Ребяты вы хоть понятие имеете сколько получают в месяц приличные немцы?
Немцы живут в другом измерении в отличии от вас(нас)). Для приличного немца 3-4к € брутто - это норма! А для руссаков норма это когда 1300 и постоянные думки лишь бы с работы не выкинули)))
Для приличного немца 3-4к € брутто - это норма! А для руссаков норма это когда 1300 и постоянные думки лишь бы с работы не выкинули)))
Хоть на кого учился. Русский будет на порядок меньше заробатывать. Немец-инженер будет заробатывать 6 000 евро, то русский, украинец, белорус, серб,....-инженер будет 3500 евро заробатывать.
извините, но ничего подобного. Немцы деньги за просто так тоже не получают. Они работают. Если хотите получать столько же - учитесь хорошо и работайте. А не нойте на форуме что за маленькая.
ЗЫ. А боятся что из выпнут только те, кто на работе балду пинает, а не работает.
Возможно, но не потому, что он по национальности русский, а потому, что у него диплом русский, белорусский и т.д. и т.п., а у немца немецкий. А русский тут выучившийся и менецкий диплом получивший, будет зарабатывать так же как и немец с немецким дипломом.
Хоть на кого учился. Русский будет на порядок меньше заробатывать. Немец-инженер будет заробатывать 6 000 евро, то русский, украинец, белорус, серб,....-инженер будет 3500 евро заробатывать.
Это мягко говря не так. Я например больше коллеги немца зарабатываю, хотя сам не немец и даже не еврей)
работал аксель шпрингер в аренсбурге на дрюкерайке, получал чистыми 2 2100€ шихфюрер получал 5 /7 ТЫСЯЧ НА КОНТУ!!!!! сейчас будут плюватса все но я знаю что пишу, я был с временным фертрагом, фестники все получали больще 5 штук! даже полицаи и врачи сток не получают сам поражалса с друзьями когда они пахали на стройках и имели в половину менея чем я, да еще и вайнахтсгель был около всей зарплаты, и отпускные, я когда на арбайтслезы пошол получал арбайтслезы 1470€ каж месяц! ровно один год!!! вот тогда мы и ездили и на мальдиву и гранканарии и т.д
Для приличного немца 3-4к € брутто - это норма!
О! Я приличная немка 😂😂😂
П.с. между прочим с советским дипломом
В некоторы местах есть и около 7к брутто в месяц. тоже норма. Но вот там в основном немцы и не просто немцы, а родственики родствеников) порочный круг в общем.
Вот человек писал, что по голубой карте приезжают в Германию на 4к нетто:
http://foren.germany.ru/education/f/30448641.h...
Ни родственников, ни связей, ни гражданства. Ничего невероятного для людей-профессионалов. Может некоторые стесняются попоросить больше зарплаты?
Смотря какой специалист. Если мега специалист в своей области - то без проблем. Если обычный инженер, программист скажем, то 80000к бритто в год далеко не так просто просить. Можеш хоть обпроситься, но не получишь. Скажут, вон там шеренга индусов стоит) Но! От 50к до 60к - вполне реально и совсем необязательно быть нормальным немцем) Плюс все зависит от фирмы. Допустим Бош довольно жадная фирма по поводу повышения зарплат, особенно на начально уровне. На Порше пока все иначе)
Привыкайте говорить только за себя. 
Ребяты вы хоть понятие имеете сколько получают в месяц приличные немцы?
Столько же сколько и такие-же приличные русские, поляки, югославы, турки и т.д. Зарплата зависит от оброзования и сколько на фирме работаешь. Сейчас даже ляйщики брутто (голово тарифа) имеют чуть больше 1400 + фаргельд + разные цушлаги
Немец-инженер будет заробатывать 6 000 евро, то русский, украинец, белорус, серб,....-инженер будет 3500 евро заробатывать.
У нас в отделе все получают одинаково не зависимо от национальности...А на фирме в зависимости от опыта, квалификации и знание языков, кроме английского и немцкого эт ток плюс
П.С. уровень приличного немца, по мнению аффтора, у меня есть...ток я считаю, что неприлично мало получаю. Эт уровень недавнего выпускника вуза...
П.С. уровень приличного немца, по мнению аффтора, у меня есть...ток я считаю, что неприлично мало получаю. Эт уровень недавнего выпускника вуза...
Кстати да. Возможно ТС имел ввиду работу без ВО, но сомневаюсь, что продавец на кассе немец будет получать 3000 брутто, а русский скажем 1000)
Для приличного немца 3-4к € брутто - это норма! А для руссаков норма это когда 1300 и постоянные думки лишь бы с работы не выкинули)))
по вашему я приличный немец, т.к. зарабатываю в этих границах.
и у меня унбефристет.
может причина в вас.
Кстати да. Возможно ТС имел ввиду работу без ВО, но сомневаюсь, что продавец на кассе немец будет получать 3000 брутто, а русский скажем 1000)
По моему ТС просто хотел "попкорновой" темы...
А на тему: не думаю что на заводе сильно играет роль немец или не немец на конвеере стоит...в плане зарплаты. А дальше даже там опыт и таки немецкий играют роль
мое мнение..нет особой разницы немец ты или еше кто в нормальных фирмах (исключения есть), но есть разница в квалификации и самое основное: язык, умение влится в немецкий коллектив и т.д. и иностранцу в преимущественно немецком кол-ве сложно поднятся наверх....А у спецов есть определенная граница в зарплате и чтоб по зарплате поднятся выше, ток перенимать рук-ие позиции...и не всем это дается - рук-ть чисто немецким колл-ом. Ну и плюс Витамин Б, которого у немцев априори больше
Хоть на кого учился. Русский будет на порядок меньше заробатывать. Немец-инженер будет заробатывать 6 000 евро, то русский, украинец, белорус, серб,....-инженер будет 3500 евро заробатывать.
на порядок
это значит в десять раз..
Вы где учились, уважаемый..
заробатывать
а, уже вижу, вопросов нет...
вообщето у немцев зарплата военная тайна ,даже иной раз супруга не знает о ней,а вот вы знаете о чужих зарплатах
Я вот тоже так думала...Но в нашем отделе эт в общественное достояние превратилось..знаем про всех...Шефа ток зарплату не знаем, а любопытно
акой договор подпишеш, столько и будет, а если по тарифу так вообще пофиг...меня другое смущает, откуда у людей при такой зарплате столько денег....я эту тайну уже лет 30 не могу разгадать.
Вот я тоже...я вообще не могу понять как на уровне социала можно жить и наслаждаться жизнью...Мне пока мало
я почему то думала, что для любого мужчины, который содержит семью 3-4 тыс. брутто -это норма, без привязки по нац. признаку
рациональность как следствие недостатка ресурса. Главное убедить себя, что покупать красивые вещи - это идиотизм. Тогда легче жить)))
дело за малым, купите сумку гуччи за тыщу евров, и носитесь с ней как с писаной торбой...
Вам, похоже, рациональность ни к чему..
Только вот не надо заливать, что обычный простой инженер на Бош будет 108000 € в год получать
Скорее с руководящей должност0ю или как минимум ТЛ/ПМ и давно на боше.Инженер инженеру тож рознь...А русский просто инженер исполнитель. Ну и кто как сторговался
Пример с того же Боша...Одна знакомая получает больше чем многие немцы в отделе, тож инженер, но работа не чисто инженерная. Просто человек такой пробивной, везде успеет, умеет себя поставить ну и грамотно сторговалась...Функции ТЛ и ПМ тоже присутствуют. И это девущка, кот в Германии по статистики меньше мужчин получают и даже с детьми. Ну и возьмем инженера-специалиста, хорошего специалиста и инженера, кот перенимает функции ТМ/ПМ, активное общение с клиентами и т.п. он уже и "инженерит" поменьше да
и специалист похуже уже. Но второй будет получать больше первого, а первому эт нафиг сдалось бо человек просто другого склада...ему эт стресс и его все устраивает. И вот иностранец с неидеальным/неродным немецким функции второго не всегда может перенять...Как-то так..каждый случай индивидуален...И именно поэтому такая разница в зарплатах. ИМХО
я почему то думала, что для любого мужчины, который содержит семью 3-4 тыс. брутто -это норма, без привязки по нац. признаку
глубоко заблуждаетесь, есть люди по 800/1200 в месяц имеют. 1400 уже неплохо, выше 1600 до 2500 хорошо, ещё выше- наверное звездец
Скорее с руководящей должност0ю или как минимум ТЛ/ПМ и давно на боше.Инженер инженеру тож рознь...А русский просто инженер исполнитель. Ну и кто как сторговался
Пример с того же Боша...Одна знакомая получает больше чем многие немцы в отделе, тож инженер, но работа не чисто инженерная. Просто человек такой пробивной, везде успеет, умеет себя поставить ну и грамотно сторговалась...Функции ТЛ и ПМ тоже присутствуют. И это девущка, кот в Германии по статистики меньше мужчин получают и даже с детьми. Ну и возьмем инженера-специалиста, хорошего специалиста и инженера, кот перенимает функции ТМ/ПМ, активное общение с клиентами и т.п. он уже и "инженерит" поменьше да и специалист похуже уже. Но второй будет получать больше первого, а первому эт нафиг сдалось бо
человек просто другого склада...ему эт стресс и его все устраивает. И вот иностранец с неидеальным/неродным немецким функции второго не всегда может перенять...Как-то так..каждый случай индивидуален...И именно поэтому такая разница в зарплатах. ИМХО
Наивное твоё имхо
Скорее с руководящей должност0ю или как минимум ТЛ/ПМ и давно на боше.Инженер инженеру тож рознь...
Вот это ключевые слова: руководящая должность и давно на Боше. Или же инженер воистинну самородок, что легче ему больше дать, чтобы только не ушел. Есть и такие и в моей фирме. Но если брать среднее звено, то увы пока нет таких зарплат свыше 100000 в год. В диапозоне 60-80 - вполне на солидных фирмах. 50-60 - это как минимум будет, для начинающих. Ну и опять же кто как догорворился вначале. Как у меня например, я знаю, что я получаю больше другого коллеги, хотя у того ответственности побольше. Такая же история у знкомого: у него коллеги по 15 лет уже проработали, а пришел новый молодой,
и у него, как выяснилось потом зарплата побольше чем у старослужаших. Разных факторов, влияющих на зарплату конечно много
Какие 1300
как уже писали, смотря, кто на кого где и как учился (или не учился), уни или аусбильдунг, с повышением квалификации или начинающий. приличный немец или неприличный, или ненемец - это совсм другой вопрос.
не все инженеры, программисты и т.д.
обычные бюроработники после аусбильдунга 1300-1500 брутто как раз и получают. по 5кл. на руки вообще копейки.
я почему то думала, что для любого мужчины, который содержит семью 3-4 тыс. брутто -это норма, без привязки по нац. признаку
а кто меньше зарабатывает, тот не мужчина? или прям все учились в универах? или всякого рода помощникик и люди простых профессий без ВО не имеют семей?
у станка обычно поначалу тоже все одинаково получают, у них ставка. за стаж прибавки идут. но до 3-4 тыс. и там далеко, а ведь и там работают мужчины.
короче, в теме спутались все понятия...
На самом деле все это ерунда,допустим сварщик(даже самого высшего разряда),никогда не будет зарабатывать больше,ну допустим отличного ИТтишника,причем,отличный сварщик,отличный ИТтишник,зарплаты разные,и в принципе это правильно,хотя классный сварщик зарабатывает тоже хорошо)
Вот это ключевые слова: руководящая должность и давно на Боше. Или же инженер воистинну самородок, что легче ему больше дать, чтобы только не ушел. Есть и такие и в моей фирме. Но если брать среднее звено, то увы пока нет таких зарплат свыше 100000 в год. В диапозоне 60-80 - вполне на солидных фирмах. 50-60 - это как минимум будет, для начинающих. Ну и опять же кто как догорворился вначале. Как у меня например, я знаю, что я получаю больше другого коллеги, хотя у того ответственности побольше. Такая же история у знкомого: у него коллеги по 15 лет уже проработали, а пришел новый молодой, и у него, как выяснилось потом зарплата побольше чем у старослужаших. Разных факторов, влияющих на зарплату конечно много
полностью с вами согласна
Для приличного немца 3-4к € брутто - это норма!
Что такое сейчас 4000..
а получаешь всегда одинаково..
Да нет, трое детей и жена не работает, вполне верю, что 5500 мало.
Мы с мужем вдвоём тоже больше 5000 чистыми получаем, так и не шикуем особо.
Не бедствуем, конечно, но деньги считаем.. И не кокетничаем :-))
Но я не отрицаю, что в Германии зарплата не всегда справедлива. Причём я эту несправедливость замечаю не столько в разнице по национальностям, сколько по половому признаку.
Почему-то мужчина-инженер получает всегда больше, чем женщина, хотя делает ту же работу.
Почему-то мужчина-инженер получает всегда больше, чем женщина, хотя делает ту же работу
Мне платят примерно столько, сколько я просил на Vorstellungsgespräch'e. Может женщины мало просят? Если работать по тарифу, то ни половая принадлежность, ни национальность тут разумеется вообще роли не играет.
Кстати да. Возможно ТС имел ввиду работу без ВО, но сомневаюсь, что продавец на кассе немец будет получать 3000 брутто, а русский скажем 1000)
Без ВО (признанного совдеповского или немецкого и работы по оному) 3 килоевро - не говоря о 4К - даже БРУТТО в Германии на СЕГОДНЯШНИЙ день почти недостижимый потолок (РЕЧЬ О ЧИСТОЙ ЗАРПЛАТЕ БЕЗ ВСЯКИХ ДОП-НАДБАВОК) ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от происхождения и половой принадлежности. Даже с законченным НЕМЕЦКИМ Ausbildung'ом (неважно в какой сфере) зарабатывать больше 5К БРУТТО практически НЕРЕАЛЬНО. Была уже такая тема, там люди даже писали, с якобы 5 классами образования школы города Зарюпинска, которые зарабатывают 100500 милёнов фантиков ЕЦБ, потому что экспЭрты и так далее.
Нужно понимать, что речь НЕ о исключениях, уникумах, талантах, везунчиках со "связями" (не с половыми
) и других "вумниках", а о среднестатистическом человеке в Германии в нормальным графиком работы, а не вкалывании в
три смены по 7 дней в неделю. Или вы что думаете, что в Германии существуют только инженеры, доктора и профессора?! А кто, ёптить, тогда будет работать по РАБОЧИМ СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ С AUSBIDLUNG'ом на стройках, в гастрономии, розничной торговли и так далее...?! И эти люди не то что 3К, а даже 2000 иногда не получают! Опять же речь о доходе НА ГОЛОВУ, а не на ДОМ. ХОЗ-ВО! Это часто любят перемешивать в статистиках!
самое забавное ,читаю вот тут сколько в месяц.... а забыли что ли,что это Германия и тут нужно не брутто и нетто считать, а сколько после подачи декларации останется . Вы тут думаете,что если получать по 10к в месяц на руки и того 120к в год, после налогового клаССа ,посчитают,сколько детей,женат/замужем ли, а потом как липку отымеют, и разница,между тем,кто получает 3к в месяц, с семьёй ,и тот кто получает 5к и холостой- разница небольшая.
Да нет, трое детей и жена не работает, вполне верю, что 5500 мало
ну это смотря куда они деньги тратят.
знакомая имеет 5 детей (не работает), на социал попали (муж заболел), кредит за дом из социала платят, и машина есть. без нее никак. и 5500 у них явно нет.
сразу жаба задавила? :) не расстраивайтесь вы так..ну получают люди свои зарплаты.... Да и не друзья они мне, а по роду своей работы я должна была видеть их заработок. Еще огорчу вас чуток... японец по немецки ни бумбум но специалист крутой- 54€ в час. Так что , мил человек, jedem das seine.
Н.п.
А в чём, вообще, смысл этой темы?
Или кому-то живётся хуже от мысли, что сосед больше зарабатывает? Или радуется, если другой сосед меньше получает?
Забавное определение: "приличные немцы"... Есть тут такие, кто постоянно интересуется зарплатой коллег и знакомых?
Немцы живут в другом измерении в отличии от вас(нас)).
Я с этим полностью согласен, и немцы прекрасно знают об этом. Я уже писал в других темах, что на тех фирмах, что я работал у меня часто было много коллег-иностранцев с высшим образованием, тогда как руководили нами немцы после хауптшуле, а в одном случае даже после зондершуле, не умеющий как следует писать. Помню послал меня как-то арбайтзамт в группу помощи по трудоустройству. И там руководитель предложил место кассира в супермаркте. Все иностранцы, включая меня радостно согласились, тогда как один немчара поднялся, заорал, что он 8 классов не ради таких говняных мест заканчивал, вышел и хлопнул дверью. Т.е. место на которое я с двумя университетскими дипломами (инженерный и экономический) с радостью хотел претендовать, немца с 8 классами не устраивало.
Несвидомая тусовка
Мне платят примерно столько, сколько я просил на Vorstellungsgespräch'e. Может женщины мало просят?
Просят нормально, только им не дают. Мне на одном собеседовании прямо так и сказали, когда я озвучила зарплату: мы столько даже мужчинам не платим.
А вообще, конечно, спрос диктует предложение. если не соглашаться на маленткую зарплату, они откажут и найдут того, кто будет согласен.
Если, конечно, не захотят именно меня. У меня на последней работе так и было. Они мне на собеседовании отказали из-за зарплаты. Я ушла и потом пошли звонки.
Каждый день звонили и с каждым звонком всё больше предлагали. Конечно, Lagerarbeiter oder Putzfrau никто так не будет уговаривать.
Так что всё упирается в образование и квалификацию.
Если работать по тарифу, то ни половая
принадлежность, ни национальность тут разумеется вообще роли не играет.
Это да. но по тарифу берут только большие фирмы, а GmbH тарифам не подчиняются. Мне вообще ещё ни разу не повезло попасть в фирму, где зарплата по тарифу.
У меня знакомая работает в больнице, без знания языка, с русской "корочкой" медсестры, стерилизует инструменты в операционной. И так 20 лет. И всё по тарифу. Я ей делала налоговую в конце каждого года,
так у нее зарплата была иногда выге моей.
Это да. но по тарифу берут только большие фирмы, а GmbH тарифам не подчиняются. Мне вообще ещё ни разу не повезло попасть в фирму, где зарплата по тарифу.
Извините, но вы пишите глупости. По тарифу зарплата или нет - не влияет никак на её размер. Тариф влияет только на стабильность и как бы относительную уверенность в "завтрашнем дне".
Я работаю по тарифу в большом немецком концерне, но это не значит, что у нас много получают (даже инженеры с ВО получают не больше 60К чистым окладом БРУТТО, а надбавок не так уж и много), а можно сказать даже наоборот, что тариф ограничивает твой заработок его рамками и хоть, и меньше ты не получишь, но и больше аналогично нет, ибо на то он и тариф. Более того начиная от бригадных начальников (читай манагеры самого низшего звена) зарплата уже не по тарифу.
И кстати организационно-правовая форма абсолютно не определяет тариф. Наше предприятие к примеру в GmbH.
И уж жаловаться на "неравенство" полов в Германии просто феерический абсурд в вакууме. Когда наступит шариат, вот тогда запляшете, а сейчас наслаждайтесь блядоорхатом (феминизм, псевдоравноправие) и полностью юридически "кастрироваными, безъяйцевыми мужиками"-гейропейцами, которые вам его подарили, скажите спасибо и распишитесь 
Куда тратить - не проблема. А так вот мы с женой работаем, в принципе на квартиру, хорошую жратву и отпуск пару-тройку раз в год, а также хобби - хватает, а вот на права и авто денег уже не хватает. А были бы зарплаты у каждого брутто 4 - 5 тонн, то, глядишь, и авто бы приобрели - стали бы жить как состоятельные немцы.
Несвидомая тусовка
Оно того не стоит, мне машина-то нужна именно из-за моих хобби, т.к. после операции на спине я не могу всю снарягу в общественный транспорт грузить, как делал раньше. Так что буду надеяться на повышение зарплаты или на подработку.
Несвидомая тусовка
С высшим образованием на первом году по специальности не могут меньше 3700 евро в месяц платить. Не важно, немец это или узбек. Потом каждый год 150-200 евро прибавка за стаж. У меня после 12 лет стажа было 7200-7500 евро в месяц. Сейчас как частный предприниматель работаю, получается меньше, но сам себе начальник, никто не капает на мозги.
Что за крик души? Еще и на кучу страниц нытье о собственной никчемности развели.
В самую точку попали 
Так а что потом то делать с этой зарплатой? Куда ее тратить? Мне например и 200 евро бы хватило...а толку когда две новых бмв в гараже а ездить на них некогда...
Это тоже извечная проблема: не работаешь - нет денег, работаешь - нет времени, но ещё хуже, когда работаешь и мало получаешь, тогда нет ни того, ни другого 
Это типично для неквалифицированной работы - вкалываешь 6 дней в неделю по 12 часов, а зарабатываешь чуть больше социала. Я тут лет 8 на таких работах работал, сейчас только чуть полегче - работаю 5 дней по 8 часов.
Несвидомая тусовка
Это типично для неквалифицированной работы - вкалываешь 6 дней в неделю по 12 часов, а зарабатываешь чуть больше социала. Я тут лет 8 на таких работах работал, сейчас только чуть полегче - работаю 5 дней по 8 часов.
Для среднеквалифицированной а-ля Ausbildung примерно та же картина
Это типично только для Германии. Думаю, что в США и где-то еще столько народа с университетскими дипломами не стоят на дверях охранниками, или с блюдцем в туалете. вывод сделан полностью по собственным наблюдениям, - просто очевиден состав коллег - образованные умные иностранцы и недоумки шефы после зондершуле - местные немцы.
Несвидомая тусовка
Извините, но вы пишите полный бред. Так же и в Рашке и других её "сателитах" стояли "юристы и экономисты" у прилавков. Не нужно перувеличивать. К тому же если вам здесь не нравится, что же вы столкьо лет "мучаетесь" в отпусках по несколько раз в год?! Ни кто не держит купить билет и улететь туда, где нравится. Но не нужно по-гнидски и низко обсирать немцев (КАКИЕ БЫ ОНИ НИ БЫЛИ - МЫ ЗДЕСЬ, А НЕ ОНИ У НАС!!!), которые создали систему жизни, дающую вам возможно по несколько раз в год путешествовать. Не уподобляйтесь тупорылому быдлу!
Когда я там жил, это было только во время перестройки и развала Союза, в советские времена все работали по специальности.
Несвидомая тусовка
О великий будда, вам не надоело мусолить Совок, представляя его каким-то "раем" на земле?! Живите настоящим уже в конце концов, а живёте вы не так уж и плохо, если хотя бы немного задуматься и сравнить, судя по вашим же высказыванием, а идеального ничего нет и не будет, никогда
Кто вам такое сказал, что мне нравился совок? Наоборот я был рад, что комуняк разогнали, и самый расцвет у меня пришелся на 90-е. Но тот фак, что при совке все работали по специальности остается фактом и совершенно не зависит от нашего отношения к совку.
Несвидомая тусовка
Во-первых не все, но возможно допустим большинство, но тут же во-вторых и что дальше? Что это меняет? В Германии (ТЕ КТО УЧИЛИСЬ В ГЕРМАНИИ ИЛИ ПОДТВЕРДИЛИ ДИПЛОМЫ И ИХ ПРОФЕССИИ ВОСТРЕБОВАНЫ) тоже большинство работают по специальности. Но как вы обсираете немцев, которые вас кормят, за спиной это низко опять же КАКИЕ БЫ ОНИ НИ БЫЛИ! Вы сюда приехали, а не в Рашку/другую страну постсовка! Вас же никто не держит! Покупаете билет и на все 4 стороны.
Не надо ля-ля про немцев, которые меня кормят, не путайте меня с социальщиками, которые десятилетия сосут с государства, - вот они-то как раз и пишут здесь восторженные посты про Германию.. На свою кормежку тут я вкалываю в 10 раз больше, чем вкалывал на родине, причем не заработал даже на собственную квартиру и хотя бы одну машину, тогда как на родине имел и квартиру, и дом в пригороде, и машину не одну, а три. А держит меня здесь семья, иначе бы уже сто раз развернулся и уехал на все 4 стороны.
Несвидомая тусовка
Ля-ля этим вы занимаетесь. Именно немцы вас кормят, так как именно они как социум создали систему, которая позволяет вам ДАЖЕ на низкоквалифицированной работе зарабатывать себе на отпуск несколько раз в год. В Рашке на аналогичных работах вы бы хрен без масла сосали, живя впроголодь, запивая чёрный хлеб дешёвой водярой. Вы что думаете, что вы такой герой работаю в ГОТОВОЙ СИСТЕМЕ ЖИЗНИ, созданной НЕ вашим социумом и платя пару копеек налогов?! Самое трудное, важное и фундаментальное именно СОЗДАТЬ РАБОТАЮЩУЮ СИСТЕМУ ЖИЗНИ и речь совсем НЕ ОБ ИДЕАЛЬНОЙ системе! Только не надо ляля про семья и тдп про будущее детей... рассказывайте это родне в Рашке/постсовке, чтобы они лили слёзы какой вы несчастный "патриот", но не мне. Все мы съ**ались с Постсовка от
неспособности нашего социума создать те условия жизни, ту систему, которая хотя бы нас бы устраивала, потому что большинство населения высокопримативно и отсюда его неспособность как какой-либо созидательной организации.
Господи, куда не зайдёшь везде он Алексан со своими жалобами. Правильно кто-то писал, Даже и группу открыл для жалоб
-------------------------------------
он сейчас в стомиллионный раз, начнёт рассказывать свою байку, какой он был и каким он стал. Все плохие у него.
Начиная от тёщи и жены и кончая начальником на его г. работе.
Мне эта система абсолютна не нужна, я по дурке купился на уговоры жены с тещей и уехал сюда "вагончиком", т.к. для моей национальности эмиграции тут не существует, хоть немцы и истребили четверть моих соотечественников. У себя же дома я был полностью доволен и работой, и положением, и мог себе позволить намного больше всего, чем имею тут.
Несвидомая тусовка
Мне эта система абсолютна не нужна, я по дурке купился на уговоры жены с тещей и уехал сюда "вагончиком", т.к. для моей национальности эмиграции тут не существует, хоть немцы и истребили четверть моих соотечественников. У себя же дома я был полностью доволен и работой, и положением, и мог себе позволить намного больше всего, чем имею тут.
Смех сквозь слёзы, хватит этих баянов. Тот кто хочет - тот уезжает и ничто никогда никого не держит, как и не держало в Рашки, съ**аться с неё, что пятки сверкали только получив заветный Бешайд. Не смешите уж нас тут. Я говорю вы можете это соей родне рассказывать в стране исхода, ибо они то не совсем знакомы с реалиями.
К большинству это подходит, но они полностью всем тут довольны, сидя на социале, и поддерживают таких как вы в борьбе с такими недовольными как я. У меня же иная ситуация, поэтому я как был, так и буду тут вечно недовольным, - это реальность, тому есть веские основания и это никогда не изменится. Виноват безусловно сам, а не немцы, потому что дал слабину и сдался под напором, хотя, собственно, предвидел, что это огромная ошибка.
Несвидомая тусовка
Как можно называть страну-общество обладающую самым ОГРОМНЫМ ЗАПАСОМ РЕСУРСОВ НА ЗЕМЛЕ при этом живя в конченной, сранной, позорнейшей нищете, убогости и перманентной отсталости всю её историю?!
как можно назвать человека потерявшего связь со своими историческими, национальными корнями, забывшего о своём родстве?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%...
или ваши корни из "благодатной поднебесной"?
Пукшин, теща была при СССР известным инженером-химиком на оборонном предприятии. И им начали платить зарплату одеялами, которые она ездила продавать в Польшу, естественно она была недовольна. А жене только исполнилось тогда 18 и ее мама имела на нее 100% влияние в части убеждения.
Несвидомая тусовка
С высшим образованием на первом году по специальности не могут меньше 3700 евро в месяц платить.
серьёзно? хоть один лонабрехнунг покажите, хотя сейчас напишите,что уже давно всё выкинул, тогда с пенсионного выписку... это же не выкинули. У меня 2 высших , работал по специальности, но такие суммы у нас не получали люди, не то,что в первом году, но и позже.
Да, так все и было. Но на самом деле тогда Лука начал кидать бизнесменов пачками за решетку, и несколько моих знакомых там оказались. Так что главным аргументом у тещи было, что за мной уже идут, вот я и купился. И как оказалось напрасно, так как это компания тогда стихла и народ смог спокойно работать и достойно жить.
Несвидомая тусовка
Ну, говоря о моем решении поехать в Германию не буду с тобой спорить - я повел себя как 100% лох, но этим и наказан уже 17 лет. А теща здесь просто счастлива - не проработала ни дня, имеет квартиру от социала в центре Мюнхена, питается хорошо, отдыхает на Майорке, гуляет с внуками - чем не малина по сравнению с тем, что в Беларуси она работала, а потом на дожде и морозе на варшавском рынке одеяла продавала, чтобы получить свою зарплату.
Несвидомая тусовка
А на тебя небось с высока посматривает?
Да нет, ко мне она всегда хорошо относилась, в отношениях с тещей у меня никогда проблем не было.
Несвидомая тусовка
Котег, ты же старый археолог, подыми те ветки, где я нахваливал Луку. Они относятся к подъему экономики Беларуси в конце 2000-х - начале 201..х, а я в Германии с конца 90-х.
Несвидомая тусовка
В Германии тоже выпускники вузов не стоят на дверях охранниками или с блюдцем в туалете.
Если же вы имеете ввиду "наших" с "нашими" дипломами, так такие и в России работают охранниками или в туалете с блюдцами.
Пукшин, ты бы наоборот радовался тому, что я твой вечный клиент, т.к. тут всегда буду недовольным, если только не изменю что-то в жизни. А группа совсем по другому поводу открыта.
Несвидомая тусовка
В Германии тоже выпускники вузов не стоят на дверях охранниками или с блюдцем в туалете.
Конечно не все. Некоторые еще носят 80-кг трубы на складе (родственник жены) или на евроджоб моют б/у холодильники от блевоты (однокурсник по языковым курсам из Питера), да много работы тут есть для выпускников ВУЗов, устану перечислять.
Несвидомая тусовка
Видно у каждого на то своя причина. Те у кого таких причин нет возвращаются, тут вроде даже группа на эту тему есть.
Несвидомая тусовка
Не знаю, я с ним шапочно знаком, даже не в курсе с семьей он тут или без. В Питере он был инженером по корабельным артиллеристским установкам. На курсах все свою профессию называли, у него интересная, поэтому я и запомнил.
Несвидомая тусовка
Иногда на таких работах можно на чаевых хорошо подзаработать. В бытность мою работы в музее, ставили изредка на гардероб - самое хлебное место, - за смену зимой минимум сотка мелочняка в кармане.
Несвидомая тусовка
А в музее чисто себе в карман было, причем богатые пенсионеры часто не только по 2 евро дают, но бывает и по 5, а то и 10. Я так понимаю, что это то поколение расцвета Германии, что вышло еще по старым ставкам на пенсию. Т.к. те, что вышли позже, еще и подрабатывали у нас, т.к. пенсии на жизнь не хватало.
Несвидомая тусовка
Не я ушел, всю нашу фирму "ушли" конкуренты. Так, в принципе, работа ничего была, не пыльная. Но и платили мало, разве что чаевые, но там тоже конкуренция была, не я ж один такой умный, так что шеф ставил по очереди, но обычно раз - два в неделю удавалось туда попасть.
Несвидомая тусовка
Небось ведь не немецких вузов, вы уточняйте.
Вы считаете, что в немецких ВУЗах лучше готовят специалистов? У меня малой сейчас в мухинском универе гранит науки грызет, так я просто поражаюсь с их уровня требований, у нас так в ПТУ учили, жена тоже влегкую на магистерский диплом LMU отбомбила, ее мнение, что первое образование БГУ ей намного больше знаний дало.
Несвидомая тусовка
Специализация у него узкая, но мне кажется, что обладатель такого диплома хорошо в механике, химии и сплавах должен разбираться.
Несвидомая тусовка
С чаевых зато налогов не платишь.
А толку? Сейчас у меня нетто намного больше, чем тогда было вместе с чаевыми. Соответственно идет больший взнос на пенсию и т.д.
Несвидомая тусовка
Прикреплённые файлы
Так ща какая у тебя работа. Да еще и ночью.
Гавноработа, но удивлю тебя, что встречаю по работе соотечественников, которые еще спрашивают как на такое место устроится можно... Так что есть и хуже моей гавноработы...
Несвидомая тусовка
Богатые; ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ; никогда не дают чАЕВЫХ
Дают, но не такие щедры, как пенсионеры. Были у нас и миллионеры на мероприятиях, но они дают евро или 50 центов, никогда больше. А самые мерзкие были америкосские туристы: пришлось как-то их рюкзаки 50-кг укладывать, а дали... 10 центов со всей группы, вот это чморидлы реальные. А им вернул, сказал, что сдачи нет к сожалению.
Несвидомая тусовка
Не густо, но платят. Говно, конечно, но как будто лучше варианты есть,
Несвидомая тусовка
На складе он работает.
Котег, когда очередной раз лжешь, но при этом цитируя фантазии ГМ, значок копирайта не забывай ставить. Хотя уровень престижности моей гавноработы примерно тот же, что и на складе, так что был бы действительно склад, я бы не спорил.
Несвидомая тусовка
Котег, когда очередной раз лжешь, но при этом цитируя фантазии ГМ, значок копирайта не забывай ставить. Хотя уровень престижности моей гавноработы примерно тот же, что и на складе, так что был бы действительно склад, я бы не спорил.
Отправлена жалоба на тебя за коверканье ника.
----------------------------------------
Я не знаю, что такое ГМ и знать не хочу. Я в отличии от тебя говорю правду., а так же фантазиями не занимаюсь
То, что ты кроме того, что лжец и провокатор, так и еще главный форумный стукач ни для кого не секрет, хотя может когда-нибудь случится такое, что какой-то мод и прочитает весь диалог, чтобы понять кто тут действительно кого пытался троллить и переходить на личности.
Я в отличии от тебя говорю правду., а так же фантазиями не занимаюсь
Какую ты говоришь правду - можно даже тут увидеть. А ГМ - григормех, который запустил утку, что я якобы на складе работаю.
Несвидомая тусовка
Я пишу ото многих, кто высказался о тебе например здесь http://groups.germany.ru/4350840000002/f/29833...
А то, что ты стучишь даже на целые форумы и их модов можно почитать здесь http://foren.germany.ru/arch/about/f/29472619....
А еще хотелось бы спросить мнение публики, как они оценят то, что ты разрыл в теме 10-летней давности в тематическом разделе мой вопрос, где я писал, что приехал сюда "прицепом" с семьей жены по еврейской эмиграции, и выставил это в "тусовке" и "путешествиях", а благодаря этой твоей инфе благодарные твои почитатели типа сумасшедшего юзера наполеонданетот бомбят мне регулярно личку под разными никами писулями "П...ц тебе жид!"
Несвидомая тусовка
"Вы считаете, что в немецких ВУЗах лучше готовят специалистов?" Ну так а в чем прoблемна? Пусть сдадут экстерном экзамены в немецком Уни по той же специальности, получат немецкий диплом и прoблем с трудоустройством не будет. И времени более полугода это не займет.
Ну и, разумется, отличный немецкий и свободный английский - это дожно быть как самом собой, ну и разумется, знание немецких гостов, стандертов, методик и пр. специфики данной работы в Германии.
Не понятно, зачем ваше жена 3 года училась (или сколько там) на мастера, если у неe знаний больше было уже до того. Имматрикулировалась, сдала бы экзaмeны все разом и все дела.
Ее тоже никуда не брали, пока он не получила немецкий диплом. Только с ним ее стали брать в нормальные места, а с белорусским даже на собеседование не приглашали.
Несвидомая тусовка
Я пишу ото многих, кто высказался о тебе например здесь http://groups.germany.ru/4350840000002/f/29833...А то, что ты стучишь даже на целые форумы и их модов можно почитать здесь http://foren.germany.ru/arch/about/f/29472619....А еще хотелось бы спросить мнение публики, как они оценят то, что ты разрыл в теме 10-летней давности в тематическом разделе мой вопрос, где я писал, что приехал сюда "прицепом" с семьей жены по еврейской эмиграции, и выставил это в "тусовке" и "путешествиях", а благодаря этой твоей инфе благодарные твои почитатели типа сумасшедшего юзера наполеонданетот бомбят мне регулярно личку под разными никами писулями "П...ц тебе жид!"
я вполне официально, на открытом форуме спросил. Это ты называешь стукачеством?
и их модов
Тебе срочно к врачу. Это уже не фантазии, а шизофрения.
Кто и что тебе пишут в личку, мне с высокой колокольни на это.
кто высказался о тебе например здесь
Да авторитет и совесть "германки" собралась в этой группе. Там одни твои жалобы на модераторов, да мат с руганью трамболеты и К°
Ответь за что я тебя перевел в группе в режим чтения, если ты помнишь, все твои на меня нападки я спокойно терпел, и методично приводил тебе ссылки, к примеру, о том, как ты пытаешься меня троллить в тематических форумах, где я выясняю важные для себя вещи. А выгнал я тебя за то, что ты как свинья разговариваешь с юзерами группы, переходя на их личность, работу, семейное положение, к тому же ты там с женщинами воевал, воин...
Несвидомая тусовка