Друзья, прошу совета. Сестру уволили с работы по личной неприязни, при этом оскорбили по национальному признаку, сам арбайтсгебер назвал ее "тупой русской" ( blöde russin), сказал что ее прием на работу был большой ошибкой и много других нелестных слов. Девушка очень шокировалась этим и сейчас отрабатывает увольнительный срок на успокоительных. Прошу совета, куда обращаться в случае подобных оскорблений? Есть ли организации по защите прав трудящихся? Как защитить себя в таких случаях? Благодарна за любую информацию.

Свидетели или какие-нибудь другие доказательства есть? Если есть, то можно подать на него в суд за оскорбления на рабочем месте + на дискриминацию. Ну а если нет, то надо было "послать" его в ответ и на этом успокоиться.

Что до увольнения, то по какой причине увольняют? Если причина незначительная, то увольнение можно оспорить - она, надеюсь, не согласилась с ним?

обзывал без сидетелей?тогда не призовёшь к ответу,

увольнение можно в суде оспорит'

Пусть уходит на больничный. Работать ей там все равно уже не придется, только нервы мотать.

Сколько лет она отработала в фирме?

а она русская? или ПП?т.е. немка?

ну надо было ему ответить blöder nazi

Сестру уволили с работы по личной неприязни

а в чем причина этой неприязни?

Спасибо всем за быструю реакцию. Причина увольнения мне толком не известна. Она лишь говорила что ее там гнобили, ( работала она в бассейне на сервисе). У них была тимляйтерша которая ее не взлюбила, придиралась по мелочам и настучала главному дядьке немцу шефу. Он приехал и вызвал ее к себе в кабинет, там же тет-а-тет отчитал, обозвал, без свидетелей и уволил. Она ( назовем ее Аня) человек такой , что врать и сочинять не будет, да и смысл уже? Все равно работу потеряла. Но обидно было не из за работы. Именно что начались обзывательства по поводу ее происхождения, мол все вы русские свиньи, бледе русин , моя большая ошибка была взять на работу русскую и так далее. Примечание: Аня работник конечно не идеальный, немецкий у нее хороший, общаться может. Ошибки как и все мы совершала, но не такие чтобы ее так унижали, нахрен там никого не посылала не грубила, не опаздывала. Не понравилась тимляйтерше и все. А слово тимляйтерши там закон. Тимляйтерше 44 года, немка, - все что о ней известно)

Ее заставили подписать увольнение по собственному. Скажите а как в Германии обращаются в суд?

Ее заставили подписать увольнение по собственному.

Каким образом? Неужели иголки под ногти заколачивали? Если нет - значит сама виновата, нечего было самой увольняться.Теперь получит букет проблем.

Скажите а как в Германии обращаются в суд?

А смысл теперь - раз сама добровольно уволилась? Ну вообще обычно идут к адвокату и далее как он говорит...

Ее заставили подписать увольнение по собственному.
как она докажет что её: заставили

Скажите а как в Германии обращаются в суд?
как и везде, в любой стране,
(:пишите заявление или берете адвоката и он все делает.
если мало получала то дадут :beratungsschein)
примерно так

Нет иголки не совали никуда. Именно заставили. . Кинул ей бумажку и сказал ": подпиши по хорошему, я с тобой больше работать не хочу". Что ей оставалось делать? Естественно после таких издевательств и унижений там оставаться не захочет никто. Нет сейчас эта ситуация понятна, мне интересно если в будущем например со мной или другими людьми произойдет такая ситуация- то куда непосредственно обращаться? Суды я слышала тут очень дорого обходятся. Какой ворох проблем она получит, если она уже уволена?

Кинул ей бумажку и сказал ": подпиши по хорошему, я с тобой больше работать не хочу". Что ей оставалось делать?

Могла сказать: нет, сама увольняться не стану.

Могла сказать: увольняйте меня сами. Это работодателю получилось бы дороже, а ей - выгоднее.

Какой ворох проблем она получит, если она уже уволена?

Три месяца ей не будут платить пособие по безработице, поскольку уволилась сама. Это первое, что приходит в голову из проблем.

Как защитить себя в таких случаях?

Не быть блёде русин и не увольнятся самой, пока не нашла другое место.

Даже смешно читать. Она что,не могла сказать - я горжусь тем,что я русская? В Германии меня никто не гнобил на такую тему,а вот в БГ это было постоянно,так что ответив так,обидчик заткнется надолго. Мне тоже вначале работы шеф давал подписать заявление об уходе ( было мало работы), но я ему отбрыкнула. До сих пор работаю там же,притерлись или научились. Кста,он тоже такое получал,другие его поставили на место.

Человек ПЕРВЫЙ раз на работе в Германии, откуда она знала что типа нельзя самой увольняться? Я вот тоже этого не знала , ну теперь конечно знаю. На пособии она итак сидеть не будет, у нее муж зарабатывает, пособие не положено. Что ему как шефу дороже, если он увольняет сотрудника? Просвятите плиз, я не поняла.

Человек ПЕРВЫЙ раз на работе в Германии, откуда она знала что типа нельзя самой увольняться?

Теперь будет знать. Кто-то учится на чужих ошибках. кто-то - на своих. Незнание закона не освобождает.

Что ему как шефу дороже, если он увольняет сотрудника?

Ему пришлось бы основание придумывать. Не абы какое, а по закону. Не всегда это и вообще возможно.

Или предлагать ей абфиндунг. Деньги за то что она согласится уволиться.

Сейчас она эти деньги шефу можно сказать подарила.

Нет иголки не совали никуда. Именно заставили. . Кинул ей бумажку и сказал ": подпиши по хорошему, я с тобой больше работать не хочу". Что ей оставалось делать? Естественно после таких издевательств и унижений там оставаться не захочет никто.

вашу сестру жалко, что не умеет за себя постоять. сочувствую. но описанная ситуация это не " заставили", это " спровоцировали", а она к сожалению поддалась на провокацию.

характер нужно укреплять, учиться противостоять хамам и говорить нет. в будущем понадобится. а теперь что кулаками после драки махать. если нет свидетелей, то ситуация безнадежная. если есть, можно попробовать опротестовать, но шансы призрачны. наплевать и искать новую работу. на тимляйтершу письменно пожаловаться дирекции по поводу оскорбления по нацпризнаку, и это было причиной согласия с увольнением. тимялйтерше хоть нервы потрепят.

Что ему как шефу дороже, если он увольняет сотрудника? Просвятите плиз, я не поняла.
когда меня первый раз уволили с работы (по инициативе шефа) где я отработал более 8 лет.
фирма мне плотила два месяца : bezahlte urlaub(сидел дома.фирма плотила)

Сказать в очень грубой форме, что было ошибкой работать на такого человека, отказаться что либо подписывать, взять больничный и больше там не появляться. Искать работу среди нормальных, адекватных людей. По сути это к лучшему...В общем на будущее быть умнее.

Примерно так?

Очень большую глупость она совершила, т.к не желание работать с работником ещё не повод увольнять работника. Если её гнобили и были свидетели этому, то она может затребовать свою Kündigung обратно и, желательно, при свидетелях, т.к он hat micht bedroht и при этом обозвал (явно намеренно, дабы была позговорчевей) и что она ожидала от него Drohung mit körperlicher Gewalt, особенно после того, как он её обозвал. А потому она требует возврашения её Aufhebungsvertrag и, т.к он не намерен с ней дальше работать, то пущай делает ordentliche Kündigung с его стороны и вы уж, так и быть, не подадите на него в суд за Mobbing и Beleidigung. Собственно больше тут, исходя из данной ситуации, сделать не получится - хотя бы 3 месяца от ALG не получит, если она туды платила. Ну а по хорошему, конечно, нужно было Mobbing фиксировать и подавать в суд за притеснения по рассовой принадлежности.

хорошо, я это им ангелиничка передам.

Очень большую глупость она совершила, т.к не желание работать с работником ещё не повод увольнять работника. Если её гнобили и были свидетели этому, то она может затребовать свою Kündigung обратно и, желательно, при свидетелях, т.к он hat micht bedroht и при этом обозвал (явно намеренно, дабы была позговорчевей) и что она ожидала от него Drohung mit körperlicher Gewalt, особенно после того, как он её обозвал. А потому она требует возврашения её Aufhebungsvertrag и, т.к он не намерен с ней дальше работать, то пущай делает ordentliche Kündigung с его стороны и вы уж, так и быть, не подадите на него в суд за Mobbing и Beleidigung. Собственно больше тут, исходя из данной ситуации, сделать не получится - хотя бы 3 месяца от ALG не получит, если она туды платила. Ну а по хорошему, конечно, нужно было Mobbing фиксировать и подавать в суд за притеснения по рассовой принадлежности.

На пособии она итак сидеть не будет, у нее муж зарабатывает, пособие не положено.

Пособие, АЛГ 1 ей положено если она отработала 12 месяцев за последние 2 года. И сколько её муж зарабатывает значения не имеет. Пособие ей положено в этом случае.

Да, как-то странновато. Потихоньку выжили - это было бы понятней. Но выгнали со скандалом - значит, нашли к чему прикопаться и даже не побоялись попрекать национальностью.

еловек ПЕРВЫЙ раз на работе в Германии, откуда она знала что типа нельзя самой увольняться? Я вот тоже этого не знала , ну теперь конечно знаю

конечно можно поуерить что до этого вы нигде не работали, но ведь обычно человек учиться и знает элементарные вещи

Fristlos обычно за воровство выгоняют или что-то подобное.

Ну верить или нет дело конечно ваше, но это имеет место быть. Я этого человека хорошо знаю, да, может где-то и косячила- но это не дает право шефу ее оскорблять. Уволил так уволил, из-за этой работы никто не плачет. Обидны были лишь оскорбления.

Свидетелей к сожалению никаких не было. На моей работе например тоже все гешпрехи тет а тет проходят, там за закрытыми дверями и отчитывают и ругают, а на публике все друг другу улыбаются и здороваются. Да нет конечно уже ни в какие суды никто не пойдет, просто обидно за нее и за себя так как я тоже русская. Это все равно что негру говорить что он ниггер. И хотела бы узнать в виду неосведомленности куда обращаться , может кроме суда есть какие-либо организации еще, мало ли?

Насчет больничного! Очень важно, снова прошу помощи: он ( шеф) Ане угрожал, чтобы она отработала как положено месяц , по всем правилам без замечаний, иначе он ей не напишет положительный Zeugniss. Она мне сказала, что он ей еще сказал, что все эти шуточки с больничным знает, и если она так сделает он не то чтобы не напишет положительынй Цейгнис, но еще и пустит про нее слух и она нигде не найдет работу

Ой,в Вашей сфере такие интриги!😁 А не положить ли на этот цойгнис,вместе со слухами...😁 что ж вы все тут запуганные такие.

наплевать на цойгнис, завести адвокатскую страховку покрывающую рабочее право, в следующий раз не на форум, а к адвокату. он всем займется, и корреспонденцией, и даст практические советы.

У меня был случай, когда я уволилась с предыдущего места работы, еще три года назад. Устраивалась на новую и мне признались, что звонили моему бывшему работодателю, спрашивали обо мне. Тот сказал конечно и плюсы и минусы, все как есть. Они мол хотят все услышать от самих работодателей, мало ли вдруг меня уволили со скандалом или я там украла кучу денег))) Мне тогда было смешно, а сейчас не до смеха.

они не имеют право этого делать без вашего согласия - на будущее вам.

в ситуации с вашей родственницей вам по-хорошему нужен кто-то, кто переймет на себя коммуникацию с её работодателем с позиции силы. сама дама похоже держать удар не умеет вообще. на месте её работы полагаю нет профсоюза betriebsrat. если таки есть - бегом у нему.

У нее есть только муж и я) Но ни он ни я вообще в законах ничего не понимаем)) Да я и сама прозреваю потихоньку от царящего беспредела. Жалко что нельзя избежать отработки. Она на валерьянке сутками

Разве не имеют права? Расскажите поподробнее пожалуйста. То есть они должны были меня спросить , могут ли они позвонить моему предыдущему работодателю?

к врачу и рассказать про моббинг. дадут больничный. не бойтесь.

Разве не имеют права? Расскажите поподробнее пожалуйста. То есть они должны были меня спросить , могут ли они позвонить моему предыдущему работодателю?

именно. есть право на informationelle Selbstbestimmung. есть datenschutz. к сожалению, работодатели иногда плюют на это, и штрафов не предусмотрено. но - фирма, претендующая на корректные внутренние процессы, таки спрашивает разрешение.

гляньте тут

https://www.das.de/de/rechtsportal/arbeitsrecht/arbeitssuc...

На пособии она итак сидеть не будет, у нее муж зарабатывает, пособие не положено.

Если она работала больше 12месяцев (если не базис был), то ей положено АЛГ1 - 67% (если есть дети) от зарплаты нетто или 60% (если нет детей). АЛГ1 платят не смотря доход семьи.

Нет иголки не совали никуда. Именно заставили. . Кинул ей бумажку и сказал ": подпиши по хорошему, я с тобой больше работать не хочу". Что ей оставалось делать?

ну это её не заставляли, а попросили, ну она и подписала.

Это был тайльцайт сроком 7 мес

Спасибо вам за информацию! Ну раз плюют и штрафов и других наказаний не предусмотрено- значит делают это когда захотят, по личному усмотрению.

Девушка очень шокировалась этим и сейчас отрабатывает увольнительный срок на успокоительных.

ЛПП. При кюндигунге ты один месяц не ходишь работать. Получаешь фрайштеллунг.

Кроме того само по себе увольнение не страшно. Ненахождение нового рабочего место гораздо страшней.

Кинул ей бумажку и сказал ": подпиши по хорошему, я с тобой больше работать не хочу".

странно, если ваша серетра не инвалид, то уволить её можно было и так без проблем, страннная эта история....

хотя чего тут удивляться, какая страна,такое и население..... пусть больничный возьмёт и ищет другую работу, таких уродов не кАчественных людей много, а нервы вашей сертры-только её нервы. Что ,если суд выйграет,она захочет там сама работать?!!!!

Обращаться в суд уже нет никакого смысла. Как тут и писали многие, без свидетелей и доказательств все это пустой звук, тем более начальник всегда будет прав по факту. Со стороны будет выглядеть как будто девочка сама накосячила , ее увольняют, а она не согласна с этим и брыкается. Но суть была не в увольнении, работу как вы правильно сказали всегда можно найти. Суть была в том, что человека оскорбили именно потому что она русская. Для меня и нее был шок, что в наши дни в Германии , такое вообще возможно

Для меня и нее был шок, что в наши дни в Германии , такое вообще возможно

вот именнно сейчас и нет ничего удивительного, после того,как государство решило перемешать нацию, у местных многих вообще крышу сорвало. Так что я не удивляюь ничему, и когда я слышу в совю сторону такое, я слышу только собачий лай, а на собак я в ответ не гавкаю, а просто прохожу мимо. чего с неё взять....

Насчет перемешивания национальностей и культур вы правы. Представляю как это может раздражать коренных, если раздражает даже нас, эмигрантов. Но как говориться, в любой ситуации надо оставаться человеком. Тем более увольняя молодую девочку, которая тебе лично ничего плохого не сделала. А если уж косячила, то не потому , что русская). А потому что молодая и неопытная. Будто бы сами немцы не косячат! На моей работе немцы такое вытворяют, что ни один русский бы себе не позволил.

я не спорю, просто каждый поступает так, на сколько ему позволяет воспитание , хорошо,что не застрелил еще, как тут некоторые делают. Вывод,ситуация не приятная, но закончилось все отлично

Да, если бы не месячная отработка. Теперь она отрабатывает в статусе уволенной и все об этом знают. Смотрят на нее, любуются ее несчастьем. Тимляйтерша по прежнему отыгрывается на ней и не устает делать ей замечания в стиле :" не так стоишь, не так ходишь".

Да, если бы не месячная отработка

какая то фигня, если человека уже уволили и при таких обстоятельствах и он не хочет идти на больничный , то он может как король там ходить и ничего не делать, а что ему будет то? уволят? все,кто пристаёт нах отправлять, в конце концов,что нас можно просто так гнобить каким то уродам?!

у меня былёа такая ситуация, причём мне подляну сделала наша русачка, тварюга, чтоб она сдохла.

ну я пошла кврачу, и мне дали больничный на 2 недели.

но та зараза меня довела, что у меня даже температура подскачила.

как таких гадиун земля носиt

Так она еще на работе после такого?! Ноги бы моей сразу там не было. Пусть уже завтра идет к врачу и все. И бояться никого не нужно! А цойгнисс он и так скорее всего даст плохой . У меня как то была ситуация, со мной очень не честно поступили и не приятно на фирме.

У меня был раб. договор бефристет, оставался последний месяц и мы узнали, что все закрывается и заодно нас на последний месяц перевели в другой филиал, там условия работы были реально не выносимы. Отработала три дня в начале месяца и до конца месяца болела. Была у 3х врачей. нервное истощение итп. Последний врач вообще на 2 недели с лишним дал. В итоге получила почти всю зарплату за последний месяц не работая. А начальница как меня доставала по вотс аппу) еле отстала. Цойгнис я конечно не увидела) но он мне вместо туал.бумаги, с таким отношением.

вообще-то оскорбление является причиной для срочного увольнения.так как Вашу сестру оскорбили,то она имеет право уволиться фристлоз.если она уже заявление написала,то пусть перепишет на фристлоз и сразу уходит.в чем проблема????

вот про наших русаков -русачек тоже наслышана. Со мной слава Богу не было подобного, но у знакомых случалось, когда свои же русаки своих же русаков сливали, стравливали и делали подлянки.

У меня тут назрела мысль, что на многих предприятиях очень странная система. Сам главный шеф ( шефиня не важно) на филиале ( ну или на самой фирме там уж по ситуации) гость крайне редкий, мол у него много дел и работы. Для этого назначаются так называемые ляйтеры которые там все решают. Так вот в основном на них нельзя никакой фитбэк составить и сам главный шеф беспрекословно им верит и они могут про кого угодно наговорить разного дерьма, при возможности даже оболгать и и за это ничего не будет. Делается это все конечно тет а тет, за дверями- без лишних свидетелей. Приезжает шеф, выслушивает тимляйтера и тонну дерьма в адрес работника, верит ему ( потому что проще убрать рядового сотрудника, чем найти нового ляйтера) и увольняет его. Итог: жертву уволили, тимляйтер дальше живет и процветает.

Ее заставили подписать увольнение по собственному.

Ей не надо было это подписывать.

И пусть идет к врачу, рассказывает ситуацию/ плюс про успокоитильные/бессонницы/моббинг и т.п. До окончания просидит спокойно на больничном

Что ей оставалось делать? Естественно после таких издевательств и унижений там оставаться не захочет никто.

Не подписывать, пусть сам бы увольнял...Ему это сложнее. И сразу на больничны недели так на 3 - моббинг.

от зарплаты нетто или 60%

A как от нетто считают? У меня по договору и в действительности нетто отличается евро на 500 а то и больше. Работала изредка в праздники и ночи (из-за австралийских/новозеландских и т.п. клиентов) плюс паущале за 15 часов переработки.

П.С. Мне АЛГ1 ток на месяц надо. Новый договор уже есть.

И еще слышала, что если предложили новый договор и ты отказался, то не платят? Кто знает эт так?

Предложен договор был бы по-любому. Шеф вообще забыл, что у меня бефристет. Так же и в другой отдел переманивали (щеф не отпустил). Я плюнула на них всех и нашла работу....с мая (или января, но с января из за кюндигунгсфрист нереально). Договор до апреля.

Будет в этом случае 1 месяц АЛГ1?

Сегодня же к врачу и на больничный до конца срока. Какие вы там пуганные! Плохой цойгнис дать не имеет права (закон). На такой работе ноги бы моей не было. Я уж молчу о том, чтобы самому подписывать добровольное увольнение.

а для чего тогда цойгнис, если там все не правда?

У меня тут назрела мысль, что на многих предприятиях очень странная система. Сам главный шеф ( шефиня не важно) на филиале ( ну или на самой фирме там уж по ситуации) гость крайне редкий, мол у него много дел и работы. Для этого назначаются так называемые ляйтеры которые там все решают. Так вот в основном на них нельзя никакой фитбэк составить и сам главный шеф беспрекословно им верит и они могут про кого угодно наговорить разного дерьма, при возможности даже оболгать и и за это ничего не будет. Делается это все конечно тет а тет, за дверями- без лишних свидетелей. Приезжает шеф, выслушивает тимляйтера и тонну дерьма в адрес работника, верит ему ( потому что проще убрать рядового сотрудника, чем найти нового ляйтера) и увольняет его. Итог: жертву уволили, тимляйтер дальше живет и процветает.

у меня же назрела мыслб,что Вы всему удивляетесь как ребенок.да,здесь такая система,что тимляйтер стоит выше девочки на анмельдунге.и да,здесь оскорбляют по нацпризнаку и началось это не вчера.поудивляйтесь еще чему-нибудь

Немцы обожают бумажки, зитцунги и бешпрехунги. Такова их природа.

Ну конечно меня это удивляет)) И да, я не особо давно тут живу) Да и сказок наслушалась про то, какие тут все вежливые и любезные, прям сплошной сахар. Ну вот сейчас и прозреваю потихоньку, хотя меня ни разу тут еще не оскорбляли за мою национальность, но зато было много других неприятных сюрпризов. На то и этот форум, чтобы тут подобные вещи обсуждать. Может прожив тут лет 20 я бы не удивлялась

Хороших людей больше!!!

Подтверждаю!

Будьте самой собой всегда и везде - Человеком!

И спасибо, что Вы есть!!

спасибо вам огромное:)