже будет сломана

закончилась тем , что жена и тёща развелись и уехали , и остались нищими , а он стал миллионером

потому что "бытие определяет сознание " как говорили классики (какой-то К. Маркс)

Рабочий физически не может столько работать. Поэтому ваши израильские сверхурочные - липа. Немцы работают в основное время. Просто они работают. :) Выводы не мои. Это выводы после работу тут. А до этого озвучивались все теже израильские понты

А он тоже ходил продлять ВЖ? :) Давайте начнем с этого? :)))

Высшее экономическое и высшее автомобильное , при чем с опытом работы, хоть и не очень большим.

имеется опыт 4 года CNC оператор

CNC оператор это ведь не инженерная специальность или я ошибаюсь?

Ну вот им и неплохо. К русским с рабочей специальностью это никак не относится. Пропиздячат до 45 лет, потеряют остатки здоровья, всю жизнь будут работать на кредит (цены на жилье фантастические).

Каких до 45 лет? )) В Израиле работают и те кому далеко за 50 и за 60. И отлично выглядят. То ли климат способствует, то ли питание.. То ли ощущения проживания в своей стране..
Ровесники тех, кто в Герамнии давным давно сидит в глубоком социале..

И кстати, большинство тех "русских", кто купили жилье в 90-тых, начале 2000-ных ( когда цены были еще нормальные), давным давно уже выплатили кредиты.
Основная часть "русских" проживают в СВОИХ квартирах, в отличие от Германии, где большинство всю жизнь арендует.

Что же касается фантастических цен на жилье в Израиля, я тоже так думал, пока не увидел цены в Баварии..
И там и тут они очень высокие..

А он тоже ходил продлять ВЖ? :)

--------------------------------------------------

опять расскажу как из любой девушки быстро делают проститутку

- её избивают и затем насилуют , потом насилие повторяют ещё несколько раз - всё , она проститутка

на всю оставшуюся жизнь - так всё просто происходит

примерно это же делают немцы со всеми приезжими - ВНЖ, "пойди поработай уборщицей " и т. п.

поработал и всё - ты рабочая скотина на всю жизнь , потому что психика ломается всего один раз ...

Очень интересное заявление. Высшее экономическое и высшее автомобильное , при чем с опытом работы, хоть и не очень большим.

Осмелюсь заметить, что без языка и без переучивания(повышения квалификации, так можно сказать) специальности у вас для Германии - НЕТ! А в то время, когда вы будете учиться и переучиваться, дети все равно будут просить кушать. Нет, ну, конечно, если у вас есть немалые сбережения, то вполне все осуществимо.

Я понимаю, что Вам ТС, кажется, что все пугают и утрируют. Уверяю - вы заблуждаетесь. Приезжайте, а потом расскажите нам тут, как у вас все "замечательно" получилось.

По поводу климата, да в Израиле жарко, понятное дело. А Вы хотите 300 дней в году иметь за окном дождь? Тогда Вам, непременно, надо в Германию.

Совершенно не о чем спорить. Я видела-перевидела тучу народа. Ни с кем из них я бы не поменялась, разве что на пару месяцев и уж совсем на стрости лет, когда тут конец зимы и начало весны. Часть (очень значительная) мечтает свалить, но слово в слово повторяет ваши патриотические аргументы.

Меня лично в Германии ну просто все не устраивает :). Но поганой метлой не выгнять ни в какую замечательную страну. Как и всех :))))

Какой смысл был изначально ехать, да еще на зарплату, меньше чем в Израиле?

Желание было огромное в Германии жить.

Мы говорим о рабочих специальностях с большими физическими награзками. Никто не работает интенсивно физически после 45, макс 50 лет. И в Израиле тоже. Не надо мне рассказывать то, что я вижу и слышу от всех коллег мужа. ОК? Уже все убитые развалины

Эмиграция в Израиль ради опыта и желание потом свалить - признак большого ума.

Конечно большого, если это откроет дальшейшие перспективы ( переезда, покупки жилья и т.п.)

Но поганой метлой не выгнять ни в какую замечательную страну. Как и всех :))))

Зачем сразу поганой метлой.? пусть поговорят, вы можете не слушать..

может люди состарились..

может дети здесь..

может квартиры нет куда уехать..

и т д.

Ну отправите мужа одного, пусть поболтается и станет ясно, надо вам это или нет.

У многих эмигрантов дети от сюда как раз таки уезжают, т.к. не видят перспектив, вы же рветесь в кабалу.

У вас нет никаких перспектив. Вы давно могли жить в Германии или в Канаде, просто подав на 2 бумажки больше. Вы потеряди кучу лет и ничего не приобрели. И 90% что в Израиле и останетесь.

Вы могих знаете, кто из Германии уехал (имея гражданство или ПМЖ)? Лично я никого

Да, много, именно молодежь с образованием. Вы со своей колокольни поете, без постоянного места работы и признаного образования, у каждого своя ситуация.

Если Вы не знаете никого, это не говорит о том, что никто не уехал.

Да, я знаю и что..

Часть (очень значительная) мечтает свалить, но слово в слово повторяет ваши патриотические аргументы.

Общались, видимо, в основном с "русскими"? Даже если и "мечтают свалить". Вольному воля.
По статистике, за 27 лет репатриации, "свалило" около 10% русскоязычных. Согласитесь, не так уж много.
Если еще лет 20-25 назад, "свал" был может и оправдан в экономическом плане, то сегодня, для более-менее стоящего на ногах израильтянина, "дикая" эмиграция в другую западную страну, будет только потерей в статусе и опусканием на экономическое дно. Исключение составляют только те, кто делают "релокейшн", то есть - переводятся с должности на такую же должность в той же комапнии в другой стране. Но это касается только высококвалифицированных и хорошо зарекомендовавших себя работников.

Ну отправите мужа одного, пусть поболтается и станет ясно

Это как вариант. Можно попробовать

Вы могих знаете, кто из Германии уехал (имея гражданство или ПМЖ)? Лично я никого

Знаю несколько. Уехали в Австралию и США. Одни в РФ вернулись, ну у них правда контракт шоколадный в газовой отрасли и два паспорта.

А, высококвлифицированные. Это навалом. Но там и среди коренных немцев навало уезжает

Я тут достаточно долго проработала, причем с ВО. Все равно переезд, даже для высоквалифицированным, продиктован сложностьбю найти работу

Вы могих знаете, кто из Германии уехал (имея гражданство или ПМЖ)? Лично я никого

Вот посмотрел статистику Мин. внутренних дел Израиля. Кажый год из Германии репатриируется около 100 человек. Конечно, это ерунда по сравнению с тысячами из Франции, но видимо, потенциал есть ))

У вас нет никаких перспектив. Вы давно могли жить в Германии или в Канаде, просто подав на 2 бумажки больше. Вы потеряди кучу лет и ничего не приобрели. И 90% что в Израиле и останетесь.

Не согласна. В молодом возрасте перспективы есть всегда (получить образование,переучиться или подтвердить существующее), вопрос в количестве усилий, которые человек готов потратить ради цели. А раньше не было желания и мыслей по поводу жизни в Канаде или Германии и так все устраивало, так что годы не потеряны , а даже наоборот проведены как хотелось бы)

И 90% как раз в Израиле не останемся

То ли ощущения проживания в своей стране..
Ровесники тех, кто в Герамнии давным давно сидит в глубоком социале..

беда в том, что социал затягивает.

народ ложится на диван и не хочет от него отрывать попу.

типа, мне платят за квартиру и на пожрать, а сам я столько не заработаю.

поэтому они в 40+ уже ничто.

Конечно, это ерунда по сравнению с тысячами из Франции, но видимо, потенциал есть ))

Странно , а почему из Франции так много уехжают?

"Русские" хотят, но как правило не могут. Ни языка нет, ни специальности, ни денег. Израильтян (не русских) тут очень и очень много. У них нет проблем с немецким, своя тусня, чаше всего они тут бесплатно учатся и потом вообще живут где хотят и как хотят.

Ну помечтайте :). Австралия ставит барьер в 40 и требования по языку. Канада требует В2. А вы сраный А1 спрашиваете или надо сдавать и образование нулевое

беда в том, что социал затягивает.

народ ложится на диван и не хочет от него отрывать попу.

типа, мне платят за квартиру и на пожрать, а сам я столько не заработаю.

поэтому они в 40+ уже ничто.

Очень вас жаль.

Сколько лет вы уже так на диване..?

Мужчина называется..

Вам надо усилия на образование направить, а не бегать по странам с 2 детьми.В Германии все рассчитано для своих, а остальных откровенно эксплуатируют. Чтобы, например, пенсию вменяемую заработать, надо иметь стаж 30 лет, и все остальное в таком же роде.

Мы говорим о рабочих специальностях с большими физическими награзками. Никто не работает интенсивно физически после 45, макс 50 лет. И в Израиле тоже. Не надо мне рассказывать то, что я вижу и слышу от всех коллег мужа. ОК? Уже все убитые развалины

Так в Израиле медицина крутая, поддерживает.:) У меня дядька там вплоть до пенсии, до 67-лет работал, кондиционеры таскал, устанавливал, в процессе перенеся операцию на открытом сердце.
Да и работал бы дальше, только на пенсию выперли. Но он не сдался, устроился куда-то на склад на полставки))

Франция уже не первый раз выдает "волну", но эти же самые потом едут обратно. Они так и ездят туда и сюда.

А статистику из Израиля в Германию посмотрели? :))))

Он бы умер с голода без работы, вот в чем беда.

спасибо, но я не про себя.

а про большинство приехавших из экс-СССР в возрасте 40+.

Государственный антисемитизм, проблемы с арабами. Часть дествительно религиозна. Но в основном это небедные люди, скупили лучше квартиры (частично квартиры пустуют). Живут как хотят.

На немецко рынке труда пробиться очень и очень тяжело. Работа ниже уроня социала часто себе в убыток. В некоторых регионах и такой нет. Вот собственно и все причины.

вот вам пожалуйста и типичная логика таких отмазок:

На немецко рынке труда пробиться очень и очень тяжело. Работа ниже уроня социала часто себе в убыток. В некоторых регионах и такой нет.

"Русские" хотят, но как правило не могут. Ни языка нет, ни специальности, ни денег. Израильтян (не русских) тут очень и очень много. У них нет проблем с немецким, своя тусня, чаше всего они тут бесплатно учатся и потом вообще живут где хотят и как хотят.

10-15 тысяч, это называется "очень и очень много"? И основная часть в Берлине, там действительно образовалась своя израильская диаспора из студентов, бизнесменов, хипстеров, и просто мажоров, прельстившихся рекламой "самого тусовочного города Европы", где к тому же "все дешево":))
У них даже есть свой интернет-журнал на иврите.

Ну у всех свои отмазки. Германия на самом деле разная. В Б-В и до 65 работают, и работа есть. В Магдебурге уже с 30 отдыхают :)

Он бы умер с голода без работы, вот в чем беда.

)))

Нет, просто он не может просто так сидеть весь день дома и ничего не делать. Кстати, ВЫПЛАЧЕННОГО дома. :)
И за 26 лет работы ему выплатили очень нехилую компенсацию от комапнии. И пенсия тоже очень неплохая, все таки гос. предприятие.

а переехать из Магдебурга в Б-В религия не позволяет?

если бы, как в Израиле, социала не было, тоже там сидели бы?

поэтому я говорю, что социал - это беда.

Fluch und Segen

Вот вам пожалуйста и типичная логика таких отмазок:На немецко рынке труда пробиться очень и очень тяжело. Работа ниже уроня социала часто себе в убыток. В некоторых регионах и такой нет.

Разве это не правда?

Ну как по мне, то выше крыши. В Берлине нерусские израильтяне через каждые пару метров и прекрасно себя ощущают.

Все равно отток из Израиля колоссальный и эту статистику фиг узнаешь.

У ТС шансы нулевые (ни языка, ни специальности). Муж тут все равно сам не зацепится (без накоплений или притока денет, а от неработающей жены их нет). Нужны двое работающих по рабочим специальностям или один врач или програмист. Это не их случай

А вы сраный А1 спрашиваете или надо сдавать

Вопрос был относительно моего немецкого. С английским проще, но это не касается темы.

Я бы как раз в Мадебург и переехала. Он мне очень нравится :) Но там нет работы и вообще ничего нет

Ну у вас никакого языка, достаточного для какой-ниб страны нет. Смотрите на вещи реально.

Удачи конечно. Но вы ступили уже однажды и продолжаете это делать дальше

поэтому я говорю, что социал - это беда.

Это все понимают, но его же никто не убирает..

Я тоже за то, чтобы его ликвидировать и дать людям работу с норм. зар. пл.

Социальная сисмема все равно рухнет. Ради этого ЕС и создали: дешевая рабочая сила за тарелку супа пересаживается на социальную систему. Система не выдержит и все работают за тарелку супа. Конец социального государства. Ну или национал-социализм

Израильтян (не русских) тут очень и очень много. У них нет проблем с немецким, своя тусня, чаше всего они тут бесплатно учатся

Что значит "бесплатно"? А кто "платно"? Плата в немецком учебном заведении не зависит ни от гражданства, ни от вида ВНЖ. Зависит от условий самой учёбы.

Точно так же предъявляют 8000 евро на счет на год, как любые иностранные студенты. Или делают Ausbildung за положенные от фирмы деньги.

Ну а я о чем? В Израиле вышка платная, поэтому тут туча израильтян. Но "русским" это все сложно, они инфантильные

Разве это не правда?

я считаю, что нет.

социал для сорокалетнего-это похороны заживо.

а работа даже пусть на 1000€ сначала - это перспективы.

и денег всё равно в семье больше.

но тут все в разных Германиях живут.

Да, 40 это еще рановато

Видимо каждый сам решает, как для него лучше.

А что вам другие, у вас же есть работа.

Я тоже за то, чтобы его ликвидировать и дать людям работу с норм. зар. пл.

вот они тоже на диване сидят и ждут, пока им кто-то "даст".

как Илья Муромец.

30 лет и 3 года на печи.

а потом ему на тарелочке с голубой каёмочкой.

дадут.

социал в израиле есть. Несколько тысяч шекелей

Ага. Но не него нельзя прожить. Поэтому там все равботают по-черному и государство на это чихает

Ну как по мне, то выше крыши. В Берлине нерусские израильтяне через каждые пару метров и прекрасно себя ощущают.

Так я и не спорю. Ощущают они себя неплохо. Особенно когда прокручивают в кабаках деньги, привезенные из Израиля. Скажем, по выходу из армии, солдат получает довольно неплохую сумму. Можно на учебу потратить, первый взнос по ипотеке сделать. А можно и год-полтора в Берлине потусить.. И мама с папой хорошо помогают ))

Все равно отток из Израиля колоссальный и эту статистику фиг узнаешь.

Извините, но это миф. Все данные в открытом досупе, на сайте управления по статистике. Дал бы ссылку но она на иврите.
Расчет идет по гражданам, которые проживают вне Израиля более одного года. Они считаются уехавшими на ПМЖ. Хотя и не факт, что они не вернутся через, скажем, 2-3 года..
Так вот, согласно данным за прошлый год, из Израиля уехало около 15 тыс. человек. И это еще низкий показатель, в предыдущие годы уезжало аж примерно 20 тыс.
И это вы называете "колоссальным оттоком"?))

В Израиле вышка платная, поэтому тут туча израильтян.

Но здесь и расходы не "домашние". В Израиле можно продолжать дома жить.

Израильтянина-студента я знала одного. Меня умилило, как ему сделали ВНЖ: он показал в кошельке наличными 2 тысячи евро и предъявил финансовую гарантию от израильской мамы. Бумажку протянул. Никаких тревог с немецким блокированным банковским счетом у него не было.

Надо отдать ему должное, что через год языковых курсов он с полного нуля сдал немецкий С1 и пошёл учиться в университет, правда, несколько невнятная была специальность. Так что дела не в израильской тусовке, а всё-таки в напоре и скорости конкретного израильского молодого человека.

вот они тоже на диване сидят и ждут, пока им кто-то "даст".

как Илья Муромец.

30 лет и 3 года на печи.

а потом ему на тарелочке с голубой каёмочкой.

дадут.

Ну, поднимите их или вы хотите, чтобы я это сделала?

Германичя намного дешевле Израиля. И образование бесплатно. Приезжают сюда потомки кого угодно: немецких евреев (у 40 тыс израильтян восстановлены немецкие паспорта), марканских с французским ЕСовским паспортом (и правом на БАФЕГ), просто как иностиранные студенты. Но это "свой круг" и русских там нет. Русские израильтяне не готовы учится в других странах даже при наличии тут бабушек-дедушек и где жить. Это просто факт и ничего больше.

Из Израиля большинство удирало раньше в Канаду, с надеждой попасть потом в США, Но там сейчас ужесточили требования и все работяги начали прицеливаться к Германии. Это "тренд" :)

их не поднимешь, если они сами не хотят.

крыша над головой есть, пайка тоже.

Ага. Но не него нельзя прожить. Поэтому там все равботают по-черному и государство на это чихает

Ваши данные сильно устарели. Уже лет 10 как работа по-черному строго карается. Сейчас мало кто рискнет взять работника на "шварцовку".
Даже нелегальным беженцам из Судана и Эритреи, выправили временные разрешения на работу, и они ВСЕ радостно пашут на уборках и на стройках :)

А в свое время, на черную шли, но не для того чтобы "не умереть с голоду", а обычно как хороший приработок к основной работе, либо сидя на пособие по безработице. Имея хорошие суммы.
Плюс, простой работы в Израиле, что раньше, что сейчас, было навалом.

Само собой, на социал в Израиле нельзя прожить. Вернее, на него живут, но по-настоящему больные люди и инвалиды. Но у них несколько другой социал.

их не поднимешь, если они сами не хотят.

крыша над головой есть, пайка тоже.

Тогда я не знаю, как вам помочь..

спасибо, мне ваша помощь не требуется.

помогите нищим и обездоленым.

Вы же озабочены, помогите вы..

Германичя намного дешевле Израиля. И образование бесплатно.

И знаете, не поспоришь. Все это так. Но не всегда, дешевое и бесплатное - лучшее.. Но пока так. ПОКА. )

Приезжают сюда потомки кого угодно: немецких евреев (у 40 тыс израильтян восстановлены немецкие паспорта), марканских с французским ЕСовским паспортом (и правом на БАФЕГ), просто как иностиранные студенты.

Да, и тут не спорю.

Из Израиля большинство удирало раньше в Канаду, с надеждой попасть потом в США,

Уезжали в Канаду в основном "русские". Опять же, по статистике, сегодня в Канаде проживают около 50 тыс. граждан Израиля.

Но там сейчас ужесточили требования и все работяги начали прицеливаться к Германии. Это "тренд" :)

Чушь. Мало себе представляю израильтянина, который хочет уехать сегодня простым работягой в Германию.))
Это не оправдано ни с какой точки зрения, тем более с экономической.
Это касается и русскоязычного израильтянина, который там давно и хорошо стоит на ногах.

Вполне возможно, что некоторые многочисленные недавние "беженцы из Украины", приехавшие "по соседу дедушки-еврея", и получившие израильский паспорт, покрутившись там полгода-год, и поняв, что "страна им не подходит", решили "рвать когти в Германию", ( все "беженцы" почему-то заочно любят Германию)) не помимая, что все равно уедут из одной жопы в другую. :)

Просто в Израиле почти нет машиностроения. Израиль очень маленькая и молодая страна.

Далеко не самая молодая. За 70 лет могли бы чего-нибудь такое и начать делать. Грузовики например. Или боинги какие.

А поокамест ничего кроме апельсинов втридорога (в полтора раза дороже, чем испанские), в Германии израильского не купить.

Далеко не самая молодая. За 70 лет могли бы чего-нибудь такое и начать делать. Грузовики например. Или боинги какие.

Ну да, 70 лет - это не молодое государство? По сравнению со сложившимися странами, которым сотни лет?
Чтобы вы понимали, 70 лет назад там почти ничего небыло. Голые пески, степи, небольшие города и деревни с минимумом инфраструктуры. Киббуцов уже много было, сельхозкомунны, но они жили автономно, на положении гарнизонов. Государство с практически с нуля.
А вообще, много ли стран, в том числе и крупных и старых, имеющих свое автомобилестроение? Не говоря уже о самолетостроении? На пальцах можно пересчитать.
Израил силен в хай-теке, авионике, наукоемком пр-ве, производстве оружия, биотехнологиях, сельхозтехнологиях.
Но какое-то автомобилестроение там тоже есть. Например, собирают автобусы. )) Есть свой собственный военный джип Суфа.

А поокамест ничего кроме апельсинов втридорога (в полтора раза дороже, чем испанские), в Германии израильского не купить.

Дороже чем испанские, потому что лучше. :)
Кроме апельсинов я видел еще авокадо. :)
А что вы хотели еще купить в Германии в магазине израильского? Беспилотник?:) ПТУР Спайк? Систему "Железный купол"?:)) Или танк "Меркава"?
Очень может быть, что в вашем компе стоит процессор, сделанный на израильском заводе ИНТЕЛ.
Или же в больнице стоиы аппаратура с израильской начинкой.
Да много ли чего, что не увидишь на прилавке магазина :))

О, как...у меня процессор Интел, не знала, что производится в Израиле. Спасибо, люблю узнавать новое.

Вы знаете, большинство из патриотических речевок я слышу и дома. Но переодически я слышу и вижу другое. То кто только приехал в Израиль полны оптимизма. А вот те, кто по 20 лет в стране уже понимают, что все это обман и они пойдут на удобрение и богатыен израильтяне, с доами по всему миру их отымеют и выкинут. Но беда в том, что их время рвать когти уже прошло. Сматываться надо сходу, в первые год-два

Про израильское ВУзовское образование ничего не скажу - не знаю. А про школьное лучше не надо. Так что это еще одна причина почему никому из детей русских в Европе не много светит.

И опять-таки, мы говорим про работягу с женой без специальности, без образовани и с 2 детьми на шее. Без очень приличного языка его шансы -ноль. А его зарплаты все равно не хватит на семью.

А его зарплаты все равно не хватит на семью.

Вас как послушать, так и в Израиле нам не должно хватать тогда)) Ну да ладно, у каждого свои запросы и понятия

Ее не хватит для продления ВЖ, чтобы вам было понятнее про запросы.

Или ее не хватит, чтобы вам разрешили воссоединение.

Беда в том, что помимо незнания языка, вы бесполезный груз (без специальности и намерения работать). Поэтому вы как приедете, так и уедете (даже если муж выучит язык и найдет работу). Или он тут останется, а вы останетесь там. Никаких других вариантов не будет. Они невозможны по закону

А вот те, кто по 20 лет в стране уже понимают, что все это обман и они пойдут на удобрение и богатыен израильтяне, с доами по всему миру их отымеют и выкинут. Но беда в том, что их время рвать когти уже прошло. Сматываться надо сходу, в первые год-два

Вижу, что вы находитесь на определенной идеологической платформе по отношению к Израилю, твердо на ней стоите и слезать не собираетесь. Возможно, даже скорее всего, это что-то личное,,,)))

В любом случае, разубеждать вас не собираюсь, каждый волен остваться при своих заблуждениях..))

А про школьное лучше не надо. Так что это еще одна причина почему никому из детей русских в Европе не много светит.

Ого, еще что-то не так с нашим школьным образованием ))) Вы бы хоть немного познакомилимь с матчастью. Как только люди с израильским школным образванием поднимают местный и мировой хай-тек!

В хай-теке сегодня чуть ли не половина "русских", которая выроcла уже в Израиле, и естественно, закончила там школы, Европа не светит..)) Да сдалась эта Европа израильскому хайтековцу! Есть на что размениваться..

Нормальный израильский хайтековец, если куда и поедет, то только в Штаты.

Беда в том, что помимо незнания языка, вы бесполезный груз

Для мужа груз? Стране то я не груз, они мне ничего не будут давать. Да и потом я же на определенное время без намерения работать.

Беда в том, что помимо незнания языка, вы бесполезный груз

---------------------------------------------------------------------------------------------

для мужа Вы жена и мать его детей , для страны и Вы и дети бесполезный груз,

потому , что не ходите на работу - это парадоксы Германии , здесь не нужны

ни жёны , ни дети ...

Но если Вы по направлению от арбайтсамта пойдёте в местный публичный дом проституткой

- Вам респект и полное уважение от немцев ! Привыкайте , если хотите жить в Германии

А туда устраиваются по направлению арбайтсамта??)) Прикольно!

Но если Вы по направлению от арбайтсамта пойдёте в местный публичный дом проституткой - Вам респект и полное уважение от немцев ! Привыкайте , если хотите жить в Германии

А что в Германии женщины только проститутками работают?

это парадоксы Германии , здесь не нужны

ни жёны , ни дети ...

Наоборот, арабов и афро наприглашали потому что что якобы работать скоро будет некому, демографческая катастрофа грядет, одни пенсионеры. Писали об этом везде, мол Германия нуждается в рабочей силе. А приглашенные рожают как из пулемета. Значит по идеи дети нужны Германии.

Если уж арабские дети и жены нужны, то почему дети нормальных образованных родителей из Израиля не нужны?

Проститутка в Германии - это обычная профессия , не пугайтесь ... АМТ направляют на работу проституткой

Официальное признание профессии проститутки внесло существенные изменения в жизнь и

карьеру немецких путан. Так, теперь они могут взыскать с клиента деньги в суде , имеют собственные

правозащитные и профсоюзные группы, получают пенсии и платят взносы в пенсионный фонд, платят

налоги государству.

Закон о проституции сыграл злую шутку с одной немецкой девушкой, которая решила продать

свою девственность за деньги. Через несколько дней после сделки её обязали заплатить

с полученной суммы налог, существенно уменьшив вознаграждение, выплаченное клиентом.

Бонн же стал первым городом Германии которому удалось обложить налогом проституток, работающих

не в борделях и массажных салонах, а на улицах. Городские власти установили на улицах

приборы подобные автоматам для оплаты парковки. Проститутка, выйдя на работу, должна через него

заплатить 6 евро за смену, независимо от количества клиентов.(с)

дети нормальных образованных родителей из Израиля не нужны?

------------------------------------------------------------------------------------------------

именно так !

здесь уже объяснили ТС , что у неё и её детей будет масса проблем в Германии

здесь нужен только её муж и то если он будет соответствовать

почему так, почему Германии не нужны дети белых образованных родителей - это долго объяснять ...

И дети небелых родителей тоже не нужны , но они сами лезут !

Вашим пассажирским лозунгам грош цена. Когда вы придете в АБХ за воссоединением или продлением будет посчитана стоимость квартиры на 4 чел. (это от тысячи и выше. даже если вы снимаете меньшую или живете бесплатно у родственников - эта стоимость будет всчитана) и социальный минимум в примерно 1500 чистыми. Если у семьи на будет этой суммы (а скорее всего не будет, ибо социальные отчисления от 20% и налог неслабый), то вы не получите ни воссоединение, ни продление ВЖ если даже и заедете. Два человека могут поднять эту сумму, один = маловероятно.

Потому такая жена (именно для перезда в Германию) как вы - бесполезный груз. За то время как вы тут расспрашиваете, нормальная мотивированная жена уже бы имела мин А2 Потому вам нечего в Германии делать. Это ничем хорошим не окончится. И не надо придуриваться, что вы не поняли.

А поговорить на форуме на общие темы - это всегда пожалуйста

Ну разумеется в Штаты. А мы про хайтех? Я лично все еще про работяг в Израиле. Всю жизнь пропахавших на 4 стены с видом на высохшую канаву в Бер-Шеве. В САМОМ лучшем случае. По сравнению с немцами им ооочень неповезло. Уровень жизни и расслоения общества в Израиле знаете? Знаете конечно. Потому народ или разбегается или сидит с закрытой границей (еще одно позорище для нормальной страны)

вы проституткой работаете?

Проститутка в Германии - это обычная профессия , не пугайтесь

а я и не пугаюсь, только с чего вы решили что ТС туда пошлют. Она уже по возросту не подходит

Смех-смехом, но с 2017 вроде ввели лицензирование или нечно в таком роде. /то было в передаче о ттом, что меняется в 2017. Мой муж уже ржал или ДЦ будеи устраивать новые курсы.

вы проституткой работаете?

-------------------------------------------------------

Вы, конечно, молодец !

но если Вы прибыли не со своим маленьким заводиком , фирмой или интересным патентом

, то практически 100 % , что это именно вы стали проституткой и продаётесь здесь "чужому дяде"

так устроена эта страна , к сожалению

Ну разумеется в Штаты.

Штаты в том смысле, что они привлекают хороших спецов с всего мира, и из Израиля и из Германии.

Я лично все еще про работяг в Израиле. Всю жизнь пропахавших на 4 стены с видом на высохшую канаву в Бер-Шеве. В САМОМ лучшем случае.

Все мои знакомые работяги уже давно выплатили квартиры. Что не так с Беэр-Шевой ?)) Сегодняшняя БШ не та которая была 5 лет назад, а та которая была 5 лет назад не та которая была 10 лет назад.

Фактически за эти годы город увеличился вдвое, за счет масштабного сторительства новых микрорайонов. Множество молодых семей туда переезжают. А какие там забабахали торговые центры, даже у нас в Тель-Авиве таких нет.

По сравнению с немцами им ооочень неповезло.

У них есть свои выплаченные квартиры. А большинство немцев живет в съемном жилье.

Уровень жизни и расслоения общества в Израиле знаете? Знаете конечно.

Уровень расслоения средний по OECD. Загляните в данные этой организации.

Потому народ или разбегается или сидит с закрытой границей (еще одно позорище для нормальной страны)

Я уже приводил данные по отъезду и Израиля - примерно 15 тыс. в год. Считайте что это много. С закрытой границей сидят либо преступники либо набравшие кредитов и вознамерившиея кинуть банк.

Это не позор для нормальной страны. Позор для нормальной страны - это упустить террориста, совершившего теракт в центре столицы и спокойненько дать ему уйти за границу.

с чего вы решили что ТС туда пошлют.

-----------------------------------------------------------

никто никуда её не посылает

это просто попытка показать ТС , что в любой стране мира - она уважаемая мама, ей повсюду

почёт , поддерживают , дают льготы и даже медаль "Мать-героиня" !

И только в Германии она со своими детьми - балласт , обуза , помеха для соседей и т. п.

Но если она устроится проституткой , то она сразу - уважаемый член общества .

Этого парадокса нет больше нигде в мире .Германия - это уникальная страна !

я так понял, что это был положительный ответ.

теперь понятно, откуда у вас такое хорошее знание внутренней кухни и почему вы несёте такой бред в массы.

ещё один ёбнутый ?

Проститутка в Германии - это обычная профессия , не пугайтесь ... АМТ направляют на работу проституткой

Ерунду не нужно писать. Пару лет назад АА несколько раз лопухнулся с ангеботами. И уже извинились много раз

http://www.spiegel.de/karriere/arbeitsagentur-in-augsburg-...

Die Arbeitsagentur bedauert inzwischen das wenig moralische Angebot: Der Brief sei ein Versehen gewesen, sagte Geschäftsführer Roland Fürst gegenüber der "Augsburger Allgemeinen". Bei einer Stelle im Rotlichtmilieu hätte die Frau eigentlich vor dem Schreiben gefragt werden müssen, ob sie überhaupt Interesse hat. "Es tut mir leid. Hier ist uns ein Fehler unterlaufen. Die zuständige Vermittlerin hat das Gespräch nicht geführt und den Brief am Freitag verschickt." Der Vorfall sei unangenehm, sagte Fürst. "Es entsteht der Eindruck, dass wir hier ungefiltert Vermittlungsvorschläge raushauen." Die Agentur werde künftig noch genauer hinschauen, ob eine Stelle zum Bewerber passe. "Gerade bei einer Stelle im Rotlichtmilieu muss es passen." Eine Stelle als Prostituierte würde man aber grundsätzlich nicht vermitteln.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article114133790/A...

Die Bundesagentur bedauerte den Vorfall. "Normalerweise überprüfen wir alle arbeitsanbietenden Firmen", zitiert die Zeitung einen Sprecher der Bundesagentur. "Wir bedauern, dass uns diese Anzeige durchgerutscht ist und veranlassen die Entfernung", hieß es weiter.

А по поводу "направления на работу от АА" СУД высказался более, чем определенно

http://www.dr-bahr.com/news/bordellbetreiber-hat-gegen-arb...

14.10.09

Ein Bordellbetreiber hat keinen Anspruch auf Vermittlung von Prostituierten durch die Arbeitsagentur, da eine solche Handlung gegen die guten Sitten verstoßen würde, so das BSG (Urt. v. 06.05.2009 - Az.: B 11 AL 11/08 R).
Der Kläger war Inhaber eines Bordells und verlangte von der örtlichen Arbeitsagentur die Vermittlung von Prostituierten. Dies lehnte das Amt ab, so dass der Unternehmer vor Gericht zog.
Die Richter des BSG lehnten einen Anspruch auf Vermittlung ab. DIe gewünschte Tätigkeit verstoße gegen die guten Sitten und dürfe daher nicht vermittelt werden.
Zwar habe der Gesetzgeber im Jahr 2001 im Prostituiertengesetz festgeschrieben, dass die Prostitution nicht mehr als sittenwidrig zu bewerten sei. Das Gesetz beziehe sich jedoch nur darauf, dass die Prostituierte Rechtsansprüche in Bezug auf das vereinbarte Entgelt oder die Sozialversicherung geltend machen könnte.

Es sei dem Gesetzgeber ausschließlich um den Schutz der Prostituierten gegangen. Aus dem Gesetz könne nicht geschlussfolgert werden, dass eine Vermittlungstätigkeit durch die Bundesagentur für Arbeit angestrebt und vor allem zulässig sei.

Но если Вы по направлению от арбайтсамта пойдёте в местный публичный дом проституткой- Вам респект и полное уважение от немцев !
Привыкайте , если хотите жить в Германии

Ну зачем же столько лапши ТС на уши вешать?

Или вы как у Джека Лондона - ужасы наводите?

http://www.lib.ru/LONDON/terrible.txt

Я лично видела БШ в прошлом году. Эти крутые дома, которые строили югославы и все прочее. И лично у меня она вызывает стойкое желание повеситься, ибо даже последняя дыра в ГДР и то получше. Так что или вы идейный сионист, или лучше сидеть на попе ровно.

Про закрытую границу это все ляля и вы это знаете. Бывшая закрыть границу может и любое г-но вам ее легко закроет (через суд откроете, потом, больно и долго). Да и без обратного билета часто в гости могут просто не пустить. Про террор зажигательно, но еще и не то будет, и там и тутю

Вообщем все это рассказы для наивных.Иначе бы ваша жена туда хотела. Сказки только не рассказывайте, что ее работа держит :)

По приколу :) На самом деле ДЦ и А Амт никак не занимается трудоустройством и курсами в этой ситуации. Они сами о себе должны позаботится. В этом и проблема

Я лично видела БШ в прошлом году. Эти крутые дома, которые строили югославы и все прочее.

Ну да. Строят югославы и прочие гастарбайтеры. Как будто в Германии на стройках работают коренные немцы..

И лично у меня она вызывает стойкое желание повеситься, ибо даже последняя дыра в ГДР и то получше.

Так это лично ваши проблемы. Дело вкуса. Беэр-Шева, город, фактически находящийся в пустыне. Как и Лас-Вегас, кстати )) Может, такая природа вам не близка, и все такое...
Смешно сранивать этот бурно равивающийся центр юга Израиля с хмурыми городками восточных земель Германии.
В БШ полно работы и население растет, в отличие от..

Так что или вы идейный сионист, или лучше сидеть на попе ровно.

Вот эту сентенцию не совсем понял, на да ладно.. ))

Про закрытую границу это все ляля и вы это знаете. Бывшая закрыть границу может и любое г-но вам ее легко закроет (через суд откроете, потом, больно и долго).

Есть такое дело. Израиль очень преуспел в защите прав женщин, обогнав в этом деле Европу и Америку.
Нормальному мужику, нормальная бывшая жена, границу не перекроет. А вот лоху, который пытается не заплатить алименты, и не может договориться с бывшей, может.

В Израиле могут и арестовать мужчину, только по одному звонку жены или подруги, с жалобой на насилие.
Даже если это вранье. Сначала арестуют, а только потом будут разбираться. Зато потом он может подать на нее за клевету..:))

Да и без обратного билета часто в гости могут просто не пустить.

Завернуть на пограничном контроле могут в любой стране. Вон в Штатах могут не пустить, даже с наличием обратного билета.

Вообщем все это рассказы для наивных.Иначе бы ваша жена туда хотела. Сказки только не рассказывайте, что ее работа держит :)

Можете представить, только работа. Все родственники там. У нее еще пара израильтян в компании. Поработают и вернутся - там родня, свои квартиры, своя еда, своя атмосфера и ментальность. А тут только работа.

В Израиле могут и арестовать мужчину, только по одному звонку жены или подруги, с жалобой на насилие.

Даже если это вранье. Сначала арестуют, а только потом будут разбираться.

Ужас какой.

Бедные мужчины , их запрессовали во всем западном мире. Поэтому наверное столько геев развелось. Нормальным мужчиной становится быть опасно.

Была бы я мужиком, хотя бы по этй причине давно свалила бы из Израиля.

Наверное только в страны б. СССР. Там еще можно бить жену:)

Там еще можно бить жену:)

Бить жену незаконно. Но чтоб клевета на мужа была поощряема государством, до этого только Израиль додумался.

Ничего личного , мне Израиль всегда нравился, но ваше пост мягко говоря умерил оптимизм.

Мжчинам надо оттуда уезжать, если это правда.

На самом деле, только в Израиле додумались, много до чего, и в хорошем и не очень ))
Мужчинам уезжать, а женщин одних оставлять?:))
Ничего не бывает на пустом месте. Конечно, так было не всегда. Но однажды, в полиции решили действовать на упреждение семейного насилия. После участившихся случаев. С тех пор такая ситуация.

Кстати, может ведь быть и обратно противоположная ситуация - в Израиле женщины служат в армии, и бывает, что в боевых войсках, обученные навыкам единоборств. Так что, и муж может заявить на жену, такие случаи были.

Изучайте.