Попросили меня найти одну контору, которая проводит переобучение на Technische Zeichner▓ов и еще кого-то. Находится вроде как в районе Дюссельдорфа. И вроде они берутся за переобучение людей с высшим техническим образованием и подтвержденными дипломами. В течении полугода или около того, причем на русском языке.
Люди, может кто-то там учился или знает, где это и как позвонить, не дайте загнуться парню √ мается без дела, а Аусбильдунг не дают по причине подтвержденого диплома.
Может хоть Умшулюнг разрешат. Интересует любая информация о таких конторах (стоит ли вообще связываться?), в том числе и из других городов.

Что-то какая то немного странная инфа. Расскажу, о чем знаю.
1. Арбаитсамт дает Umschulung zum Technischer Zeichner только Arbeitslos, которые имеют проблемы со здоровьем, например Аллергия или Спина. Длится 24 мес. (Außerbetribliche Umschulung)
2. Так же Arbeitslos, если наити фирму, которая согласится учить по етои спациалъности и ето будет разрешено Арбаитсамтом и IHK. Tak же 24 мес ( Betribliche Umschulung )
3. Ausbildung. Длится 3.5 года, можно сократитъ на пол -года, и из-за диплома еще на пол года, если IHK разрешит.
И насчет русского языка- - вы же сами понимаете, мы же в германии живем

Спасибо за ответ!
Хотя я имею смутное представление о том, что такое этот "Technische Zeichner", но видел такое объявление своими глазами. И имел неосторожность рассказать об этом своему брату :-(
Хоть убейте - не помню в какой газете или на каком сайте, но основные параметры были такие. И ни слова о "проблемах со здоровьем или 24 месяца обучения".
Впрочем, проблемы со здоровьем в нашем случае присутствуют - со зрением (очки - сколько диоптрий - не знаю).

Упаси Бог!!!
Работа каторжная, зарплата маленькая, профессия вымерающая. Я сам был 3 года технишер цайхнером. Теперь меня пусть хоть стреляют- я туда не пойду. И ни кому не советую.

Работа не каторжная, если чертить на компьютере, что сейчас в основном все и делают. Мне эта работа очень нравилась!!
Особенно если речь шла о 3D-программах и компьютерном дизайне.
НО: я считаю, что эта работа очень бесперспективная. Объясню почему. Я с июля месяца без работы и шансов найти работу нет. Раньше был на нас спрос, так как каждый инженер или архитектор
давал заказ черт╦жнице. Т.е. делала наброски, эскизы и т.д., а она уже оформляла это красиво. Теперь же каждый инженер и архитект может сам на компьютере сделать сразу готовый черт╦ж без предварительного "набрасывания". Спрашивается:зачем шефу держать двоих, когда можно обойтись одним? Некотрые, конечно, держат черт╦жников на всякий случай, но тогда уж и платят соответственно.
Так что делайте выводы сами.
Да, кстаи, я тоже переучивалась в Германи, училась 1 год.

Ты знаешь, ето смотря где работать. Я работаю и довольна по уши.
Работа только на компе, что такое карандаш после школы забыла.
Зарплата отличная, 37-час. раб неделя, 6 недель отпуск, отпускные и рождественские деньги.

Про бесперспективность можно поспорить.
У нас с апреля начинает новенькая. Ей 45 лет, ето была самая молодая из <Bewerber>ов, что меня очень удивило.
Инженер никогда не сядет сам за черт╦ж, если знает, что ето сделают за него.
У нас приносят чертежи обратно, если отсутствует один <Mass>, хотя казалось бы возьми линеику и измерь (чертеж 1:1), нет, ето не его работа. Кто на кого учился...

Во сколько же это обойдётся проект, если все чертежи будет делать инженер?

Во всяком случае дешевле, чем если инженер сначала от руки делает эскиз, набросок и т.д. а черт╦жница вс╦ это срисовывает. Сенйчас уже и эскизы от руки не делают.
Я, напрмер, работала с программой, которая в принципе разработана как раз для конструкторов и инженеров, то есть с е╦ помощью они не чертят, они создают деталь, изменяют е╦ и т.д. , а потом нажимают кнопочку и программа выда╦т вид сверху, вид сперед, вид сзади и разрез и проставляет все размеры. Спрашивается-зачем тогда черт╦жница?
Другое дело, когда я работала на Denkmalschutz, там были просто ребята-измерители, которые ходили на объект и приносили мне от руки нарисованные эскизы с размерами, я чертила, а уж потом архитекторы смотрели, что там можно переделать. Но этоя была Bauzeichnerin. Но Technische Zeichnerin работает в основном в машиностроении, в приборостроении и т.д. Там вс╦ моделируется на компьютере инженерами, за черт╦ж и думать не надо. Это в AutoCADе надо было сидеть над чертежом и доводить его до ума, проставлять размеры, а такие программы
как CATIA, Pro/ENGINEER делают всю ч╦рную работу сами. Поэтому я в последнее время занималась практически самостоятельным конструированием, получая при этом зарплату черт╦жницы, прич╦м по меркам восточной Германии . Т.е. я больше проводила времени над справочниками, изучая сопротивление и плотность материалов, чем расставляла размеры или подбирала толщину линии. Это вс╦ программа делает сама.

В ответ на:

---

Теперь же каждый инженер и архитект может сам на компьютере сделать сразу готовый черт╦ж без предварительного "набрасывания".

---

Про такие чудеса я ещ╦ не слышал. За любым профессиональным, и быстро сделанным чертежом стоят годы опыта и масса времени, даже если это будет супер-программа, которая облегчает весь процесс. Ни архитектор, ни инженер своего ценного времени на детальные чертежи терять не будут (если у них есть такая возможность), у них полно другой работы. Говорю об этом как бывший инженер-строитель. Это и расч╦ты и согласования, техническая документация, контроль за строительством и разговоры с заказчиком и подрядчиком. Какие к ч╦рту чертежи ? Когда на них время найти ? Это в первую очередь фирме невыгодно кучу таких инженеров держать.
_____________________
Ахенский клуб

Да-да... и отпуск и бонусы всякие у вайнахтсгелд итд всё ето было. Но пахать приходилось часов по 60 в неделю. Про то, что щсё ето время за компютером сидеть не полезно я уж молчу. А профессия вымераюсчая, потому что. как сказал(а) один из участников форума все инженеры и архитекторы чертят сами. Не стало не только чертёжников, но даже и чертёжные бюро почти все позакрывались и даже в Цайтарбеит чертёжником работаы нету.
Меня б хоть стреляли: я в чертёжники не ходец.

Говорю об этом как бывший инженер-строитель
..как бывший инженер вы вряд ли имело дело с современными программами типа CATIA и Pro/ENGINEER . Разница между ними и, скажем, AutoCADом как между телегой и 600-м Мерседесом.

В ответ на:

---

.как бывший инженер вы вряд ли имело дело с современными программами типа CATIA и Pro/ENGINEER . Разница между ними и, скажем, AutoCADом как между телегой и 600-м Мерседесом.

---

Неужели эти программы сами всё делают ?
_____________________
Ахенский клуб

Ты знаешь,это бесполезно,сначала человек должен знать,что это такое,а потом можно говорить о том, чем лучше V5 или новейшая версия ProE.

.. да, я тоже так подумала..
я бы и сама не поверила, если бы мне вот так начали объяснять.

знакомые учились этой профессии и сразу нашли работу ,нетто 1300 евро для начало выплачивают.

А брутто?

Ну вот, такие негативные отзывы, а я как раз начинаю Ausbildung по етой профессии делать. Расстроилась ужасно, неужели все так плохо?

Девчёнки(mashash auch).
Информация для вас, корорая исходит от человека, который работает als Konastrukteur.Если у вас высшее техническое образование из союза, то вам надо всё равно делать Fortbildung als Technischer Zeichner.Без этих новых програм вас никто не возьмёт на работу.Fortbildung длится сеичас 6-8 месяцев(раньше 1 год).Если с высшим образованием, то работу найти не трудно(для мужчин,на юге,до 45 лет,для женщин немного сложнее,но немного).Для женщин-я не женщина,но мои знакомые(женского пола) работают тоже(они работают als Techniker oder Teilkonstrukteur).
Зарплата на юге(Baden-Würtenberg) brutto:
Zeitfirma: Technisher Zeichner-2100(mindestens,abweichung 100)
Konstrukteur: 2300-2500
Normale Firma: Zeichner:ab 2400-2500
Konstruktuer:ab28000 bis...
Leiter(Maschinenbauingenieur):ab 3500(но эта работа уже с опытом).
Работа нормальная,не перетрудитесь(35 часов,сейчас в некоторых фирмах 40 в неделю).

Маша.Да вс╦ нормально, не слушай ты людей , которые слышали звон, но не знают, где он.Но сколько длится тво╦ обучение,если 3,5 года, как человек выше написал(мне не верится,можно проверить),то может быть лучше сразу Fachhochschule(4,5 года) закончить?