Hart 4 und Selbsstendig
Добрый день, подскажите пожалуйста, можно ли получая Hart 4 зарегестрировать себя как Selbsstendig?
одновременно? :)) Гугля вас не любит? :) -> http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhart...
Я по немецкий не очень хорошо понимаю и не могу понять все тонкости, поэтому и спрашиваю тут.
Может.
Спросите в своём Jobcenter. Мне кажется они ещё и помогают . то ли финансово, то ли курсами какими.
Ничего не надо в джобцентре спрашивать, там такого понасоветуют на эту тему, что потом еще 10 лет кредитами расплачиваться придется. Меня в начале гоняли на BIZ, а после того как через несколько месяцев экспертизы моего проекта и постоянных походов к ним на беседы те дали добро, джобцентр показал мне дулю, а не положеннные 8 тысяч. Более того, я умудрился взять кредит под здоровые проценты и запустил бизнес. Что сделал джобцентр? Оборот денег посчитал как прибыль и перестал мне переводить деньги, т.е. мне пришлось кредит не использовать на развитие бизнеса, а проживать. Адвокат в Толстовской библиотеке тогда сказала, что с ними можно, конечно судиться, и выиграть даже года через два. Но денег они все равно не вернут.
В результате все-таки смог продержать бизнес 3 года на плаву, но потом напали местные адвокаты-абманеры и окончательно утопили. Поэтому больше 10 лет работаю наемным работником на "дядю", а не на себя. Так что я б в начале язык и законы посоветовал подучить.
если вы сейчас на ALG II и решили стать selbständig, они первые по-моему 2 года вас поддерживают - доплачивают, если мало зарабатываете. И если через полгода-год заметят что доход у вас стабильно низкий, пригласят поговорить что не так, почему вы до сих пор не до конца selbständig. Что будет по прошествии 2 лет не знаю... Могут ли они сразу отказать в доплате или поставят перед условием, или ты живёшь на свои заработанные или мы найдём тебе работу, где ты будешь зарабатывать свой минимум. Но они точно не будут всегда доплачивать.
подскажите пожалуйста, можно ли получая Hart 4 зарегестрировать себя как Selbsstendig?
зарегестрироваться можно
Потом будете показывать свои доходы
Ничего не надо в джобцентре спрашивать, там такого понасоветуют на эту тему, что потом еще 10 лет кредитами расплачиваться придется. Меня в начале гоняли на BIZ, а после того как через несколько месяцев экспертизы моего проекта и постоянных походов к ним на беседы те дали добро, джобцентр показал мне дулю, а не положеннные 8 тысяч. Более того, я умудрился взять кредит под здоровые проценты и запустил бизнес. Что сделал джобцентр? Оборот денег посчитал как прибыль и перестал мне переводить деньги, т.е. мне пришлось кредит не использовать на развитие бизнеса, а проживать. Адвокат в Толстовской библиотеке тогда сказала, что с ними можно, конечно судиться, и выиграть даже года через два. Но денег они все равно не вернут.В результате все-таки смог продержать бизнес 3 года на плаву, но потом напали местные адвокаты-абманеры и окончательно утопили. Поэтому больше 10 лет работаю наемным работником на "дядю", а не на себя. Так что я б в начале язык и законы посоветовал подучить.
да, идти в ЧП без элементарных знаний........ это даже не смешно
Можете, но перд этим лучше разобраться что к чему, а то потом обращаются клиенты, начинаешь разбираться, а они даже прибыль от оборота не могут отличить, а джобцентр бывает злой, поэтому иногда приходится ему противостоять с адвокатом, чаще всего успешно, они не такие грозные, как кажутся
За своё будующее надо бороться, а раскручивать свой бизнес в тепличных условиях, т.е. получая на жизнь, причём так долго, как будет нужно, экстремальные случаи тех, кто зарегился и ничего не делает, мы не берём, стоит того, что бы неменожко потрудиться....
Чем заниматся хотите ????
Скажите - потом раскажу как вас обувать будут и как вы помогать будите им в повышении премиальных.
как вас обувать будут и как вы помогать будите им в повышении премиальных.
ну это спорно.не всегда так будет,как им хочется.
Я по немецкий не очень хорошо понимаю и не могу понять все тонкости
В этом случае 99,9%
да,но е4сть люди которые смогут помочь,он же понимает, что если он где то чего то не понял,то он заходит на форум и спрашивает)в реальности, обратиться можно к профессионалам)
Скажу одно - Предпринимательство и Harz IV - как чёрное и белое - невозможно вырастить что-то в навозной куче.(((
Законодательная база это позволяет, но к сожалению сами беамтеры на местах абсолютно безграмотны и не владеют толком никакой информацией, т.к. сталкиваются с этим очень редко. Беамтер в социале не понимает различия между оборотом и прибылью, а также и остальные нюансы, касающиеся предпринимательства. Поэтому надо быть готовым воевать за каждый шаг. На основе собственного негативного опыта могу повторить свой совет: выучить немецкий до уровня, позволяющего общение с чиновником и понимания законов, изучить всю законодательную базу на тему Harzt 4 и предпринимательство, а также всю отчетность, налоговое законодательство и прочее, необходимое для осуществление предпринимательской деятельности в Германии. И только затем уже приступать к осуществлению своего проекта.
Беамтер в социале не понимает различия между оборотом и прибылью
Всё они прекрасно понимают, но они включают дурку, так как сэкономленые идут им в карман как премиальные, а своя рубашка ближе к телу и будут до последнего водить за нос.
Это выгодный бизнес для них "Предпринимательство" - галочка стоит и государство оплачивает прожиточный минимум ДЦ для Нуждающего, а получит ли он - зависит от наглости Fallmanager.
13 лет назад мне самому так и не удалось доказать социалу, что деньги полученные от реализации товара, закупленного на полученный мной у банка кредит - это не прибыль. В результате они мне 3 года не платили ни копейки не на жизнь, не на квартиру, хоть я формально считался получающим ALG2. При этом в месяц я платил иногда 2000 - 3000 налогов (einfuhrumsatzsteuer), но считался "социальщиком"...
Попросту причина ещё всех проблемм - то что Handelsbetrieb und Handwerkerbetrieb -это две разные бранжен, а SGB II расчитан подточен для Handwerkerbetrieb, и поэтому при Handelsbetrieb - знающим Fallmanagern - легко обьвести цыфорками так что будет всё "чисто" - но результат плачевный - помощью это назвать невозможно, а вот грабежом в пользу JC - да!
В 2008 году я, уже будучи несколько лет selbstständig (Handelsbetrieb), обратилась за помощью в джобцентр. Раз в полгода отчитывалась о доходах, прикладывала бумагу от штоербератора. приготовленную для финанцамта (прошу прощения за суржик!). Учитывались. конечно, доходы, а не оборот. Все, что можно, с доходов списывалось. Правда, как я помню, если получалось так, что мне переплатили, то с меня вычитали переплаченное. А если получалось. что недоплатили, то разницу не возвращали. Когда пособие АЛГ2 приплачивают к зарплате, то, вроде бы, недоплаченное возвращают. Но главный плюс был в том, что АРГЕ перенял мою медицинскую страховку, до этого 210 евро каждый месяц от сердца отрывала. Да, прикрыть гешефт по причине низких доходов предлагали, я отказывалась, пока через пару лет не нашла работу и сама его не прикрыла. Как все это делается сейчас, не знаю.
но результат плачевный - помощью это назвать невозможно, а вот грабежом в пользу JC - да!
О сколько на открытий чудных готовит просвещенья дух...
Если для вас это не помощь, не говорит о том , что для других не помощь.
Скажу одно - Предпринимательство и Harz IV - как чёрное и белое - невозможно вырастить что-то в навозной куче.(((
Если для вас это навозная куча,то вы в навозной куче и сами.
А вырастить можно всегда, если голова работает и здоровье позволяет.
изучить всю законодательную базу на тему Harzt 4 и предпринимательство, а также всю отчетность, налоговое законодательство и прочее, необходимое для осуществление предпринимательской деятельности в Германии. И только затем уже приступать к осуществлению своего проекта.
в переводе на русский: вы этой жизни учите язык и законодательство, все равно на бОльшее этой жизни не хватит. А предпринимать будете в следующей жизни. Так?
Если для вас это навозная куча,то вы в навозной куче и сами.
давайте по-другому сформулируем. Без навозной кучи, на которой, кстати, вполне можн овырастить полезные вещи.
Предпринимательство и Harz IV - как бензин и вода - сколько ни совмещай, все равно в конце концов расслаиваются.
.
Я там выше объяснил все, если не согласны, то скажите:
1) Как собираетесь работать в Германии без минимального знания языка?
2) Как собираетесь платить налоги и предоставлять отчеты в финанцамт без знания немецкой системы бухучета?
3) Если вы не изучили законы по теме, как будете знать, что джобцентр не прав и сможете отстоять свои права?
На самое деле самое тяжелое из вышеперечисленного - язык. Все по п.2 можно выучить за месяц, а по п. 3 - прочитать за несколько часов.
давайте по-другому сформулируем. Без навозной кучи, на которой, кстати, вполне можн овырастить полезные вещи.
Формулируйте, как хотите:-)) Это не моя тема.
Предпринимательство и Harz IV - как бензин и вода - сколько ни совмещай, все равно в конце концов расслаиваются.
Ну и расслаивайтесь себе на здоровье, за других не нада
У меня был и опыт - 10 лет фирмами заправлял, и немецкое образование, необходимое для осуществления экспортно-импортных операций и ведения бухучета - 2 года Groß- Außenhandelskaufmann, и хорошая бизнес-идея для старта: я работал напрямую с китайцами, например, покупал оптом плееры за 6 долларов, которые тут улетали с B2B площадок по 25 евро и в Ebay по 28 - 30. Т.е. при всем при этом я не смог удержать бизнес из-за первого удара от социала, который начал считать оборот прибылью, а затем от массированной атаки массенабманеров, которые умудрялись даже незаконно удерживать груз на таможне. Конечно, будь у меня хороший юрист, то возможно я сейчас не работал бы на гавноработах, а имел бы уже вполне прочный бизнес.
Это не моя тема.
если это не ваша тема, чего ж вы в нее пишете? Абы ото ляпнуть...
ну, вы несколько преувеличиваете
язык надо осваивать конечно. Но не обязательно по учебникам, мож но и в процессе работы.
Представлять отчеты в финанцамт и рассчитвать налоги - реально самостоятельно это делает лишь небольшая част ь предпринимателей. И пытаться с самого начала это делать самостоятельно - неразумно, потмоу что всего вы все равно не изучите заранее, а ошибки, которые могут обойтись дорого - гарантированы. Разумно обратиться к специалистам. Потом со временем можнознаняться самому. Но как правило со временем приходят к противоположному решению, потмоу что надо заниматься своим делом и на бумаги времени все равно не хватает.
Что до джобцентра, то борьба с ним своими силами по определению малоэффективна. Все законы изучить все равно не получится, кроме самих законов существуют еще масса всяких подзаконных актов и инструкций, часть из конторых в сети не опубликована, и проч. Я не говорю, что бодаться не нужно - конечно нужно, но основная задача - не перебодать джобцентр, а пытаться перестать от него зависеть.
Самый простой способ не вступать в конфликны с джобцентрм - ничего не делать, тихо сидеть и писать бевербунги, как они требуют. А если уж начал что-т осам делать - надо сразу дать себе понять, что цель не как можно дольше продержаться на подкормке, а как можно раньше слезть с нее.
Я понимаю, что сейчас поднимется в мой адрес, но зельбштендигов на социале я наблюдаю давно, и пробелма имеено в этом. Кто не боится оторваться от сисьски, тот имеет больше шансов на успех.
У меня все по этому поводу.
Я от них тогда практически оторваля, я уже писал выше, что они посчитав оборот прибылью перестали мне вообще что-либо платить. И бухгалтерию, таможню и прочее я вел сам без каких-либо проблем, ни разу не было ни одной ошибки или штрафа. Но вот с массенабманерами я справиться самостоятельно к сожалению не смог. Сейчас уже больше 10 лет прошло, так что можно лишь фантазировать на тему "если бы", но с огромной долей вероятности, если бы я ежемесячно не отрывал от оборота большую сумму на содержание себя, а получал положенную по закону помощь, то раскрутился бы в десятеро быстрее и мне было бы не сложно оплатить адвокатов и справится со второй возникшей проблемой.
А если уж начал что-т осам делать - надо сразу дать себе понять, что цель не как можно дольше продержаться на подкормке, а как можно раньше слезть с нее.
Я бы сказал, что нужно пытаться развивать свой бизнес, хотя каждому своё, если кто-то хочет зарабатывать 700-800, джобцентру показывать 300-400 и жить в своё удовольствие, то почему б и нет, если человек не хочет наращивать обороты, не хочет лишней работы, зато ему нравится играть в игры с джобцентром, то флаг ему в руки.
Но специально стараться удержаться на пособии, это утопия, люди умудряются ради этого даже бездумно скрывать прибыль и тем, самым тупо себя подставляют под уголовный кодекс 
А потом спрашивают помощи, нет бы до этого спросить
Вот тут был пример с оптовой торговлей, ну да, чиновнику сложно понять гросхандель на пособии 
, они не
обманщики, они реально не умеют считать, даже я бы сказал не хотят уметь, в отделах для предпринимателей собирают саимых тупых плюс молодых энергичных и дают им задание "помогать" быстрее уходить с пособия..
Иногда даже адвокат в шоке от отписок таких работников, они безграмотны до ужаса, но с другой стороны весь тупняк, который они пишут, работает против них, как правило подавляюее большинство случаев удаётся улаживать до суда.
Но при всём негативе, которм мне известно, а известно мне не мало, всё равно такая поддержка это благо, это шанс подняться, не оказавшись на улице, я знаю людей, которые уже 10 лет получают доплату в 100 евро плюс страховка медецинская, плюс за телевизор не надо платить....
Да мне то что:
Я сейчас вытаскиваю две чужие фирмы-друзей из этой навозной кучи и поверте копнул дальше чем вы думаете и суммы вреда навозной кучи - милиарды, а главное что кидают двоих - начинающих предпринимателей и государство и всё это ради собственной наживы и называется это: Geldwäscherei.
если это не ваша тема, чего ж вы в нее пишете? Абы ото ляпнуть...
Да, тема про навозную кучу была не от меня или вы читать не умеете? абы ото ляпнуть ченить..((
Я такими делами не занимаюсь, работаю сама себе)
Я такими делами не занимаюсь, работаю сама себе)
За что я люблю германку, это когда вечером опосля работы начинаешь читать темы, то сперва начитаешся высеры затычек, а потом отсеив ихнию трехомудию - читаешь по теме. 
За что я люблю германку, это когда вечером опосля работы начинаешь читать темы,
начитаешся высеры затычек, а потом отсеив ихнию трехомудию - читаешь по теме.
Задело однако... Да, все мы разные, для пiдоrов, вроде вас, высеры затычек и трехомудия, для других, другое значение.
Читайте дальше каждый вечер германку, вам на пользу.
помощничек по гельдвещерайе