русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Rat und Tat

Высота дерева на границе участков?

1092  1 2 alle
544 посетитель25.04.16 15:42
25.04.16 15:42 

Не знаю точно в каком разделе спросить.

Проблема - дерево (туя), растёт в 40 см от соседнего участка, какой максимальной высоты оно может быть?

Смотрели уже Landesnachbarschaftrech но ответа не нашли или не поняли.


#1 
klin1 свой человек25.04.16 16:45
NEW 25.04.16 16:45 
in Antwort 544 25.04.16 15:42

это из вики

Вечнозелёные деревья или кустарники, редко очень крупные деревья до 70 м высотой[3] при диаметре ствола 2,5 (до 6) м.

У молодых растений листья мягкие игольчатые, у взрослых — чешуевидные, накрест супротивные.

я сам примерно 30 метровую как то снимал

а вообще главное это корни вот они то и поднимают садовые дорожки

и как правило у соседей а высота дерева роли не играет

и чем выше и толще дерево тем больше соседей найдётся которые как только узнают что вы хотите топор занести над деревом

так начнутся звонки во все зелёные амты о спасении этого дерева удачи

и дерево это не кусты где 120см высоты и больше ни ни


#2 
  Майка Простая прохожий25.04.16 18:05
Майка Простая
NEW 25.04.16 18:05 
in Antwort 544 25.04.16 15:42

Судя по тому, что я нашла, высота туи должна быть чуть меньше 2 метров

Exkurs: Abstand von Pflanzen zur Grundstücksgrenze

Die Grenzabstände für Hecken werden in jedem Bundesland (außer in Mecklenburg-Vorpommern, Hamburg und Bremen) ausdrücklich festgelegt. In Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Hessen, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen-Anhalt, Sachsen, Schleswig-Holstein und Thüringen wurden Nachbarschaftsgesetze erlassen, die die Grenzabstände für Bäume und Sträucher, und damit auch für Hecken, genau regeln. Für die anderen Bundesländer kann folgende Faustformel auf­gestellt werden: Halten Sie mit Bäumen und Sträuchern bis etwa 2 m Höhe vorsichtshalber einen Mindestabstand von 50 cm ein, und bei höheren Pflanzen einen Abstand von mindestens einem Meter. Auf die berechtigten Belange des Nachbarn muss Rücksicht genommen werden. Zu hohe Hecken müssen gekürzt, zu nah gepflanzte Hecken zurückversetzt werden.

#3 
  madmonkey знакомое лицо25.04.16 18:28
madmonkey
NEW 25.04.16 18:28 
in Antwort klin1 25.04.16 16:45
и чем выше и толще дерево тем больше соседей найдётся которые как только узнают что вы хотите топор занести над деревом так начнутся звонки во все зелёные амты о спасении этого дерева удачи


Речь о туе, их можно пилить без разрешения...

#4 
unulu постоялец25.04.16 21:53
unulu
NEW 25.04.16 21:53 
in Antwort 544 25.04.16 15:42, Zuletzt geändert 25.04.16 21:57 (unulu)

смотрите Nachbargesetz вашей земли, там обычно все расстояния прописаны...в RLP например так:

b) stark wachsenden Bäumen mit artgemäß ähnlicher Ausdehnung wie
Hainbuche (Carpinus betulus), Vogelbeere (Sorbus aucuparia), Weißbirke (Betula pendula), Zierkirsche (Prunus serrulata), Kiefer (Pinus sylvestris), Lebensbaum (Thuja occidentalis)


P.S прочитала невнимательно; обратила вниманиие только на то; что расстояние от границы неправильное... в этом случае я бы рассматривала дерево как Einfriedigung, nicht höher als 2 m ü. Gelände...

2 m,

#5 
544 посетитель26.04.16 09:05
NEW 26.04.16 09:05 
in Antwort unulu 25.04.16 21:53, Zuletzt geändert 26.04.16 09:22 (544)

Спасибо всем "сочувствующим". Мы сначала нахбаргезетц §44 внимательно просмотрели, там нашего случая с 40 см от границы не описано, в ратхаус и бауамт позвонили, ответа не получили, пришли сюда, вдруг грамотный в этом деле человек найдётся.

Где то мелькало о ферерунг 6 лет, если дереву больше 6 лет, то поздно выдвигать претензии, но относится ли это к туе? Ещё где то мелькало в интернетных разговорах( но закона не видела), расстояние от границы х 3, т.е. в нашей задаче дерево должно быть макс. 120 см.


В нашем случае сосед настаивает на спиле деревьев, ему видимо очень нравится смотреть в окна молодой девушки. Я его, конечно, понимаю, девушка действительно молодая и красивая и на неё смотреть гораздо приятнее, но девушке это повышенное внимание совсем не нравится, а её маме ещё меньше.

#6 
  Филиппа патриот26.04.16 10:13
Филиппа
NEW 26.04.16 10:13 
in Antwort 544 26.04.16 09:05

А шторы на окнах запретили?

#7 
michelfrance гость на Земле26.04.16 10:48
michelfrance
NEW 26.04.16 10:48 
in Antwort Филиппа 26.04.16 10:13

но мы же не знаем какого цвета и прозрачности должны быть шторы в их городе хаха

Żywie Biełarus! "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#8 
544 посетитель26.04.16 10:54
NEW 26.04.16 10:54 
in Antwort Филиппа 26.04.16 10:13, Zuletzt geändert 26.04.16 11:06 (544)

Шторы не запретили, но северная сторона и хочется побольше света, а не постоянно закрытые шторы, плюс хочется иметь вид на свой сад, а не на постоянно дежурившего соседа,

Уточню - шторы это не проблематика вопроса данной темы. Если мне потребуется узнать про шторы, то я конкретно про них и спрошу.

#9 
  Филиппа патриот26.04.16 11:11
Филиппа
NEW 26.04.16 11:11 
in Antwort 544 26.04.16 10:54

Извините мой волшебный шар укатился, гадать в каком вы городе нет желания. Проблемы деревьев у вашего соседа, пусть ищет параграфы и вам их предоставив может попросить убрать туи или пусть решает через суд, но опять же зная параграфы. Шлите лесом соседа. Чтоб не иметь соседей и проблем с ними нужно жить в лесу.

#10 
  Филиппа патриот26.04.16 11:14
Филиппа
NEW 26.04.16 11:14 
in Antwort michelfrance 26.04.16 10:48

☺ и какой длины, когда закрываться и закрываться ли вообще.

#11 
544 посетитель26.04.16 11:46
NEW 26.04.16 11:46 
in Antwort Филиппа 26.04.16 11:11, Zuletzt geändert 26.04.16 12:07 (544)

Конкретно проблемы у моей подруги, потому как дом съёмный, сосед всем в том числе и собственнику уже весь мозг скушал, собственник говорит - делайте, как хочет сосед, ему не охота разбираться, грозится митфертраг расторгнуть ( это, он конечно, с горяча, но с собственником совсем не хочется портить отношения). Так что соседу хочется показать закон, чтобы он свой пыл утихомирил, в случае если он не прав. Если прав, деревья обрежут. А закона мы на наш вариант не находим.

Место действия - земля Райнланд- Пфальц. я специально указала параграф 44 в нахбаргезетц ( это для Пфальца) . Знающие и компетентные в этом вопросе люди, ( если таковые найдутся), поняли бы о какой земле речь, им шар не нужен.

Советов где лучше жить, я не спрашивала. А жить в лесу или рядом с лесом проблем ещё больше, говорю как краевед, лично у нас все цветы косули и прочие обитатели фауны жрали и другие проблемы...., но это опять не тема вопроса. Если у Вас есть конкретика про тую в 40 см от границы с соседнем учатком, то , пожалуйста, выскажитесь по теме. Это просьба ко всем.

#12 
Esslinger коренной житель26.04.16 12:03
NEW 26.04.16 12:03 
in Antwort 544 26.04.16 11:46

Так это не жильцам решать быть дереву или нет. Как собственник решит, так и будет.

#13 
544 посетитель26.04.16 12:11
NEW 26.04.16 12:11 
in Antwort Esslinger 26.04.16 12:03

Живёт там не собственник, он сдал дом вместе с участком. И снимали они этот дом именно с деревьями.

#14 
Esslinger коренной житель26.04.16 12:12
NEW 26.04.16 12:12 
in Antwort 544 26.04.16 12:11, Zuletzt geändert 26.04.16 12:13 (Esslinger)
И снимали они этот дом именно с деревьями.

Так и записано в договоре?

Живёт там не собственник, он сдал дом вместе с участком.

Но это не значит, что он не может производить изменения на участке.

#15 
Esslinger коренной житель26.04.16 12:17
NEW 26.04.16 12:17 
in Antwort 544 26.04.16 09:05, Zuletzt geändert 26.04.16 12:18 (Esslinger)

В приведенном Вами законом предписаны 2м от границы участка.

b) stark wachsenden Bäumen mit artgemäß ähnlicher Ausdehnung wie
Hainbuche (Carpinus betulus), Vogelbeere (Sorbus aucuparia), Weißbirke (Betula pendula), Zierkirsche (Prunus serrulata), Kiefer (Pinus sylvestris), Lebensbaum (Thuja occidentalis) 2 m,


#16 
klin1 свой человек26.04.16 12:21
NEW 26.04.16 12:21 
in Antwort madmonkey 25.04.16 18:28

Речь о туе, их можно пилить без разрешения..


Да я это знаю но ка вы собераетесь пилить тую у соседа в огороде

#17 
544 посетитель26.04.16 12:39
NEW 26.04.16 12:39 
in Antwort Esslinger 26.04.16 12:12

Собственник не собирается приезжать и пилить свои деревья или кого то нанимать, он скидывает это на съёмщиков.

#18 
544 посетитель26.04.16 12:41
NEW 26.04.16 12:41 
in Antwort klin1 26.04.16 12:21

Туя на границе с участком соседа, не на его участке.

#19 
544 посетитель26.04.16 12:47
NEW 26.04.16 12:47 
in Antwort Esslinger 26.04.16 12:17, Zuletzt geändert 26.04.16 12:50 (544)

Я про 2 метра видела, поэтому уже 2 раза выше написала, что конкретно наш вариант в законе не описан. Сосед тряс какими то ссылками про высоту 120 см, но там был не закон, а интернетные разговоры, я их тоже читала расстояние до границы х 3, но на конкретный закон ссылки не давалось.

#20 
Esslinger коренной житель26.04.16 12:51
NEW 26.04.16 12:51 
in Antwort 544 26.04.16 12:47, Zuletzt geändert 26.04.16 12:53 (Esslinger)
Я про 2 метра видела, поэтому уже 2 раза выше написала, что конкретно наш вариант в законе не описан.

Т.е. как не описан? 0,4м явно меньше 2м, значит дереву там не место. Независимо от высоты.

Но это головная боль владельца, не съемщика жилья.

#21 
544 посетитель26.04.16 12:56
NEW 26.04.16 12:56 
in Antwort 544 26.04.16 12:47, Zuletzt geändert 26.04.16 22:52 (544)

Уважаемые дамы и господа, убедительная просьба ещё раз, оставлять свои комментарии только если знаете конкретно, что сказать по теме. Обсуждать кому на Руси жить хорошо и где лучше жить, какие висят занавески, в каких трусах ходит девушка....я не хочу. Спасибо за понимание.

#22 
544 посетитель26.04.16 13:00
NEW 26.04.16 13:00 
in Antwort Esslinger 26.04.16 12:51, Zuletzt geändert 26.04.16 13:02 (544)

В законе описано, что 2 метра растояние до границы и какой максимальной высоты при этих 2 метрах должно быть дерево, Там не написано конкретно, что запрещается сажать деревья ближе чем на 2 метра от границы.


Хозяин этой головной болью не озадачен, как уже говорилось, а проблема осталась и накаляется.

#23 
  Филиппа патриот26.04.16 13:17
Филиппа
NEW 26.04.16 13:17 
in Antwort 544 26.04.16 11:46

собственник решает и убирает за свои деньги. У меня туи выше дома, с двух сторон. Соседка бурчала, та же проблема ей скучно на туи смотреть, хочет улицу видеть, окон у нас нет с этой стороны. Обрезали мы ветки за наш счет ровно до нашей границы. Все вопрос исчез. Туи посажены согласно тогдашних правил (в 60х) за полметра от границы.

#24 
544 посетитель26.04.16 13:32
NEW 26.04.16 13:32 
in Antwort Филиппа 26.04.16 13:17, Zuletzt geändert 26.04.16 13:34 (544)

Я точно не помню, где находится хозяин, но точно не рядом. Просто так он не приедет пилить деревья и нанимать не будет, сосед с ним уже связывался, хозяину не хочется особо ни во что вмешиваться и ругаться с соседом, а вот с квартирантами ему удобней поругаться. Моей подруге пилить то как раз и не хочется, вернее не хочется до той границы, которую сосед указал.

И сосед именно на это и давит, что если бы было 50 см, то типо другой расклад, а тут 40 см.

#25 
Irma_ патриот26.04.16 14:21
Irma_
NEW 26.04.16 14:21 
in Antwort 544 26.04.16 09:05
В нашем случае сосед настаивает на спиле деревьев,

Вот пусть он и доказывает вам, что спилить НАДО. Пусть поищет законы, постановления судов. Не ваше это дело.


(Мало ли, что он хочет?)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
  Филиппа патриот26.04.16 14:25
Филиппа
NEW 26.04.16 14:25 
in Antwort 544 26.04.16 13:32

пусть подруга сваливает все на хозяина, она снимает и данные вопросы не решает. Соседу только и останется как решать в судебном порядке с хозяином дома. Любые срезки, кроме как травы, или живой изгороди в саду пусть хозяин пишет согласие, а то потом счет выставит за порчу "имущества".

#27 
Irma_ патриот26.04.16 14:27
Irma_
NEW 26.04.16 14:27 
in Antwort 544 26.04.16 11:46
потому как дом съёмный, сосед всем в том числе и собственнику уже весь мозг скушал, собственник говорит - делайте, как хочет сосед,

Хих.

Какой собственник хитрый! Это его забота : деревья пилить.спок


Может, здесь спросите? http://www.frag-einen-anwalt.de/tag/2/Nachbars...


Я правильно поняла, что митеру выедает мозг хозяин соседнего участка, что он должен спилить дерево, а фермитер говорит митеру, чтоб тот слушал соседа?

Если правильно поняла, то тогда митеру слать нафиг соседа и фермитера, заявляя, что такие дела его не касаются, чтоб решили этот вопрос между собой.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
oskarik посетитель26.04.16 14:29
oskarik
NEW 26.04.16 14:29 
in Antwort 544 26.04.16 13:32

Здравствуйте!

Ваша проблема очень знакома, собаку съели на ней. Отвечу коротко- это

дерево имеет право стоять на Вашем участке. Сосед может обрезать ветки,

если они висят на его участке. Сам, не Вы.

--

#29 
Irma_ патриот26.04.16 14:39
Irma_
NEW 26.04.16 14:39 
in Antwort Esslinger 26.04.16 12:51
Т.е. как не описан? 0,4м явно меньше 2м, значит дереву там не место. Независимо от высоты.

Да, я тоже наткнулась только что на информацию, что, например,

§ 16 Gehölze

Bei der Anpflanzung von Bäumen, Sträuchern und anderen Gehölzen sind unbeschadet der §§ 12 bis 15 folgende Grenzabstände in Innerortslage einzuhalten:

Gehölze bis 1,80 m Höhe, Grenzabstand 0,50 m (§ 16 Abs. 1, Nr. 1 a)


1a) Beerenobststräucher und -stämme, Rosen, Ziersträucher und sonstige artgemäß kleine Gehölze sowie Rebstöcke außerhalb eines Weinberges. Gehölze bis 1,80 m Höhe, Grenzabstand 1,00 m (§ 16 Abs. 1, Nr. 1 b)


1b) Baumschul- und Weihnachtsbaumkulturen sowie Weidenpflanzungen, die jährlich genutzt werden.


Obstbäume und andere Gehölze bis 4,00 m Höhe, Grenzabstand 1,00 m bei Innerortslage (§ 16 Abs. 1, Nr. 2, § 16 Abs. 2 Satz 1)


2) Kernobst- und Steinobstbäume auf schwach- und mittelstark wachsenden Unterlagen (z.B. Birnen, Pfirsiche, Quitten, Sauerkirschen) und andere Gehölze artgemäß ähnlicher Ausdehnung, soweit nicht in vorstehend Nummer 1 aufgeführt, sowie Weidenpflanzungen, die nicht jährlich genutzt werden.


ну и так далее.

ТС! Попробуйте в ГУГЛЬ забить слова Merkblatt zum Nachbarrecht Aufstellung der Gehölzabstände и вашу землю. Уверена, что-то выскочит!

И вот тут по ссылкам прогуляйтесь:

https://www.google.de/webhp?sourceid=chrome-in...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#30 
Irma_ патриот26.04.16 14:44
Irma_
NEW 26.04.16 14:44 
in Antwort Irma_ 26.04.16 14:39, Zuletzt geändert 26.04.16 14:47 (Irma_)

Кажется, я нашла:


Im einzelnen gelten folgende Grenzabstände (Stand 2001):


Baden-Württemberg: Sträucher 0,5 m, Schwachwüchsige Obstbäume 2,0 m, Normalwüchsige Obstbäume 3,0 m. Schmale Bäume, übriges Obst, Birken, Thujas 4,0 m. Starkwüchsige Bäume wie Buche + Eiche 8,0 m. Hecken bis 180 cm 0,5 m, Hecken bis 200 cm Heckenhöhe - 130 cm.

Bayern: Pflanzen bis 2 m Höhe 0,5 m. Pflanzen über 2 m Höhe 2,0 m. Hecken bis 200 cm 0,5 m.

Berlin: Starkwüchsige Bäume 3,0 m. Übrige Bäume 1,5 m. Sträucher + Hecken bis 2,0 m 0,5 m. Hecken über 2 m 1,0 m.

Brandenburg : Starkwüchsige Bäume ein Drittel ihrer Höhe. Obstbäume über 2 m 2,0 m. Andere Bäume 4,0 m. Hecken ein Drittel der Heckenhöhe.

Hessen:

Sehr starkwüchsige Bäume z.B. Rotbuche, Walnuss 4,0 m. Starkwüchsige Bäume z.B. wie Birke, Kiefer, Thuja, Kernobstbäume auf stark wachsender Unterlage 2.0 m. Normalwüchsige Bäume z.B. Kernobstbäume auf schwach wachsender Unterlage, Steinobstbäume 1,5 m. Starkwüchsige Sträucher wie Brombeere, Feldahorn, Flieder, Haselnuss, Jasmin, Rhododendron, Wacholder 1,0 m. Übrige (Obst)-sträucher 0,5 m, Hecken bis 1,2 m 0,25 m, 2,0 m 0,5 m, über 2,0 m 0,75 m. Allee- und Parkbäume: Allgemeiner Grundsatz: Wer schneller wächst, muss den größeren Abstand einhalten. Sehr stark wachsende Bäume wie Douglasie, Eibe, Eschenahorn, Kastanie, Linde, Rotbuche 4,00 m. Stark wachsende Bäume wie Birke, Fichte, Kiefer, Rottanne 2,00 m. Alle übrigen 1,50 m. Wird der Abstand nicht eingehalten, hat der Nachbar Anspruch auf Beseitigung. Die Klage muss binnen 5 Jahren nach der Anpflanzung erhoben werden. Danach besteht kein Anspruch mehr, es sei denn, es handelt sich um eine Hecke, die zwar den vorgeschriebenen Abstand gewahrt hat, aber dann über die zulässige Grenze hinausgewachsen ist. In diesem Fall kann der Nachbar das Zurückschneiden auch nach Ablauf von 5 Jahren noch verlangen.

Niedersachsen: Bis 1,2 m 0,25 m, 2,0 m 0,5 m, 3,0 m 0,75 m, 5,0 m 1,25 m, 15,0 m 3,0 m. Über 15,0 m 8,0 m.

Nordrhein-Westfalen: Starkwüchsige Bäume 4,0 m.

Rheinland-Pfalz + Thüringen:

Übrige Bäume Obstbäume 2,0 m Übrige Obstbäume 1,5 m Starkwüchsige Sträucher 1,0 m Nordrhein-Westfalen Übrige Sträucher + Hecken bis 2,0 m 0,5 m über 2,0 m 1,0 m Thüringen + Hecken bis 1,2 m 0,25 m Rheinland-Pfalz bis 1,5 m 0,5 m bis 2,0 m 0,75 m Saarland siehe Nordrhein-Westfalen usw., aber geringe Abweichungen Sachsen siehe Bayern Sachsen-Anhalt Bis 1,5 m 0,5 m 3,0 m 1,0 m 5,0 m 1,25 m 15,0 m 3,0 m Über 15,0 m 6,0 m Hecken bis 1,5 m 0,5 m bis 2.0 m 1,0 m Schleswig-Holstein Bäume + Sträucher + Hecken über 1,2 m ein Drittel ihrer Höhe, unter 1,2 m = 0 Bremen, Hamburg, Mecklenburg-Vorp.

Gemessen wird immer von der Mitte des Stammes; bei Hecken von der Außenkante der Hecke bis zur Grenze: Brandenburg, Nordrhein-Westfalen, Schleswig-Holstein. Alle anderen messen vom Stamm der Hecke bis zur Grenze. Wegen etwaiger Veränderungen im Laufe der Zeit empfiehlt sich immer eine Rückfrage bei der Gemeindeverwaltung.

Landgericht Coburg AZ 32 S 11/01: Überhängende Äste von älteren Bäumen müssen vom Nachbarn ab einer Höhe von 5 Metern geduldet werden. Die tiefer wachsenden Äste müssen jedoch auf Verlangen des Nachbarn abgeschnitten werden.

http://www.bio-gaertner.de/Verschiedenes/Grenz...


А вот только для НРВ, если кому интересно:

http://www.informationen-new.de/Abstaende-Baeu...


Бавария: http://www2.ingolstadt.de/media/custom/465_290...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#31 
Irma_ патриот26.04.16 14:46
Irma_
NEW 26.04.16 14:46 
in Antwort oskarik 26.04.16 14:29
Отвечу коротко- это дерево имеет право стоять на Вашем участке.

Обоснуйте.flower

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#32 
klin1 свой человек26.04.16 16:07
NEW 26.04.16 16:07 
in Antwort 544 26.04.16 12:41

Туя на границе с участком соседа, не на его участке.


я всё понял правильно

поэтому шлите соседа лесом

и если эти деревья ему так сильно мешают то пускай он сам и за свой деньги

решает проблему предварительно обговорив этот вопрос с хозяином участка



#33 
544 посетитель26.04.16 22:39
NEW 26.04.16 22:39 
in Antwort klin1 26.04.16 16:07

Всем спасибо. Ссылку на дискуссию сброшу подруге.

#34 
Owlet старожил27.04.16 10:17
Owlet
NEW 27.04.16 10:17 
in Antwort 544 26.04.16 22:39

Там еще такая фишка есть: если сосед уже терпит это дерево дольше какого-то времени (то ли 3 года, то ли 5), то он уже никаких претензий иметь не может.


А вообще, все правы - пусть сосед с вашим хозяином разбирается.


#35 
spaceX патриот27.04.16 14:35
spaceX
NEW 27.04.16 14:35 
in Antwort 544 26.04.16 13:00, Zuletzt geändert 27.04.16 14:37 (spaceX)
В законе описано, что 2 метра растояние до границы и какой максимальной высоты при этих 2 метрах должно быть дерево, Там не написано конкретно, что запрещается сажать деревья ближе чем на 2 метра от границы.

если в законе(§44) стоит , что туя должна быть посажена на расстоянии 2х метром. То это означает, что ближе к забору её садить нельзя. Что конкретнее должно там ещё стоять?


кстати в §45 стоит что зеленая изгородь (из той же туи) высотой 2 метра должна быть 0,75м от границы.

Скажите соседу, что вы уберёте эту одну тую, но посадите зелёную изгородь, на расстоянии 0,75 она может быть высотой 2м. Может поймёт намёк миг

Landesrecht RLP

#36 
1 2 alle