Kontoauszüge PayPal
Приветствую всех уважаемые форумчане! Я столкнулся с такой бедой... Мой бератор в социале запросил Kontoauszüge за PayPal и Amazon, . Возможно бератор имеет право запросить Kontoauszüge PayPal, но не пойму одного, где мне взять Kontoauszüge Amazon?!,. В итоге так как я не предоставил вышеуказанные kontoauszüge, бератор лишила нас полного финансового обеспечения в этом месяце, семья состоит из меня, жены и годовалого ребенка. Подскажите как быть и что делать, работу нашел, но дела стоят., Из-за акт?уальной проблемы, и документы не двигаются. С уважением Алан.
На амазоне в "мои заказы" есть история заказов за несколько лет. Распечатайте.
Первый раз такое слышу вообще.
Keine Rechte mehr bei Hartz IV. Bundessozialgericht stellt alle ALG II Empfänger unter den Generalverdacht des Leistungsmissbrauches. Bundessozialgericht urteilte: ALG-II-Empfänger müssen ihre Kontoauszüge offen legen, wenn sie dazu aufgefordert werden.
Wie der 14. Senat des BSG unter Vorsitz von Peter Udsching heute für rechtmäßig erklärte (vom 19.09.2008, Az.: B 14 AS 45/07 R), dürfen die Hartz IV Ämter von jedem Hilfebedürftigen bei Antragstellung ohne Angabe von Gründen Kontoauszüge der letzten 3 Monate fordern. Das diene der Vorbeugung von Leistungsmissbrauch. Eine Schwärzung sei nur bei Buchungstexten von Abbuchungen zulässig, deren Inhalt sehr intim sei, so z.B. bei "rassischer und ethnischer Herkunft, politische Meinungen, religiöse oder philosophische Überzeugungen, Gewerkschaftszugehörigkeit oder Sexualleben". Wie das im Einzelnen dann gegenüber dem Amt zu belegen
ist, dass es sich tatsächlich um solche Buchungen handelt, lies Peter Udsching offen.
Wie jedoch die Einsicht in und die Kontrolle der Ausgaben eines Hilfebedürftigen durch die Vorlage seiner Kontoauszügen bei einem Wiederholungsantrag, also während eines ununterbrochenen Leistungsbezuges, zur Aufdeckung von Leistungsmissbrauch führen soll, ist uns aber vollkommen schleierhaft. Auch Peter Udsching äußerte sich dazu nicht - vielleicht wegen Erklärungsnot?
Mit dieser Entscheidung hat das Bundessozialgericht alle ALG II Empfänger unter den Generalverdacht des Leistungsmissbrauches gestellt und allen Ämtern einen Freibrief in die Einsicht des höchstpersönlichen Lebensbereiches dieser Menschen ausgestellt.
Im Namen aller ALG II Bedürftigen, die genau so denken: danke Herr Udsching.
Ob der Kläger diese Entscheidung des BSG zum Anlass nimmt, das Bundesverfassungsgericht anzurufen,
ist nicht bekannt, wäre aber bei dieser offensichtlichen Verletzung der Grundrechte wünschenswert. Zudem widerspricht diese Entscheidung dem Urteil des Bundesverfassungsgerichtes vom 12 Mai 2005, Az.: 1 BvR 569/05, in dem es heißt, dass es bei der Beurteilung der Hilfebedürftigkeit bei Sozialeistungen nur auf das hier und jetzt ankomme und die Verhältnisse in der Vergangenheit dafür unrelevant sind.
Was bedeutet das nun für ALG II Empfänger?
1. Jeder ALG II Empfänger muss ab sofort damit rechnen, bei jedem ALG II Wiederholungsantrag dem Amt Rechenschaft darüber abzulegen, wofür er in den letzten 3 Monaten sein ALG II ausgegeben hat und ob das wirklich nötige Ausgaben waren - so wie es bereits seit Jahresanfang bei den Betriebsausgaben für Selbstständige ALG
II Aufstocker üblich ist.
Auch wenn es das Amt einen feuchten Kehricht angeht, was der Hilfebedürftige mit seinem ALG II macht, denn eine derartige Kontrolle der Mittelverwendung, geschweige den ein, wie auch immer geartetes, Mitsprache- oder Kontrollrecht des Amtes sehen weder das SGB II noch andere Sozialgesetzbücher vor. Auch Missbrauch kann dadurch weder festgestellt noch verhindert werden. Betroffenen solcher angemaßten Mitspracherechte kann man nur raten, sich diese energisch zu verbitten.
2. Jeder ALG II Empfänger muss ab sofort in der Lage sein, bei jedem ALG II Wiederholungsantrag die Herkunft jeder Guthabenbuchung der letzten 3 Monate nachzuweisen, sonst gilt diese automatisch als Einkommen und er/sie als Leistungsbetrüger mit dem Ergebnis, dass er/sie dann wegen des ständigen Verdachtes des
Leistungsbetruges ununterbrochen alle seine Kontoauszüge vorlegen muss.
Wenn ein Hilfebedürftiger also z.B. etwas bei Ebay verkauft, das er nicht (mehr) benötigt, so muss er nachweisen, dass er dabei keinen Gewinn erzielt hat, was nur durch Vorlage des Kaufbeleges möglich ist. Fehlt dieser, ist er auf das Wohlwollen des Sachbearbeiters angewiesen, also darauf, dass dieser ihm glaubt.
Auch wenn man eine bestellte und per Vorkasse oder Lastschrift schon bezahlte Ware zurücksendet, sollte man unbedingt darüber alle Unterlagen aufbewahren um zu verhindern, dass einem die Kaufpreiserstattung plötzlich als Einkommen angerechnet wird.
Handelt man im Auftrag und wickelt Buchungen für Dritte über sein Konto ab, sollte man das durch entsprechende schriftliche Verträge, Aufträge oder Quittungen nachweisen können. Hier ist eine
Klageflut gegen willkürliche Entscheidungen, d.h. die Anrechnung von Guthabenbuchungen als Einkommen, das eigentlich gar keines ist, vorprogrammiert.
Hier wurde dem Missbrauch von höchstpersönlichen Daten, gerade durch ungeschulte oder unsachgemäß arbeitende Mitarbeiter der Ämter, Tür und Tor geöffnet. Das Einzige was bestehen bleibt, ist die Grundlage, dass vom Amt aus datenschutzrechtlichen Gründen keine Kopien der Kontoauszüge angefertigt werden dürfen, nur die "Einsicht" ist gestattet. Stichwörter: Bundessozialgericht, Kontoauszüge, Vorlage von Kontoauszügen, Hartz IV, ALG II (19.09.2008)
Поэтому я и создал тему, хотелось бы знать все что думают об этом на форуме
основной вопрос, имеет ли право бератор лишить полного финансового обеспечения? Семью, лишить платы за квартиру, блокировать счет банковский, а все антраги на банковском счету, приходят манунги...?
основной вопрос, имеет ли право бератор лишить полного финансового обеспечения? Семью, лишить платы за квартиру, блокировать счет банковский, а все антраги на банковском счету, приходят манунги...?
Мы ведь не знаем какое количество денег проходит по вашим счетам. Видимо бератэр увидел достаточно. Имеет право лишить.
А как бератор может знать, что ты и твоя семья не имеют средств? Судя по всему уже был случай и вас заподозрили в дополнительных доходах, которые вы скрывали. Или кто-то честный просто слил тебя. У тебя попросили подтверждение, ты его не предоставил, значит тебе есть что скрывать.
Кроме поступления социальных денег иных поступлений у нас небыло
Значит предоставьте справку с амазона. Если никак не связаны с амазоном, напишите бератэру письменно.
Семья или персона, придя за помощью, подписывает доки, в которых обязуется своевременно сообщать о всех поступлениях. Вас заподозрили в обмане, вы не смогли подтвердить, что это не так. Иди кури. Будут объяснения, приходи, будем разговаривать.
Да нечего мне скрывать, просто этого никто не делает, и без оснований нас лишили финансовой помощи...
че дурак что-ли вообще?! Читай что пишу, Если не догоняешь прикури сигарету и сядь на нее, утка голимая.
Да, бератор может востребовать с Вас аусцуги за палку, ебай, амазонку, чтобы удостовериться, что не скрыли доходы. Так что если таковых нет, предоставьте и оспорьте решение бератора видершпрухом в письменном виде естественно.
Ты на Пайпале наторговал в прошлом месяце на 2.000 Евро. Потратил их на приобретение других вещей, сведя счёт на Пайпале в 0. Деньги на обычный счёт переводить ты боишься, зная что обычные аусцуги обязан показывать и тебя это не удивляет. Пайпал такой же счёт, как и любой другой. Так же и с Амазоном, легко можно выводить деньги. Зачем тебе деньги?
Доказать, что это не так можно только одним путём: предоставить документы с Пайпала. Тебя попросили это сделать, ты проигнорировал.
в том то и дело, все Kontoauszüge я предоставил, а вот что бератора не устроило, я не в курсе, и основателных объяснений от него (неё) нет. Только с Amazon я не предоставил, и предварительно создал эту тему с вопросом,... На амазоне у меня только расходы и все. Я не пойму одного, неужели это законно, вторгаться в рассходную книжку своего подопечного. Может мне стыдно её показывать кому бы то нибыло. Не факт... Но меня это смущает. Могу ли я это требование как то оспорить. Должен ли бератор основываясь на своих подозрениях запрашивать такой отчет, и если да то на каких основаниях и официальных... И согласно какому закону?
где ты взял 2000 евро?! Мне палка нужна была только для того чтобы купить что-то с ebay, а с амазон я с конто покупаю, скрывать мне нечего, и я не игнорировал никого, как как не нахожу в этом ничего забавного... И вообще твои сообщения меня напрягают, прошу перейди на другую тему и отвечай кому нибудь другому, у тебя фантазия бурная слишком утка мля )))
и потом, на кой мне PayPal с доходами если он привязан к тому счету о котором бератор знает и запрашивает Kontoauszüge. ? Второе,... PayPal без банковского счета или кредитной карты, все ровно что чеснок в шоколаде. Если ты в этом не грамотен, а грамотен только уткой работать, и тошноту вызывать душой черной, зачем ты жизни меня учишь? Упади в алебастр. Волк тряпошный.
Дико извиняюсь, что вклиниваюсь, сами никаких доплат ни от кого не получаем, но просто стало интересно, А если у человека нет палпалыча. А бератер захочет тоже посмотреть аусцуги. Как доказать, что ты этой услугой не пользуешься? Или они там прям считают что все люди должны его иметь.
П,С, у самой есть, в интернете только для закупок используется. но мы ни перед кем не отчитываемся.
ну правда, интересно стало.
А если у человека нет палпалыча
Так и ответить. Так же точно стоит вопрос "Есть ли у Вас деньги", никто ведь не требует доказательств? Но если выясняется обман, требуют объяснений.
Так и произошло с автором. Тут 3 варианта.
1. Социал задал вопрос о наличии конто на Пайпал и Амазоне. Человек сказал да, есть. Его попросили предоставить те же контоаусцуги, как и с обычного расчётного счёта. Показал бы, что у него там только покупки и тема бы закрылась.
2. Ранее по обычному расчётному счёту проскочил + с Пайпала или Амазона, о которых автор не подумал и их сразу посчитали доходом. Вполне возможно, что тот случай решился, но его взяли на заметку и теперь он обязан предоставлять их.
3. В социал поступила инфа, что Хер Алан продаёт что-то и
имеет доп. доход.
Пока вы отказываетесь сотрудничать с JC, т.е. выполнить их требования по предъявлению запрашиваемых у вас документов, JC имеет полное право приостановить выплату вашего пособия.
Если у вас в Bedarfsgemeinschaft есть несовершеннолетние дети, вы можете попросить Gutscheine на пропитание.
Зря вы так отвечаете Sergej__36 который многим помогает.
Если у вас бератэр запросил данные, вы должны предоставить. Точка. Даже если, как вы говорите, только расходы, то, если вам дают 400 евро на человека на жизнь, а вы на эти 400 закупаете с ебей и амазон, то на что живёте? Нормальные вопросы, на которые нужно дать ответ тем кто вас содержит.
Я и зашёл в тему, чтобы пошагово показать и провести в аккаунте, где скачать контоаусцуги с Пайпала и Амазона.
Вначале попытался объяснить причину запроса от социала, но у человека гамно в голове. Пусть танцует.
Наверное, ТС есть что скрывать. Поэтому такая реакция.
Предоставьте им , в письменном виде всё что они хотят.
Тогда возобновят пособие, но если вы получали доход на пайпал, то эти деньги придеться вернуть.
Не думаю, что законно требовать полной распечатки - видно же все покупки , может человек там анальную смазку покупал перед походом в JC :)
Распечатайте так чтобы было видно доход и расход этого достаточно.
И да , всё письменно. Они ничего другого не признают
Саму покупку , т е наименование можно зашварцевать. И анальная смазка, как Вы ее назвали, далеко не первой потребности покупка, не для тех 400 евро социальной выплаты. :))
Я не пойму одного, неужели это законно, вторгаться в рассходную книжку своего подопечного. Может мне стыдно её показывать кому бы то нибыло. Не факт... Но меня это смущает. Могу ли я это требование как то оспорить. Должен ли бератор основываясь на своих подозрениях запрашивать такой отчет, и если да то на каких основаниях и официальных... И согласно какому закону?
Когда мой шеф на работе требует от меня отчета о проделанной работе или о используемом материале, я просто обязан это сделать. Так как он платит мне заработную плату. В твоем случае еще сложнее, ты получаешь деньги просто так. Судя по твоим постам, парень ты с гонором, за что походу и пострадал. Теперь только два выхода, распечатывать быстро все, что требуют и с кучей извинений к кормилице, или ищи работу чтоб с социала спрыгнуть.
Было дело, как то бумажку вовремя не принёс. Пока принёс, пока перечислили деньги, прошло дней 10.
Пока Вы получаете от них деньги, они имеют право знать всё.
да, но пока не доказано, что у них достаточный для жизни самостоятельный доход, лишать пособия годовалого ребенка не очень красиво.
лишать пособия годовалого ребенка не очень красиво.
Именно для такой ситуации (когда есть несовершеннолетние дети) и предусмотрены Gutscheine.
§31 a (3) SGBII : Bei einer Minderung des Arbeitslosengeldes II um mehr als 30 Prozent des nach § 20 maßgebenden Regelbedarfs kann der Träger auf Antrag in angemessenem Umfang ergänzende Sachleistungen oder geldwerte Leistungen erbringen.
§31 a (3) SGBII: Der Träger hat Leistungen nach Satz 1 zu erbringen, wenn Leistungsberechtigte mit minderjährigen Kindern in einem Haushalt leben.
че дурак что-ли вообще?! Читай что пишу, Если не догоняешь прикури сигарету и сядь на нее, утка голимая.
Оскорбления - 
Мой бератор в социале запросил Kontoauszüge за PayPal и Amazon,
вы там что-то продаёте и получаете деньги?
т.к. даже в банковских контоаусцугах есть возможность списание замазать чёрным.