шеф раздает увольнения

Доброго дня работаю в фирме 12 человек,шеф добрый и отзывчивый что не по нему сразу говорит ищи другую работу,заболел на неделю два раза в год выгоняет,уже таких троих выгнал,сейчас еще двоих,кого не может дарит манунги,меня пока стороной обходит,но всё таки интересно знать свои права где почитать,в фетраге стоит зарплата ,фаргельд не платит ,субботний цушлаг тоже,платит некоторым выборочно,в фирме одни иностранцы,я то ничего против не имею рад что и так можно работать тем более сам подписывал фетраг,вопрос в том права работника на фест фетраге!????

Ну, из-за болезней он напрямую выгнать не может. Сомневаюсь, что он на такое пойдет. Но первые 6 недель болезни зарплату платит работодатель, после - медецинская страховка. Работодатель, насколько я помню, может в год суммировать больничные дни каким-то образом, т.е. 6 недель можно и "накопить" и он заплатит только их, остальное - медстраховка.

Но работодатель, понятно, не будет в восторге от наемного сотрудника, которого месяц в год надо "кормить" просто так и будет искать пути увольнения. Если таких уволенных явно из-за болезни много, то им имеет смысл подать на работодателя в суд и доказать, что увольняет он их по состоянию здоровья - этого делать нельзя.

А что является официальной причиной увольнений в вашей фирме? Из производственных нужд? А потом набирает новых?

Эхх, Простотааа...

ФЕСТ фертрагов в природе не бывает Это творение родилось на русских Паркплатцах.

Унбефристете Арбайтсферхельтнис намного легче прервать , чем бефристете , где определен срок отношений .

Просто пишет им кундигунг и всё,одному по почте прислал,я понимаю что он причину другую указывает,какую незнаю,но все понимают из за чего,из за того что болел

ну вот у меня фетраг на срок действия моего Внж,вот и думаю за что могут уволить если реально не болеть и не косячить!??происходит примерно так кто болеет или перешел дорогу бригадиру в скором времени имеют кундигунг

Какой деятельный шеф.. А мой муж все жалуется, что не может повыгонять нерадивых сотрудников, и то они делают не так и это, и убытков ему наделали и жалуются на них. А уволить просто так не может, говорит незаконно. Одного был уволил, так суд восстановил. А у Вашего босса все так просто...

в фирме 12 человек за этот год уволил 4 иеще двоих хочет ,берёт новых, только один был на побецайт

"А мой муж все жалуется, что не может повыгонять нерадивых сотрудников"

Надо себя заставить.. стать немцем, и забыть про порядочность и человечность, тогда все получится

Так он-то как раз и есть немец немецкий... я бы их уже выперла, а он не может

Нет, больничные дни не накапливаются.

Больничная касса начинает оплату если человек болеет более 30 дней. Если же человек отработает хотя бы один день и снова заболеет, то работодатель обязан снова последующее 30 дней платить за счёт предприятия.

Например; человек в течении года приходит на работу и отрабатывает один день в месяц, а остальное время болеет. То есть отрабатывает 12 дней в году. В таком случае все больничные дни должен будет оплатить работодатель.

А так, конечно, если бы можно было суммировать больничные дни, было бы здорово для работодателя!

что увольняет он их по состоянию здоровья - этого делать нельзя.

Почему нельзя? Можно, это называется personenbedingte Kündigung.

Так он-то как раз и есть немец немецкий... я бы их уже выперла, а он не может

Не хочет. Если дорого, Значит не очень хочет.

вы неправильно считаете. Правила другие.

Унбефристете Арбайтсферхельтнис намного легче прервать , чем бефристете , где определен срок отношений .

От конторы зависит. У нас с бессрочным договором чтобы уволили - это надо реально постараться. Нарушить всё что только можно - тогда может быть уволят. Пока свои обязанности выполняешь, реально уволить невозможно.

а как же манунги!?? Шеф наш тоже их раздоет работаешь в наушниках для музыки манунг и т.д

а как же манунги!??

Манунги должны в соответствии с орднунгом быть. Т.е. если реально нарушаешь. Так не нарушай - не будет и манунгов.

А некорректный манунг у нас элементарно оспаривается. Потому что есть чётко сформулированная Arbeitsordnung. Там прописано, что, когда и как я должен делать, а что не должен. У нас нет единоличного шефа (есть конечно - но он не здесь, он на Небе: Иисус Христос ), есть развитая бюрократия. С бухты - барахты никто никого уволить не может.

Да, точно.. почитал сейчас, действительно другие правила.

У вас совершенно особые трудовые отношения. Ваш опыт для ТС никакого значения не имеет

в фирме 12 человек за этот год уволил 4 иеще двоих хочет ,берёт новых, только один был на побецайт

Официально наверное 10? (Ацуби, работники на базис, студенты не считаются вроде). Тогда Kündigungschutz не действует. И повлиять сложно

официально 12 человек у всех фест фетраг,зарплаты только разные и некоторым фаргельд платят ,поэтому ещё и в коллективе все друг друга любят,да и все иностранцы

уволить все равно можно. Существуют правила и возможности.

Самое главное работать как следует, не делать ошибок, не опаздывать, убирать рабочее место и следить, чтобы не было основания для Abmahnung - предупреждение. Если получено - к адвокату , который объяснит, как и что делать дальше.

При увольнении действует защита, то есть можно подать в суд , который может восстановить человека на работе . Потом игра пойдёт по прежнему кругу. В суде может быть предложено заключить мировое соглашение при выплате выходного пособия.

Манунги должны в соответствии с орднунгом быть. Т.е. если реально нарушаешь. Так не нарушай - не будет и манунгов.

А некорректный манунг у нас элементарно оспаривается. Потому что есть чётко сформулированная Arbeitsordnung. Там прописано, что, когда и как я должен делать, а что не должен. У нас нет единоличного шефа (есть конечно - но он не здесь, он на Небе: Иисус Христос ), есть развитая бюрократия. С бухты - барахты никто никого уволить не может.

это у вас шеф на небесах,поэтому и по другому,а у простых земных с земными шефами-немцами к тому ж всё по другому.Высосать из пальца 3 манунга не проблема-был бы человек,кирпич всегда найдётся и никакой суд не докажет,что туфта это из пальца высосанная.И свидетели найдутся-сослуживцы-кто ж шефу перечить будет,особенно если коллектив немецкий-немцы такой народ подлючий.Вначале ,если шеф не полная сволочь попробует уволить с бетрибсбедингтем кундигунгом,а если уволенный побaдаться решит и через суд его восстановят,то жди маннунгов и фристлозе кундигунг-замобят по приказу шефа

Эх,юморист,уморил.Унбефристетфертраг тяжело разорвать чем бефристет.По ходу,ты человек ,который раздаешь советы наобум!

А вы и не выперли будучи на его месте.Арбайтсгерихьт в спорных случаев увольнения всегда на стороне увольняемых.Оно.вам,надо?еще,придется платить зарплату незаконно уволенному.

Ну,вы,тут.сказочки совковаые не рассказывайте.Наверное,тоже,от "фонаря" или придумали на ходу,что за мобят.Чудак,если замобят,то ты не подумал.сколько замобенный будет болеть? и на полном серьезе,без дураков.Оно.шефу,надо? еще больничный оплачивать.А о манунгах.Тоже не все просто.Если тебе на работу наплевать с большой колокольни и хочешь побыстрее свалить оттуда,то это..другой вопрос.

"это у вас шеф на небесах,поэтому и по другому,а у простых земных с земными шефами-немцами к тому ж всё по другому.Высосать из пальца 3 манунга не проблема-был бы человек,кирпич всегда найдётся и никакой суд не докажет,что туфта это из пальца высосанная.И свидетели найдутся-сослуживцы-кто ж шефу перечить будет,особенно если коллектив немецкий-немцы такой народ подлючий.Вначале ,если шеф не полная сволочь попробует уволить с бетрибсбедингтем кундигунгом,а если уволенный побaдаться решит и через суд его восстановят,то жди маннунгов и фристлозе кундигунг-замобят по приказу шефа".

Как раз и докажет.,если ты в бюро работаешь,то причины найдутся.А если ты--разнорабочий,то какие манунги могут быть?Разве .что тупо на полету положил не тот ассортимент?или смешал гвозди с шурупами в одну упаковку?

Так не будь тупым на работе ,если работа простая.Какие манунги могут быть разнорабочему?

ну у нас работа монтаж ,за наушники он одного поймал сделал манунг за два дня до этого с этим человек он подписывал новый фетраг работник говорит дай фаргельд,шеф порвал фетраг и говорит ищи другую работу,другой говорит я 15 лет работаю дай зарплату больше он получает12 евро шеф говорит ищи другую работу ,просто мой вопрос как себя обезопасить!??или бесполезно захотят выгнать выгонят!???спрашиваю не из за любобыства ,а из за того что из 12 человек за год- 6 новых ,но есть те которые уже очень долго держаться по 15-20 лет но те роботы я так не могу работать:-)))))

Не парься.Мне тоже говорили..не нравится--уходи.Это,намек,типа,сам напиши увольнение и ищи что хочешь.

Может у вас предприятие где нет защиты от увольнения.Тогда ,могут и уволить любого.

Шеф может и так поступать,.если у человека нет фестфептрага.И уволить .по окончанию договора и не продлить новый.

У вас совершенно особые трудовые отношения. Ваш опыт для ТС никакого значения не имеет

Ничего особого. Öffentliche Dienst. Полгермании так работает.

и никакой суд не докажет,что туфта это из пальца высосанная.И свидетели найдутся-сослуживцы-кто ж шефу перечить будет,особенно если коллектив немецкий-немцы такой народ подлючий.Вначале ,если шеф не полная сволочь попробует уволить с бетрибсбедингтем кундигунгом,а если уволенный побaдаться решит и через суд его восстановят,то жди маннунгов и фристлозе кундигунг-замобят по приказу шефа

На такой случай существуют профсоюзы.

это у вас шеф на небесах,поэтому и по другому,а у простых земных с земными шефами-немцами к тому ж всё по другому.

Картина называтся "Ленин в Польше". На картине шалаш, из него видны две пары ног, женские и мужские.

- Позвольте, а где же тут Ленин??? - А Ленин в Польше.

Христос - он на небе. А на земле - бюрократия. Бюрократию конечно часто ругают - но именно она даёт надёжную защиту работнику от самодурства единоначалия.

Ничего особого. Öffentliche Dienst. Полгермании так работает.

игра в церкви на органе это всего лишь тариф Öffentliche Dienst

Как раз и докажет.,если ты в бюро работаешь,то причины найдутся.А если ты--разнорабочий,то какие манунги могут быть?

я про такую работу и говорю-в бюро,или...но не про разнорабочих.

На такой случай существуют профсоюзы.

какие профсоюзы в частной фирме из дюжины человек?Не путайте всё со своей ofentliche dienst..Не полгермании там работает

интересно вы всерьез так наивно думаете

наверняка поменяете свое мнение после первого же увольнения за любой пустяк

Ywolyat.idite w arbeitsgericht.Kakie problemi?

Was ywolit Schef,a wostanowit Arbeitsgericht! Esli wi pojdete w gericht!

Was ywolili? rasskasite:kak bilo delo?

Бывают случаи увольнения.Но,как .правило,это часто случается на мини джобе.

бросай его , пока работаешь, ищи место, пиши бевербунги..

тут толку не будет...

Так где гарантия что на другом месте толк будет? Начальник любит работящих и исполнительных.Обычно,"терки" с начальством и возникают когда тебя используют по полной.

"Ну, из-за болезней он напрямую выгнать не может." Вполне может. Если работник часто болеет, и из-за его отсутствия страдает производство (к примеру предприятие не большое и отсутствие одного работника сразу чувствуется), то вполне возможно увольнение.

Не 30 дней, а 6 недель (6х7=42 дня).

Ну, из-за болезней он напрямую выгнать не может. Сомневаюсь, что он на такое пойдет.

Это миф, заблуждение. Уже давно можно увольнять по болезни, даже не надо придумывать другие причины или давать манунги.

Особенно на маленькой фирме, как у ТС, где каждый работник на счету, шеф легко докажет любому суду, что частые больничные грозят банкротством фирмы.

Права начинаютмя после 5-10 лет на одном месте, и то это не право на то, чтобы избежать увольнения, а право на "отступные" при увольнении, если работник будет не согласен и подаст в суд.

Опять же: если фирма маленькая, то и этого права нет.
Если такой шеф, то рано или поздно он уволит и причину найдёт. Особенно неудобен становится работник, когда он проработает года 3-4 на фирме. Тут уже наступает критический срок: во-первых работник чувствует себя защищённее и начинает, мягко говоря, наглеть, просит повышения зарплаты и тд. А увольнять его тоже уже чревато, наверняка подаст в суд и захочет Abfindung, который зависит от стажа работы на этой фирме. Так лучше уволить сейчас.. Ну и тд. Особенно это касается работы, для которой не требуется особой квалификации и на которую желающих тем не менее много найдётся.

Все индивидуально.Я растолкую вам.

"Если такой шеф, то рано или поздно он уволит и причину найдёт. Особенно неудобен становится работник, когда он проработает года 3-4 на фирме. Тут уже наступает критический срок: во-первых работник чувствует себя защищённее и начинает, мягко говоря, наглеть, просит повышения зарплаты и тд. А увольнять его тоже уже чревато, наверняка подаст в суд и захочет Abfindung, который зависит от стажа работы на этой фирме. Так лучше уволить сейчас.. Ну и тд. Особенно это касается работы, для которой не требуется особой квалификации и на которую желающих тем не менее много найдётся."

Такие шефы сами опасаются уволить.Если на фирме больше 10 человек и работник проработал ,даже помошником,то это не означает.что его можно выпереть ,как нечего делать.

Любой арбайтсгерихьт потребует восстановить такого работника,даже,если тот на суде не захочет абфиндунг ,а захочет дальше работать.

Наверное,сейчас начнете мне рассказывать сказочки .как его замобят если он вернется?не замоббят.Кстати,моббинг штрафбар.Максимальный штраф--60000 ойро.

Но вы правы в том.если рабочий совсем недавно имеет фест,умбефристет.Тогда,его можно уволить по производственным причинам,или по болезни.Но,опять же,если работник не обжалует такое увольнение ,или начальник сумеет найти подход к нему.чтобы тот ушел тихо.

Вчера, 22:57 Re: шеф раздает увольненияв ответ Spitzbube 13.05.16 17:30

Ну, из-за болезней он напрямую выгнать не может. Сомневаюсь, что он на такое пойдет.

"Это миф, заблуждение. Уже давно можно увольнять по болезни, даже не надо придумывать другие причины или давать манунги.

Особенно на маленькой фирме, как у ТС, где каждый работник на счету, шеф легко докажет любому суду, что частые больничные грозят банкротством фирмы."

В одном вы правы,если работник на суде не скажет,не убедит судью,что он выздоровел и может выполнять работу,как и прежде.Но,опять же,все зависит сколько болеет и часто.Ииии,если шансы на выздоровления --негативны.Обычно,все,это,стоит в аттестах от врачей,по поводу прогнозов на полное выздоравление.

Частые больничные это сколько? Один раз в году заболел на три недели или двух недель достаточно,чтобы человека уволили?

Wann kann Ihr Ar­beit­ge­ber we­gen Krank­heit kündi­gen?

Nach der Recht­spre­chung müssen die fol­gen­den drei Vor­aus­set­zun­gen vor­lie­gen, da­mit ei­ne krank­heits­be­ding­te Kündi­gung wirk­sam ist (fehlt auch nur ei­ne die­ser Vor­aus­set­zun­gen, ist die Kündi­gung un­wirk­sam):

1. Es müssen zum Zeit­punkt der Kündi­gung Tat­sa­chen vor­lie­gen, die die Pro­gno­se wei­te­rer Er­kran­kun­gen des Ar­beit­neh­mers in dem bis­he­ri­gen Um­fang recht­fer­ti­gen. Die­se Vor­aus­set­zung heißt "ne­ga­ti­ve Ge­sund­heits­pro­gno­se".
2. Es muß fest­ste­hen, daß die zu er­war­ten­den Fehl­zei­ten des Ar­beit­neh­mers zu ei­ner er­heb­li­chen Be­ein­träch­ti­gung der be­trieb­li­chen oder wirt­schaft­li­chen In­ter­es­sen des Ar­beit­ge­bers führen. Ei­ne sol­che In­ter­es­sen­be­ein­träch­ti­gung liegt vor al­lem dann vor, wenn es auf­grund der Fehl­zei­ten des Ar­beit­neh­mers zu Störun­gen des Be­triebs­ab­laufs oder zu er­heb­li­chen Be­las­tun­gen des Ar­beit­ge­bers mit Lohn­fort­zah­lungs­kos­ten kommt.
3. Sch­ließlich muß ei­ne In­ter­es­sen­abwägung vor­ge­nom­men wer­den. Sie muß zu­guns­ten des Ar­beit­ge­bers aus­ge­hen, d.h. sie muß er­ge­ben, daß ihm bei ei­ner um­fas­sen­den Abwägung der bei­der­sei­ti­gen In­ter­es­sen un­ter Berück­sich­ti­gung der Dau­er des Ar­beits­verhält­nis­ses, der Krank­heits­ur­sa­chen, der Fehl­zei­ten ver­gleich­ba­rer Ar­beit­neh­mer und des Le­bens­al­ter des Ar­beit­neh­mers die oben fest­ge­stell­te Be­ein­träch­ti­gung sei­ner In­ter­es­sen (sie­he Punkt 2.) nicht mehr wei­ter zu­ge­mu­tet wer­den kann.

Wie ge­sagt müssen die­se drei Vor­aus­set­zun­gen al­le­samt vor­lie­gen. Fehlt auch nur ei­ne, ist die Kündi­gung un­wirk­sam.