таинственная группа
Есть такая группа на germany.ru,назывется *****Назад в Россию ! Погостили и хватит !*****
Я не участник группы,а только читатель. И вот читая,начинаешь понимать,что еще пару лет и тебе проломят голову в Германии,т.к. здесь бандитизм,а в России супер.Люди сетуют,что не то что лома у них нет для обороны,а даже газового балончика.Опасно носить с собой.Могут наказать.Оказывется есть программа по возвращению на родину.Я не понимаю-страна,где немецкое пособие в разы больше российской пенсии, является объектом мечтаний....Я не говорю про другие вещи,т.к. не хочу влезать в политику.Но все-таки ЧТО ЭТО? Все эти люди одурманены пропагандой? Или действительно отсюда пора валить?
а что же ты читатель там то не спросил????
и смотри там всего: 5652
и создана она Создано: 20.03.06 16:39
так что причем здесь сегодняшняя обстановка ?????
Есть такая группа на germany.ru,назывется ****...
А вам то зачем эта группа, зачем туда вступали ?
Полагаю, состав этой группы пёстренький. Этакая смесь неудачников, нехотельщиков и человеков на работе. Я сужу по тем немногим участникам группы, которые раньше светились в форумах. Полагаю, что процентное содержание "людей на работе" сейчас здорово подскочило. Такие теперь везде. А раньше были только на помойке, на одноклассниках.
И вот читая,начинаешь понимать,что еще пару лет и тебе проломят голову в Германии
Вы живете в России или в Германии? Если в Германии, то нафига вам группа, что бы понять, что происходит вокруг вас? если в России, то нафига вам вообще это надо? Группа - это сборище людей по интересам. Если вам эти интересы не подходят, что вы в этой группе делаете?
П.С. Меня из этой группы уже выкинули. Их право. Видимо у нас разные интересы.
Живу я в Германии и давно.Просто заинтересовало названием.Стал читать и удивила обстановка в группе.Люди серьезно озабочены проблемой возвращения,хотя из Германии их никто,вроде бы, не гонит.Т.е.обсуждаются вопросы в каком консульстве лучше подавать документы,какие собирать документы,чувствуется уже своя бюрократия при подачи этих бумажек, вот один сотрудник консульства грубит,а другой хороший.А вот без этой справки точно документы не примут-ее надо получить обязательно....ну я запомнил конкретно:справку Standesamt об отказе от очества при получении немецкого паспорта.Ну на кой черт она России,т.е. уже какая-то бесмысленная бюрократия. А может даже и со смыслом:вот как трудно попасть в Россию.Все очень строго.Наплыв большой. Мне жаль этих людей.
P.S. Еще вспомнил. Нодо там подтвердить российское гражданство.И это при наличии русского паспорта.Страшное дело
Сейчас вас вычислят и удалят из читателей, там...
Эта группа меня не интересует.Интересует явление.Откуда это все берется-вот в чем фокус
.Я не понимаю-страна,где немецкое пособие в разы больше российской пенсии, является объектом мечтаний....Я не говорю про другие вещи,т.к. не хочу влезать в политику.Но все-таки ЧТО ЭТО? Все эти люди одурманены пропагандой? Или действительно отсюда пора валить?
Это вы одурманены и сравниваете тёплое с мягким, рос.пенсию с немецкой соц помощью для нищих
Ну не все люди смогли в Германии найти себя, по разным причинам, вот и задумываются о возвращении обратно. Ничего такого в этом не вижу. В России тоже можно и жить и работать и зарабатывать. Если кто-то видит себя и своё будущее там, а не здесь, то почему бы и нет? Я знал одного человека в своё время, молодого парня, на то время 24 лет от роду. Приехал он в Германию с родителями из Петербурга. Не заладилась у него тут жизнь в общем, 3 года прожил в Германии и в конце концов решил уехать обратно с концами. Я встретил его 5 лет спустя во время отпуска в ОАЭ, он тоже отдыхал с семьёй. Это был уже не тот хилый и потерявшийся юноша которого я знал в Германии. Парень пробился на не самую последнюю должность в Ростелекоме с очень хорошей по российским мерками зарплатой, женился, купил квартиру и вспоминает свою жизнь в Германии как страшный сон.
Сейчас самое время возвращаться . Богатеешь уже в пути . Взяв из Германии штук 20 евро , первый рублевый капитал навариваешь в полете , второй по пути из Домодедова , а третий при первом походе в магазин.
Щас прикинул . За двое суток сумма в рублях увеличится на 200 тыс . Дефолт рубля приносит нехилые проценты !
Россияне , 200 тыс - это много ?
За двое суток сумма в рублях увеличится на 200 тыс
Мне кажется в России арифметика вообще не уместна.Россия живет грабежом.Вас что не грабили? Меня лично до нитки. Все сгорело дотла летом-осенью 1998. И сейчас грабят.Когда газ был дорогой-грабили, теперь дешевый-опять грабят в тех-же суммах.У них есть резервы грабежа (контролируемый рост инфляции).Снижение стоимости газа,нефти позволило даже немного ослабить грабеж населения.Вот это и есть арифметика нынешней России.И потом весь мир знает о российской коррупции.Хотите там что-то наварить? Ну-ну...Российские бизнесмены сами недовольны тем,что там происходит.Я думаю,что Россия накануне нехороших событий
а чем германия то так нравится?убогие,примитивные людишки,одни чёрные на улицах-из развлечений-кнайпы и казино,пустые улицы после закрытия магазинов,а в праздники...как на кладбище.Одни турки кругом,а сейчас ещё и других чёрных понаехало и едет из аулов.Любимые развлечения на майские и новогодние праздники-жечь ашины и девок насиловать.
Ехали,потому что не знали,что это за говно-германия..теперь осмотрелись и многие ужаснулись.Что непонятного то?
а чем германия то так нравится?убогие,примитивные людишки,одни чёрные на улицах-из развлечений-кнайпы и казино,пустые улицы после закрытия магазинов,а в праздники...как на кладбище.
похоже мы в разных Германиях живём...
Одни турки кругом,а сейчас ещё и других чёрных понаехало и едет из аулов.Любимые развлечения на майские и новогодние праздники-жечь ашины и девок насиловать.
а в России прямо таки и нет, и преступности вооще никакой, прямо рай полный...
Казино?????
Да любое казино в зажопинске даст фору местным казино по всем параметрам
извиняюсь-шпилхалле...убожество,как и вся г...на г хорошее не назовут.а в российско зажопинске,как и вообще в России казино закрыли-других развлечений хватает,а здесь только бабки сдирать умеют
а оказывается последователей этой группы очень много http://www.woman.ru/rest/medley8/thread/417780... просто немногие про это хотят говорить,судя по этой ветке,сразу все в говоно 
превращается ,а не в дисскусию как должно быть
буквально сегодня читал общество переселенцев объявило более полумиллиона желают переехать назад в россию и похоже тенденция будет только нарастать
из соседней деревни в 2015 году уехало 130 человек в Липецк
десяток в омскую область
В Россию захотели вернуться около 500 тыс. переехавших в Германию российских немцев
так я и не спорю. Учить язык и найти работу непросто. Вернее, не все могут тупо всю жизнь на социале сидеть. Кроме уважения такие люди ничего не вызывают. Но про массовые бегства русских из европы в россию потому - это пропаганда. Слишком прекрасная, чтобы стать былью))))
Ну если там был профессор, а тут водитель трама, то это боль. Хотя и весьма прибыльная и не сильно пыльная. И дураков туда тоже не берут. А так то в большинстве простой народ понаехал)
мне тоже интересно почему таким людям Россия покоя не дает,живите и радуйтесь своему европейскому благоденствию.я вернулся 3 года назад домой в Сибирь, прожив 7 лет в Г,ни дня не жалел о возвращении,а выше упомянутая группа мне помогла в некоторых вопросах.Всем удачи
А в профиле стоит Нюрик... Да и зачем сибиряку торчать в Германке?
ну это лично дело каждого какие газеты читать или сорт колбасы кушать
Я ж не сижу на формумах Черногорска, Омска и Оренбуржья. И даже на Крымских тоже нет.
может и печально, но факт, что это не общепринятый стандарт для ориентации. Или?
Это Ты в Крым влез ? Сочуствуем ....
Ты пролетел как фанера ! Крым сунули Эрефии как отравленную приманку и она ее схавала !
Теперь каждый житель великой и могучей матюкается на чем стоит , нахера нам этот крым ?
Страна - банкрот не потянет еще один ОСТРОВ . А ОСТРОВОМ о Крым останется до самого возврата Украине !
Даже москвичи хотят отдать Крым !
Вот сегодняшнее настроение в Маскве .
Gestern, 08:17 таинственная группаЕсть такая группа на germany.ru,назывется *****Назад в Россию ! Погостили и хватит !*****
Я не участник группы,а только читатель. И вот читая,начинаешь понимать,что еще пару лет и тебе проломят голову в Германии,т.к. здесь бандитизм,а в России супер.Люди сетуют,что не то что лома у них нет для обороны,а даже газового балончика.Опасно носить с собой.Могут наказать.Оказывется есть программа по возвращению на родину.Я не понимаю-страна,где немецкое пособие в разы больше российской пенсии, является объектом мечтаний....Я не говорю про другие вещи,т.к. не хочу влезать в политику.Но все-таки ЧТО ЭТО? Все эти люди одурманены пропагандой? Или действительно отсюда пора вали
Таинственная, шокирующая своим содержанием группа!
А ещё есть такие группы:
"Кормим грудью до...", "Вязание/Вышивание", "Велоспорт" "Проводим все отпуска в Турции и Египте", "Наша Родина - Дахау", "Садо-мазо всех стран объединяйтесь", "Не тормози - свингерни"...
И ЧТО???
Кого волнует чужое горе/счастье?
Почему никто не открывает новую тему с вопросами, подобным вашим - "Но все-таки ЧТО ЭТО? Чем одурманены все эти люди? Может действительно пора начать кормить грудью, вышивать швейцарским крестом, вязать носки, и, (о ужас!) - поливать друг друга воском в качестве прелюдии?"
О чём говорят посты подобные вашему - оставим на суд читателей форума...
Gestern, 21:05 Re: таинственная группаin Antwort kurt-59 Gestern, 20:25За двое суток сумма в рублях увеличится на 200 тыс
Мне кажется в России арифметика вообще не уместна.Россия живет грабежом.Вас что не грабили? Меня лично до нитки. Все сгорело дотла летом-осенью 1998. И сейчас грабят.Когда газ был дорогой-грабили, теперь дешевый-опять грабят в тех-же суммах.У них есть резервы грабежа (контролируемый рост инфляции).Снижение стоимости газа,нефти позволило даже немного ослабить грабеж населения.Вот это и есть арифметика нынешней России.И потом весь мир знает о российской коррупции.Хотите там что-то наварить? Ну-ну...Российские бизнесмены сами недовольны тем,что там происхо
Antworten
Зато арифметику в Германии можно применять чисто по назначению:
- в прошлом году в цирк привезли 1,5 миллиона обезьянок, большая часть их разбежалась в разные стороны, в этом году подвезут ещё столько же, подсчитай - сколько зрителей останется в цирке досмотреть представление до конца?
А российские бизнесмены, имей они налоги и соц.отчисления, подобные тем, что имеют немецкие бизнесмены, самоубились бы ещё на стадии стартапа...
Ну, как говорит мОлодежь, слив засчитан. Я сюда приехал для детей. Зная, что не буду владельцем заводов, газет пароходов. Сделаем вид, что свинью я не заметил. Тогда очень ценный совет: если ты влез в Крым, то срочно продавай хату, пока хоть что-то за неё дают. Это я те как крымчанин советую.
И рашасми, честнейшие в мире, ничего не говорили о пожарах в Хакассии?!
Говорили, и что? Какое отношение имеют пожары к тому, что в Черногорске люди жить не хотят? А тебе укр. СМИ о пожарах рассказали? Что, сами на репортажи выезжали или тупо с российского телевидения скопировали? Они и про Донбасс много чего рассказывают, а сами там и не бывают.)
Крым - это остров . Без Инфраструктуры , без коммункаций обеспечения , без федерального финансирования , без будущего ....
Как военную базу его конечно учитывать стоит , но только не как место , чтобы встретить старость !
Горстка соли на рану .
Обзор рынка недвижимости Крыма:
итоги 2015 года, прогноз на 2016 год
В 2015 году рынок недвижимости Крыма находился в депрессивном состоянии, обусловленном нарастанием кризисных явлений в экономике. Спрос на рынке недвижимости Крыма оставался низким, объем предложения возрос на 62%, цены снизились на 27%.
Спорить или нет, решает каждый сам. Но в вопросе иммиграции можно обратится и к официальной статистике от BAMF http://www.bamf.de/DE/DasBAMF/Forschung/Ergebn...
Согласно ей в 2014 году в Россию из Германии уехало 14 494 человека. Приехало 23 352 человек.
За 2015 официальной статистики пока ещё нет, но не думаю что цифры будут сильно отличаться от 2014 года.
Прикреплённые файлы
Крым - это цепь на шее убегающей от волков собаки .
Скорее на шее волка, влезшего на псарню. 
Дедушке Крылову привет.
ПыСы и на последок:
ПРО ЭТУ ГРУППУ. Старая одесская шЮтка:
Что же вы так убиваетесь-то!? Вы же так не убьётесь! (С)
Что же они так так долго уезжают? Они же так не уедут! Гыыы!
Дикси. Т.е., я всё сказал.
очень интересная статистика
если обратить внимание на преобладание отъезжающих над въезжающими, то следует, что прежде всего покидают Г такие страны как- Британия. Австрия, Турция, США
А приток идёт прежде всего из стран как-Польша, Румыния. Болгария. Италия, Венгрия. Хорватия,Испания, Сербия. Греция
Сирию во внимание не беру- это отдельная тема, Россию тоже.
Очень интересная статистика, думаю за 2015 год будет ещё интересней
О чём говорят посты подобные вашему - оставим на суд читателей форума...
Почему такое раздражение? Вы можете высказывать свое мнение,а я свое.Я бы тоже мог сказать,что Игорь Эппе (на ролике) очень похож на капитана ФСБ Бурмистрова-но видимо мне показалось.
Еще раз повторяю,если у человека есть деньги-то пусть делает все что ему угодно.Дай бог ему здоровья и удачи.Но ведь политика сбивает с толку простых людей,которые денег не накопили,язык не выучили,нигде не работали-НО думают,что теперь попадут в Рай,где будут общаться на русском языке с милыми русскими шовинистами.Где тебе нахамят в поликлинике....Кстати отвыкли от очередей,хамства медсестер? А санкции,по которым скоро прекратят поставлять медицинское оборудование,импортные лекарства? А своего нет ни шиша. А вы объясните лучше людям (если в Германии живете),как аптеки в Германии заказывают отсутвющие лекарства и через несколько часов доставляют их в аптеку или прямо домой бесплатно.Вот сорвутся то наши пенсионеры и прямо в ад,где не выживут.То же каксается и молодых людей с тонким кошельком.Не ждут их в России.Даже если ехать по программе-будет разочарование!
Ведется мощная пропаганда,что Россия поднялась с колен и всех заткнула....Объясняйте людям,что без денег в России делать нечего,ну а с деньгами,как говорится, везде лафа.
Крым - это цепь на шее убегающей от волков собаки .
По замашкам ты ж вроде умный... и не знать что присоединение земель к государству - это во все века укрепляло любое государство...
за земли всю эпоху существования человечества войны идут... и рассказывать, что присоединение такого полуострова, как Крым, не только с его территорией но и стратегическим расположением, является обузой для России, ну как минимум не серьёзно... или ты действительно так подвержен укропропаганде?
кстати а почему Россию вы тоже не берете во внимание..
потому, что въезд р немцев в Г не может быть статистикой
по моему отличная статистика
статистика станет ещё отличней, если вы сравните показания этой группы переселенцев за прошлые года и сравните с настоящим графиком
отличным показателем является Сирия ( са. 65 000 беженцев?! (Карл)), но вы почему-то обошли вниманием этот факт. Я же умышленно не взяла во внимание данную группу мигрирующих, потому как ещё есть вера в то, что политики обещают этот процесс временным и беженцы уедут домой как только, так сразу. Иначе (выше обозначенная картинка)- картина маслом....
вы что серьезно думаете что только русские немцы едут сюда из РФ?
покуда статистика не разделяет миграцию р немца и русского, не могу относиться к данным как к статистике миграции Р в Г
Это даже не смешно.
ну не знаю, что и посоветовать, крепитесь, что ли
Почему такое раздражение? Вы можете высказывать свое мнение,а я свое.Я бы тоже мог сказать,что Игорь Эппе (на ролике) очень похож на капитана ФСБ Бурмистрова-но видимо мне показалось
Раздражения у меня, по сравнению с вами, нет ни капли.
Вы сами бламируете себя тем фактом, что выставили на обсуждение проблемы людей закрытой группы, тема которой вас никоим образом не касается, но тем не менее вы пытаетесь взывать к окружающим с негативно окрашенными оценочными суждениями в адрес членов группы.
Это тоже самое, что бабки на лавочках: сидеть и поливать кого-то бесцельно.
Объяснять я никому и ничего не собираюсь: какое мне дело до чьих-то там планов, хотят ехать - пусть едут, в обе стороны причём, мне всё равно. Я принимаю свои решения самостоятельно, ни на кого не опираясь, без всякой пропаганды, а как поступают другие, мне все равно. В той же мере все равно, как и в случае с группами садо-мазо и другими, или вы смысл какой-то видите в объяснениях им того факта, что нужно бережнее относиться к своему телу?
По поводу РФ. Я не боюсь хамства в поликлиниках. Не боюсь того, что аптека не привезёт мне лекарств, потому что за те деньги, что с меня здесь ежемесячно сдирали за медстраховку, смогу там за лекарствами посылать водителя такси. Я вообще мало чего боюсь. Там родилась, там выросла, за время эмиграции я никогда не теряла тесного контакта со страной и в курсе всех изменений, как хороших, так и плохих. Имею достоверное представление как о сегодняшней жизни в РФ, так и о жизни в Германии. Почему вас так волнует то, что кто-то там куда-то собирается, странно, ведь вы уверены, что остаетесь?
а в чем разница миграции русского немца и румына с поляком?
вы бы себе этот вопрос задали
Р немец едет в силу исторической привязанности, а вот когда члены одного экономического сообщества меняют место проживания внутри этого сообщества( надеюсь вы не станете меня убеждать, что Г является территорией с самым хорошим климатом для проживания), то для меня это по меньшей мере настораживает и даёт почву для размышления.
Ну вот выходит и не нужен он был украинушке раз там за 24 года так ничего украина и не сделала для народа. а сколько вони было когда крым ушел от них - да там же наши люди! они нам нужны))) а как оказалось нужны они только россии. украина забила большой болт на них и сотрясает только воздух порошенко лживыми обещаниями о начале возврата крыма чтобы уж совсем лохом не выглядеть))
вы спросили
а в чем разница миграции русского немца и румына с поляком?
теперь вам ответ показался крутым
про историческую привязанность это круто... особенно в 2015 году.... когда уже 50я волна исторически привязанных немцев закончилась лет так 10 назад....
Тогда ответьте на каком основании разрешён въезд р немцу в Г? чем оличительно разрешение 1999 года от 2015?
а вообще-то не стоит дальше дискутировать, т.к разговор плавно переходит совершенно в другу плоскость
спасибо за уделённое внимание моим постам
Почему вас так волнует то, что кто-то там куда-то собирается, странно, ведь вы уверены, что остаетесь?
Отвечу только на это,хотя у вас много высказываний и намеков.Да,я остаюсь.В этом,кстати,вольно и или невольно,способствует ваша группа,где вы активный деятель.Группа не совсем закрытая.В нее можно вступить без утверждения и так-же легко ее покинуть.
Вы пишите,что хорошо знаете Россию....А вы уверены,что вас не раскулачат в скором времени,как в двадцатые? Кого тогда будете посылать в аптеку?
Россия совершенно не предсказуемая.И вопрос даже не в смене власти.Вот будет необходимость и отберут излишки.Я когда уезжал бизнесмены не могли получить валюту с валютного счета-только выдавали рубли по курсу,а с рублевых счетов ничего не выдавали.Да,можно сказать-это ж было давно на переломе социального строя,но дело в том,что это национальное."Разруха начинается в головах",даже ,если ее можно избежать вообще. Плюс воровство запредельное.Везде воруют,но не так-же,что работяги не получают зарплату,а пенсионеры пенсию. Кстати даже российские СМИ передавали,что в России опять начинается задержка зарплаты.
Вообше,пардон, откуда у вас деньги? Воровать вам в Германии вряд-ли позволили,а с крутой работы сами не уходят.Значит их у вас не так уж и много и посылать такси в аптеку вам не долго...Ну а если вы откроете там бизнес,то это уже политика...Надо быть смелым человек,чтобы решиться на это.
Вот в Германии:ну опять не удержусь от сравнения.Вы прогорели.О,ужас.Но если представите правильный заключительный балас,отчитаетесь до гвоздя,то вам даже кредит погасят.Ну,уставной капитал сами понимате...пропадет.Короче,мне нравится жить в социальном государстве,где обеспечивается безопасность людям.Только не надо говорить о "новогодней ночи" и прочих неприятностей-по этим вопросам проводится жесткое расследование.А в России-у тю-тю,а кто бабушку убил,а кто дедушку убил:Магницкого,Немцова,Литвиненко,Березовского........ А вы говорите
Короче,мне нравится жить в социальном государстве,где обеспечивается безопасность людям.Только не надо говорить о "новогодней ночи" и прочих неприятностей
Обеспечивается безопасность? Обеспечивалась, так правильнее сказать! Но, не сейчас. И почему не надо говорить о неприятностях? Или когда Вас лично эти неприятности коснутся, тогда и говорить будете? И Вы действительно уверены, что все останется по-прежнему? Ну, тогда: "БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ!"
Вчера по РТР интересный фильм показывали про сегодняшнюю действительность в правоохранительных органах России.
Думаю горячим патриотам России не помешает посмотреть чтоб немножко охладится.
http://russia.tv/brand/show/brand_id/59696
ну вот опять же
ВЫ НЕ ПАТРИОТЫ РоССии,,не любите вы свою бывшую Родину,все понятно у каждого свои убеждения и недостатки, ну обьясните одно ,какого Вы все делаете на русском форуме и почему Вы смотрите русские каналы?что бы лишний раз позлорадствовать,насытится всем тем что вы видите и слышите о России? а потом это все предоставить например здесь? а почему бы вам что то позитивное не рассказать, о том что видите и слышите о своей бывшей Родине ? или это уже не Ваши правила игры?или же нет по Вашему ничего позитивного ,все только плохое? ну тогда поменяйте очки господа новые- бюргеры
ну вот опять же
Сдаётся мне, что это лузеры и злорадствуют от того, что уже не в силах что-либо
изменить в своей жизни.
Тема "нелюбви" здесь абсолютно не причем.
Это всего лишь та настоящая реальность без розовых соплей.
Проблема большинства "ноющих по родине", это то что в сытой и благополучной Германии они отвыкли иметь проблемы и им теперь кажется что так везде и даже в России. Именно из-за того что отвыкли иметь проблемы и поднялась вся эта волна истерики по поводу беженцев.
Ради бога, езжайте в Россию. Там все проблемы которые имеются в Германии, имеются также, только в 10ти кратном размере. Выжившим - медаль!
Вчера по РТР интересный фильм показывали про сегодняшнюю действительность в правоохранительных органах России.
Думаю горячим патриотам России не помешает посмотреть чтоб немножко охладится.
там хоть показывают,а здесь в г..всё замалчивают,но жаловаться и правды найти невозможно
какого Вы все делаете на русском форуме и почему Вы смотрите русские каналы?что бы лишний раз позлорадствовать
Это что еще за бред(c).
Мой родной язык русский и я до конца жизни буду смотреть фильмы на русском языке с бОльшим удовольствием.тем более,что я считаю советское кино лучшим в мире.Мой самый любимый писатель Булгаков,Достоевский....И что?
я про фильмы ничего не говорил русские или советские,а вот канал РТР как не крути Российский ,а Вы я так понял создатель этой темы и недолюбливаете Россию или я не так что то понял
я могу ошибаться. Но мне кажется тут процентов 90... "недолюбливающих" или горячо нелюбящих... делятся на две категории. Первые уехали в период 90-начало 2000х вторые уехали в конце 2000х. Так вот первые просто не знают о чем разссуждают... потому что Россию современную они просто не знают. Вторые же... таким способом убеждают себя что все правильно сделал... самый простой способ это обливать грязью .... самовнушение. Умный человек никогда просто так не будет выливать помои в таком виде на какую либо страну...
я про фильмы ничего не говорил русские или советские,а вот канал РТР как не крути Российский ,а Вы я так понял создатель этой темы и недолюбливаете Россию или я не так что то понял
Я родился в России и этим все сказано,но то что сегодня в Россиии происходит-я не люблю. Вы,любящие Россию, рано или поздно, прозреете.Да еще будете потом первыми изобличать культ кремлевского мечтателя.Так уже не раз было
Первые уехали в период 90-начало 2000х вторые уехали в конце 2000х. Так вот первые просто не знают о чем разссуждают... потому что Россию современную они просто не знают. Вторые же... таким способом убеждают себя что все правильно сделал...
А вы видимо уехали в середине 2000х и вам не в чем себя убеждать?
самовнушение. Умный человек никогда просто так не будет выливать помои в таком виде на какую либо страну...
То есть по этой логике антифашисты не должны были поливать грязью политический режим Германии конца 30х начала 40х и сочувствующих безобразиям, потому что критиковать что бы то ни было в своей стране непатриотично?
Хорошо ,все ясно,а Вы не любящие что происходит в Россию-но родившиеся там ,что Вам понраву (какое гос-во,правительство ,строй и тд) в настоящий момент? а я родился в Казах.ССр и до сих пор гр.Каз. и что?Россия мне нравится
И вы любите российское государство? Именно государство? Если уж любить, то нечто более человеколюбивое.
Вообще странно любить государство, каким бы оно ни было. Любят людей, природу, родные места, культуру, литературу, уклад жизни, а чтобы государство - ну не знаю. Вам какой орган государства милее - Дума, правительство, Минфин, собесы, объединенный народный фронт или что именно?
А разве кто-то критикует российскую природу или литературу? Если говорят, что медицина в катастрофическом состоянии или что все советские заводы разрушены и людям негде работать, где там критика всего перечисленного? И второй вопрос - где в этом утверждении неправда? Это не обливание помоями, а констатация действительности.
что за капуста должна быть в голове чтобы проводить такие паралели с фашистами.... а мне себя нечего убеждать потому что у меня цели такой нет мне это не нужно. я и вас не стараюсь переубедить... я скорее просто удивлен сильно как "такое" в голове может быть...и мне скорее интересен сам феномен деформации личности :)
Нюрик это Нюрнберг там я жил когда профиль создавал,могу изменить на Кемерово,в германке не сижу в отлиии от некоторых,в группе делюсь опытом возвращения домой с теми кто в этом нуждается и задает вопросы,потому что сам был на их месте.Лично знаю многих вернувшихся,поверте мне они далеко не неудачники,неудачники сидят на немецком пособии и хают Россию в интернете
А может это у вас искаженное сознание, не задумывались?
То, что медицина в Германии лучше, чем в России - это объективный факт, ваши ощущения могут быть иными, но реальная картина им не соответствует. Выходит, вас удивляют люди, которые говорят о том, что происходит в реальной жизни, а не в мире ваших ощущений.
что за капуста должна быть в голове чтобы проводить такие паралели с фашистами
Так вы это, съездите в Россию, посмотрите, как живут пенсионеры, как живут в деревнях, как оснащены больницы, как живут инвалиды, малоимущие, бездомные, потом расскажете, не пришли ли вам в голову те же параллели.
Так вы это, съездите в Россию, посмотрите, как живут пенсионеры, как живут в деревнях, как оснащены больницы, как живут инвалиды, малоимущие, бездомные, потом расскажете, не пришли ли вам в голову те же параллели.
а как в германии живут бездомные?Они везде одинаково "живут"-что бомж,что пенна всё одинаково и морды у них одинаковые.И всё остальное Ваше..одно БЛА БЛА БЛА-демагогия.Медицина в германии отвратная-направлена только на то,чтоб денег выкачивать (из кассы,или пациента).Там работают по принципу немецких адвокатов.ненужные операции,ненужные пломбы (удаляют старые и ставят новые и поди докажи,что не надо было и т.д.)
http://www.news-asia.ru/view/8184
Ну а чё вам киргизам? Работать в России разрешили... всё... жизнь удалась..
И это питерское чудо интеграции хранит в сейфе немецкий паспорт на случай бегства из БЕСПРЕДЕЛЬНОГО рая ! Это касается всех Возвращенцев в вечновстающуюсколен из Германии .
Это верно. И я храню и все мои знакомые хранят! Хэджирование рисков, АднакА!
Плюс одно дело путешествовать с СНГ-шным пасом и совсем другое с немецким.
То, что медицина в Германии лучше, чем в России - это объективный факт, ваши ощущения могут быть иными, но реальная картина им не соответствует.
Я тоже очень много наслышан про крутось немецкой медицины, но как я понял, есть две проблемы - попасть на термин к врачу и вторая - лечить начинают когда совсем все плохо становится. Моего сына тут клещь укусил, даже анализ не стали делать, сказали, если инцифалит, то ему станет плохо, тогда приходите.
Когда я уезжал из Германии, я попросил у врача справку, где бы стояло, что я не болею болезнями из списка. В списке было порядка десяти болезней. Он без анализов без ничего просто написал и все, чему я, конечно, был рад.
Но немецкая
медицина - самая, самя и это самый, что ни на есть, объективнейший факт! 
"Ну если там был профессор, а тут водитель трама, то это боль. Хотя и весьма прибыльная и не сильно пыльная. И дураков туда тоже не берут." (с)
Насчет профессора камешек - в мой огород :)
Можно, конечно, начать длинную дискуссию по житейским, а, впоследствии, по экономическим и далее - политическим аспектам, но не буду. Скучно, избито, всем известно.
Просто вспомню байку, которую я впервые услышал (не мое, где-то прочел) эдак лет 10 назад, еще будучи "успешным" столичным топ-менеджером:
"Когда мне было 10 лет, я очень хотел, чтобы не было войны.
Когда мне исполнилось 15, я очень хотел, чтобы во всем мире победил коммунизм.
Когда мой возраст подошел к 20, я очень хотел сделать потрясающую карьеру.
Когда я подошел к 30-летнему
рубежу, я очень хотел принести максимум пользы своей стране.
Когда мне исполнилось 40, я очень хотел начать передавать молодежи накопленный собой колоссальный опыт.
Теперь мне 50. И я тупо хочу спокойствия и "бабла". (с)
Теперь мне 47. И я тупо хочу спокойствия, здоровья и трамвай. А, да, "на заре туманной юности" дамам очень нравился мой массаж. Почему бы и не переквалифицироваться сейчас в "антицеллюлитного" специалиста? :)
Коммунизм, карьера, польза, опыт и знания (которые никому тут, в России, не нужны) - в прошлом.
Да - в России можно работать и зарабатывать. Но для этого нужно быть авантюристом (а чаще - аферистом).
Когда-то давно один "патриот" (сегодня у него, кстати, одна из самых дорогих яхт в мире и он,
конечно, благополучно в свое время уехал на "Туманный Альбион") сказал фразу, которую я помню до сих пор : "Не обидно, что воруют. Обидно, что без нас" (с). В этом и есть вся соль "жизни" в России.
Возвращающиеся обратно - приезжайте. Вкусите. Поймите. Примерьте для себя жизнь здесь. Возможно, понравится.
Мне - нет. Я лучше буду в Германии трамвай водить. Или целлюлитные булки мять :)
я езжу туда каждый месяц.. мне то лапшу на уши ты не повесишь...
Не путайте туризм с эмиграцией. Это каким человеком надо быть, вообще без сердца, чтобы видеть этих стариков нищих и утверждать, что все хорошо. А если бы у ваших родителей денег только на валокордин хватало в аптеке и вся пенсия уходила на оплату квартиры и коммуналки, вы бы тоже эту песню пели?
а как в германии живут бездомные?Они везде одинаково "живут"-что бомж,что пенна всё одинаково и морды у них одинаковые.И всё остальное Ваше..одно БЛА БЛА БЛА-демагогия
То есть у немецких граждан нет гарантированного минимума в 360 евро плюс квартира плюс медстраховка и любой бомж при желании не может пойти в социаламт и получить эти деньги, а алкоголикам не выдают это пособие ежедневно? Если вы не видите разницы между немецким прожиточным минимумом и нищетой по-российски, не вижу смысла продолжать с вами диалог. Сравнивать жизнь пенсионеров, инвалидов, безработных даже не стану, потому что не видеть очевидных вещей может только слепой.
ну что вы что вы.... какой туризм.... я там вырос и прожил до 30 лет почти что... а в Германии я только 4 года с чем то... и постоянно езжу туда... кроме того я туда езжу не в гости... хотя и это тоже... мои родственники не нищие и никого не знаю у кого бы они были нищими...
т.е. я делаю такой логический вывод из ваших слов. До тех пор пока в России будут нищие старики говорить что в России все хорошо может только человек без сердца... какой же феерический бред уж простите. Кстати а где я утверждал что все хорошо? И в Германии тоже не все хорошо... есть у кого пенсия совсем смешная... но тут уж сколько отложил все твое... кстати в России есть минимальная... а тут нет.
То есть у немецких граждан нет гарантированного минимума в 360 евро плюс квартира плюс медстраховка и любой бомж при желании не может пойти в социаламт и получить эти деньги, а алкоголикам не выдают это пособие ежедневно? Если вы не видите разницы между немецким прожиточным минимумом и нищетой по-российски, не вижу смысла продолжать с вами диалог. Сравнивать жизнь пенсионеров, инвалидов, безработных даже не стану, потому что не видеть очевидных вещей может только слепой.
да что вы всё с убогими сравниваете?Либо Вы из них,либо просто таким образом самоутешения ищете.Так немцы утешают себя тем,что по сравнению с Нигерией они классно живут.Речь о нормальных трудоспособных людях.Германия-это огромный дом престарелых- здесь хорошо доживать,а жить тут невыносимо .И я не знаю,что гарантированно всем немцам,но в крупных городах полно бомжей спившихся и сколовшихся (причём в основном истинных арийцев-коренных) на улицах и вокзалах ночуют.Не наблюдали?или в деревне живёте?В России можно зарабатывать-есть работа,поэтому соцподсос не нужен
Да, до тех пор, пока старики, инвалиды и прочие социально слабые категории в России будут нищими, причем не в виде исключения, а как социальный слой по определению, говорить что это нормально, потому что лично у вас все хорошо, это верх цинизма. Государство, которое не заботится о своих гражданах и проповедует идеологию выживания сильнейшего и вымирания слабых, корректно сравнивать с фашистским режимом, где тоже определяли, кто достойный , а кого в газенваген, с чего мы, собственно и начали.
сразу видно человека пожившего в разных странах... даже не знаю стот ли отвечать... потому как на каждый мой ответ вы все больше погружаетесь в мир каких то странных самозаблуждений. Кстати посомтрим еще какая у вас тут в Гремании будет пенсия... пожили бы в в США в латинской америке вы бы поняли что не все так черно или бело... и что в каждой стране есть свои плюсы и минусы... а просто так писать что РФ это фашисткая страна... это неумно.
Если мы сравниваем Россию и Германию, то достаточно пожить в них обеих и говорить только о них.
Я уверена, что в Германии моя пенсия, какой бы она ни была, будет выше, чем в России. Российскую пенсию мне уже "простили", так как по новому законодательству подняли стаж для получения минимальной пенсии, поэтому то время, которое я в России платила налоги, я уже сегодня могу забыть с чистой совестью. Германия же мне за эти отработанные в России и на благо России годы, по действующему законодательству обязуется заплатить пенсию по закону об иностранных пенсиях.
С вами я спорю лишь в том, что вы, живя на две страны и имея нормальный доход, забываете о десятках миллионах россиян, которые являясь нормальными социализированными людьми, живут за чертой бедности, потому что государство не считает себя обязанным обеспечить им приемлемый уровень существования, здравоохранения и безопасности. А вы приводите в пример своих благополучных знакомых, при чем тут они вообще.
К чему эти испражнения? К чему эта агитация? Здесь люди взрослые и зрелые,
чтобы им втюхивать своё мировозрение. Живите там, где вам нравится и не
суйтесь в чужую жизнь. Развели здесь ликбез....Уверен, что состоявшийся и
удовлетворённый человек реагирует на действия других, ему подобных иначе.
Я вообще мало чего боюсь. Там родилась, там выросла, за время эмиграции я никогда не теряла тесного контакта со страной и в курсе всех изменений, как хороших, так и плохих. Имею достоверное представление как о сегодняшней жизни в РФ, так и о жизни в Германии.
Вот вам к вопросу "в курсе всех изменений, как хороших, так и плохих". Только очень смелый человек может вернуться сжигая все мосты....О чем это я,ах новый закон.Поскольку он издан в России,то и публикуется на русском языке.Извольте
Прикреплённые файлы
кстати не дадите на какой либо официальный источник... я даже вскользь про такое не слышал.... мне почему то кажестя что это какая фигня
Посмотрите на обновленный закон Ельцина от 21.02.1992 Nr 231,который указан в статье.Я в этом копаться не хочу. А верить или не верить-это ваше дело. Ваша вера еше преподнесет вам сюрпризы
Не пуп и не все хотят. Но эти хотели.
-------------
С чего вы взяли, что они хотели В герм? Они хотели уехать ИЗ нищеты 90-х туда, куда имелась возможность: тн колбасное беженство..
А уж о жизни в Г узнали по факту и не понравилось.. Бывает.. На вкус и цвет:).
что будет дальше никто не знает точно,потомучто сейчас такое распутье для Европы,но если всё будет продолжаться в том-же духе,то будущее для Европы,не светлое однако
Я не понимаю-страна,где немецкое пособие в разы больше российской пенсии, является объектом мечтаний...
обьект мечтаний пока сам не попробуеш "мечту"...
нельзя сравнивать немецкое пособие с российской пенсией,в каждой стране свои цены на обеспечение жизни,какие в России не знаю,в Германии пособие выделяют только как прожиточнй минимум,далеко вы на нём не уедете,пре этом нужно каждые 3 месяца приходить на "разговор" в биржу труда,если выясниться (документально) что Вы не ищите работу,сумма пособия будет сокращаться,тоесть чтоб просидеть лет 10 на этом пособие,нужно будет включать смекалку (делать вид что ищите работу) ну и другие хитрости (социальщики лучше подскажут как они всё это делают)
я никогда не была на социале,но сомневаюсь что это предел "мечты" по жизни,тоесть для тех кто уесжает обратно,это не является поводом остаться,у них нет страха,что в России никто не будет им платить пособие,они надеются только на свой труд,ведь в России купить домик в деревне и обеспечивать себя продуктами питания легче чем в Германии.
Все эти люди одурманены пропагандой? Или действительно отсюда пора валить?
дело в том,что люди уже пожив долгое время в Германии,убедились - может жизнь в Европе удобная,но не лёгкая,как физически так и психологически,опять же с голоду умереть не дадут (пособие поможет) но встать на ноги,тоже шибко не дадут,захотите вы построить свой бизнес,или поднять своё фермерство например
везде налоги,диктатура (тебе всегда диктуют и промывают мозги,что ты должен или не должен делать,делают постепенно из человека "зомби") если ты работоспособен - давай работай,как только заболел - никому не нужен и даже страховка начинает выпендриваться,чтоб не платить,всё это усугубляется беженцами,их надо всех кормить,а значит налоги повышаются или ищют возможность выставить штрафы,ещё выясняется что бегут к нам молодые и агрессивные беженцы,готовые всех христиан поубивать... сколько будет ещё длиться мир в Европе и экономическая стабильность? я думаю ещё эдак года 2 будет спокойно,потом неизвестно
С чего вы взяли, что они хотели В герм? Они хотели уехать ИЗ нищеты 90-х туда, куда имелась возможность: тн колбасное беженство..А уж о жизни в Г узнали по факту и не понравилось.. Бывает.. На вкус и цвет:).наша семья уехала не по этой причине так как мы жили в деревне,у нас всего хватало и кстате колбасу делали тоже домашнюю,без всяких вредных добавок,имели своё хозяйствоа если нужно было чтото конкретное купить,просто продавали мясо на базарах и покупали магнитофоны,телевизоры,что хочеш (одна родственница вообще только такой торговлей на базарах и занималась,скупали мясо по всей деревне,везли на машине в город и продавали на базарах,плюс меняла валюту,когда все начали уесжать Германию,она поехала в город,купила там дом и открыла свой магазин одежды) лично наша семья не планировала уесжать,даже когда пришёл вызов,пол года думали что делать,но потом решили что брат должен был идти в армию,а тогда воевали с чечнёй и многие не возвращались домой,мы решили уехать чтоб брата не забрали в армию,когда приехали и обжились всё нормально (в те времена Германи не бедствовала как сейчас) потом возвращаться назад бло практически некуда,ибо всё продано другие немецкие семьи из деревень уесжали не знаю по каким причинам,многим было просто интересно (темболее что те кто ранее уехал,приесжали в гости ,рассказывали интересные истории,насколько там другая жизнь) но точно не по причине голода/холода
Вот вам к вопросу "в курсе всех изменений, как хороших, так и плохих". Только очень смелый человек может вернуться сжигая все мосты....О чем это я,ах новый закон.Поскольку он издан в России,то и публикуется на русском языке.Извольте
Прикреплённые файлыВсё это меня лично не касается. Я русская и ребёнок у меня русский.
Но, даже если бы и касалось, то совершенно не обратила бы внимания на подобные "изменения": считаю странными претензии малых народов в составе какого бы то ни было государства на право по восстановление государственности по национальному признаку, за исключением тех случаев, когда эти народности изначально и исторически оправданно проживают в пределах страны (так как это обстоит, к примеру, в Татарстане и Адыгее). Поволжские немцы ничем не отличаются от любых других народностей, которые на протяжении всей истории добровольно переселялись на территорию РФ, поэтому они не должны иметь каких-либо преимуществ в вопросах создания республики как субъекта в составе федерации.
Интересно, как вы считаете, реально ли в будущем претендовать на воссоздание государственности в составе ЕС всем многочисленным потомкам эмигрантов из бывшего СССР? Лишь на основании одного того факта, что пару веков назад их прапредки мощной волной переселились на территории ЕС в поисках лучшей жизни?
И не бойтесь России, тем более, если вы с ней ничего общего не имеете и ехать туда не собираетесь. Лучше подумайте, как вы и ваши дети/внуки будете приспосабливаться к жизни в новой европейской реальности, которая прямо сейчас формируется на наших глазах, в режиме реалити-шоу. Изменения в прежней среде обитания намечаются достаточно серьёзные, кто этого не видит и не понимает, тот, как минимум, слеп. Страх - плохой помощник, нужно просто по максимуму подготовиться и подготовить близких.
Давайте оставим эту бесцельную дискуссию - я желаю вам добра и никоим образом не хочу в чём либо убеждать. И меня убеждать, пугать и т.п., бесполезно.
Всё это меня лично не касается. Я русская и ребёнок у меня русский.
Вы никак не поймете.да плевать им на национальность.Надо будем,то прижмут и тех,кто вернулся,потом тех,кто только заикался об отъезде.Потом добьют больных и пенсинеров (их и добивать не надо).Это опасная ТЕНДЕНЦИЯ. Плевать им на народ.Им главное сохранить существующий режим со всеми постами и портфелями.На Эрдогана они обиделись.А причем здесь турецкий и русский народы,которые страдают от санкций.Где политика.Надо землю носом рыть,переговоры вести,добиваться потепления отношений.Как-же,Россия ядерную палку имеет.Ей можно нарушать воздушные границы.Штурману сбитого самолета было стыдно в этом признаться и он давал интервью спиной к камере.А Европа и не такое видела.Она всех этих беженцев накормит,которые уже приехали,и поможет. Германии не помешает многонациональность.Как показывает практика-это укрепляет государство.Сами новые беженцы успокоятся,которые уже приехали никто ж не гонит, и подчинятся европейскому порядку.А Европы хватит средств,чтобы накормить миллионы...
Как-же,Россия ядерную палку имеет.Ей можно нарушать воздушные границы.Штурману сбитого самолета было стыдно в этом признаться и он давал интервью спиной к камере.А Европа и не такое видела.Она всех этих беженцев накормит,которые уже приехали,и поможет. Германии не помешает многонациональность.Как показывает практика-это укрепляет государство.Сами новые беженцы успокоятся,которые уже приехали никто ж не гонит, и подчинятся европейскому порядку.А Европы хватит средств,чтобы накормить миллионы...
Дак вы ещё и русский русофоб?
Германии не помешает многонациональность.Как показывает практика-это укрепляет государство.Сами новые беженцы успокоятся,которые уже приехали никто ж не гонит, и подчинятся европейскому порядку.А Европы хватит средств,чтобы накормить миллионы...
наивный Вы
беженцы не успокоятся и коренные немцы тоже не успокоятся (в этом году запланировано принять ещё миллион беженцев)
у европы средств уже нет,экономика рухнет и социал тоже,все социальщики окажутся на улице и станут сами беженцами
Странный вы. Значит страшных тенденций в Германии вы видеть не хотите, как страус - голову в песок, а там будь, что будет)) Зато в России - оёёё-ёй, грядёт... большой и пушистый северный зверь. Нельзя быть настолько поверхностным. Нужно хоть немного интересоваться аналитикой глобальной политики. Если бы вы не ограничивали свои источники информации телевизором и СМИ двух стран, то наверняка мимо вас не прошёл бы незаметным факт глобального передела мира, в котором принимают непосредственное участие две страны, о преимуществах проживания в которых люди толкуют здесь уже не один день.
Россия не просто так распушила перья на пустом месте, не просто так подставили и слили Украину, не просто так и далеко не спонтанно закладывают бомбу замедленного действия под социальную стабильность Европы... Надо быть наивным, глухим и слепым, чтобы не понимать этого.
Верить в то, что Россия действительно самостоятельно, как в сказке, "воспряла ото сна" впору детям и другим, не склонным к глубокому анализу личностям. Кто стоит за всеми изменениями, какие цели преследуют те, кто сделал ставки на рост её геополитической мощи, какими будут результаты всего этого спектакля, в котором актуально участвует множество стран мира - эти вопросы останутся до поры до времени без ответа. Фактом остаётся действительность: на сегодняшний день ни в России, ни в Германии правительство не заморачивается вопросом комфорта и безопасности населения.
Если буквально вчера в Германии существовали какие-то относительные гарантии безопасности и уверенности в завтрашнем дне, то сегодня всё стремительно меняется, надеяться на скорые перемены к лучшему - наивно и глупо.
То, во что превращается Италия в местах активного притока беженцев, лично для меня намного страшнее 90-х в России, т.к. эта тенденция совершенно деструктивная, результаты её шокируют, не оставляя никаких иллюзий. Тихая жизнь населения живописных местечек превратилась в фильм ужасов. Это только начало. Люди в шоке от происходящего, цены на недвижимость в таких местах рухнули, а альтернативы постоянным местам проживания правительство не предоставляет, как не предоставляет и легальной возможности самостоятельно навести порядок. Южная Африка (см. Йоханнесбург) уже проходила что-то подобное, когда цивилизация полностью сдавала свои позиции, превращаясь в сплошной хаос, оставляя законопослушному населению не так уж много маневров для выбора.
У Европы хватит средств, чтобы накормить миллионы...
Никто эти миллионы "кормить" не собирается, накладно это, учитывая прогнозируемый ежегодный прирост в как минимум 1,5 миллиона "травмированных". Да и не за едой и кровом эти полчища рванули, рискуя жизнью, в бой. И надежды на их успешную интеграцию, как минимум наивны. Как можно надеяться на успешную интеграцию стада орангутангов, которые убивают, насилуют, грабят, ведут скотский образ жизни, а, главное, плевать хотели на все попытки их интегрировать. Взрослому орангутангу бесполезно прививать культурные ценности европейской цивилизации, у него есть свои здоровые инстинкты и чёткие взгляды на правильный образ жизни и иерархию животного сообщества. Причём самим европейцам в этой иерархии отведено далеко не самое выгодное место.
В России нет молочных рек и кисельных берегов, ошибаются те, кто купится на красивую пропаганду. Но в России на сегодняшний день неизмеримо больше шансов сохранить свою идентичность, по минимуму гарантировать безопасность близким и даже шансов выжить в случае совсем уж глобальной заварухи несравнимо больше.
Германия очень маленькая страна, плотность населения высокая, в случае неблагоприятного развития событий практически нет шансов на выживание. Даже в случае кратковременной ЧС, когда будут перебои с энергоснабжением и поставками продовольствия жители обречены или имеют критически малую возможность выжить.
Не осилил всю ветку. Такого русофобского бреда давно не читывал... Господа русофобы, какого..... вы лезете в ту группу. Нравится вам здесь жить - живите и наслаждайтесь. Все Вам Россия что-то должна. А Вы ей ничего не должны?.. Все выросли и выучились там, а теперь угнетенных из себя строите. Не совестно? Хотя о какой совести можно говорить с людьми, у которых ни Родины, ни флага... Люди все здесь взрослые, как-нибудь сами разберутся, что им делать и как поступить... А то получается в вашем демократическом понимании есть только два мнения : Ваше и неверное...
Этакая смесь неудачников, нехотельщиков и человеков на работе.
Вот теперь я заинтересовалась этой группой.
Раз вы такое о них говорите, значит, это может оказаться и полезным, и интересным...и совсем не так, как вы сказали.
"В России нет молочных рек и кисельных берегов, ошибаются те, кто купится на красивую пропаганду. Но в России на сегодняшний день неизмеримо больше шансов сохранить свою идентичность, по минимуму гарантировать безопасность близким и даже шансов выжить в случае совсем уж глобальной заварухи несравнимо больше."
А вы прикиньте , что нет вражды , нет Росси - изгоя , нет бомбежки Сирии и нефть стоит как всегда , русские ездят без виз по всему миру , санкции - в кошмарном сне , Никто не машет ржавыми Искандерами и неедущими танками ,
На пляжах Турции немцы бухают с челябинцами и никто никому не бьет морду за "дедываевали "
Россияне ездят в Европу как на дачу и европейцы не стремаются гулять по Масква -реке , чтоб не убили .
Русские магазы завалены швейцарским сыром и испанским хамоном, на улицах грилят братвурсты и пьют не Балтику 7 , а Келлербир !
Красиво ? Доступно ? А в чем тогда дело ???
А дело в капитане титаника ,
забившем на пассажиров и безопасность плавания из - за собственных амбиций и идеи фикс всех перегнать всем назло .
Да и зачем сибиряку торчать в Германке? Я ж не сижу на формумах Черногорска, Омска и Оренбуржья. И даже на Крымских тоже нет.
Мой муж - немец. Сидит на русскоязычном форуме своего родного города в России.
еще один... штамп на штампе.... не надоело копировать это из темы в тему... Россия - изгой... это сильно... челябинцы и сейчас не бьют никому морду.. так как у вас неправильное представление о челябинцах...
я продолжу вашу аллегорию... сейчас мы все плаваем на тетаниках, каждая страна на своем.... и каждый ловит свои айсберги... кому то больше кому то меньше... еще неизвестно кто доплывет до пункта назначения.
но то что сегодня в Россиии происходит-я не люблю. Вы,любящие Россию, рано или поздно, прозреете.Да еще будете потом первыми изобличать культ кремлевского мечтателя.Так уже не раз было
Вот теперь мне вполне понятна цель открытия этой ветки.
Если говорят, что медицина в катастрофическом состоянии или что все советские заводы разрушены и людям негде работать, где там критика всего перечисленного?
Ну, вы тоже немного отстали от жизни. Вы не представляете, как быстро там всё меняется. Настоящие производители поднимаются наверх, а шушера -перекупщики-посредники из-за рубежа сейчас тонут. Туда им и дорога. Ура санкциям!
как живут пенсионеры, как живут в деревнях, как оснащены больницы, как живут инвалиды, малоимущие, бездомные, потом расскажете, не пришли ли вам в голову те же параллели.
Не перегибайте.
То, что медицина в Германии лучше, чем в России - это объективный факт,
В России было 3 операции. Без эксцессов. Здесь было 3 операции. Один раз доктор зашил в рану волосы. Как это возможно при лучшей медицине?
Доступнее - соглашусь. Насчёт лучше - не могу согласиться.
Слишком мало вводных.
Лично я разочарована.
Товарищи, ответте кто в курсе! Как с зарплатами нынче в Рубцовске Алтайский край? Знакомый хочет уехать но не может понять - куда он вляпается. В группе Погостили - оставить запрос не может - прав нет. Друзья глаголят - зарплаты 30 000 можно найти а я не верю и говорю - вранье! Что ж такое то?
А если бы у ваших родителей денег только на валокордин хватало в аптеке и вся пенсия уходила на оплату квартиры и коммуналки, вы бы тоже эту песню пели?
Вы в курсе, как живут на грундзихерунг? Я таких бабулек и дедулей тут знаю. Это катастрофа. Это хуже, чем Харц4. А дальше будет только хуже.
Лично меня тут держит только мед.страховка. Если тут с ней станет то же самое, что и ТАМ, то нафига мне быть здесь?
Сравнивать жизнь пенсионеров, инвалидов, безработных даже не стану, потому что не видеть очевидных вещей может только слепой.
Мои близкие друзья платят за 4-комнатную квартиру 17 тысяч рублей. Метраж у нас одинаковый. Только у них два балкона, а у меня один. А мы платим миту 47.250.
Так что давайте не будем сравнивать доходы. Нам тогда надо и расходы сравнивать.
Государство, которое не заботится о своих гражданах
Расскажите мне, что произойдёт с жителями деревни в Германии, если деревня сгорит в лесном пожаре, а?
В России этим людям возвели новые дома за счёт государства.
Что будет в Германии? Ах, да... я забыла... страховка! Т.е. несчастные люди потом будут доказывать, что у них была страховка, потом будут доказывать, что у них сгорело, потом получат по минимуму... А у кого страховки нет, то просто окажутся на улице. В хайме с бездомными.
Ой, как же я забыла! Страховка же не страхует от стихийных бедствий!
Ну, тоды немецким гражданам полный привет.
А ещё интересно, как много квартир в старых домах раздали жителям страны? Дали приватизировать. Бесплатно.
Сколько земель бесплатно раздали?
Говорите, в России не заботятся?
я думаю ещё эдак года 2 будет спокойно,потом неизвестно
Любопытная деталь: ГА больше не вызывает дошкольников на обследование. Я про НРВ.
ГА больше не до дошкольников? Или больше медосмотры не финансируют из центра?
А сколько немецких деревень сгорело за ... последние 100 лет ?
А русских ? И еще сколько сгорит ? Они ж деревянные.... И половина пожаров - на бытовой почве и по синьке .
Сколько лесных пожаров Вы помните в Германии ? Я не помню . Здесь лес не жгут для очистки территории для коттеджей в заповедной зоне и после варварских вырубок .
А старые , 70 ых годов панельки у нас сносят , а не втюхивают этот хлам частникам в качестве пожизненной собственности .
Дом имеет срок жизни . Хотя россияне об этом не знают и продолжают смертельную борьбу между родственниками за совковые 60 м .
Страховка недвижимости намного сложнее , чем вам думается . Это не для блондинок .
А вы прикиньте , что нет вражды , нет Росси - изгоя , нет бомбежки Сирии и нефть стоит как всегда , русские ездят без виз по всему миру , санкции - в кошмарном сне , Никто не машет ржавыми Искандерами и неедущими танками , На пляжах Турции немцы бухают с челябинцами и никто никому не бьет морду за "дедываевали " Россияне ездят в Европу как на дачу и европейцы не стремаются гулять по Масква -реке , чтоб не убили .Русские магазы завалены швейцарским сыром и испанским хамоном, на улицах грилят братвурсты и пьют не Балтику 7 , а Келлербир ! Красиво ? Доступно ? А в чем тогда дело ??
Вы про США забыли.
То, что вы изложили - утопично, недоступно и некрасиво, потому что для некоторых есть швейцарский сыр и испанский хамон, запивая Келлербиром, - не цель жизни.
Что ж вы так... напрашивается о вас, прямо, как о героине у Шолохова: "Женщина, она как кошка - кто её приласкает, к тому она и идет" (с)
Ваша картинка отвартительна: в ней нет России.
Как с зарплатами нынче в Рубцовске Алтайский край? Знакомый хочет уехать но не может понять - куда он вляпается.
Что значит вляпается?
Если боится вляпаться, то пусть не едет.
Ребятки, я тут покумекала. Приезжаешь и должен начинать заново. Годами на птичьих правах. Если муж-гражданин, то дети-граждане, т.е. без согласия мужа даже к бабушке не свозить (устраивай разборки через суд), я уж молчу о том, чтоб гражданство оформить или уехать назад с детьми. При разводе пенсионные пополам, а если брак больше 10 лет, то возможно требование пожизненных алиментов. (хватаюсь за голову).
Изложила это всё мужу. И задала ему вопрос риторический: куда я попала?! Ответ последовал незамедлительный: в рабство.
А ведь и правда...
(муж ходит сейчас и посмеивается, предлагая
мне выбрать между Изаурой и Женуарией...Шутник, ё-моё!)
Безвыходье , Печаль , Разруха .
Кисель TV, Парады , Днюхи ,
Олимпиады и Мосты
В Соборах службы и Посты .
Докель себя не помнить будем ?
Когда о санкциях забудем ?
Когда как люди заживем
И не в Крыму все отдохнем ?
Когда детей отправим в Ниццу ,
И не захочется напиться ?
Безвыходье ...
Печаль ...
Разруха ....
Ты чо , вообще тундра ? Харц фир - это не размер БХ ! Грузи = АЛГ2. А на АЛГ-2 живут миллионы аборигенов ! И это куда выше зарплаты водителя трамвая в Зажопинске !
По-моему, вам это больше подойдёт.
Потому что вы не поняли даже, о чем речь. А уж сравнивать доходы без расходов - это вообще комично.
Русские магазы завалены швейцарским сыром и испанским хамоном, на улицах грилят братвурсты и пьют не Балтику 7 , а Келлербир !
Боже упаси.Русские такую гадость ,как немецкие братвюрсты есть не будут
А дело в капитане титаника , забившем на пассажиров и безопасность плавания из - за собственных амбиций и идеи фикс всех перегнать всем назло .
это вы про меркель с её "толерантностью и "гостеприимством"?
колько лесных пожаров Вы помните в Германии ? Я не помню .
Ну, может у вас с памятью что-то... У нас частенько машины пожарные что-то тушат. А 70 лет назад леса горели... 100 пожарных погибло.
В общем, бла-бла-бла с вашей стороны. Опять.
Страховка недвижимости намного сложнее , чем вам думается . Это не для блондинок .
Я брюнетка.
Der goldne Wald ist lange schon verblüht
Mit bunten Birkenblättern auf der Erd'.
Und Kraniche, die traurig vorbeifliegen,
Bedauern jetzt niemanden mehr.
Ach, wen bedauern? Ist jeder doch ein Wandrer,
Der kommt vorbei, hinein und wieder weg.
Von allen, die weg sind, träumt 's Gras im Garten
Und runder Mond ist wie ein großer Fleck.
Ich steh' allein inmitten kahlen Tales
Und Kraniche vom Winde sind verweht.
Ich denk' zurück an meine lustig' Jugend,
Doch alles, was es gab, ist mir noch wert.
Bereu' nicht Jahre, die umsonst vergangen sind
Und Blüten in der Seele auch nicht.
Im Garten brennt ein Ebereschenfeuer,
Der aber keinen warmt und auch nicht mich.
Es brennen keine Ebereschenzweige ab
Und wird kein Gras vergilben und kein Strauch.
So
wie der Baum lässt traurig Blatter fallen,
So mache ich mit meinen Worten auch.
Und wenn die Zeit auf einmal wie der Wind
Sie alle wirft wie altes Mull ins Glut,
Sagt so: Der goldne Wald in seinem Glanze
Ist mit den schönen Blattern schon verblüht.
дровами с углем будем топить
Всё, прощаюсь, у меня гости: хорьки.
Ну, может у вас с памятью что-то... У нас частенько машины пожарные что-то тушат. А 70 лет назад леса горели... 100 пожарных погибло.В общем, бла-бла-бла с вашей стороны. Опять.
В Германии не принято пожарными бросаться в огонь для спасения людей, в отличии от российских
пожарных. Тупо тушат десятью расчётами избушку. В итоге: жертвы + здания не пригодно для жилья
С виду кажется всё организовано, а результат нулевой.
Я не знаю, в чем вы там уверены, но столько идиотизма как на этом форуме я еще нигде не встречала. Самое поразительное, что пишут о том, как замечательно в России, люди, которых в эту Россию никаким калачом не заманишь. Живут здесь и рассказывают сказки венского леса.
Угу, грундзихерунг это нищета, а когда российскому пенсионеру ложись и помирай, потому что набор лекарств стоит как его годовая пенсия, это круто, не жизнь а мечта. Эти люди оторваны от реальности, давно не сталкивались с проблемами, да еще и телевизора пересмотрели, вот и несут ностальгический бред.
Я не знаю, в чем вы там уверены, но столько идиотизма как на этом форуме я еще нигде не встречала.
Я уверен, т.к. участник этой группы. Советую вам к психиатру обратиться, если большинство
незнакомых вам нормальных людей кажутся вам идиотами.
Самое поразительное, что пишут о том, как замечательно в России, люди, которых в эту Россию никаким калачом не заманишь. Живут здесь и рассказывают сказки венского леса.
Многие из этих по вашему идиотов пишут из России, или собираются в скором переехать в Россию.
Здравствуйте Хелен! Я участник той самой группы. Почти 5 лет назад вернулись. Скажу честно- ни секунды не пожалели. И слава Богу.
Там к стати из этой группы, многие мои знакомые уже вернулись и многие собираются. Знаю их лично. Но многих держат проблемы пока.
Если пишут из России, то вдвойне подло, что вводят в заблуждение ностальгируюших эмигрантов, которые уже лет 15-20 ничего более страшного чем харц 4 не видели и не представляют. Эти люди бросят все и приедут, а что они там увидят, будет прямо пропорционально удалению от Москвы, их возрасту и времени, прожитому в Европе на том самом харц 4. Рассказы о том, что кто хочет работать, в России может зарабатывать больше, чем этот самый харц, конечно справедливы, но не для тех, кто живет с мыслью о том, что его неудачи связаны со страной проживания и тем, что ему в ней чего-то там недодают и условия не позволяют проявить себя. Ко всему прочему набору обид и претензий прибавится еще одно жестокое разочарование.
Если пишут из России, то вдвойне подло
Helen Miller, а зачем этот митинг? Если человек психически нормален, он задаст людям, живущим в России, конкретные вопросы. И получит конкретные ответы. Если человек клинический идиот и уехал не разведав конкретно, куда он едет, то причем здесь участники группы?
Н.П.
Я не понимаю, почему наличие желающих уехать вызвало такой ажиотаж. Если я хочу уехать в какое то зимбабве, зачем мне с пеной у рта доказывать, что там негров линчуют? Если я нормальный человек, то я соберу инфу и сам приму решение. Если я идиот, то зачем идиоту что то доказывать?
Сама по себе группа в принципе полезна и я не раз отправлял туда людей. Кроме обиженных жизнью людей именно там тусуются те, кто
вплотную занимался проблемой переезда и обладает реальной инфой.
"Эти люди оторваны от реальности, давно не сталкивались с проблемами, да еще и телевизора пересмотрели, вот и несут ностальгический бред."
В этом я с Вами совершенно согласна.
Моя сестра живет в Германии уже 20 лет, возвращаться не собирается, но когда узнала, что я намереваюсь уезжать на ПМЖ в Германию, начала лить мне в уши "патриотическую блевоту". Доказывать с пеной у рта, как прекрасно жить в России, как легко и непринужденно можно учиться детям в школе, потому, как программы в немецких школах просто невозможно трудные. О том, что в Германии, чтобы хорошо жить необходимо постоянно работать, а в России, конечно все проще: соцпакет, и сады, и санатории с пионерскими лагерями за счет предприятий, и конечно, прекрасное медицинское обслуживание. Ведь Российская медицина лучшая в мире.
После услышанного, мне стало понятно, что люди живут не просто воспоминаниями о том, как было в СССР во времена их светлого детства, когда в силу возраста, многие были ограждены родителями от информации о том, какая она, настоящая жизнь. Но и поняла, что воспоминания эти, существенно приукрашены и идеализированны..
Есть люди способные самостоятельно добывать информацию, анализировать и делать выводы самостоятельно. А есть люди "родом из СССР" привыкшие верить всему, что говорят по ТВ.
Осуждать таких людей не стану, могу лишь пожалеть.
Я искренне считаю, что у каждого человека есть свое право на ошибку.
Мы все, находимся на разных уровнях развития личностного и интеллектуального, кто-то принимает решение переезжать на ПМЖ в Германию имея несколько высших образований и звание кандидата наук, знающий хорошо английский и сносно немецкий, а кто-то в России работает комбайнером и имеет жену доярку. И как сложится судьба в Германии одного и другого зависит от очень многих факторов, однако я могу точно сказать, кто из них первым окажется на митинге против неправильной миграционной политики Германии - тракторист.
Потому как язык выучить сложно на высоком уровне, чтобы смотреть немецкое или любое другое европейское, например англоговорящее телевидение, а будет смотреть Российское с готовыми лозунгами и выводами.
Собирать и анализировать полученную информацию, делать правильные выводы, способны лишь малое количество людей.
Желаю всем всего самого хорошего!
.
Так разве я возражаю против возможности задать вопрос и получить ответ. Только когда мне здесь пишут, что медицина в России лучше, чем в Германии, а нищета это не российская пенсия, а немецкий харц 4, то можно ли верить этим ответам и людям, их дающим? Могу себе представить, что человек, давно живущий в Германии и недовольный местными проблемами и своим положением это прочтет и поверит, так как ездит в Россию редко и везет с собой европейские деньги. А народ из России сегодня почти поголовно уверен, что в России действительно безопаснее и что в Европе действительно все страшно, хотя ни разу здесь не были, а видели все только в телевизоре. И эти люди, которые сами перебиваются с хлеба на квас, тоже расскажут, как у них здорово и конечно уезжай из этой гнилой Европы, лучше смерть на родине, чем геи и мигранты :)
В общем все печально, зарекалась уже заходить на подобные темы, но как почитаешь все это, невозможно не высказаться :)
И эти люди, которые сами перебиваются с хлеба на квас, тоже расскажут, как у них здорово и конечно уезжай из этой гнилой Европы
Ну если смысл жизни рассматривать со стороны "набитого брюха", то конечно же невозможно понять возвращенцев...
Назови трех друзей России . 1. Армия. 2. Флот. 3. а зачем?
Классика, в общем.
У России один классический созник-это СТРАХ.
Россия знает,что никто не начнет войны первым.Все боятся и все хотят жить. Политик играет на этом до конца.И заигравшись может развязать войну. Страх-вот его союзник.Но,если вы заметили,растет противление в самой России.Она сама приведет к власти другое правительство.Каким оно будет:фашистким,коммунистическим или демократическим покажет время.
Я работаю на собственной фирме.Налоги высокие,но все стабильно.Я выбираю стабильность."Алчность грех"
Подскажите пож. кто должен платить страховые взносы:я или Sozialamt. У меня эти взносы,как и квартирные,включают в Bedarf,перечисляют эту сумму в страховую кассу и соответственно вычитают ее из общего Gewahrte Leistungen, а остаток перечисляют мне на конту как Auszahlungsbetrag.Но квартирные мне перечисляют и я сам перевожу их фермитору,а взносы не перечисляют,а Социал сам переводит их в кассу за мой счет. Правильно ли это? Что вообще надо делать?
В общем все печально, зарекалась уже заходить на подобные темы, но как почитаешь все это, невозможно не высказаться :)
Ой, не свисти, тебя только такие темы и интересуют. Причем пишешь ты в них одно и тоже, про пособия и медицину. Т.е. именно про то что входит в Германии в круг твоих интересов. Как попка из темы в тему одни и те же посты.
Не осилил всю ветку. Такого русофобского бреда давно не читывал... Господа русофобы, какого..... вы лезете в ту группу. Нравится вам здесь жить - живите и наслаждайтесь. Все Вам Россия что-то должна. А Вы ей ничего не должны?.. Все выросли и выучились там, а теперь угнетенных из себя строите. Не совестно? Хотя о какой совести можно говорить с людьми, у которых ни Родины, ни флага... Люди все здесь взрослые, как-нибудь сами разберутся, что им делать и как поступить... А то получается в вашем демократическом понимании есть только два мнения : Ваше и неверное...
молодец Алех правильные слова сказал,полностью с тобой согласен
Кодер прав, и митинги устраивать здесь действительно не нужно. Нужно понимать, жизнь в России и в Германии имеют набор разных ценностей, каких то правил и понятий поведения в сообществе. То что для Россиян кажется диким в Германии, то для граждан Германии норма и наоборот.
Как то у одного моего приятеля гостевал Россиянин, и он откровенно сказал - как вы тут живёте? как ещё не свихнулись от скуки? Ни с калаша пострелять, ни 18ти летних девочек в сауну заказать... Я бы не смог тут жить.
И когда так слушаешь человека, невольно задумываешься, ведь действительно живём мы тут в Германии ни ахти как весело - работа-дом, работа-дом, две недели отпуск и опять - работа-дом, работа-дом. Ни калаша, ни девочек, ни рыбалки с охотой. Сел пьяным за руль - сразу лишают прав... и немецким полицейским плевать что ты теряешь из-за этого работу, что у тебя двое детей.Просто дикость какая то... в какой стране есть такой дурдом? Такой дикости в России нет.. там всё можно порешать и Российские полицейские повёрнуты к человеку лицом а не опой, как в Германии. Ну выпил, ну с кем не бывает? и российский мент это прекрасно поймёт и отпустит.... ну придётся дать что-то, Но не лишать же из-за этого прав?
В России больше свободы, больше развлечений, больше воздуха! Можно пойти на речку, закинуть удочку, развести костёр, выпить и вкусно закусить. А придёт лесник... ну повозмущается на счёт костра... так ведь он тоже человек и понимает всё. Просто поговоришь с ним по душам и смотришь он уже с тобой стопочку пьёт и ему никогда в жизни не придёт в голову заложить тебя, если завтра от твоего костра сгорит несколько сот гектаров леса с парой деревней. Лес вырастит, деревни добрый и великий Путин отстроит. Ну а лесника можно будет как то отблагодарить по человечески.. по братски. Ведь мы все люди - сегодня я, завтра ты. Надо выручать друг друга.
А в Германии такого нет.. тут какие то идиоты все - рыбу ловить, так надо разрешения.. костёр разожжёшь, сразу полиция приезжает.. причём на человеческое предложение выпить, начинает руки за спину крутить. Дикари, одно слово! Людей в германии нет, одни роботы, ходящие строем. Любить такую систему - надо быть мазохистом. Тем более трудно
понять бывших русских защищающих эту систему и хающих Россию. Людей хвалящих своё рабское положение в Германии, положение рабочей скотины, определить можно не иначе как Стокгольмским синдромом. Те кто живёт в Германии, даже не подозревает как они несчастны.
Я? я нисколько. У меня дом. Фирма на которой я работаю, мне выделила. Живу бесплатно. Если 25 ть лет отработаю и не уйду к конкурентам, дом перейдёт в мою собственность.
Плачу только налог и небенкостен. Всё вместе где то 200 евро в месяц, с отоплением, интернетом и телефоном. Дом два этажа, 150m² и сад.
А с чем связан интерес к моему фин состоянию? я что то не так про Россию или Германию написал? По моему объективно...
в общем суть правильно подметил... правда примеры ну совсем гиперболизированные... "Ни с калаша пострелять, ни 18ти летних девочек в сауну заказать... Я бы не смог тут жить." Но свободы определнно тут меньше в том самом смысле "делаю что хочу.."
Хорошо это или плохо... трудно сказать... в этом плане Россия намного больше на США похожа... живешь в глуши в США тоже можешь и пострелять... и т.п. потому что никого там больше нет.... и всем пофигу...
И когда так слушаешь человека, невольно задумываешься, ведь действительно живём мы тут в Германии ни ахти как весело
На вкус все фломастеры разные У меня вообще свободного времени нет. Я даже на дни рождения летом время с трудом нахожу. Походы. Велосипедные, пешеходные. Альпы. Все как у роботов - бросил машину на неделю на парковке или на окраине леса, пришел через неделю - забрал. Дикари-с, не понимают, что с машиной бесхозной сделать можно
В России было 3 операции. Без эксцессов. Здесь было 3 операции. Один раз доктор зашил в рану волосы. Как это возможно при лучшей медицине?Доступнее - соглашусь. Насчёт лучше - не могу согласиться.
Слишком мало вводных.Лично я разочарована.
вы непоследовательны
Лично меня тут держит только мед.страховка. Если тут с ней станет то же самое, что и ТАМ, то нафига мне быть здесь?
Ни с калаша пострелять, ни 18ти летних девочек в сауну заказать... Я бы не смог тут жить.И когда так слушаешь человека, невольно задумываешься, ведь действительно живём мы тут в Германии ни ахти как весело - работа-дом, работа-дом, две недели отпуск и опять - работа-дом, работа-дом. Ни калаша, ни девочек, ни рыбалки с охотой. Сел пьяным за руль - сразу лишают прав... и немецким полицейским плевать что ты теряешь из-за этого работу, что у тебя двое детей.Просто дикость какая то... в какой стране есть такой дурдом? Такой дикости в России нет.. там всё можно порешать и Российские полицейские повёрнуты к человеку лицом а не опой, как в Германии. Ну выпил, ну с кем не бывает? и российский мент это прекрасно поймёт и отпустит.... ну придётся дать что-то, Но не лишать же из-за этого прав?
то есть в германии меньше шансов, что какой-то пьяный придурок начнет стрелять из калаша и случайно уложит живое существо, что вашу 18-летнюю дочь затянут какие-то пьяные мужики в сауну, что пьяный за рулем разъедет играющих детей или еще кого-нибудь. ну выпил, с кем не бывает, но сиди дома с женой, или бери такси, только не навреди!
У России один классический созник-это СТРАХ.
Точно! Кстати, Вы не напомните, какая цитадель демократии осуществила ваистену гуманные атомные бомбардировки японских городов Хиросима и Нагасаки?
потому что набор лекарств стоит как его годовая пенсия, это круто, не жизнь а мечта.
Враньё. И ещё на закуску: дорогие там именно иностранные лекарства. И дороговизна эта из-за таких вот людей, как на этой ветке, которые хотят ходить по России, поедая французский сыр и запивая его немецким пивом.
Хоть бы "глаза разули": Германия хочет пить только немецкое пиво и лопать исключительно немецкие продукты. А завозит только, прости, Господи, салатики. А уж лекарства иностранного тут днём с огнём не найдёшь. А России так делать нельзя, це, понимашь, не пристало ей.
Самое поразительное, что пишут о том, как замечательно в России, люди, которых в эту Россию никаким калачом не заманишь.
Потому что любители французского сыра голову забили. А теперь хочешь вернуться, а не можешь, потому что не о себе надо думать, а о детях, которые тут уже отучились половину школы или почти половину. Плохие мы будем родители, если выдернем их сейчас из обучения.
Выходит вы жили в России, не ценили того что имели, уехали в Германию, увидели, что здесь еще хуже, и вернулись обратно, посмотрев другими глазами на то, что вас раньше не устраивало и раздражало?
Большое видится на расстоянии.
Потому как язык выучить сложно на высоком уровне, чтобы смотреть немецкое или любое другое европейское, например англоговорящее телевидение, а будет смотреть Российское с готовыми лозунгами и выводами.
Вы хотите сказать, что европейское телевидение не занимается лозунгами и выводами? Не занимается пропогандой? Ещё как!
У России один классический созник-это СТРАХ.
Вы ничего не перепутали? По-моему, это США трясуться, как осиновый лист, ставя Россию в один ряд с Эболой. Это поляки у меня спрашивали, когда Россия пойдёт на Польшу! Это Европа трясётся и делает стойку перед США, позволяя себя прослушивать и подсматривать за собой.
Дорогой мой, вы плохо информированы? Тогда вам надо смотреть не только европейские сми!
Но,если вы заметили,растет противление в самой России.Она сама приведет к власти другое правительство.Каким оно будет:фашистким,коммунистическим или демократическим покажет время.
Мечтатель.
В России было 3 операции. Без эксцессов. Здесь было 3 операции. Один раз доктор зашил в рану волосы. Как это возможно при лучшей медицине?Доступнее - соглашусь. Насчёт лучше - не могу согласиться.
Слишком мало вводных.Лично я разочарована....Лично меня тут держит только мед.страховка. Если тут с ней станет то же самое, что и ТАМ, то нафига мне быть здесь?
вы непоследовательны
Я последовательна до безобразия. Я написала, что лично я на данный момент медициной разочарована из-за случившегося с нами, что в общем медицину не могу до конца сравнивать, потому что вводных мало, и что меня устраивает мед. страховка Германии.
Что ж тут непоследовательного?
Или вы приравняли медицину к медицинской страховке?
Такой дикости в России нет.. там всё можно порешать и Российские полицейские повёрнуты к человеку лицом а не опой, как в Германии. Ну выпил, ну с кем не бывает? и российский мент это прекрасно поймёт и отпустит....
------------------
Вы уверены, что в РФ сегодня(!) так (а не 20 лет назад)?
Потому как в РБ ноль(!) шансов не лишиться прав на три года, если более 0,3 промиле. То есть, без вариантов. Совсем
Самое поразительное, что пишут о том, как замечательно в России, люди, которых в эту Россию никаким калачом не заманишь. Живут здесь и рассказывают сказки венского леса.
Такой феномен повсюду в славянских странах. В Германии полицаи друг-друга сдают....
Точно! Кстати, Вы не напомните, какая цитадель демократии осуществила ваистену гуманные атомные бомбардировки японских городов Хиросима и Нагасаки?
К теме не имеет отношения...но все-таки.Не так все просто. Вторая мировая война,осмелюсь напомнить,закончилась только после атомной бомбордировки Японии как союзницы Германии.Но это уже дела американские...Ужасно так коворить,но у Америки было право.И если бы не эта бомбордировка,которая спасла десятки тысяч русских стриженных ребят,которые после 9.05.45 увязли на границы Японии (ну как обычно в Афганистане,Чечне,теперь Сирии...),то кто знает,вернулся ли бы с войны ваш дедушка,прадедушка? И что было бы с вами?
Вторая мировая война,осмелюсь напомнить,закончилась только после атомной бомбордировки Японии как союзницы Германии.Но это уже дела американские...Ужасно так коворить,но у Америки было право.И если бы не эта бомбордировка,которая спасла десятки тысяч русских стриженных ребят,которые после 9.05.45 увязли на границы Японии (ну как обычно в Афганистане,Чечне,теперь Сирии...),то кто знает,вернулся ли бы с войны ваш дедушка,прадедушка? И что было бы с вами?
Удивтельно как деформируется история если на нее правильно и в нужном месте нажать.... было право на оснвоании чего? что япония не капитулировала? Пока что к счастью такое "право" было реализовано только в эту войну... что дает основание полагать что это была скорее всего ошибка... к счастью например в Индии и пакистане это понимают видимо например.
Т.е. несчастные люди потом будут доказывать, что у них была страховка, потом будут доказывать, что у них сгорело, потом получат по минимуму... А у кого страховки нет, то просто окажутся на улице. В хайме с бездомными.Ой, как же я забыла! Страховка же не страхует от стихийных бедствий!
и продолжат выплачивать кредиты за сгоревшие дома + за работу пожарной команды и утилищацию сгоревшего
Самое поразительное, что пишут о том, как замечательно в России, люди, которых в эту Россию никаким калачом не заманишь. Живут здесь и рассказывают сказки венского леса.
гораздо поразительней что вы, со всеми вашими самоубившемися клонами не знаете как живут люди тут.
Как то у одного моего приятеля гостевал Россиянин, и он откровенно сказал - как вы тут живёте? как ещё не свихнулись от скуки? Ни с калаша пострелять, ни 18ти летних девочек в сауну заказать... Я бы не смог тут жить.
вашего приятеля в гугле забанили?
18ти летних девочек в сауну заказать
Ирма, вы хоть раз болели? Вы в курсе, сколько все это стоит? Рядовая (бесплатная, подчеркну) операция обходится в десятки тысяч рублей, рядовой поход в аптеку - несколько тысяч, это при условии если нет ничего серьезного. А восстановление после инсульта например - это десятки и сотни тысяч рублей. Другое дело, что мало кто себе это может позволить, поэтому смертность от инсультов рекордная, умирают еще совсем молодые люди, или остаются полуинвалидами и умирают через пару-тройку лет.
Вы в своем уме, какое импортозамещение? С каких пор Россия стала лидером фармацевтики? Вы себе представляете, что это такое - лечиться допотопными лекарствами или уже забыли, каково это, живя двадцать лет в Германии? Про пармезаны отвечать не буду, вы здесь значит пармезаны трескаете, а люли пусть ждут, когда Россия наладит производство всех мировых специалитетов, включая баварское пиво и отечественные ласточкины гнезда :) Большего бреда никогда в жизни не слышала. Вот что делает с людьми сытая жизнь при тотальном отсутствии жизненных трудностей и дебилизатор, называемый телевизором. Печально.
А об чем еще с вами говорить? Вы не работаете, деловых газет не читаете, культурной жизнью не интересуетесь, ну разве что русский говнорок посещаете раз в три месяца. С вами лично еще белую горячку обсудить можно, у вас опыт ого-го. С народом надо говорить на понятном ему языке, ясно, Пукшин?
Из калаша вроде да, пострелять нельзя, на улице так уж точно. И слава богу. А в целом немецкое законодательство гораздо более либерально в отношении владения и ношения огнестрельного оружия, чем в России. Делайте вафеншайн и вперед. Посмотрю, как у вас в России получится легально завести огнестрельное оружие в ассортименте.
в России с калаша тоже не стреляют на улице... хотя кому я рассказываю...
PS: наверное вам стоит почитать... о правилах разрегения на оружие... я никакой разницы не вижу... что тут что в России... да и кому оно нужно... это оружие.... только охотникам..
А об чем еще с вами говорить?
Да ты вовсе не со мной разговаривала, ты очухайся малость, в семь утра уже к компу прыгаешь. Ты разве мне писала про социал и медицину? Вот я и говорю, попка ты, все одно талдычишь.. А насчет вафеншайна вообще отожгла, тебе за это двойной тариф полагается а мож и тройной:)))
А вы в курсе, сколько "всё это" стоит здесь?! Хорошо рассуждать, когда десятками лет сидишь на шее у налогоплательщиков и понятия не имеешь, что другие ежемесячно отчисляют в кассы суммы равные твоему прожиточному минимуму.
Посчитайте, во сколько десятков тысяч обходится человеку здесь одна операция на аппендицит или роды без осложнений? При условии, конечно, что он НЕ малоимущий, мед.страховку за которого оплачивает гос-во.
Возможность эта у малоимущих здесь есть только потому, что все остальное трудоспособное население платит огромные суммы ежемесячно как в страховые кассы, так и в виде налоговых отчислений!
Если человек здесь нормально зарабатывает, то каждый месяц с его зарплаты уходят несколько сотен евро только на мед.страховку, а если ты предприниматель (не беря в рассчёт тех, кто такими только зовётся, а фактически также висит на соцподсосе)), то будь готов к тому, что за нормальную страховку будет уходить вдвое больше, чем у обычного ангештелльте. Принимая во внимание всё вышеперечисленное, можно подсчитать, во сколько тысяч евро обходятся людям здешние мед.услуги.
Прекратите изливать на людей свои личные комплексы и проблемы, никто вас не просил проецировать свою личную несостоятельность на всех участвующих в дискуссии и обвинять во всём этом Россию. Говорите не за всех людей, а именно за себя, говорите честно и прямо:
"Да, я не вижу для себя никаких перспектив в РФ, потому что там мне никто не гарантирует ничего на халяву, там я при одинаковых усилиях буду находиться на самой низкой социальной ступени, а здесь в Германии на общем фоне таких же малоимущих я ничем не выделяюсь, т.к. здешняя соц.система не даёт умереть с голоду и холоду тем, кто обеспечить себе нормальный уровень жизни не в состоянии"
Если человек здесь нормально зарабатывает, то каждый месяц с его зарплаты уходят несколько сотен евро только на мед.страховку, а если ты предприниматель (не беря в рассчёт тех, кто такими только зовётся, а фактически также висит на соцподсосе)), то будь готов к тому, что за нормальную страховку будет уходить вдвое больше, чем у обычного ангештелльте
Если человек нормально зарабатывает, то это значит, что его услуги (товар) тоже стоит недешево. И при начислении заработка (цены) учитывается, какие обязательные отчисления надо будет человеку сделать. Предприниматель продавая свои услуги (товар) все подсчитывает (аренду, налоги, страховые взносы) и назначает цену. Отпадет какая-то статья расходов и цена (заработок) будет меньше. Вот такой круговорот денег в природе. Так что вашу страховку оплатил ваш "покупатель".
Ирма, вы хоть раз болели? Вы в курсе, сколько все это стоит? Рядовая (бесплатная, подчеркну) операция обходится в десятки тысяч рублей, рядовой поход в аптеку - несколько тысяч, это при условии если нет ничего серьезного. А восстановление после инсульта например - это десятки и сотни тысяч рублей. Другое дело, что мало кто себе это может позволить, поэтому смертность от инсультов рекордная, умирают еще совсем молодые люди, или остаются полуинвалидами и умирают через пару-тройку лет.
если у человека вся цель и смысл жизни,только лечение и походы в аптеку,то в го...германии возможно и лучше.
Я? я нисколько. У меня дом. Фирма на которой я работаю, мне выделила. Живу бесплатно. Если 25 ть лет отработаю и не уйду к конкурентам, дом перейдёт в мою собственность.
Плачу только налог и небенкостен. Всё вместе где то 200 евро в месяц, с отоплением, интернетом и телефоном. Дом два этажа, 150m² и сад.
Всё вместе это - электричество/отопление/услуги связи/налог на телевидение и радио? Это - минимум - если без услуг дворника (или у вас есть кто безработный, кто чистит дорожки перед домом от листьев, снега и льда?), без услуг чистильщика труб (каминкерер)?
Очень экономно, даже можно сказать - жутко экономно))
У нас за 60 кв.метров с суперэкономными приборами отопления никак не получалось меньше 120 евро только за тепло и горячую воду, чаще всего было больше. А в обычной квартире с обычными батареями у знакомых за подобный метраж выходит в зиму и по 200 в месяц. Ну мы, конечно, все люди далёкие от немецкой привычки принимать полухолодный душ и жить зимой при температуре +17 в квартире))
И за электричество у меня лично никогда не уходило меньше 100 евро в месяц, не могу себе представить: как может семья с детьми на 150 квадратах уложиться в сумму ниже сотни... Если в квартире больше чем в половину меньшей вашего дома, сумма всех обязательных платежей намного больше двухсот евро, как можно умудриться уложить все расходы (включая нормальную связь/интернет) в две сотни???
Скорее всего, добрая фирма, дарящая "двухэтажные дома" своим самым верным работникам платит такие "хорошие деньги", что люди просто не могут себе позволить ни нормального отопления, ни достаточного на всю бытовую технику и на всех членов семьи расхода электроэнергии... Хотя понятия нормального расхода у всех очень разные: знавала семьи, которые проживая в двухэтажных домах, всю зиму ходили дома только в толстых как валенки носках и жилетках, в ванной и туалете их дома можно было пытать холодом, а горячую пищу готовили они строго раз в день по причине экономии электроэнергии)))
Вы в курсе, как живут на грундзихерунг? Я таких бабулек и дедулей тут знаю. Это катастрофа. Это хуже, чем Харц4. А дальше будет только хуже.
Я в курсе, моя мама пенсионерка получала грундзихерунг 2 года, катастрофы не наблюдали, жила так-же как и на АЛГ2. Денег хватало, социаламт не дёргал по пустякам, был один инцидент, но это из-за пенсии, хотели чтоб она оформила русскую пенсию, предоставили бумагу от юриста что она не может оформить русскую пенсию. Отстали.
Даже перенеляли нахцалюнг за старую квартиру другого крайса, хотя на грузи она там была всего 2 месяца, а нахцалюнг за год был, потом переехала в другой крайс и сумма там была причная.
Теперь перешла на вонгельд
Пакет обеспечения абсолютно у них по закону одинаков. Grundsicherung und ALG II sind gleich!
Ответ не верный. Садитесь, неуд.
так чем они отлачаются?.
Что там что там пропускная на квартиру одна, что на АЛГ2 400евро прожиточный минимум, так и на грузи. Так-же как и квартиру оплачивают и там и там. Нахцалюнги оплачивают что там и там. Освобождение для ГЕЦ там и там.
Отличие только в стоимости машины и накоплений и на АЛГ2 дергают в ДЦ, а на грузи нет.
Если человек нормально зарабатывает, то это значит, что его услуги (товар) тоже стоит недешево. И при начислении заработка (цены) учитывается, какие обязательные отчисления надо будет человеку сделать. Предприниматель продавая свои услуги (товар) все подсчитывает (аренду, налоги, страховые взносы) и назначает цену. Отпадет какая-то статья расходов и цена (заработок) будет меньше. Вот такой круговорот денег в природе. Так что вашу страховку оплатил ваш "покупатель".
Даже не принимая во внимание абсолютно неверный подход к расчёту отчислений работодателя, ваше представление о подобном "круговороте денег в природе" мягко говоря смешны...
Что толку наёмному труженику в том, что его услуги стоят недёшево, если в конечном итоге он получает практически чуть больше половины своей зарплаты брутто, а остальное уходит на налоги и соц.отчисления? В чём его профит, если не он продаёт услуги, а концерн, который зарабатывает на его труде и здоровье миллиарды?
Как предприниматель вы ещё более незащищены от поборов, т.к., во-первых, законом определён размер отчислений, которые вы делаете за своих работников, отчислений в пенс.страховку, постоянных налогов, во-вторых, ценообразование не так уж и сильно зависит от себестоимости товара и услуг, т.к. рынок конкуренции диктует свои правила, не следуя которым, вы просто не сможете существовать. Почему, как вы думаете, большое число мелких немецких фирм предпочитают иметь "хороших, собственных" налоговых консультантов?))
если в конечном итоге он получает практически чуть больше половины своей зарплаты брутто, а остальное уходит на налоги и соц.отчисления?
Если бы работодателю приходилась бы полностью платить налоги и соц. отчисления за работника, то и начислял бы он работнику зарплату меньше.
Поэтому отталкиваться надо от нетто суммы, что человек получает на руки, а не от "мифической" брутто. Если бы не обязательные отчисления, то все равно "брутто" человек на руки никогда не получит.
Не бывает совершенных систем, но попрекать человека, что бы делаете больше отчислений в мед.страхование возможно не стоит.
А Вы в курсе с какого минимального ежемесячного дохода предприниматель обязан платить взносы в КК? Это та статья расходов которая просто душит начинающих и средних предпринимателей. Порой в КК должен заплатить больше, чем твой ежемесячный чистый доход. И никаких клиентов, пациентов и т.п. это не волнует, они уж точно за тебя платить не намеренны.
Если бы работодателю приходилась бы полностью платить налоги и соц. отчисления за работника, то и начислял бы он работнику зарплату меньше.
Поэтому отталкиваться надо от нетто суммы, что человек получает на руки, а не от "мифической" брутто. Если бы не обязательные отчисления, то все равно "брутто" человек на руки никогда не получит.
Не бывает совершенных систем, но попрекать человека, что бы делаете больше отчислений в мед.страхование возможно не стоит.
Странно, что в разговоре, да и здесь даже на соседних ветках, люди чаще всего оперируют и козыряют именно зарплатой в брутто (типа темы, где люди утверждают, что учитель немецкого для иностранцев "зашибает" по 25 евро в час))
Попрекать отчислениями я здесь никого не собиралась, лишь указала некоторым на незнание ими особенностей системы местного мед.страхования.
Ведь до сих пор ещё есть люди, которые уверены в дешевизне мед.услуг в Германии, только на основании одного того факта, что сами они в страховую кассу платят копейки или вообще ничего не платят. А некоторым, кто платит десятилетиями по неск.сотен евро и больше в месяц, плановое посещение стоматолога/гинеколога обходится в золотую сумму, если посчитать взносы за всё время.
Да все это понятно. У каждого "спорщика" есть своя истина. Мы же всё "примеряем" на себя. Но носим то мы "разные размеры".
К примеру,
Я вот помню, что в 1985 году в Екатеринбурге была талонная система. Все её ругали. А мне, когда я переехала в Калининград, её не хватало. Так как в К-де мне надо было отстаивать часами в очереди. А в Ек-ге я знала, что в любое время дня при предъявлении талона куплю свою "норму". Пусть немного, но мне этого хватало. Думаете многие со мной соглашались, что талоны - это удобно?
Да все это понятно. У каждого "спорщика" есть своя истина. Мы же всё "примеряем" на себя. Но носим то мы "разные размеры".
К примеру,
Я вот помню, что в 1985 году в Екатеринбурге была талонная система. Все её ругали. А мне, когда я переехала в Калининград, её не хватало. Так как в К-де мне надо было отстаивать часами в очереди. А в Ек-ге я знала, что в любое время дня при предъявлении талона куплю свою "норму". Пусть немного, но мне этого хватало. Думаете
Ну в этом я с вами соглашусь: каждому своё, как говорится.
Нужно только, чтобы и в споре человек говорил именно за себя, а не в масштабах страны.
Как-то так - один говорит: "Мед.услуги для меня в России были и будут не по карману, т.к. я не имею возможности их оплачивать", а другой:
"Мед.услуги в Германии для меня неоправданно дороги, т.к. суммы моих ежемесячных страховых взносов несоразмерны качеству тех мед.услуг, которыми я здесь пользуюсь".
Частные предприниматели, к примеру, платят в кассу мед.страхования суммы, которые возрастают прямо пропорционально их возрасту, немалые деньги, если сравнить с теми же отчислениями в России. Тем не менее, зубное протезирование и многие другие услуги оплачивают из своего кармана, напрямую или же через дополнительные страховки.
А что за дискриминация других стран быВшего СССР? Почему именно назад в Россию, а не в Молдову, например? Ну а вообще утопия всё это. Ссаным веником никого не выметешь. Хорошо быть патриотом издалека. А если такие и найдутся, то года не пройдёт, как обратно будут драпать с аусвайсами в зубах.
Ну не надо сразу думать, что это по причине отсутствия желающих или бесперспективности переезда в Молдову.
Возможно, молдоване не настолько дружный народ...чтоб группы создавать))
Бегут, наверное, из Европы по одиночке, никому ни слова...
А может боятся, чтоб другие за ними не побежали, кто их знает...))
С такими спасателями и врагов не надо. Успокойтесь уже с вашими похоронами Германии. Пока языками треплете, уже бы чемоданы собрали и уехали. Так нет же! Куда ни глянь, то бешенцы, то русаки. И всё больше и тех, и других. У нас дом рядом с Ратхаусом. Так каждую неделю свадьбы русских баб с немцАми. Эдакий белобрысый парад. Прямо за ноги вас держат, заставляют в Гермашку ехать или в ней оставаться. Гитлер в гробу уже вертится как веретено, знал бы он, что в его стране останутся одни Маши/Васи да Мелеки/Мухаммеды.
. А некоторым, кто платит десятилетиями по неск.сотен евро и больше в месяц, плановое посещение стоматолога/гинеколога обходится в золотую сумму, если посчитать взносы за всё время.
Вы не забывайте ещё,что Вы платите только половину медстраховки- вторую половину платит работодатель
вернее, платила...С такими спасателями и врагов не надо. Успокойтесь уже с вашими похоронами Германии. Пока языками треплете, уже бы чемоданы собрали и уехали. Так нет же! Куда ни глянь, то бешенцы, то русаки. И всё больше и тех, и других. У нас дом рядом с Ратхаусом. Так каждую неделю свадьбы русских баб с немцАми. Эдакий белобрысый парад. Прямо за ноги вас держат, заставляют в Гермашку ехать или в ней оставаться. Гитлер в гробу уже вертится как веретено....
Да здравствует Германия!
Хайль Гитлер!...........................................................))))
....Аллаху Акба-а-ар!.........
А вы в курсе, сколько "всё это" стоит здесь?! Хорошо рассуждать, когда десятками лет сидишь на шее у налогоплательщиков и понятия не имеешь, что другие ежемесячно отчисляют в кассы суммы равные твоему прожиточному минимуму.
Я понял.Вы заботитесь о благосостоянии налогоплательщиков Германии.Поэтому всех социальщиков надо переместить в Россию.А вы знаете-это похоже на зависть.Вот создана в Европе социальная сетка,которая обеспечивает безопасность во всех отношениях.Только не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Европа создала свою модель социального строя,а все политики России слюной брызжат пытаясь ее разрушить,что Соловьв,что Киселев ....
Я понял.Вы заботитесь о благосостоянии налогоплательщиков Германии.Поэтому всех социальщиков надо переместить в Россию.А вы знаете-это похоже на зависть.Вот создана в Европе социальная сетка,которая обеспечивает безопасность во всех отношениях.Только не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Европа создала свою модель социального строя,а все политики России слюной брызжат пытаясь ее
Я забочусь о своём благосостоянии. Потому что я в курсе, каких денег мне стоила эта ваша распрекрасная "социальная сетка", в которой так уютно чувствуют себя мои оппоненты в этой ветке. В чужие монастыри лезть действительно не стоит, ни в России, ни здесь.
А некоторым, кто платит десятилетиями по неск.сотен евро и больше в месяц, плановое посещение стоматолога/гинеколога обходится в золотую сумму, если посчитать взносы за всё время.
Я понимаю,что речь идет о страховых взносах.Но для работающего человека несколько сотен евро-это нормально.Зато дальнейшее посещение врача и лекарства идут с небольшой доплатой.А если купить Befreiungskarte-то по рецепту все бесплатно.Жути не нагоняйте,плиз
Я понял.Вы заботитесь о благосостоянии налогоплательщиков Германии.Поэтому всех социальщиков надо переместить в Россию.А вы знаете-это похоже на зависть.Вот создана в Европе социальная сетка,которая обеспечивает безопасность во всех отношениях.Только не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Европа создала свою модель социального строя,а все политики России слюной брызжат пытаясь ее разрушить,что Соловьв,что Киселев ....
Ни Соловьёв,ни Киселёв политиками не являются.И эта так называемая социальная система полностью демотивирует людей работать,если работающий имеет не на много больше социальщика,а то и меньше,учитывая расходы на работу и прочее.И бродят тут призраки алкашного вида по городам со своим соцпособием- страна -призраков.В России есть работа и не нужен там соцподсос
Я понимаю,что речь идет о страховых взносах.Но для работающего человека несколько сотен евро-это нормально.Зато дальнейшее посещение врача и лекарства идут с небольшой доплатой.А если купить Befreiungskarte-то по рецепту все бесплатно.Жути не нагоняйте,плиз
А я и не нагоняю...жути.
Несколько сотен евро в месяц - это уже цена отпуска за пару месяцев. Для меня лично ненормально, то, что один нормально работающий человек должен содержать десяток голодранцев, которые плевать хотели на работу, развитие и перспективы. Одно дело - солидарная система, которая не даст умереть немощному, старому или больному, а другое - когда государство стимулирует бездельников, обеспечивая им социальные плюшки за чужой счёт.
Абсурдная ситуация, при полной поддержке правительства: огромное количество людей пашут по 8-9 часов в день, а в итоге имеют в конце месяца какие-то копейки, которые всего на каких-то пару сотен выше социальной помощи. При таком раскладе идти работать вообще нет смысла. Я бы на месте немцев, тех, кто по 1200 евро в месяц получают вообще бы на работу не ходила.
Ни Соловьёв,ни Киселёв политиками не являются.И эта так называемая социальная система полностью демотивирует людей работать,если работающий имеет не на много больше социальщика,а то и меньше,учитывая расходы на работу и прочее.И бродят тут призраки алкашного вида по городам со своим соцпособием- страна -призраков.В России есть работа и не нужен там соцподсос бефраюнгскарте продают социальщикам-не мерьте всех по себе.И если человек работает и годами к врачам не ходит-несколько сот в месяц,это как тогда?
Соловьев и Киселев-это проженные политики.Соц.система демотивирует людей работать.Да вам то что.Вы в Германии не живете и не работаете и сами налоги не платите.Я долго был безработным и благодарен этой системе за помощь.Я не понимаю вашу цель участия в группе.Befreingskarte может купить любой-только цены разные в зависимости от соц.положения."И если человек работает и годами к врачам не ходит-несколько сот в месяц,это как тогда?"(c)-это вообще бред.Тогда подайте в суд с просьбой не страховать вас,т.к основные страховки здесь обязательны.Это полный бред и зависть.
И если человек работает и годами к врачам не ходит-несколько сот в месяц,это как тогда?"(c)-это вообще бред.Тогда подайте в суд с просьбой не страховать вас,т.к основные страховки здесь обязательны.Это полный бред и зависть.
сам то понял что написал?Точно полный бред
и с чего вы взяли,что я здесь не живу и не работаю?..живу..пока-живу и плююсь..угораздило ж.Пакую чемоданы
и кстати в России возможно не сидели б долго безработным.Об это не задумывались?
Несколько сотен евро в месяц - это уже цена отпуска за пару месяцев
Если работать на Миниджоб-может быть и так...Но без страховки нельзя людей лечить,оперировать...Америка не раз пыталась ввести национальное страхование,но не выходит. А вот в России одним махом,где-то с 1.04.16. Все лозунги,лозунги,лозунги.
когда я искал информацию про своих предков на сайте волгадойчен мне попадались документы когда наши предки,которые приехавшие в Россию на постоянное место жительство в 18 веке,через какое то время срывались с мест и уезжали кто в США кто то в Швейцарию и кто то возвращался в Германию назад. Это было всегда и будет всегда,поэтому осуждать этих людей или обсуждать их действия это просто не прилично. У каждого есть своё мнение и каждый принимает решение,которое как кажется ему единственно верное.
Напомню,что после переезда на Волгу наши предки столкнулись с крестьянским восстанием под предводительством Пугачёва (1773-1775) согласно переписи населения в нашей деревне из 80 дворов осталось только 40. Либо люди просто напросто погибли,либо покинули места проживания.
Нужно только, чтобы и в споре человек говорил именно за себя, а не в масштабах страны.
Золотые слова
-----------------------
Я бы даже сказал, что платиновые (слова)!
А то тут много любителей "статистики", которая мало что значит для отдельно взятого иммигранта:).
Это было всегда и будет всегда,поэтому осуждать этих людей или обсуждать их действия это просто не прилично. У каждого есть своё мнение и каждый принимает решение,которое как кажется ему единственно верное.
100%
Кому какое собачье дело,кто куда собирается переезжать.
из 80 дворов осталось только 40. Либо люди просто напросто погибли,либо покинули места проживания.
Ну а я про что толкую истекая кровью.Опасно возвращаться-только и всего.Я никого не осуждаю.Еще хотелось бы напомнить как сгорели все наши сбережения в 1998.А несколько лет назад объявили финансовую амнистию.Типа,давайте ребята все забудем и про деньги тоже.А я не забыл и не забуду.Единожды предавшему веры нет.Это мое убеждение
Это мое убеждение
Ну так и что? Ну и сидите со своим убеждением,или Вы думаете,что кто-то должен Вас убедить в обратном.
У каждого человека свои убеждения и своя жизнь,если Вы еще до сих пор этой простой истины не поняли,то что тут тогда обсуждать.
первый раз сбережения сгорели в 1992 году. Помните когда цены выросли за один день в 50 раз?
Я некоторых людей возвращенцев знал лично,про некоторых слышал от друзей или родственников и у каждого были свои причины на это. Когда то,когда я жил в России и собирался уезжать в Германию меня тоже кто то поддерживал,кто то осуждал,но я решил уехать. Это было моё личное решение и я никого не слушал. Недавно случайно в Баден Бадене встретил женщину,которая решила тогда остаться в России и сейчас довольна своим решением,жизнь сложилась. Вот такие истории.
Сегодня мужа "обрадовали", что его пломбы из амальгамы, которые он поставил ещё в студенчестве, надо менять. Либо цемент, либо ... 500 евро штука... А пломба не одна... А ему ещё зуб надо вставлять это 1800 стоит... И вот за что мы спрашивается ежемесячно отдаём 750 евро плюс столько же работодатель, как я понимаю, за цемент что ли... По-моему по справедливости должно быть так - чем больше платишь. тем больше получаешь бесплатно. А то что за фигня - кто то 140 евро платит, а кто то в несколько раз больше, а получают одинаково.
А то что за фигня - кто то 140 евро платит, а кто то в несколько раз больше, а получают одинаково.
а на пенсию выйдешь - в шлак тебя и твоего мужа, поскольку ничего не платите.
И тех кто ещё работать не начал - детей и подростков - тоже в шлак. И инвалидов всех туда же.
Даффай, пиши ещё, Княжна, бей белы рученьки
Не, ну если вы хотите в шлак, это ваше дело, а я говорю всего лишь о том, что чем больше плата на каждого человека в семье, тем больше должно быть для них услуг без доплаты. Вы в какие то крайности лезете, я же не говорю, что тех, кто по 140 евро платит, надо лишить всех услуг - надо просто больше дать тем, кто больше платит, вот и всё. Иначе несправедливо выходит. Пенсионеры кстати тоже платят за мед. страховку, с чего вы взяли, что они ничего не платят.
Если больше дать тем, кто больше платит, тогда тем, кто меньше платит, вообще ничего не останется. Такова здешняя система медицинского страхования, на этом она и построена и держится, что тот, кто больше платит-платит и за себя и за ещё нескольких тех, кто меньше платит.
что чем больше плата на каждого человека в семье, тем больше должно быть для них услуг без доплаты.
Вы платите вдвоём с мужем 750 евро, я плачу один 618. Поэтому меня вперёд, а вас в конец очереди?
я в таких темах вспоминаю слова Андрея Кочергина.
олько никому не говорите, но мы все сдохнем! Часто смерть духовная опережает смерть физическую, что страшнее в разы. Но факт остается фактом – мы реально все сдохнем, причем в самом отвратительном смысле этого слова. Уснуть и не проснуться с умильной улыбкой на лице не удастся практически никому.Перед тем как это произойдет, подавляющее большинство людей будет обильно гадить под себя, бороться трясущимися руками с онкологией, безрезультатно карабкаться из ямы инсульта и потеть холодным потом при воспоминании про два «неудачных инфаркта». И это только кажется, что дедушка старый – ему все равно. Чем ближе конец, тем страшнее глядеть вперед, потому что смотреть в пропасть без сжатия мошонки может или кастрат, или олигофрен. Смерть просто обязана пугать все живое, и она пугает своей необратимостью, когда уже ничего не исправить, не починить того, что сломал, не зацеловать плачущие глаза обиженных тобой близких и не упасть на колени перед посторонними, когда-то оскорбленными тобой.
И вот когда (не если, а когда) это с вами произойдёт, вы будете благодарить бога, что вы платили эти копейки за эту страховку
И вот когда (не если, а когда) это с вами произойдёт, вы будете благодарить бога, что вы платили эти копейки за эту страховку
где логика то?Когда что произойдёт?Рак?3-ий инфаркт и потом неминуемая смерть?И тогда на смертном одре будешь благодарить,что платил эти "копейки",на которые в здоровом,молодом возрасте мог бы и себе и свои близким,которым тогда пришлось отказывать в радостях из-за того,что от брутто оставались неттокопейки?
Когда что произойдёт?Рак?3-ий инфаркт и потом неминуемая смерть?И тогда на смертном одре будешь благодарить,что платил эти "копейки"Произойти может всё, с каждым и всегда. И тогда действительно будешь рад, что платил копейки по сути, а сейчас не валяешься на засцаных простынях и не мучаешься от невыносимых болей, а доживаешь свой век не превратившись в кусок никому не нужного мяса.
Или когда в семье родится ребёнок-инвалид, то будешь благодарен этой системе, благодаря которой ты можешь не поставить крест на ребёнке, а лечить его, поддерживать его состояние терапиями, реабилитировать, если надо-тебя поддержат со стороны ухода за ним.
И за всё это будут платить другие, потому что ты уже будешь неработоспособен, как в первом случае, или, работая, не смог бы сам позволить себе из своего кармана оплачивать настолько дорогостоящие услуги для поддержания состояния своего ребёнка.
Произойти может всё, с каждым и всегда. И тогда действительно будешь рад, что платил копейки по сути, а сейчас не валяешься на засцаных простынях и не мучаешься от невыносимых болей, а доживаешь свой век не превратившись в кусок никому не нужного мяса.
не слишком ли большие эти "копейки",к тому ж всё ,что вы описали может и не произойти в 90% случаев.И не слишком ли разбаловала такая система местных медиков-цены на "услуги" неимоверные.,подчистую совершенно не соответствующие проделанной работе.Например знаю,что поход к обычному врачу с обычным насморком и 2-х минутный осмотр,не смотря на пациента и выпис рецепта на лекарство,за которое ещё надо в аптеке доплатить стоит порядка 70 евро.А не нужные направления в клиники (там вообще дерут невообразимо),ненужные операции,чтоб бабла поднять,вытаскивание старых хороших пломб и вставка хреновых своих у стоматологов (поди докажи,что менять не надо было) и т.п.-повсеместно.Врачи стали как адвокаты-жулики-доверять нельзя,у них одни евро в глазах светятся-как побольше с клиента скачать.это уже всем известно.
к тому ж всё ,что вы описали может и не произойти в 90% случаев
В 70% случаев люди стареют и болеют долго и мучительно, в остальных 20-ти % болеют не дожидаясь старости и только в 10% либо быстро умирают от несчастных случаев. либо умирают без болячек и мучений от старости во сне, так что то, что я описала как раз и происходит в 90% случаев.
поход к обычному врачу с обычным насморком и 2-х минутный осмотр,не смотря на пациента и выпис рецепта на лекарство,за которое ещё надо в аптеке доплатить стоит порядка 70 евро
Это что за насморк такой хитрый, что за лекарства для его лечения надо доплатить 70€?
Например знаю,что поход к обычному врачу с обычным насморком и 2-х минутный осмотр,не смотря на пациента и выпис рецепта на лекарство,за которое ещё надо в аптеке доплатить стоит порядка 70 евро.А не нужные направления в клиники (там вообще дерут невообразимо),ненужные операции,чтоб бабла поднять,вытаскивание старых хороших пломб и вставка хреновых своих у стоматологов (поди докажи,что менять не надо было) и т.п.-повсеместно.Врачи стали как адвокаты-жулики-доверять нельзя,у них одни евро в глазах
Бросьте камень в того,кто вам это сказал.Если вы не застрахованны (в гостях,например,надо платить).Если работаете,без страховок вас к работе не допустят.А это значит,что все оплачивает страховая касса-самую дорогую операцию.Есть лекарства,которые страховые кассы не оплачивают,например мази и т.д. В этом случае рецепты выписываются на специальном бланке.Лекарства дешевле 5€ оплачиваются полностью пациентом и т.д. Но это можно воспринимать с улыбкой,зная какие суммы на тебя тратит страховая касса.Еще проблема с протезированием.Примерно 50 % форфоровых зубов оплачиваешь сам,т.к.простые протезы-бесплатно.Здесь надо выбирать,но плобы бесплатны.
Согласен,что есть бесмысленные удаления,замена пломб....но и в России будет или есть уже так-же.Это издержки стразования,т.к экономия от денег перечисленные на лечение составляет доход врача.
где логика то?Когда что произойдёт?Рак?3-ий инфаркт и потом неминуемая смерть?
да рак и операции и химия и реабилитация, может повторная операция...
да 3й инфаркт, а до него 1й и 2й и постельный режим и шунтирование и ещё куча чего
инсульт, после которого парализует пол-тела, мало ли болезней после которых требуется длительное лечение?
В конце-концов авария. Или ты думаешь, что ни с тобой ни с твоими близкими это не может произойти?
Видно жизнь тебя ещё не била
Бросьте камень в того,кто вам это сказал.Если вы не застрахованны (в гостях,например,надо платить).Если работаете,без страховок вас к работе не допустят.А это значит,что все оплачивает страховая касса-самую дорогую операцию.Есть лекарства,которые страховые кассы не оплачивают,н
кто о чём,а вшивый всё о бане и социальщик о прелестях страховки,за которую он не платит.Речь не о том.а о том,сколько требуют врачи за свои услуги,подчастую совершенно не нужные и даже вредные.,не зависимо с кого требуют-с кассы,или из кармана того,у кого страховки нет.И камень мне придётся в себя бросать-лично про это знаю-знакомая приезжала из России и простудилась.И про другие случае,которые описал не по наслышке знаю
Вот именно - здесь минимальная стоимость импланта, а значит и имплант самый паршивенький, стоит 1800. В РФ я сделала за 800, причём имплант не самый дешёвый. МРТ головы здесь1300, если самой платить, в РФ я смотрела 130 евро стоило. То есть загнули цены в разы. За что, ведь работа одна и та же, ничего сверхестественного врачи здесь не делают...
Я с удовольствием пропущу вас вперёд - нет проблем, вы больше заплатили и на большее имеете право. Я говорила правда не о пропуске, а например о том, чтобы человеку, который платит в два раза и более больше минимального и оплачивалось больше. То есть например платящему 140 хорошие пломбы за его счёт, а тому, кто платит 350 - за счёт кассы. Мне вот например нет смысла идти работать - все взносы возрастут - с нас начнут драть ещё больше, а получать мы будем всё то же самое. Получается - чем больше ты зарабатываешь, тем больше тебя имеют, этакое наказание за хорошую работу... Это по моему мнению неправильно. А в сочетании с дико задранными ценами на мед. услуги, неправильно и несправедливо вдвойне.
А сейчас ещё навезли кучу чёрной гопоты из Африки, подняли процент - вообще беспридел просто. Я не понимаю, почему мой муж должен оплачивать лечение каких то негров, они даже пол помыть к нам домой не придут...
Получается, человека постоянно наказывают за то, что он много работает и хорошо зарабатывает, все налоги на это направлены. Разве это правильно и нормально. По-моему нет. Тогда надо было бы ограничить плату, да, всем одни услуги, но и платят тогда все одинаково. Иначе это несправедливо.
Платить за всех членов семьи, за каждого фиксированную сумму одинаковую. Ну ведь эти категории страховкой тоже пользуются, почему за них не платят. И врачей опустить с неба на землю с их расценками тоже стоит. А то когда 10 евро берут просто за запись на приём по телефону - это разве не абсурд. Тогда на всех и хватит.
Платить за всех членов семьи, за каждого фиксированную сумму одинаковую. Ну ведь эти категории страховкой тоже пользуются, почему за них не платят.
Собственно это было бы справедливо и к этому всё постепенно и движется.
И врачей опустить с неба на землю с их расценками тоже стоит. А то когда 10 евро берут просто за запись на приём по телефону - это разве не абсурд.
Абсурд, а где это такой произвол?
Это знают те, у кого вначале самостоятельная оплата счёта от врача, а потом уже страховка возвращает деньги, я когда прочитала это здесь, тоже удивилась. А вы счетов не видите, как и я собственно, так вот, вы когда просто термин назначаете, это уже вносится в счёт, как телефонная консультация... И со всем так - врачи зажравшиеся. Круговая порука выходит - страховка дерёт с тех, у кого заработок поприличнее, врачи дерут с неё втридорога по нереальным расценкам. Цены на лекарства здесь тоже завышены кстати. И потом говорится, что мол - ах, не хватит... Система порочна.
Самое поразительное, что пишут о том, как замечательно в России, люди, которых в эту Россию никаким калачом не заманишь. Живут здесь и рассказывают сказки венского леса
ну хотите,я вам напишу? я живу в РФ
а когда российскому пенсионеру ложись и помирай, потому что набор лекарств стоит как его годовая пенсия,
мадмазель не пишите ерунду ежели не знаете,эт что за лекарства такие что стоят как годовая пенсия?
вас под ж..КХМ..опу пнули что ли из РФ,что столько обиды?
и все одно талдычите из ветки в ветку-пенсии-врачи-учителя,причем не зная реалий жизни в рф
вы бы лучше о своей пенсии позаботились,чем Россию гавном поливать
и однако в такой плохой стране ваши мамапапа и машину вам купили и Хватеру купили..ну по вашим тут рассказам,
на какие шиши интересно? если мы тут морковки-то не видели?
И эти люди, которые сами перебиваются с хлеба на квас,
истеричный бред
рядовой поход в аптеку - несколько тысяч, это при условии если нет ничего серьезного. А восстановление после инсульта например - это десятки и сотни тысяч рублей.
а уж бредовее этого я вообще ничего не читала,какой рядовой поход несколько тысяч? что вы несете?
восстановление после инсульта так десятки или сотни ? вы уж определитесь
как бЭ порядок цифр разный,никакие не десятки и не сотни,я надеюсь что в ваш бред возникший от безделья и от ЧСВ верят не все юзеры
Получается - чем больше ты зарабатываешь, тем больше тебя имеют, этакое наказание за хорошую работу...
Это вы неправильно понимаете. Наверное потому что вы не знаете, что такое Beitragsbemessunggrenze und Beitragssätze.
И не знаете, что начиная с определённого заработка взносы в кранкенкассу больше не увеличиваются.
Почитайте хотя бы вот здесь https://www.vdek.com/vertragspartner/arbeitgeb...
Просветите, на что подняли процент, на Krankenversicherung? Как было 14,6% так и осталось
Ну так по-вашему 850 евро в месяц это мало?! Да на эти деньги в РФ к вам каждую неделю профессор на дом приедет и осмотрит персонально. А если двое работают и хорошо зарабатывают то на двоих это 1700 - это же нереальная сумма и при этом они получат то же , что и те, кто платит 140. Это же абсурд. Если бы эта верхняя граница была в 200-300 евро, я ещё понимаю. Я хорошо помню пост человека, которому повысили зарплату, так вот, он перескочил определённую границу, отчисления выросли и ... он начал получать на руки меньше, чем до повышения. Разве это не то самое, о чём я говорю - наказание за хорошую работу. Какой стимул стремиться, рвать жилы, если жить
хорошо от этого начинает кто то другой, кто на попе ровно сидит на социале и тебе лично никакой пользы не приносит... Может вы конечно и альтруист и хорошая жизнь Абдулы с 10 детьми принимаете близко к сердцу, а своя уж как-нибудь, я точно нет.
Ну а сколько здесь имеет социальщик, или к примеру простой работяга, после всех выплат?
Или поставим вопрос по другому - чем жизнь вышеперечисленных категорий в Германии отличается от жизни среднего казанца?
Ну конечно, я понимаю, что на этом сайте только крутые инжанёры, и унтернемеры. И они, из своих домов не видят этих нищебродов.
Вот именно, я хочу, чтоб на эти деньги жили мы, а не Абдула. Жизнь Абдулы и его 10 детей должна зависеть только от его заработка, а не от заработка других людей...
Ну так по-вашему 850 евро в месяц это мало?! Да на эти деньги в РФ к вам каждую неделю профессор на дом приедет и осмотрит персонально. А если двое работают и хорошо зарабатывают то на двоих это 1700 - это же нереальная сумма
И пересадку сердца или печени сделают? и раковую опухоль мозга прооперируют?
не била вас жизнь по настоящему. Все ваши беды коронкой на зуб вашего мужа ограничивались. Думаете и дальше так же будет?
Я хорошо помню пост человека, которому повысили зарплату, так вот, он перескочил определённую границу, отчисления выросли и ... он начал получать на руки меньше, чем до повышения.
это или вы неправильно помните или он неправду написал.
Селяви, у того человека получилось именно так, при повышении зарплаты на руки он получил меньше. Тему найти не могу, но очень хорошо это помню. И чем больше получаешь, тем больший процент с тебя дерут. Почему. непонятно. видимо ты очень плохой человек, когда зарабатываешь 250000 в год, что с тебя начинают брать 53% налога...
Всем поголовно понадобится пересадка печени и операция на мозг?! Вы посчитайте, даже если 350 евро в месяц с носа, то это 42 тыс. за 10 лет только. А многие люди и к врачам то не ходят, этих взносов с лихвой хватит на такую операцию, если она вообще понадобится и если расценки сделать реальными на медицину, а не так, чтоб врач мог миллионером быть... Всё правильно - чем выше зарплата. тем больше процент налога.
Есть определённые суммы, начиная с которых процент отчислений возрастает, видимо до этого у него была зарплата впритык к этой сумме, а с повышением перескочила и - вуаля, на руки он начал получать меньше.
Вы ,словно с луны упали? Казанец с 300 евро в месяц за все должен платить,даже за квартиру.Он не сможет прожить на свобю зарплату.
Я вот в прошлом году на Украину ездил... я конечно не знаю, за шо они там башлляют, но при ихних зарплатах в 250-300 евро питаются они не хуже (я там за 2 недели поправился) и машины почти у всех есть, и дачи, и одеты не хуже. Но зато (может будете смеяться) вот какое то чувство свободы чувствуется. А те две рыбалки, на которых я побывал, буду вспоминать ещё долго. (ни с какими аллинклизивами не сравнить) В России думаю народ живёт не хуже.
Да и положа руку на сердце, ведь все мы,
когда сюда перезжали, то с Родины не один десяток тысяч привезли.
Всем поголовно понадобится пересадка печени и операция на мозг?!
Вы меня просто поражаете. У вас нет ни детей ни родителей?
Вы считаете, что вам вечно будет 32 года и что вы не стареете и с возрастом не будете болеть чаще?
Я вас разочарую. Вы тоже будете больной и старой. Перечитайте слова Кочергина и попытайтесь их осмыслить.
Моя мама в РФ, детей я заводить не собираюсь. Кстати, родители мужа платят за свою страховку сами и пользуются ею не чаще нас, с чего вы взяли, что все обязательно режут то мозг, то печень пересаживают в старости, я не знаю.. Я бы вот например с радостью не ходила к врачу, а покупала используемые медикаменты без рецепта - мне не нужен этот поход каждые три месяца, он чисто номинальный, но меня обязывают это делать. То есть это выброс на ветер денег КК. Пришла, рецепт получила, а деньги то с КК взяли... А потом " не хватит на всё".
Произойти может всё, с каждым и всегда. И тогда действительно будешь рад, что платил копейки по сути, а сейчас не валяешься на засцаных простынях и не мучаешься от невыносимых болей, а доживаешь свой век не превратившись в кусок никому не нужного мяса.
Или когда в семье родится ребёнок-инвалид, то будешь благодарен этой системе, благодаря которой ты можешь не поставить крест на ребёнке, а лечить его, поддерживать его состояние терапиями, реабилитировать, если надо-тебя поддержат со стороны ухода за ним.
по всему видно что у вас только теоретические познания о немецкой медицине
Получает больше мой муж - так он получает больше, потому что зарабатывает Два образования, за свой счёт кстати полученные, пашет с кучей сверхурочных и по выходным, и больной тоже, порой неделями не бывает дома. А вы говорите так, как будто он пришёл и ему за красивые глаза выдали, а у других глаза некрасивые, вот невезение то и поэтому они меньше получают Пусть стараются больше, тоже будут больше зарабатывать. А за какие такие грехи он должен больше платить, я не понимаю. И радости чьи то мне не интересны абсолютно, меня интересует только моя семья и её бюджет.
я не понимаю вашей проблемы. Застрахуйтесь приватно и будет вам радость.
Государственная страховка так устроена - кто сильнее, тот больше несёт.
Если вы молоды и сильны, но нести не хотите, то застрахуйтесь приватно.
В старости будете чаще по врачам ходить и больше платить - так как вы и хотите.
Зато и лечить вас будут по первому классу. И никому не обязаны
Да,но только ,за 250-300 ойро в месяц в Казани надо пахать!
Ну,а если у вас,у холостяка,останется 250-300 ойро после всех высчетов,значит вы нашли работу ниже минимальной зарплаты.Типичный доход,если 8 или 8.5 в час получать.Холостяк,который снимает квартиру за 500 ойро,после всех высчетов ,останется на руках 200....300 ойро.Наверное,в Германии,это типичная зарплата 8 ойро в час?Согласитесь?снимать хоромы для одного за 500 ойро в месяц можно и шикануть!
Я знаю правила разрешения на оружие. В России огнестрельное можно иметь только определенным категориям лиц, а в Германии любому желающему, после выполнения определенного набора действий. И не только иметь и хранить дома, но и носить при себе, абсолютно легально.
Если вам не дают вафеншайн по причине беспробудного пьянства, не я тому виной. Получить в Германии вафеншайн довольно просто, было бы желание, вопреки очередным сказкам венского леса, которые распространяют на форуме люди, никогда этого вопроса не касавшиеся. Как и в остальных вопросах, впрочем. Сидят и с чужих слов передают сплетни из поколения в поколение.
А вы - образ собирательный, символизирующий темноту, дремучесть и узость интересов. Вы тут не один такой.
Ну,а если у вас,у холостяка,останется 250-300 ойро после всех высчетов,значит вы нашли работу ниже минимальной зарплаты.Типичный доход,если 8 или 8.5 в час получать.Холостяк,который снимает квартиру за 500 ойро,после всех высчетов ,останется на руках 200....300 ойро.Наверное,в Германии,это типичная зарплата 8 ойро в час?Согласитесь?снимать хоромы для одного за 500 ойро в месяц можно и шикануть!
500 евро это ВГ или в лучшем случае студия в 20 квадрат, можно конечно и двушку для одного, гденибудь в лесу, но тогда до работы надо каждый день три четыре часа тратить
про типичную зарплату я уже многократно давал тут ссылки
Пелагея, а с чего вы взяли, что я сижу на шее налогоплательщиков? Может это вы свои комплексы и несостоятельность здесь вымещаете, подменяя спор по существу вопроса фантазиями о моих мотивах? Не думаю, что вы в состоянии заплатить столько налогов, во сколько обходится мой прожиточный минимум.
Переходы на личности и обвинения в адрес собеседника и его выдуманных проблем обычно свидетельствуют о той или иной степени ограниченности и узости взглядов, чаще о высокой.
Я знаю правила разрешения на оружие. В России огнестрельное можно иметь только определенным категориям лиц, а в Германии любому желающему, после выполнения определенного набора действий. И не только иметь и хранить дома, но и носить при себе, абсолютно легально.
вы бы хоть теорией на эту тему поинтерисовались бы
можно иметь только определенным категориям лиц после выполнения определенного набора действий
Вы так красиво "размазываете" всегда ответы,я пожалуй буду у Вас учиться
без знания предмета так воду лить,это надо особые навыки иметь:)
Это может произойти с каждым: с работающим,или социальшиком.Я же уже приводил эту аксиому,а вам все хочется доказать,что я социальщик. Врач,независимо от того кто ты,может навязать дорогое лечение.Но за все заплатит касса-там только взносы разные.Пациент тоже заплатит своим здоровьем.А если врач еще тянет из кармана,так сами думайте платить или нет.Если бы кто-нибудь платил в праксисе-я бы видел,а о платных рецептах я уже писал.В больнице тоже каждый день стоит денег,но в зависимости от дохода устанавливается сумма стоп.Сверх этой суммы касса деньги возвращает.
Тогда давайте все пересмотрим:подоходный налог,налог на прибыль и т.д. Однако нет.Чем больше получаешь-тем больше налог.Это тоже разновидность страхования.
http://www.immowelt.de/expose/28HGP43
1.435 € Kaltmiete zzgl. NK
65,18 m²Wohnfläche (ca.)
2Zimmer
Непремено в центре и в сей момент! Я просил однокомнатную,можно не в центре Франкфурта .Например,район Заксенхаузен.
Там ещё хуже дела обстоят - чем выше доход, тем выше проценты, это не как в РФ - заплатил 13% с любой зарплаты и спишь спокойно, здесь и больше 50% платят, кто имеет доход хороший. Это как штраф выходит - обычно людей штрафуют, то есть принуждают заплатить сверх положенного за проступки, а тут просто за то, что ты хорошо трудишься и заработал не 25 тыс. в год, а 200 или более. То есть хорошо работаешь, вот тебе штраф за это... А нифига не делаешь - так мы тебе приплатим ещё социалом, всем обеспечим с ног до головы и даже те же коронки ты получишь бесплатно. Людям говорят - работать наказуемо, лучше ничего не делать... В общем - кто не работает,
тот ест. Это абсурд.Давно пора налог снизить и сделать для всех одинаковым, зато социальщиков согнать в общаги - 5 человек в комнату, еда в столовке, что государство решит, одежда с красного креста, никакой налички, самый-самый минимум. С голоду не сдохнешь, но хоть работать будет ради чего. А так - смысл работать, если там меньше выйдет, чем на социале, пусть другие за него заработают, кто для этого массу сил приложил...
Ну так больше зарабатывает, в этом его грех. Пусть устроиться дворником, будет платить меньше.
О чём я и говорю - наказание за хороший заработок, это неадекватно, наказывать надо того, кто живёт за счёт общества. Ну давайте все будем дворниками. Страна дворников и социальщиков - красота
Родители моего мужа живут в своём собственном доме, купленном на заработанные своим трудом деньги, зачем им в общагу. Моя мама тоже живёт в своей собственной квартире в РФ. А кто не работает, тот хорошо жить не должен.
И нафига так напрягаться, если вы детей не планируете заводить? Смысл?
Вы это серьёзно?! Ради себя - чтоб иметь свой дом, чтоб в магазине не смотреть на цены, чтоб жить не нуждаясь и не бедствуя, чтоб я не мыла полы ради нескольких сотен евро в месяц. Вы себя то совсем не цените и не любите - так, приспособление для воспроизводства и выращивания себеподобных что ли.
Почему на старости лет, мы уже собираемся приобрести, выбираем. Кроме этого мы имеем много чего уже сейчас, чего при других доходах позволить себе бы не могли. Но с той же зарплатой в РФ мы бы уже давно имели своё жильё, да и ещё много чего сверху. Всё это отняли у нас на то, чтоб кто то другой, кто не работает на социале, жил в отдельной квартире и не бедствовал.
Вы это серьёзно?! Ради себя - чтоб иметь свой дом, чтоб в магазине не смотреть на цены, чтоб жить не нуждаясь и не бедствуя, чтоб я не мыла полы ради нескольких сотен евро в месяц
---------/----
Конечно, серьезно.. Я (с одним инженерным ВО) не вкалываю по-черному, пропадая неделями вне дома, но свой дом давно имею, на цены не смотрю и тп. Так что, тормозните мужа, жизнь-то проходит, зачем это нужно так вкалывать? Если еще ради айви лиг уни в америке для детей и тп недешевых моментов, то понятно, а на унитаз/цены в магазе вкалывать паре без детей в двумя ВО- не понимаю:).
Это шутка такая?
Почему шутка? Я на полном серьезе. Будет Княжна питаться по Монтиньяку, следовать системе Иванова и Брегга... И будет жить здоровая, пока не умрет.
А Вы действительно думаете, что Вам в старости пересадка мозга понадобится? Или что там было... Печень циррозную обновить?
Не два ВО, ВО одно, второе техникершулле, образование бывает не только высшее, у него ещё и третье есть, его в 16 по приезду отправили зачем то учиться на ремонтника машин, но он им не пользуется. Если он притормозит, то мы никогда никакой своей недвижимости иметь не будем, будем жить от зарплаты до зарплаты работая на одни налоги и на выжить. Это не я его выгоняю пахать, он сам хочет хоть что то иметь, с такими вычетами иначе не выйдет.
Это может произойти с каждым: с работающим,или социальшиком.Я же уже приводил эту аксиому,а вам все хочется доказать,что я социальщик. Врач,независимо от того кто ты,может навязать дорогое лечение.Но за все заплатит касса-там только взносы разные.Пациент тоже заплатит своим здоровьем.А если врач еще тянет из кармана,так сами думайте платить или нет.Если бы кто-нибудь платил в праксисе-я бы видел,а о платных рецептах я уже писал.В больнице тоже каждый день стоит денег,но в зависимости от дохода устанавливается сумма стоп.Сверх этой суммы касса деньги возвращает.
опять ты нихрена не понял.Объяснять бесполезно..воздержусь-умные то поняли
Если он притормозит, то мы никогда никакой своей недвижимости иметь не будем, будем жить от зарплаты до зарплаты работая на одни налоги и на выжить. Это не я его выгоняю пахать, он сам хочет хоть что то иметь, с такими вычетами иначе не выйдет.
---------------
даа, теперь понятно, отчего у немцев рождаемость рекордно низкая:(.
Там было,наоборот,.в Греции.Никто не хотел работать, руками,а все хотели быть чиновниками,,торговцами.финансовыми советниками.
Они раздули,непомерно,штат служащих.На одного рабочего по чиновнику.Они жили в шоколаде за счет кредитов которые им дали англичане,английские банки.А когда надо было деньги возвращать,открылась ,сия,афера века.
Рождаемость в нашей конкретной семье к этому вопросу отношения не имеет никакого. Но если посмотреть - во многих местах плата за садик например зависит от зарплаты и она может быть очень нехилой в итоге и всё, что сидящие на социале получают бесплатно для детей, людьми с хорошим доходом оплачивается по полной программе, тут очень даже можно понять, что над заведением каждого ребёнка человек с доходом задумается - ему то дети обойдутся дорого...
"это не как в РФ - заплатил 13% с любой зарплаты и спишь спокойно" (с)
Распространенное ошибочное мнение. В действительности, отчисления с фонда заработной платы сотрудника составляют 49,5% (налоги, социальное и медицинское страхование, пенсионные отчисления, отчисления на содержание беременных женщин и т.д. и т.п.). Это работник "видит" только 13%, поскольку они объявляются к отчислению из его заработной платы. Остальное скрыто в стройных столбцах бухгалтерской отчетности. "- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он - есть" (с) к/ф "ДМБ"/
Касательно цен в аптеках. Можно долго дискутировать. Поэтому лишь один пример. В аптеках РФ продается странное лекарство (на самом деле, БАД), которое называется "Арбидол". Странность его заключается в общепризнанности того, что его эффективность не доказана и
поэтому оно является, как минимум, бесполезным. Однако, это "лекарство" включено в список обязательных для присутствия в аптеках. Странность номер 2. Его лично и настойчиво "пропиарил" лично (!) президент страны, с "голубого экрана". P.S. Арбидол выпускается одним из подразделений русского олигарха Олега Дерипаски (Русский алюминий, Аэропорты Юга, выпуск лекарств (???).
К чему это я. Действенные, эффективные лекарства стоят недешево.
Интересно,почему в Греции,Испании,где никого не поддерживают и не перераспределяют средства от налогооблажения на социальный сектор,живут хуже чем в Германии,Швеции?
Вы хоть бывали в Испании и Греции?Не надо обобщать..как живут в Испании многие-немцы просто пенны
и не надо инфу из телевизора брать-что Г... богатая,а Испания,Греция бедная.Че богаче страна,тем беднее люди в ней живущие.С чего богатства то государства?С налогов.Где больше народ грабят,там и богаче страна.Вам легче от того,что чучело меркель и её банда сотни тысяч в год зарплаты имеет?мне нет
Кстати, самый большой процент в РФ работодатель платит в пенсионный фонд и пойдёт это в итоге самому человеку, потому как пенсия то реально наступит, в отличии от всякого там рака и цирроза. А ещё можно получать официально одну зарплату, а реально другую и тогда ваши налоги вообще будут оченно невелики... Но так и тут, это только вершина айзберга - работодатель платит за страховку медицинскую ещё столько же, сколько работник, плюс всякие принудительные ГЕЦ, налог на воду падающую с неба на твой дом, 19% добавленной стоимости и т.д.. Обдерут, как липку. Что касается арбидола - ну так не покупайте, то, что оно есть в аптеке, не обязывает вас его купить. Я никогда не покупала. А я здесь сталкивалась у врача, что
мне просто чуть ли не силой прописывали лекарство определённой фирмы, было и другое с таким же веществом, но мне мозги компостировали долго и упорно, чтоб выписать определённое, вот к чему бы это... А без рецепта я ОК купить не могу, только с ним... Я тут кстати хотела найти аналог Венаруса, который в РФ стоит 10 евро на месяц. Нашла - 50 евро...
Почему на старости лет, мы уже собираемся приобрести, выбираем. Кроме этого мы имеем много чего уже сейчас, чего при других доходах позволить себе бы не могли. Но с той же зарплатой в РФ мы бы уже давно имели своё жильё, да и ещё много чего сверху. Всё это отняли у нас на то, чтоб кто то другой, кто не работает на социале, жил в отдельной квартире и не бедствовал.
немного не по теме)запомните Княжна народную мудрость-народ не врёт:Если к 40-ка годам в вашем доме не слышны детские голоса,то он превращается в кошмар.И никакие золотые унитазы не скрасят этот кошмар.Семья без детей обречена на развал.Вообще странно слышать от 32-летней женщины такое нежелание иметь детей-чисто германский феминизм)
это Вам так кажется
Вот именно. Здесь большинство занимаются тем, что передают из уст в уста чужие сплетни, услышанные в свою очередь еще от кого-то такого же малограмотного. Челюсть отваливается, когда читаешь местные откровения. И ведь народ верит, типа аборигены сидят, значит знают. По количеству бреда рассказы бывалых о жизни в Германии превышают все пределы.
Тем что вы, в том числе и с ваших самоубитых вами лично ранее логинов доказали что вы ничего не знаете об жизни работающих в Германии
Да уж, зато вы у нас знаток великий, пенсионер 90 лет. Сколько вы здесь вреда посеяли на этом форуме, наверное никто ни до ни после вас столько людям не пакостил.
"самый большой процент в РФ работодатель платит в пенсионный фонд и пойдёт это в итоге самому человеку" (с)
Как Вы прекрасно наивны в своем заблуждении! :)
Я не буду рассказывать Вам о среднем публикуемом в СМИ размере пенсии в РФ (эта цифра, кстати, имеет мало общего с действительностью). Скажу лишь об общепринятой, реальной величине - цифре, получаемой большинством. Она составляет примерно 8 500 рублей (по сегодняшнему курсу - 100 Евро) в месяц. Из них коммунальные платежи за скромную квартиру в 53 кв.м. в провинции составляют 5500 варм, 3500 кальт. Минус рублей 500 - оплата в фонд капитального ремонта (та еще общероссийская афера). Сколько остается? Зимой - 3000 руб., летом - 4500 руб. Это - на все. На лекарства, на продукты,
на транспорт. От 100 до 150 рублей в день (1.2 - 1.9 Евро).
Маленькая смешная история. Недавно поинтересовался накопленным пенсионным стажем. Обратился в ПФ. (Мне 47, работаю с 18-летнего возраста. В стаж по закону включается служба в армии, учеба в ВУЗе). Так вот, вместо 29 лет в базе пенсионного фонда числится мой стаж в размере 5 (!) лет. На мой недоуменный вопрос сотрудник ПФ ответила: "Ну, у нас несколько раз в истории базы меняли. Что-то потерялось. Ничем помочь не могу). Все пенсионные накопления, таким образом, "сгорели".
Вторая маленькая история. В 1992 г. был широко разрекламирован так называемый "Целевой взнос на детей", инициированный Сбербанком РФ. То есть, человек, открыв счет на имя своего ребенка, внеся на него определенную сумму денег, таким образом, мог обеспечить ребенку по достижению им совершеннолетия (18 лет) весьма весомый капитал. Это в теории. На практике же было так. Я внес минимально необходимую сумму (350 000 руб., что по курсу USD составляло примерно 90 000 USD). Недавно моя 23-летняя дочь сходила в Сбербанк, "торжественно" неся эту злосчастную сберкнижку. Итог - получила 3 200 руб. (три тысячи двести рублей!), что по курсу составляло тогда 100 USD. "Ну а что вы хотели - девальвация, деноминация и прочая демонстрация" - ответ Сбербанка.
"Ужасы" немецкой системы, рассказанные Вами, не испугали. Поживите здесь, в РФ. Особенно, сейчас :)
Для меня кошмар - это детские голоса в моём доме у меня на них очень плохая реакция, какая, вам лучше не знать, крепче спать будете, то же самое относится к "топоту маленьких ножек" А развал нам предвещают уже 10 лет как, некоторые из предвещателей, осчастливленных детскими голосами в доме по полной программе, уже сами развелись а мы всё так же живём и разводиться не собираемся...
К сожалению, золотых унитазов не будет, я б и не против, но с такими налогами на обычные бы среднего качества хватило. Ну реально, плакать хочется, как увидишь, сколько забирают
в Германии любому желающему, после выполнения определенного набора действий. И не только иметь и хранить дома, но и носить при себе, абсолютно легально.
Будьте добры, покиньте форум и не появляйтесь тут больше никогда-никогда. Вам на форум фантастики надо.
мадмазель не пишите ерунду ежели не знаете,эт что за лекарства такие что стоят как годовая пенсия?
а уж бредовее этого я вообще ничего не читала,какой рядовой поход несколько тысяч? что вы несете? восстановление после инсульта так десятки или сотни ? вы уж определитесь
Ну вот сразу и видно, на какие стандарты лечения вы равняетесь. Если пенсионер, то и лечить не обязательно, валокордин под язык от всех болезней и свободен. А помер - не беда, давно пора уже, не мальчик. Реабилитация после инсульта стоит бешеных денег, это если вы хотите восстановиться, а не пролежать в больнице три недели для галочки под капельницей с физраствором. Уже молчу про операции, если после перелома элементарно титановый штифт вставить надо, пустяковое дело, а стоит десятки тысяч. Ну да кому я все это рассказываю. Зачем на пенсионера титан переводить, и на костылях походит, в крайнем полежит несколько лет, куда ему ходить после 60-ти. Сколько стоит МРТ сделать, знаете? А это ведь даже не лечение, а только подготовка к нему.
У моей бабушки пенсия больше 20 тыс, сейчас, думаю, она более 25, если не к 30, плюс своя собственная квартира, коммуналку она платит только половину. Кстати, если у пенсионера доход маленький, те могут объявить себя малоимущими, там компенсируют плату за жильё - всё, что превышает 22% от дохода, называется жилищные субсидии, плюс для пенсионеров есть льготы на проезд, так к примеру проездной на месяц стоил 400 рублей на весь транспорт в Питере, плюс бесплатно лекарства, плюс освобождение от налога на недвижимость. К моей бабушке приходит за 500р. в месяц убираться дама, соц. работники носят продукты, сопровождают к врачу. Когда была лежачая бабушка, была бесплатная сиделка от города, приходила несколько раз в день, готовила. мыла и т.д., была бы сильнее инвалидность,
ей бы дали круглосуточную сиделку. Что касается взноса - в 92 году страна развалилась, что вы хотите, у моей мамы сбережения сейчас лежат на книжке, проценты кстати разительно отличаются от немецких и никто у неё ничего не забирает.
если у человека вся цель и смысл жизни,только лечение и походы в аптеку,то в го...германии возможно и лучше.
Если вы вдруг дадите себе труд подумать о положении вещей в двух странах в целом, без обычных переходов на личности, то возможно заметите, что у людей разных профессий, разного образа жизни потребности и желания совершенно разные, а общее лишь одно - болеют все, независимо от страны проживания и доходов, и у всех есть семьи, дети, родители, о которых надо заботиться уже сегодня, и все когда-то будут старыми и неработоспособными. Поэтому медицина и социальное обеспечение это основа, на которой строится благополучие общества в целом, и это то, чего практически нельзя добиться лично для себя, если медицина в стране разрушена. Только за очень большие деньги, которых у вас нет.
Что касается смысла жизни, то у человека, умеющего работать и знающего свое дело, не встает вопроса о том, что он не может себя обеспечить, потому что страна не та. Поэтому "убогие", которыми вы называете тех, кто думает о том, где медицина и экология лучше, совсем не обязательно убогие. А вот думать, что перемена места жительства что-то коренным образом изменит в вашем личном положении, да еще и в стране, где на личные проблемы наложатся все социальные трудности, на мой взгляд, довольно наивно.
Везде. И в Германии, и в России. А вы еще не удосужились? Тогда избавьте от ваших пораженческих комментариев. Идите вон ловите новобранцев, желающих переехать, и стращайте их, как обычно, авось откажутся, вам больше социала перепадет. Вы же из этих побуждений всем рассказываете, как страшно жить в Германии?
Вторая маленькая история. В 1992 г. был широко разрекламирован так называемый "Целевой взнос на детей", инициированный Сбербанком РФ. То есть, человек, открыв счет на имя своего ребенка, внеся на него определенную сумму денег, таким образом, мог обеспечить ребенку по достижению им совершеннолетия (18 лет) весьма весомый капитал. Это в теории. На практике же было так. Я внес минимально необходимую сумму (350 000 руб., что по курсу USD составляло примерно 90 000 USD). Недавно моя 23-летняя дочь сходила в Сбербанк, "торжественно" неся эту злосчастную сберкнижку. Итог - получила 3 200 руб. (три тысячи двести рублей!), что по курсу составляло тогда 100 USD. "Ну а что вы хотели - девальвация, деноминация и прочая демонстрация" - ответ Сбербанка.
сказки какие то.в 92-ом были ещё советские деньги и $ стоил 60 копеек.По Вашим подсчётам 350000=90000 $ это 3,9 рубля за $-такого вообще никогда не было.И если Вы в 92-ом уже такими деньгами воротили (думаю Абрамович в то время ещё таких денег и не видел),то как же Вы умудрились сейчас так на жизнь жаловаться?Всё прокутил?
у моей мамы сбережения сейчас лежат на книжке, проценты кстати разительно отличаются от немецких и никто у неё ничего не забирает.
А инфляцию вы не считали? Родной маме-то можно было посоветовать хранить сбережения в банковской ячейке в долларах или евро.
Везде. И в Германии, и в России. А вы еще не удосужились? Тогда избавьте от ваших пораженческих комментариев. Идите вон ловите новобранцев, желающих переехать, и стращайте их, как обычно, авось откажутся, вам больше социала перепадет. Вы же из этих побуждений всем рассказываете, как страшно жить в Германии?
такая вы всегалактическая джедай
а что я такого страшного рассказываю?
это вам везде страшно, вы разрешение на оружие себе в обеих странах нафантазировали
что там с бесплатной медиционй в Германии у вас? вам она действительно песплатна
ваффеншайн получить нереально
Который из ваффеншайнов требуется для свободного ношения?
П.С. И с бухлом завязывайте, а то нам придется оплачивать Вам трансплантацию нового головного мосха вместо осыпавшегося от бухла.
Инфляция и здесь есть. Не хотите сравнить цены на здешнюю недвижимость сейчас и лет 15 назад... По проезду вижу - регулярно дорожает, продукты тоже наверняка, я просто не слежу. А ещё есть полное почти отсутствие процентов на вклады в банке, наоборот, говорят могут ввести отрицательные, то есть положив в банк деньги вы ему ещё и заплатите... А евро в России поскачет-поскачет и к лету назад упадёт, а платить за всё надо рублями, зачем ей эта лишняя нервотрёпка с их обменами, проценты по вкладу её вполне устраивают, каждый год на отпуск хватает.
нее, я не про вашу семью речь вел (в плане рождаемости).. , а на тот счет, что спецу (вашему мужу) надо в германии денно и нощно вкалывать , чтобы обспечить лишь себя и супругу базовыми вещами (собственное жилье и возможность отовариваться, не глядя на цены).. Печаль:(.
Для меня это тоже печаль - были бы налоги ниже, мы бы жили гораздо лучше. При доходе брутто равном нашему в РФ семья моей сестры с 3 детьми живёт на гораздо более широкую ногу и недвижимость своя у них уже очень давно и машины две...
такая вы всегалактическая джедай
Угу, не могу смотреть, как вы людей запугиваете. Надо же кому-то и правду о Германии рассказать, все-таки не самая жуткая страна на свете, согласитесь. Хотя по вашим рассказам складывается впечатление, что не только Колыма, но и Гондурас гораздо предпочтительней.
вы разрешение на оружие себе в обеих странах нафантазировали
Это вы фантазируете, пересказывая дурацкие сплетни, а я как обычно, пока вы с товарками уговариваете себя, что это невозможно, беру и делаю.
что там с бесплатной медиционй в Германии у вас? вам она действительно песплатна
Мне она не бесплатна, но я не в обиде. Зато мне не нужно экстренно собирать деньги, искать более-менее приличную больницу, совать конвертики и уговаривать врачей лечить по-человечески, когда лечение нужно кому-то из близких.
Я вот стою в сторонке, почитываю. Если вы полностью довольны жизнью в Германии, и видите в любом вопросе её превосходство над Россией, то зачем с "пеной у рта" это доказывать? Поидее вы должны пребывать чуть ли не в эйфории от проживания здесь.
Я похоже здесь чуть ли не единственная участница, которая находится в перманентно трезвом состоянии.
Предпочитаете безалкогольные наркотические?..
Маленький для газового оружия, большой для огнестрельного.
Давайте оставаться в рамках именно огнестрельного. Т.е. Вы утверждаете, что получить "большое" разрешения может практически первый попавшийся? Позволю себе процитировать википедию (https://de.wikipedia.org/wiki/Waffenschein):
"Führen und Transport einer Waffe
Im Sinne des deutschen Waffengesetzes (WaffG) führt eine Waffe, wer die tatsächliche Gewalt darüber außerhalb der eigenen Wohnung, seiner Geschäftsräume oder des eigenen befriedeten Besitztums ausübt. Dazu bedarf es einer Erlaubnis. Diese Erlaubnis zum Führen wird allerdings nur in Ausnahmefällen erteilt."
Я ключевое для Вас выделил. Если возникнут трудности с переводом или пониманием переведенного, не стесняйтесь, пишите.
К фантастам, дамочка, к фантастам. Там Вам будет хорошо.
Если вы полностью довольны жизнью в Германии, и видите в любом вопросе её превосходство над Россией, то зачем с "пеной у рта" это доказывать?
---------------------
Известное дело, зачем: от безделья:). Чем-то же надо себя занять..
Угу, не могу смотреть, как вы людей запугиваете. Надо же кому-то и правду о Германии рассказать, все-таки не самая жуткая страна на свете, согласитесь. Хотя по вашим рассказам складывается впечатление, что не только Колыма, но и Гондурас гораздо предпочтительней.
цитатку где вы это у меня вычитали вы снова сапыли
Это вы фантазируете, пересказывая дурацкие сплетни, а я как обычно, пока вы с товарками уговариваете себя, что это невозможно, беру и делаю.
что вы делали, в том числе под другими вашими самоубитыми никами мы видели и видем
Мне она не бесплатна, но я не в обиде. Зато мне не нужно экстренно собирать деньги, искать более-менее приличную больницу, совать конвертики и уговаривать врачей лечить по-человечески, когда лечение нужно кому-то из близких.
вы даже сумм байтрагов в КК не знаете, за вас платит государство, так что никаких приличных больниц вам не видать
Затем что надо же кому-то и добрые дела делать. Приходит человек на форум за информацией, тут его уже много лет альтвад с пукшиным в засаде дожидаются, и обрушивают на него такой поток дезинформации, которым полностью его деморализуют. А я исключительно из человеколюбия и долготерпения уже в тридцать третий раз завожу песню про белого бычка, чтобы этот бедолага получил и нормальную информацию о Германии. А когда приедет, чтобы знал, что все задуманное реально и достижимо, если не слушать сплетни, а с умом подойти к делу и работать над достижением целей. А то не успеет приехать, а ему уже такие доброхоты на уши присели, и пока он разберется, что к чему, поезд уже уйдет к менее доверчивому и более уверенному в себе.
К фантастам, дамочка, к фантастам. Там Вам будет хорошо.
Мне и так нормально. А вы, если действительно вам это нужно, оторвитесь уже от компьютера и википедии и начните это дело. И не лень ведь годами из пустого в порожнее переливать. Постреляете в тире, cдадите захкунде, получите шисляйтера и будет вам счастье.
Затем что надо же кому-то и добрые дела делать. Приходит человек на форум за информацией, тут его уже много лет альтвад с пукшиным в засаде дожидаются, и обрушивают на него такой поток дезинформации, которым полностью его деморализуют. А я исключительно из человеколюбия и долготерпения уже в тридцать третий раз завожу песню про белого бычка, чтобы этот бедолага получил и нормальную информацию о Германии. А когда приедет, чтобы знал, что все задуманное реально и достижимо, если не слушать сплетни, а с умом подойти к делу и работать над достижением целей. А то не успеет приехать, а ему уже такие доброхоты на уши присели, и пока он разберется, что к чему, поезд уже уйдет к менее доверчивому и более уверенному в себе.
а вы зачем ваши превыдущие несколько ников сами убили?
Почему шутка? Я на полном серьезе. Будет Княжна питаться по Монтиньяку, следовать системе Иванова и Брегга... И будет жить здоровая, пока не умрет.
Тебя, мальчик, видно тоже жизнь ещё не била. Ты не волнуйся, ещё стукнет.
Мозг тебе уже сейчас нужно проверить, очень вероятно что там опухоль.
Не работает он у тебя.
или вы просто как всегда лжёте
Да, я лгу, что в Германии медицина лучше, чем в России, что она бесплатна для малоимущих. Вру, что средняя зарплата работающих полный день в Германии 40 тысяч, а не тыща в месяц, как вы рассказываете. Вру, что миланскую оперу не только по телевизору видела, че там еще, напомните мне список всех грехов.
Затем что надо же кому-то и добрые дела делать.
Ну если быть честными до конца, то ведь эта темка с самого начала была провокацирнная. ИМХО, но обсуждение участников закрытой группы, это ну как то не культурно. Ну а потом это обсуждение ваще переросло в сравнение жизни в Германии против России. Как по мне, так это не корректно. Если даже вкусы к одному и тому же блюду у людей разные, что уж говорить о таком глобальном, как ЖИЗНЬ.
Да, я лгу, что в Германии медицина лучше, чем в России, что она бесплатна для малоимущих. Вру, что средняя зарплата работающих полный день в Германии 40 тысяч, а не тыща в месяц, как вы рассказываете. Вру, что миланскую оперу не только по телевизору видела, че там еще, напомните мне список всех грехов.
я не знаю откуда вы взяли ваши факты про медицину и зарплату, по всему видать оттуда же откуда и про ношение оружия в Германии, т.е. вы напридумыли это сами для себя
Да, я лгу, что в Германии медицина лучше, чем в России
вот тут точно врёте. Это просто миф, в который многие, кто не сталкивался с этой медициной, верят.
Я нисколько не возражаю против того, что кому-то не нравится в Германии и он хочет уехать. Особенно если близкие родственники живут в России и не могут переехать сюда. Бывает не нашел человек себя здесь, не дается язык, не устраивается личная жизнь, соседи не разрешают шансон ночью слушать на полную громкость - это все важные причины, и любой человек имеет право решать, где ему жить и как.
Я возражаю лишь против лжи и отрицания действительности, по незнанию или сознательно. Иногда читаешь тему и сердце сжимается - видно, что человек собирается совершить такую эпическую глупость, и сам не понимает, на что идет или толкает других. Ну не могу я пройти мимо, не вставив своих пять копеек, уж не обессудьте. На форум ведь для того и пишут, чтобы заслушать чужие мнения. Мое мнение не менее ценно, чем остальные. А может и более, кто знает.
Ну ясен пень, что миф. А те, кто не хочет лечиться в Пензенской горбольнице номер два, а хотят в Шарите, это жертвы маркетинга.
Ну с вами всё понятно. Вы просто ещё абсолютно здоровая женщина.
Сколько стоит МРТ сделать, знаете?
знаю, Вы чего завелись-то с полпинка?
что за истерика?
Ну вот сразу и видно, на какие стандарты лечения вы равняетесь валокордин под язык от всех болезней
на какие я стандарты равняюсь? не надо за меня додумывать
ну не валокордин,а валидол тогда уж,Вы выдохните для начала
я написала что после инсульта НЕ НАДО миллиардов никаких,
не несите чушь собачью,не всё гладко как хотелось бы
но и не всё так как Вы тут рисуете,непонятно кого Вы в этом хотите убедить
видимо сама себя
соседи не разрешают шансон ночью слушать
это просто нет слов,вот оно ваше представление о РФ
я написала что после инсульта НЕ НАДО миллиардов никаких,
А я написала, что упаковка уколов стоит 5-6 тысяч, и колоть их надо далеко не раз в день и далеко не один месяц. Если вы придерживаетесь других методов лечения, вон как тут Кабал уринотерапию советовал, спорить не буду, этот метод не требует больших финансовых вложений. Но не всем подходит.
на какие я стандарты равняюсь? не надо за меня додумывать
Я за вас не додумываю. Я вам предложила ситуацию: у пенсионера банальный перелом руки, простейшая и банальнейшая травма, ничего хронического и смертельно опасного. Нужен всего лишь титановый штифт, который стоит 40 тысяч рублей. Благодарить врача не будем, хотя возможно все-таки придется договариваться с доктором из другой клиники, так как в вашей работает всем известный коновал. Предположим, у вас замечательный врач с безупречной репутацией, денег не берет, но и титановый штифт он вам не родит при всем желании. Где взять эти деньги человеку, у которого пенсия 8 тысяч, а за квартиру он платит 6 тысяч?
еще раз для плохо видящих то есть для Вас мадама повторю
гос-во оплачивает восстановление(для пенсионеров тем более)
лекарства для пенсионеров льготные и в основном бесплатные
выдают в полилиниках
так что прежде чем тут портянки писать изучите вопрос
этот метод не требует больших финансовых вложений. Но не всем подходит.
и хватит уже строить из себя прЫнцессу с ложкой серебряной во рту родившейся и всех тут гавном мазать кто имеет отличное от Вашего мнение
еще раз для плохо видящих то есть для Вас мадама повторю гос-во оплачивает восстановление(для пенсионеров тем более)
Ну конечно оплачивает. Только вот сегодня и сейчас штифтов нет, может быть в следующем полугодии завезут, да и вообще сейчас в больницах с финансированием плохо, вы в курсе, да? Что порекомендуете, подождать, пока само заживет? Ничего что кривенько, так ведь еще вторая рука есть.
лекарства для пенсионеров льготные и в основном бесплатные
выдают в полилиниках
Да, подтверждаю. Физраствор бесплатный, и может быть даже ноотропила штуки три сделают, больше не положено. А если вам импортные, да еще эффективные, да еще чтобы восстановился человек, то это извините, но за свой счет.
так что прежде чем тут портянки писать изучите вопрос
К сожалению, пришлось изучить. Ничо позитивного сообщить не могу. Так что берегите близких.
и хватит уже строить из себя прЫнцессу с ложкой серебряной во рту родившейся и всех тут гавном мазать кто имеет отличное от Вашего мнение
Простите конечно, но это не я вам урину предлагала пить, а некто Кабал, который живет в Германии и cам лечится не уриной, насколько я понимаю.
Нужен всего лишь титановый штифт, который стоит 40 тысяч рублей. Благодарить врача не будем, хотя возможно все-таки придется договариваться с доктором из другой клиники, так как в вашей работает всем известный коновал.
Вы достали меня со своим штифтом,вы привыкли договариваться за бабло? и врач обычной больницы для Вас коновал
Вы может попробуете понять что есть просто врачи?которые без бабла хорошо лечат
в клинику Федорова очередь,знаете почему? потому что пенсионерам скидки дикие и ВСЕ наши пенсионеры там лечатся
и это правильно!!
в клинику по костям и т.д так же
я сама попала год назад в ситуацию не дай бог кому
не взяли ни рубля и тряслись на до мной
так что иди вы со своими выводами и штифтами куда подальше и барабан оденьте на шею
Ну конечно оплачивает. Только вот сегодня и сейчас штифтов нет, может быть в следующем полугодии завезут, да и вообще сейчас в больницах с финансированием плохо, вы в курсе, да? Что порекомендуете, подождать, пока само заживет? Ничего что кривенько, так ведь еще вторая рука есть.
наконецто вы познакомились с немецкой медициной
Нужен всего лишь титановый штифт, который стоит 40 тысяч рублей. Благодарить врача не будем, хотя возможно все-таки придется договариваться с доктором из другой клиники, так как в вашей работает всем известный коновал.
я Вам нафига буду доказывать обратное?
вы уехали? ну и умница
только кого вы сейчас убедить хотите как в РФ все плохо? себя?
Вы вообще не слышите никого,своё молотите с выпученными глазами
молотите дальше
в клинику Федорова очередь,знаете почему? потому что пенсионерам скидки дикие и ВСЕ наши пенсионеры там лечатся
Не знаю, какие пенсионеры там бесплатно лечатся, моя мама платила абсолютно за все. Цены значительно превышают размер средней пенсии. Замена хрусталика 40 тысяч, сварка сетчатки 10, в Германии бесплатно.
Вы может попробуете понять что есть просто врачи?которые без бабла хорошо лечат
И за свои деньги купят вам штифт? Святые люди.
не взяли ни рубля и тряслись на до мной
Так вы и не пенсионерка пока еще. А над пенсионером трястись не будут. И вам повезло, что город крупный, больница хорошая, а то при всем желании на столетнем оборудовании только Бог поможет.
так что иди вы со своими выводами и штифтами куда подальше и барабан оденьте на шею
Что у вас за привычка всех посылать, cебе наденьте и ходите.
только кого вы сейчас убедить хотите как в РФ все плохо? себя?
Нет, не себя. Вы еще помните, о какой группе идет речь в названии темы?
вы уехали? ну и умница
Вот и вы со мной согласны. Я тоже говорю, что уехать обратно можно только от такой безнадеги и в таких безысходных личных обстоятельствах, а не потому, что социал надоел и мигранты по телевизору беспокоят.
Вы вообще не слышите никого,своё молотите с выпученными глазами
Я спокойна, а вы уже и послали, и оскорбили десять раз. Не приписывайте мне своих состояний
и оскорбили десять раз
ни разу,не врите
ну так увозите маму к себе в Германию
в чем проблема-то?
и все бесплатно будет
ну или оплатите как любящая доча и много зарабатывающая чёж мама сама платит-то со своей нищенской пенсииПелагея, а с чего вы взяли, что я сижу на шее налогоплательщиков? Может это вы свои комплексы и несостоятельность здесь вымещаете, подменяя спор по существу вопроса фантазиями о моих мотивах? Не думаю, что вы в состоянии заплатить столько налогов, во сколько обходится мой прожиточный минимум.
Переходы на личности и обвинения в адрес собеседника и его выдуманных проблем обычно свидетельствуют о той или иной степени ограниченности и узости взглядов, чаще о высокой.
А что можно подумать, если вы из темы в тему бегаете и диффирамбы поёте "бесплатной медицине в Германии"?
Только и можно подумать, что человек понятия не имеет, насколько действительно дороги мед.услуги, т.к. его страховые отчисления настолько малы или вообще отсутствуют, что он на полном серьёзе утверждает, что здешняя медицина - прямо копейки стоит, а в России - ужас, как всё дорого, нельзя себе позволить лекарства купить. Или это не вы восклицали Ирме в ответ по поводу ужасно дорогих мед.услуг в РФ?
Я вам и ответила, что, в отличие от вас, имею непосредственное представление - насколько дорого обходится работающим людям медицина в Германии.
И так считают все, кто вообще здесь работает и умеет считать деньги.
Это легко рассуждать об инсультах и реабилитациях, когда не стоял рядом с тяжелобольным родственником на каталке, который загинаясь от болей ждал общей очереди в скором отделении, а перед тобой в кабинет заходят толпы теток замотанных в хиджабы и асоциалов с перепоя с разбитыми мордами. Сидишь и проклинаешь всё на свете, т.к. в такой момент действительно не играет никакой роли, что один человек медстраховку платит в месяц полтысячи, а другие её никогда в жизни не платили - все сидят в общей очереди, а врач берёт себе на каждого пациента не больше пяти минут, независимо от статуса.
Если человек не работает по болезни или старости, или малых детей воспитывает - это одно, но когда половина района утром сладко спит, а другая половина (в лучшем случае половина) в стрессе добирается на работу, чтобы покрыть расходы на соц. нужды спящей половины - это уже беспредел. Беспредел, который могут терпеть без признаков недовольства только толерантные европейцы.
По поводу вашего прож.минимума и налогов - вот где сказки венского леса! Если бы вы налоги платили, то уж не кричали бы на каждом углу о бесплатной медицине и прочих плюшках социальных радостей жизни в Германии))).
А дело в том, что хрен ей, а не мама в Германии - вот беженцы весь аул с собой ввезут, а она маму ввезти не сможет. Потому как можно ввезти только если мама сляжет в край и в РФ больше никого, возможно после долгих судов удастся выбить разрешение, но только при условии оплаты мед. страховки здесь, а стоить такая мед. страховка для пожилого человека будет столько, что дама себе этого позволить не сможет. Вот так любимая добрая Германия относится к ней и её маме. Кстати, про штифт этот. У меня свекровь повредила здесь что то в плече, нужна была операция, а назначили её...через два месяца, раньше терминов нет. Ну конечно за два месяца оно уже само срослось, как уж -
неизвестно, ну не резать же сросшееся...
только кого вы сейчас убедить хотите как в РФ все плохо?
В РФ все плохо, когда доходы меньше хороших европейских, то есть по нынешним ценам это ближе к шести нулям в месяц, так как даже немецкий социал со всеми благами это уже цифра с пятью нулями. У человека, который возвращается из неудачной эмиграции, таких доходов скорее всего не будет и в перспективе, а не только в ближайшие годы, зато преодоления жизненных трудностей будет хоть завались. Поэтому в его положении чаще всего уехать обратно это самое опасное, что можно сделать, несмотря на его розовые планы. Романтик пройдет, и он столкнется ровно с теми же проблемами, от которых когда-то бежал. Я всего лишь хочу убедить его очень хорошо подумать, прежде чем принять решение, хотя и понимаю, что это очень наивное желание. Правда у большинства планы на переезд так и останутся голубой мечтой, согревающей их долгими зимними вечерами, я таких мечтателей знаю немало, до сих пор уехали единицы, и исключительно по семейным обстоятельствам.
Так я вам и говорю, что с нищенской пенсии таких денег не заплатишь, или будешь ходить с кривой рукой и одним глазом, или заботы о близких лягут на плечи трудоспособных детей. Вот тут и появляется смысл сравнивать не только нетто-зарплаты, но и брутто-отчисления и вспомнить про социал, а также сравнить медицинские системы. О чем я, собственно, и твержу, а мне в ответ рассказывают, что они в свои 30 лет по больницам не ходят, и их родители под 60 бодры и голодают по Бреггу. Сколько будет стоить выучить детей в институте, тоже пока не вспоминают, до этого ж еще лет десять, а на такой срок они не заглядывают.
А дело в том, что хрен ей, а не мама в Германии - вот беженцы весь аул с собой ввезут, а она маму ввезти не сможет. Потому как можно ввезти только если мама сляжет в край и в РФ больше никого, возможно после долгих судов удастся выбить разрешение, но только при условии оплаты мед. страховки здесь, а стоить такая мед. страховка для пожилого человека будет столько, что дама себе этого позволить не сможет. Вот так любимая добрая Германия относится к ней и её маме.
Во злыдня-то.
или заботы о близких лягут на плечи трудоспособных детей
ну вам же мама помогала, ну так и вы ей помогите,че уж тут деньги считать
Сколько будет стоить выучить детей в институте,
на бюджете -нисколько
учась хорошо в школе ребенок спокойно поступает на бюджет все дети знакомых и родтвенников на бюджете,
только дочь сестры старшая закончила иняз,там нет бюджета заплатили 500 тыс за пять лет
около 5 000 евро да? получается приблизительно ну вот как-то так)
Романтик пройдет, и он столкнется ровно с теми же проблемами, от которых когда-то бежал. Я всего лишь хочу убедить его очень хорошо подумать, прежде чем принять решение, хотя и понимаю, что это очень наивное желание. Правда у большинства планы на переезд так и останутся голубой мечтой, согревающей их долгими зимними вечерами, я таких мечтателей знаю немало, до сих пор уехали единицы, и исключительно по семейным обстоятельствам.
Убедить вы хотите прежде всего себя и прежде всего в том, что ваше решение оставаться жить в чужой для вас стране - оправданно и правильно; правильно, несмотря на то, что здешняя жизнь меняется на глазах, страна уже не та и прежней уже не будет, несмотря на то, что вы в глубине души всё же боитесь этих перемен, хотя и старательно закрываете глаза и затыкаете уши. Вы оправдываете своё решение доступностью бесплатной мед.помощи, комфортом и безопасностью (!!!) - чем угодно, главное стараться убеждать себя и тогда, может быть, вы спокойно доживете свои дни вдали от родных мест, в чужой среде, наблюдая, как ваши внуки становятся больше похожи на местных, чем на вас.
Вы убеждаете прежде всего себя, потому что тот, кто уверен в своих решениях, никогда не будет с пеной у рта уговаривать/отговаривать других.
Какую песню? Я все Вас читал,читал и вспомнил,что эти все сказки про немецкую расхорошую медицину я уже здесь неоднократно читал, вот только Вы были под другим ником.
Но вот парадокс,что мало кто здесь уже Вам верит.
Особенно те кто эту немецкую медицину испробовал на своей шкуре.
Сказочница блин...
С каких пор правда перешла в разряд гадостей... Это реальная проблема для очень многих людей. Кстати, мой муж ежемесячно платил за своё ВО здесь 300 евро, плюс за подготовку к экзамену каждому по столько же... Моя подруга в РФ поступила на платное тоже, но очень хорошо училась и её перевели на бесплатное на следующий год, как только освободилось место. Вот так, никаких взяток не давала.
А что можно подумать, если вы из темы в тему бегаете и диффирамбы поёте "бесплатной медицине в Германии"?
Короче, Пелагея, умножьте свои 700 евро на 12 и на 30 лет, а потом посчитайте, сколько у вас детей, сколько родителей, прикиньте вероятность, что хотя бы одному из вас всех за 80-90 лет, которые вы в среднем проживете, придется спасти хотя бы один раз жизнь, не считая каких-нибудь плановых операций, хронических заболеваний и тд. Так вот в Германии вам с большой долей вероятности эту жизнь спасут, в крайнем на вертолете за вами прилетят и доставят в военный госпиталь, где собирают по кусочкам, а в России, даже за деньги, с большой долей вероятности, скорая приедет слишком поздно и если вы живете не в Москве или у вас нет во дворе областной профильной клиники, куда едут пациенты со всей страны, лечить вас будут несколько устаревшими методами. Короче мысль вы поняли, да? Если нет, посчитайте, сколько стоит лечение онкозаболеваний, вич, нейрохирургические операции, трансплантации и тд. Если вдруг - все ваши взносы окупятся за один-единственный раз. Жизнь близких этого стоит.
в стрессе добирается на работу, чтобы покрыть расходы на соц. нужды спящей половины - это уже беспредел.
Во-во, я про это и говорю. В стрессе добираться на работу - это же и правда беспредел, как жить в этом жестоком мире Никакому россиянину такой беспредел и в страшном сне не снился. Они думают у нас тут легко. Ага, как же, мы тут знаете
как мучаемся, в стрессе на работу добираемся.
По поводу вашего прож.минимума и налогов - вот где сказки венского леса! Если бы вы налоги платили, то уж не кричали бы на каждом углу о бесплатной медицине и прочих плюшках социальных радостей жизни в Германии))).
Вы слишком много додумываете за меня. Почему вы решили, что мой образ мысли непременно должен соответствовать вашему? Ясно же, что мы по-разному смотрим на мир.
на бюджете -нисколько
А если у вас талантливый или амбициозный ребенок и учиться хочет непременно в Москве, потянете?
ну вам же мама помогала, ну так и вы ей помогите,че уж тут деньги считать
Так мы здесь подсчетом денег и занимаемся. А если меня ностальгия замучает и я в Россию уеду на зарплату в 20 тыщ рублей, кто будет моей маме помогать?
Убедить вы хотите прежде всего себя и прежде всего в том, что ваше решение оставаться жить в чужой для вас стране - оправданно и правильно; правильно, несмотря на то, что здешняя жизнь меняется на глазах, страна уже не та и прежней уже не будет, несмотря на то, что вы в глубине души всё же боитесь этих перемен, хотя и старательно закрываете глаза и затыкаете уши.
Я же вас просила не додумывать за меня мой внутренний мир. Вы не слишком хороший психоаналитик, я вам уже говорила. Вы берете мою цитату, где я говорю о своих внутренних мотивах, и начинаете рассказывать мне, что по-вашему я должна чувствовать. Это как-то странно. Что вы скажете о человеке, который с пеной у рта убеждает другого человека, что лучше него знает, о чем тот думает?
Вы оправдываете своё решение доступностью бесплатной мед.помощи, комфортом и безопасностью (!!!)
Извините, а почему после слова безопасность аж три восклицательных знака? Они по-видимому должны символизировать отсутствие преступности и мигрантов в России? Вы считаете, что в России моя личная безопасность обеспечена в большей мере?
А вы почитайте пост, на который я отвечала, вот там и было про перевоз сюда вашей мамы. А я и уточнила, что даже если вам это будет очень нужно, ничего не получится... Хоть сферическую, хоть обычную живую маму - никак.
...физраствором. Уже молчу про операции, если после перелома элементарно титановый штифт вставить надо, пустяковое дело, а стоит десятки тысяч. Ну да кому я все это рассказываю. Зачем на пенсионера титан переводить, и на костылях походит, в крайнем полежит несколько лет, куда ему ходить после 60-ти. Сколько стоит МРТ сделать, знаете? А это ведь даже не лечение, а только подготовка к нему.
МРТ?... Грудной железы стоит в пределах 500 евро. Но даже пациенткам на стадии операции доброкачественной опухоли стадии "in sito" это обследование не оплачивается страховкой, т.к. по сравнению с другими, менее точными исследованиями МРТ намного дороже, и неважно, что оно позволяет определить степень опасности новообразования, т.к. страховка руководствуется исключительно принципом выгодности. Поэтому человека подвергают наркозу, режут, зашивают, делают биопсию, лечат. А через время опять режут. И так до полного удаления. Почитайте кребсфорум немецкий, поймёте, почему ругают женщины с раком груди метод, который прозвали Salamitaktik - человека, вместо того чтобы сразу на МРТ посмотреть и сразу сделать полное удаление, режут кусочками, как салями.
Вроде бы не дорого - МРТ, 500евро +/-, но если посчитать, сколько человек платил в страховку - несправедливо заставлять его платить за жизненно необходимое исследование или?
Когда с ребёнком с температурой 39,8 приезжаешь за свой счёт в скорую, а ему заглядывают в горло, меряют Т и отправляют домой "Kamillentee trinken", а после, получив скандал, всё же делают рентген и лишь тогда обнаруживается воспаление лёгких, это - "хорошая бесплатная медицина"?... Это справедливо, что люди мучаются, рискуют здоровьем только потому, что страховые компании не гладят по головке врачей за излишние траты и те избегают брать кровь и вообще делать анализы до тех пор, пока человеку конкретно не поплохеет?
Почти у каждого здесь есть случаи подобные - то аппендицит списывали на кишечный грипп и отправляли домой даже из скорой, то всё подряд кортизоном лечат, то ещё что-то.
Страховки повязаны с врачами, врачи - с лобби в правительстве, а платит за всё это дойче мишель.
Медицину в Германии с российской сравнивать нельзя. И там и там хорошо, в России бардака больше в разы. Но болеть серьёзно ни дай Бог никому ни там ни здесь.
Я вам и ТС, и всем нам участвующим от всего сердца желаю быть здоровыми. Потому что от уровня медицины в случае болезни зависит многое, но далеко не всё.
Вы оправдываете своё решение
А не проще спросить меня, чем я оправдываю свое решение? Все гораздо проще, свое решение я оправдываю тем, что живу как мне нравится, про комфорт вы правильно сказали, чувствую себя комфортно и не готова с этим комфортом расстаться. Поэтому уже пришлось один раз отказаться от предложения поработать в России на отличных условиях. Причина - нежелание уезжать из Германии, которое могло бы поколебать только предложение, от которого невозможно отказаться. Но такого предложения не сделали, к огромному облегчению всех членов семьи. Вообще, как ни странно, никто из моих знакомых-друзей-родственников не рвется в Россию. Хотя далеко не все живут как-то особенно хорошо или как-то необыкновенно здесь самореализовались. Просто не хотят и все. Знаю, что искренне. Что вдвойне странно, учитывая большинство мнений здесь на форуме.
Так что уж поверьте в мои чистые намерения.
С этим постом соглашусь. С одним уточнением, что у меня уже пошел на десятки счет знакомых, которые в России умерли от обычного инсульта, а в Германии тоже счет на десятки стариков, которых из такой ямы вытащили, что не верится, причем достоверно известно, что в России за их лечение не стали бы даже браться, так как это нецелесообразно. Если в России отказ от операции мотивируют тем, что сердце слабое, то в Германии сначала делают шунтирование, а потом оперируют, после чего этот старичок живет еще лет 15 полноценной жизнью.
Что касается груди, помню шок моих родственниц, которые сразу после переезда в Германию получили на домашний адрес приглашения от программы по ранней диагностике рака груди, и проходят бесплатные обследования каждые два года.
Короче, Пелагея, умножьте свои 700 евро на 12 и на 30 лет, а потом посчитайте, сколько у вас детей, сколько родителей, прикиньте вероятность, что хотя бы одному из вас всех за 80-90 лет, которые вы в среднем проживете, придется спасти хотя бы один раз жизнь, не считая каких-нибудь плановых операций, хронических заболеваний и тд. Так вот в Германии вам с большой долей вероятности эту жизнь спасут, в крайнем на вертолете за вами прилетят и доставят в военный госпиталь, где собирают по кусочкам, а в России, даже за деньги, с большой долей вероятности, скорая приедет слишком поздно и если вы живете не в Москве или у вас нет во дворе областной профильной клиники, куда едут пациенты со всей страны, лечить вас будут несколько устаревшими методами. Короче мысль вы поняли, да? Если нет, посчитайте, сколько стоит лечение онкозаболеваний, вич, нейрохирургические операции, трансплантации и тд. Если вдруг - все ваши взносы окупятся за один-единственный раз. Жизнь близких этого стоит
Я не буду ничего подсчитывать и ничего прикидывать, если вам приятно заниматься чем-то подобным - ваше право. Моё мнение по поводу "идеальной и бесплатной медицины в Германии" сложилось и не на пустом месте. Хотелось бы, конечно, чтобы подобного опыта не было вообще.
Поэтому не надо тут желать мне и другим вашим оппонентам всех "благ", пугать опухолями и спидами.
Несмотря на имеющийся опыт, я никогда не хаяла немецкую медицину, а всего лишь опровергала её "идеальность" и "бесплатную доступность".
Это не я писала про перевоз моей мамы, а другая участница о ней беспокоилась. Моя мама живет в Германии. Я кстати знаю еще знакомых, которые перевезли сюда свою русскую (подчеркиваю это) маму. И уже писала об этом на форуме, мне тогда тоже никто не поверил. Сарафанное радио говорит, что этого, как и ваффеншайна, не может быть, потому что не может быть никогда И переубеждать бесполезно.
Я вам ничего такого не желаю, не придумывайте. Лишь утверждаю, что если уж мы сравниваем немецкую медицину с российской, она на недосягаемой высоте. В Москве все более-менее на уровне, хотя стоит все тоже очень дорого. И есть заболевания, которые в Европе и Америке лечат лучше, так как в них инвестируются огромные деньги. Это признают и сами врачи.
в ответ Пелагея-я Сегодня, 00:15Вы оправдываете своё решение доступностью бесплатной мед.помощи, комфортом и безопасностью (!!!)Извините, а почему после слова безопасность аж три восклицательных знака? Они по-видимому должны символизировать отсутствие преступности и мигрантов в России? Вы считаете, что в России моя личная безопасность обеспечена в большей мере?
✯.✯.✯.✯
Если вам до сих пор незаметны перемены в безопасности жизни в Германии - ес тут миир вирклих ляйд...
Потому что все немецкие политики (кроме тёти в пиджаке и её верных псов) бьют тревогу именно по этому поводу и именно по этому поводу президент полицейского профсоюза взывал к соотечественникам и власти в интервью, в котором охарактеризовал ситуацию с безопасностью в стране как близкую к коллапсу.
По поводу вашей личной безопасности я не уверена. Но за себя могу с уверенностью сказать, что я спокойно хожу по городу, в супермаркетах и торговых центрах, и гуляю с ребёнком на улице абсолютно не боясь, что меня долбанёт какая-нибудь горилла или будет мне вслед гадости прилюдно орать.
Сады и школы в Краснодаре закрыты по всей территории, здесь так принято было всегда, а сейчас вообще вход только с карточкой и только через охранника.
Я не боюсь, что ко мне домой залезут грабители, потому что дома оружие на каждого взрослого члена семьи.
А вот люди в Германии обеспокоены ситуацией с безопасностью на самом серьёзном уровне.
Если вам до сих пор незаметны перемены в безопасности жизни в Германии - ес тут миир вирклих ляйд...
Дело в том, что в этой теме мы сравниваем Германию и Россию, поэтому по сравнению с российской безопасностью Германия, как вам ни покажется странным, все еще на той же недосягаемой высоте.
Потому что все немецкие политики (кроме тёти в пиджаке и её верных псов) бьют тревогу именно по этому поводу и именно по этому поводу президент полицейского профсоюза взывал к соотечественникам и власти в интервью, в котором охарактеризовал ситуацию с безопасностью в стране как близкую к коллапсу.
Это здорово, так как в России эта проблема замалчивается и приукрашивается. Там где бьют тревогу, ищется решение. Там, где проблему игнорируют, она усугубляется.
Но за себя могу с уверенностью сказать, что я спокойно хожу по городу, в супермаркетах и торговых центрах, и гуляю с ребёнком на улице абсолютно не боясь, что меня долбанёт какая-нибудь горилла или будет мне вслед гадости прилюдно орать. Сады и школы в Краснодаре закрыты
А, так вы в России? Понятно. Могу с вами поделиться, что в последние месяцы все знакомые россияне, имеющие привычку смотреть телевизор, жутко озабочены проблемой моей безопасности, как и безопасности всей Германии. Горилл орущих гадости пока не наблюдала, а вот от российских уличных сомнительных комплиментов, честно говоря, отвыкла, и они напрягают, хотя по-видимому предполагается, что они призваны осчастливить ту, которой предназначены. Типа надо гордиться, что пока еще хоть кто-то внимание обращает, даже если этот кто-то дышит перегаром на три
метра
Я не боюсь, что ко мне домой залезут грабители, потому что дома оружие на каждого взрослого члена семьи.
А в Германии это запрещено что ли? Ставьте сейф, получайте разрешение и вперед, хоть четыре штуки на одно лицо. Правда не уверена, что это показатель безопасности, скорее наоборот, напряженности
а в каком это городе? Моей маме делали операцию по поводу катаракты, за хрусталик ничего не платила. сейчас видит по 1.0 на оба глаза. Правда есть еще вариант делать платно лазером.в этом случае в больнице лежать не надо , можно сразу домой идти. При обычной операции надо было находиться в клинике 10 дней. Есть еще программа так называемого субсидирования. кто из пенсионеров ей пользуется , лекарство бесплатно, есть возможность от него отказаться, тогда по моему 3000 идет плюсом к пенсии. ну это на севере. в других регионах может и не так. По поводу так называемой сварки сетчатки.... вы наверно имели в виду лазеркоагуляцию? Так же бесплатная процедура. Знаю не по наслышке, сама в свое время работала в офтальмологической клинике и поддерживаю контакты с коллегами
Там ещё хуже дела обстоят - чем выше доход, тем выше проценты, это не как в РФ - заплатил 13% с любой зарплаты и спишь спокойно, здесь и больше 50% платят, кто имеет доход хороший.
Вы дети новейшей экономики.А вот в СССР налоги, на туже зарплату, были прогрессирующими.И процентная ставка выше,и, соответственно,сумма тоже.
Заплатить много богатому что слону дробина,а малоимущему хлеб с маслом. Или еще аргумент.Если работаешь,то ОБЯЗАТЕЛЬНО платишь взносы на случай потери работы.Так-что люди заслуженно пользуются плодами страховки.Ну а то,что они не добросовестно ищут работу-сейчас строго наказывает.К нам приходила одна женщина со слезами на глазах просила задним числом дать ответ на Бевербунг.Дали...мы ведь русские.Подумаешь,если работу никто не будет искать.Пусть все накроется медным тазом как в других странах
Да уж, зато вы у нас знаток великий, пенсионер 90 лет. Сколько вы здесь вреда посеяли на этом форуме, наверное никто ни до ни после вас столько людям не пакостил.(в ответ Altwad):
Здесь таких много.Прямо так и сверкают погонами.
"У Абдулы много людей"(c)
Вы достали меня со своим штифтом,вы привыкли договариваться за бабло? и врач обычной больницы для Вас коновал Вы может попробуете понять что есть просто врачи?которые без бабла хорошо лечат в клинику Федорова очередь,знаете почему? потому что пенсионерам скидки дикие и ВСЕ наши пенсионеры там лечатся и это правильно!! в клинику по костям и т.д так же я сама попала год назад в ситуацию не дай бог кому не взяли ни рубля и тряслись на до мной так что иди вы со своими выводами и штифтами куда подальше и барабан оденьте на шею
Теперь понятно почему далеко не бедный Евгений Плющенко оперировался в Израиле
и снова бесплатно Да-да, представьте. Это жизненно важные показания.
Подтверждаю-это бесплатно.
Вообще любая операция бесплатно.Химия бесплатно.Облучение бесплатно. Ну может есть где в частных клиниках Германии особые лучи...Ну что ж,у богатых свои причуды
Если человек не работает по болезни или старости, или малых детей воспитывает - это одно, но когда половина района утром сладко спит, а другая половина (в лучшем случае половина) в стрессе добирается на работу, чтобы покрыть расходы на соц. нужды спящей половины - это уже беспредел. Беспредел, который могут терпеть без признаков недовольства только толерантные европейцы.
За европейцев обиделись? У них своя жизнь,у России своя.И не надо здесь разрушать европейский уклад жизни.Вы же добрая.Зачем вам это? Скоро в России у вас все будет хорошо.......
Когда с ребёнком с температурой 39,8 приезжаешь за свой счёт в скорую, а ему заглядывают в горло, меряют Т и отправляют домой "Kamillentee trinken", а после, получив скандал, всё же делают рентген и лишь тогда обнаруживается воспаление лёгких, это - "хорошая бесплатная медицина"?... Это справедливо, что люди мучаются, рискуют здоровьем только потому, что страховые компании не гладят по головке врачей за излишние траты и те избегают брать кровь и вообще делать анализы до тех пор, пока человеку конкретно не поплохеет?
Извините,но это наглая ложь.Врача засудят в этом случае.Все сделают только для того,чтобы исключить патологию и только потом отпустят.Вы может не в курсе.Все обращения фиксируются.Страховые карточки сканируются еще до предъявления жалоб
Мы говорим про центр Федорова. Я вообще никого не знаю, кто бы там лечился бесплатно, это же частная клиника. Сейчас предпочтение отдается щадящим методам оперативного вмешательства, нет смысла делать полноценную операцию там, где можно обойтись лазерным надрезом или сделать лапароскопию вместо полостной операции.
Медицину в Германии с российской сравнивать нельзя. И там и там хорошо, в России бардака больше в разы.
Читала ветку частично, но не принимала участие: бессмысленно. Но сейчас не сдержалась. Может, я не в теме, но я не знаю ни одного случая, чтобы известные люди Германии ехали на лечение (операцию) в Россию, несмотря на ее прекрасную "бесплатную" медицину.
нп
А также сильно я сомневаюсь, чтобы русскоязычные эмигранты, живущие в Германии, зарегистрировались на форумах где-то в Омске, Брянске и пр. и хвалились там, как они в Германии процветают, а все омичи и иже с ними - лузеры и пр. Я не могу себе представить, что может человека подтолкнуть зарегистрироваться и регулярно поносИть жизнь людей, с которыми у них нет никаких ни общих пересечений,
ни общих интересов. Вернее, я знаю точно, почему они это делают, но это уже совсем другая история.
Это здорово, так как в России эта проблема замалчивается и приукрашивается. Там где бьют тревогу, ищется решение. Там, где проблему игнорируют, она усугубляется.
А, так вы в России? Понятно. Могу с вами поделиться, что в последние месяцы все знакомые россияне, имеющие привычку смотреть телевизор, жутко озабочены проблемой моей безопасности, как и безопасности всей Германии. Горилл орущих гадости пока не наблюдала, а вот от российских уличных сомнительных комплиментов, честно говоря, отвыкла, и они напрягают, хотя по-видимому предполагается, что они призваны осчастливить ту, которой предназначены. Типа надо гордиться, что пока еще хоть кто-то внимание обращает, даже если этот кто-то дышит перегаром на три метра
А в Германии это запрещено что ли? Ставьте сейф, получайте разрешение и вперед, хоть четыре
штуки на одно лицо. Правда не уверена, что это показатель безопасности, скорее наоборот, напряженности
И снова "сказки венского леса": в России на Камчатке с утра кто-то кому-то по пьяни по башке настучит, а через полчаса уже по всем новостям сообщают и всем известны подробности, от морей до самых до окраин. Такой прозрачности в области освещения криминальных проишествий как в России в Германии никогда не было и не будет.
В Германии пока отмашку не получат - будут мести весь сор под ковёр. В Австрии ребёнка в бассейне изнасиловали, а крим.полиция лишь спустя несколько дней официально оправдалась о неразглашении, мотивировав своё молчание с помощью Opferschutz.
Свои сказки о неигнорировании проблем в Германии оставьте тем, кто в здесь никогда не жил или тем, кто живёт с колбасой в ушах и глазах.
О ситуации в Германии знаю не из массмедиа, т.к. имею собственное мнение, основанное на жизни здесь до и после наплыва беженцев.
Я раньше из аэропорта домой могла спокойно ехать на S-Bahn, а сейчас только на авто.
Раньше я посещала бассейны и без мужского сопровождения, а сейчас в подобные места вход заказан любому адекватному человеку, если он, конечно не любитель поплавать в одой воде со зверями, которые в эту воду гадят и занимаются самоудовлетворением, разглядывая детей и женщин.
У меня не было ни малейшего желания отпускать ребёнка в школу, в здании которой пару дней назад размещались несколько сотен людей, не прошедших никакого медицинского освидетельствования, прибывших из стран с низким уровнем гигиены, среди которых, судя по статистике мед.приёмников, треть больна инфекционными заболеваниями.
По поводу перегара... На любом вокзале, в любом вагоне метро и даже просто на остановке трамвая можно столкнуться с личностями, вид и поведение которых "напрягают". Это я вам говорю из опыта больше чем десятилетия жизни в Германии - при том, что я никогда не шаталась по злачным местам, не жила ни в Берлине, ни во Франкфурте, ни в Лейпциге. И вид, и перегар, и поведение этих людей абсолютно одинаковое - что в Мюнхене, что в Цюрихе, что в Милане.
Вы же не будете тут всех убеждать в том, что это не так, а европейские бомжи и алкаши - все сплошь галантные Д ̀Артаньяны, благоухающие пачули и сандаловым деревом?)))
Про оружие уже писал кто-то: если не в теме -лучше промолчать.
Извините,но это наглая ложь.Врача засудят в этом случае.Все сделают только для того,чтобы исключить патологию и только потом отпустят.Вы может не в курсе.Все обращения фиксируются.Страховые карточки сканируются еще до предъявления
Не извиняю..))) Потому что наглая ложь - в ваших песнопениях по поводу бесплатной и идеальной медицине в Германии.
Все сделают только для того,чтобы исключить патологию и только потом отпустят - вы это для кого здесь лжёте?
Все, кто хоть раз был здесь на приеме у врача - в курсе, какова схема действий последнего в случаях обращения с признаками ОРЗ/гриппа/ангины и пр., а также при обращении с жалобами на боли в животе, температуру и рвоту - в 90% случаев отправляют домой даже не сделав ни одного анализа, рекомендуют пить жаропонижающее/сиропы от кашля/чай с ромашкой/ положить грелку на живот и ЖДАТЬ 3 дня. Через три дня прописывают антибиотик (без анализов!). А у человека за три дня после чая с ромашкой и жаропонижающего - острый перитонит, полостная операция с осложнениями, т.к. "прекрасная бесплатная медицина" проворонила воспаление аппендицита. Или 80% насыщаемости кислородом из-за невовремя определённого воспаления лёгких - попробуйте придраться! Врачи действуют по общепринятой схеме, всё регламентировано - любые жалобы беспочвенны, потому что "течение и развитие болезни атипично".
Вы дети новейшей экономики.А вот в СССР налоги, на туже зарплату, были прогрессирующими.И процентная ставка выше,и, соответственно,сумма тоже.
Заплатить много богатому что слону дробина,а малоимущему хлеб с маслом. Или еще аргумент.Если работаешь,то ОБЯЗАТЕЛЬНО платишь взносы на случай потери работы.Так-что люди заслуженно пользуются плодами страховки.Ну а то,что они не добросовестно ищут работу-сейчас строго наказывает.К нам приходила одна женщина со слезами на глазах просила задним числом дать ответ на Бевербунг.Дали...мы ведь русские.Подумаешь,если работу никто не будет искать.Пусть все накроется медным тазом как в других странах
В том то всё и дело, что плодами страховки (как мед так и по безработице и пенсионной) пользуется огромное количество бездельников и лентяев, которые за свою жизнь ни года нигде не работали, а если работали, то на минималку с доплатой.
Если я ребёнка трёхлетнего в 7 утра по темноте в садик везла и по темноте в 4 вечера забирала, а в это время толпа женщин в платках пёрли в центр Мюнхена на распродажу, то у меня не было никаких иллюзий по поводу "заслуженных плодов страховки".
И такого же мнения были почти все, кого я знаю, с кем я училась или работала.
даже не сделав ни одного анализа
Ваистену! И антибиотик назначают термоядерный, а если не повезет - еще и неэффективный, потому что анализ показал бы, но кто ж его делает-то? Посевы какие-то... Каменный век!
Вот те кто не в теме, пусть и молчат, что вы мне рот затыкаете. Ни разу в жизни ко мне не пристал ни один немецкий бомж. Даже те, кто просит подаяния, вежливы, корректны и любезны. Если кто-то из молодых людей подходит знакомиться на улице, то сначала десять раз извинится, чтобы не подумала, что он пристает. Мигранты да, откровенно рассматривают, но в России это вообще норма, все пялятся на женщин, многие комментируют, все привыкли, никто в обморок не падает.
В бассейн не пойду, вы правы. Но я и раньше брезговала, мне чужие люди неприятны.
Про правоохранительную систему и безопасность вести с вами споры не буду, так как вижу, что это бесполезно. Скажу только, что когда в России видят полицейских на улице, от них стараются держаться подальше. В Германии полицейский это все-таки друг человека, а не оборотень в погонах.
Вот те кто не в теме, пусть и молчат, что вы мне рот затыкаете. Ни разу в жизни ко мне не пристал ни один немецкий бомж. Даже те, кто просит подаяния, вежливы, корректны и любезны. Если кто-то из молодых людей подходит знакомиться на улице, то сначала десять раз извинится, чтобы не подумала, что он пристает. Мигранты да, откровенно рассматривают, но в России это вообще норма, все пялятся на женщин, многие комментируют, все привыкли, никто в обморок не падает.
вы забыли написать что немецкие бомжи пукают амброзией и какают бабочками
И уже писала об этом на форуме, мне тогда тоже никто не поверил. Сарафанное радио говорит, что этого, как и ваффеншайна, не может быть, потому что не может быть никогда улыб И переубеждать бесполезно.
вы уже столько фигни на форуме написали, что те кто вас читают только улыбаються
с жалобами на боли в животе, температуру и рвоту - в 90% случаев отправляют домой даже не сделав ни одного анализа, рекомендуют пить жаропонижающее/сиропы от кашля/чай с ромашкой/ положить грелку на живот и ЖДАТЬ 3 дня
Я уже давно заметила, что с некоторыми форумчанами мы живем в каких-то разных Германиях. В прошлом году я приехала сама (не на скорой) в больницу с тошнотой, болями в животе и головокружением. Мне сделали все те обследования, которые оплачивает моя больничная касса (включая МРТ), и оставили в больнице. За питание и пребывание в больнице я платила сама, за медицинское обслуживание - больничная касса. Никто домой меня не отправлял, хотя я сама не хотела в больнице оставаться, но пришлось.
В прошлом году я приехала сама (не на скорой) в больницу с тошнотой, болями в животе и головокружением. Мне сделали все те обследования, которые оплачивает моя больничная касса (включая МРТ), и оставили в больнице. За питание и пребывание в больнице я платила сама, за медицинское обслуживание - больничная касса. Никто домой меня не отправлял, хотя я сама не хотела в больнице оставаться, но пришлось.
вы не были в немецкой больнице, иначебы не писали чушь, я её вам выделил
Все, кто хоть раз был здесь на приеме у врача - в курсе, какова схема действий последнего в случаях обращения с признаками ОРЗ/гриппа/ангины и пр., а также при обращении с жалобами на боли в животе, температуру и рвоту - в 90% случаев отправляют домой даже не сделав ни одного анализа, рекомендуют пить жаропонижающее/сиропы от кашля/чай с ромашкой/ положить грелку на живот и ЖДАТЬ 3 дня. Через три дня прописывают антибиотик (без анализов!). А у человека за три дня после чая с ромашкой и жаропонижающего - острый перитонит, полостная операция с осложнениями, т.к. "прекрасная бесплатная медицина" проворонила воспаление аппендицита. Или 80% насыщаемости кислородом из-за невовремя определённого воспаления лёгких - попробуйте придраться! Врачи действуют по общепринятой схеме, всё регламентировано - любые жалобы беспочвенны, потому что "течение и развитие болезни атипично".
Это вы про Россию что-ли? В этом случае ваша правда.В Германии я иду с ОРЗ к врачу. И каждый раз антибиотик,хотя может это и не полезно при насморке антибиотик.Но выписывают,т.к. а вдруг грип с осложнениями.Немецкие врачи перестраховщики,а вы говорите,извините,чушь
Сравнение не в пользу России.Вот мне,напрмер,перечисляют пенсию за 35 лет стажа с неплохой зарплатой,которая состовляет десятую часть пособия ALG II
Я уж не говорю,что ее уменьшили в общем на 100€-не инфляция,но подъем экономики !!! Кто-то писал,что электрик на АЭС (там вредно) получает 35000 руб.
Ну предположим евро стоит 50 р,т.е электрик получает 700.Это круто.
В том то всё и дело, что плодами страховки (как мед так и по безработице и пенсионной) пользуется огромное количество бездельников и лентяев, которые за свою жизнь ни года нигде не работали, а если работали, то на минималку с доплатой. Если я ребёнка трёхлетнего в 7 утра по темноте в садик везла и по темноте в 4 вечера забирала, а в это время толпа женщин в платках пёрли в центр Мюнхена на распродажу, то у меня не было никаких иллюзий по поводу "заслуженных плодов страховки". И такого же мнения были почти все, кого я знаю, с кем я училась или работала.
А вот я завидую зарплате президента ЮАР.Вот получААААет.Вот гААААд.
В больницу и к врачу - две большие разницы.
Сначала я поехала к врачу. Она предположила, с чем это может быть связано, и предложила мне поехать в больницу. Я ответила, что не хотела бы в больницу. Она мне выписала сейчас не помню...что-то вроде ношпы, то, что снимает спазмы, и сказала, что, если это не поможет или самочувствие ухудшится, то в больницу немедленно. Что я и сделала.
Она предположила, с чем это может быть связано, и предложила мне поехать в больницу.
Ясно-понятно. Т.е. Вы не просто с температурой явились, а с какой-то иной симптоматикой.
нп
Когда мой свекр лежал в больнице на родине (правда, это было много лет назад), мы приносили все, вплоть до постельного белья. Платили всем: от оперирующего врача до санитарки. Но он все равно умер, а постельное белье прямо из под него украли. Может, сейчас ситуация изменилась, не знаю.
Когда я лежала в больнице в Германии, то медсестра перед и после каждой процедуры меня благодарила (дала /забрала градусник, сделала укол, взяла кровь и пр.) Это приятно. Но случаи были разные. У меня на руке от капельницы надулся ну не абсцесс, но такая здоровенная штуковина, и я показала ее медсестре. Она положила на нее лед. Не помогло. Я опять ей показываю, что никаких улучшений, только хуже. Она у меня спрашивает так...даже немного с вызовом: "Что вы мне предлагаете сделать?" Я ей ответила: 'Простите, но это вы - медсестра, а не я. Это я у вас спрашиваю, что вам нужно для этого сделать". Она фыркнула и принесла мазь, намазала и перевязала мне руку. Так что...всякое бывает. Я уже не говорю, что мою маму они просто загробили. У меня тогда сложилось впечатление, что у них есть какое-то негласное правило - гробить стариков, у которых не приватная страховка. Но, допускаю, что мое мнение может быть и предвзятым.
Сравнение не в пользу России.Вот мне,напрмер,перечисляют пенсию за 35 лет стажа с неплохой зарплатой,которая состовляет десятую часть пособия ALG IIЯ уж не говорю,что ее уменьшили в общем на 100€-не инфляция,но подъем экономики !!! Кто-то писал,что электрик на АЭС (там вредно) получает 35000 руб.Ну предположим евро стоит 50 р,т.е электрик получает 700.Это круто.
и снова как всегда, ни ссылок, ни данный, одни ваши фантазии, в том числе и об АЭС в Германии
вы не были в немецкой больнице, иначебы не писали чушь, я её вам выделил
Вам виднее, конечно. Наверняка, вы лучше всех в мире знаете условия оплаты всех медицинских касс Германии всех категорий их клиентов, Я не собираюсь вас ни в чем убеждать.
Когда я лежала в больнице в Германии, то медсестра перед и после каждой процедуры меня благодарила (дала /забрала градусник, сделала укол, взяла кровь и пр.) Это приятно. Но случаи были разные. У меня на руке от капельницы надулся ну не абсцесс, но такая здоровенная штуковина, и я показала ее медсестре. Она положила на нее лед. Не помогло. Я опять ей показываю, что никаких улучшений, только хуже. Она у меня спрашивает так...даже немного с вызовом: "Что вы мне предлагаете сделать?"
полный абзац........ вместо того что бы правильно в вену медсестра умела втыкать, вы радуетесь тому что она вам спасибо говорит.
Вы не просто с температурой явились, а с какой-то иной симптоматикой.
Ну когда я и с температурой к ней прихожу, то она тоже не выпихивает за дверь: легкие слушает. Она даже дома мою маму навещала. И медсестру к ней присылала, если было нужно. Кстати, она - русская, мы у не с первого дня, когда она еше только практику в немецком праксисе проходила. Через несколько лет она свой праксис открыла
ПысПыс Сейчас кто-нибудь напишет, что я не живу в Германии
полный абзац........ вместо того что бы правильно в вену медсестра умела втыкать, вы радуетесь тому что она вам спасибо говорит.
Вы исключительно "понятливы". Еще не забудьте добавить, что я радуюсь, что хирург во время операции вырезал мне то, что нужно было вырезать, а не что-то другое. Все равно вам что-то объяснять бессмысленно.
Когда мой свекр лежал в больнице на родине (правда, это было много лет назад),
Вы не напомните, сколько Вы там платили за мед. страховку?
Когда я лежала в больнице в Германии
И сколько за нее платят тут?
Информация: в настоящий момент никто не запрещает заключить ДМС в Кровавом Мордоре. Будут вам и спасибо-пожалуйста, и кофе, и какао с чаем.
Информация: в настоящий момент никто не запрещает заключить ДМС в Кровавом Мордоре. Будут вам и спасибо-пожалуйста, и кофе, и какао с чаем.
А те специалисты, которые выехали из страны и сейчас успешно работают в США, в Израиле, в Германии там тоже, кроме спасибо-пожалуйста, будут? Повторюсь, я не знаю случаев, чтобы знаменитости из Германии, Израиля, США приезжали в Россию и страны бывшего Советского Союза лечиться/оперироваться. Всегда наоборот. Я не злорадствую. Мне наоборот обидно, что лучшие мозги и руки разбазарили.
никто не пишет,что в России все чудесно,проблем хватает,в медицине в частности,
лично я просто пыталась донести
до человека,пишущего что тут ужас и тлен,что тут всё несколько иначе,но доказать это невозможно,только её мнение верно,
поэтому и смысла нет.
А также сильно я сомневаюсь, чтобы русскоязычные эмигранты, живущие в Германии, зарегистрировались на форумах где-то в Омске, Брянске и пр. и хвалились там
русскоязычных эмигрантов на росс форумах более чем достаточно,правда они там Россию не поносят ,а просто общаются с соотечественниками
а здесь в одной только этой ветке пара таких есть,которые живут в Германии и поносят Россию,или на этом форуме это нормально?
А те специалисты, которые выехали из страны и сейчас успешно работают в США, в Израиле, в Германии там тоже, кроме спасибо-пожалуйста, будут?
МедВУЗы продолжают успешно выпускать специалистов.
Повторюсь, я не знаю случаев, чтобы знаменитости из Германии, Израиля, США приезжали в Россию и страны бывшего Советского Союза лечиться/оперироваться.
Думаете, Вас от насморка врачи "звездного" уровня лечат?
лучшие мозги и руки разбазарили
Поэтому мы здесь Но и там немножко опомнились. Не сильно, чуть-чуть, но то же ДМС есть и работает.
Вот уж точно никогда в жизни не пошла бы на российский форум рассказать людям, как хреново они живут. Но раз уж вы сами сюда пришли и решили высказаться в теме, посвященной России, не вижу причин, почему бы и мне не высказаться. Может кто и передумает еще переселяться благодаря мне, уже не зря воздух сотрясали :)
я не знаю случаев, чтобы знаменитости из Германии, Израиля, США приезжали в Россию и страны бывшего Советского Союза лечиться/оперироваться. Всегда наоборот. Я не злорадствую. Мне наоборот обидно, что лучшие мозги и руки разбазарили.
её знаете?
Я как-то больше доверяю немецким специалистам, которые хотя бы в школе на отлично учились, чем неизвестео кому с неизвестно как заработанным дипломом. Это у старой советской гвардии дипломы настоящие были, а с молодыми врачами сегодня лотерея. Может сам учился, а может подарыли.
никто не пишет,что в России все чудесно,проблем хватает,в медицине в частности,
Проблем хватает везде. И ошибок хватает везде. И в медицине, и вот трагедия какая случилась на железной дороге. Но то, что уровень медицины в Германии, США, Израиле выше, с этим трудно спорить, по той простой причине, что едут лечиться именно в эти страны, а не наоборот. Повторюсь: я не злорадствую. Мне досадно и обидно.
русскоязычных эмигрантов на росс форумах более чем достаточно,правда они там Россию не поносят ,а просто общаются с соотечественниками
Вот! Слова бы не сказала бы против! На здоровье! Но когда сюда зайдет какое-то (простите) УГ из Нижне-Урюпинска, где он купил немецкую же тачку, которой сто лет в обед, и построил себе сараюшку для жилья, а сам слезно мечтал бы в Германию хоть тушкой, хоть чучелком, но с документами облом, так он хоть чад своих сюда закинул учиться, а сам сидит на эмигрантском форуме безвылазно и рвет баян, кичась своим "благосостоянием" и, облизываясь на зеленый виноград, называя всех, кому удалось сюда выехать, лузерами, - вот это действительно противно.
а здесь в одной только этой ветке пара таких есть,которые живут в Германии и поносят Россию,или на этом форуме это нормально?
Я - не полномочный представитель всего форума и не могу судить, что здесь нормально, а что нет. Я Россию люблю, равно, как Украину, Грузию, Молдавию и иже с ними. Но если мы говорим об уровне и качестве медицины, то...читайте выше.
Думаете, Вас от насморка врачи "звездного" уровня лечат?
Ну с насморком я как-то и сама разобралась бы. Но я лично знакома с человеком, которому была сделана уникальная операция, и, если бы это с ним произошло на родине, то его бы уже, попросту говоря, не было бы.
лучшие мозги и руки разбазарили
Поэтому мы здесь
Из уважения к вам не стану возражать.
Я как-то больше доверяю немецким специалистам, которые хотя бы в школе на отлично учились, чем неизвестео кому с неизвестно как заработанным дипломом. Это у старой советской гвардии дипломы настоящие были, а с молодыми врачами сегодня лотерея. Может сам учился, а может подарыли.
Самые лучшие врачи в Германии были в ГДР. В своё время они получили
образование в СССР. На сегодняшний день медицина в Германии обыкновенный,
тупой бизнес. Антибиотиками только и спасаются.... В некоторых больницах есть олухи,
укола сделать не смогут.
На себе и близких много раз это прошёл. И никому этого не желаю. Даже вам\
Вопрос спорный. Одно дело, если до последней минуты бодр, весел, в какой-то мере даже немного здоров, в здравом уме. А если лет 10 овощем? Да, овощем чистым, умытым, даже не очень пускающим слюни, но - овощем?
Если овощем, то не повезло. Но у меня знакомые старики в Германии, кому под 80, из переселенцев, с копеечной пенсией, вполне успешно лечатся. В своем возрасте еще на автомобилях по европам рассекают. А в России или умерли бы уже, или овощем лежали, там 75-летним нейрохирургические операции не делают, не целесообразно.
Бабушка мужа находилась в доме престарелых, т.к. требовала ухода, 90 лет. Так вот, начались у неё какие то боли, врач приехал, осмотрел, сделали простой анализ крови и сказал, ну, возможно у неё рак. Но в больницу её отправлять на обследования не советовал, т.к. там за ней некому ухаживать будет. Ну вот собственно и всё, от рака видимо она в итоге и умерла через несколько месяцев, никто её не лечил, вообще и даже обследование не сделали.
СССР то мне что, он давно развалился, я о том. что сегодня и сейчас говорю. И мне не интересен чужой хлеб и чужое масло, с какой радости я должна об этом печалиться. Вы думаете, что человеку половину своего дохода платить, это как слону дробина?! Я что то оооочень сомневаюсь, даже если зарабатываешь 250, когда отдаёшь 125, хочется наверняка отправить в биореактор всех, кому они уходят. И да, расскажите мне, что такого чудесного они добавляют в эти таблетки здесь, что они при тех же основных ингредиентах стоят в 5!!! раз дороже. Может в золоте обваливают, а я и не знаю... И причём тут зарплата, себестоимость этих таблеток одна и та же, просто здесь навариваются в 10 раз больше получается. Тут все
страдали. что в Германии многим людям надо помогать, что мол не хватает им, болезным. Как эти люди будут покупать это лекарство по 50 то евро?!
а продолжительность жизни растет. А это, как ни крути, показатель.
Не всё так. Как известно на вредных и тяжёлых работах в Германии трудятся иностранцы,
которые в основной массе уезжает обратно и сколько они там живут статистика Гемании
не ведает.... Не корректно уровень жизни офисного планктона брать за основу.
У меня тогда сложилось впечатление, что у них есть какое-то негласное правило - гробить стариков, у которых не приватная страховка. Но, допускаю, что мое мнение может быть и предвзятым.
Да уж,это мне знакомо.Мою мать ,как сказал врач,могут не положить в больницу,т.к. есть закон в Германии:от 85 лет в госпитализации клиника может отказать. Содержание в хайме и больнице ужасное.Это так.Я даже думать не хочу,что может быть со мной дальше здесь,но я думаю,что так во всем мире.Гонят стариков,торопят на тот свет везде.Вот только не знаю-в России с этим лучше или хуже?
вы правы, в Германии бомжей в принципе быть не должно, а они есть и судя по их количиству их больше чем в РФ
Дайте ссылку на источник-где и кого больше.А то ведь нам тут втюхивают,что бомж Германии-это состояние души и что в любой момент он может перестать бомжевать.Врут наверное....
И вот за что мы спрашивается ежемесячно отдаём 750 евро плюс столько же работодатель
Beitragsbemessungsgrenze в гос. страховке 2016 - 4.237,50 EUR. Из них в мед. страховку уходят +/- 350 евро. И это мах. сумма, которую платит рабочий, даже если он зарабатывает намного больше. у вас частная страховка?
А то что за фигня - кто то 140 евро платит, а кто то в несколько раз больше, а получают одинаково.
поосторожней со своими желаниями, а то ваш муж будет платить мала, а вы ,как домхозяйка, по полной
Сравнение не в пользу России.Вот мне,напрмер,перечисляют пенсию за 35 лет стажа с неплохой зарплатой,которая состовляет десятую часть пособия ALG IIЯ уж не говорю,что ее уменьшили в общем на 100€-не инфляция,но подъем экономики !!! Кто-то писал,что электрик на АЭС (там вредно) получает 35000 руб.Ну предположим евро стоит 50 р,т.е электрик получает 700.Это круто.
(ответ) : и снова как всегда, ни ссылок, ни данный, одни ваши фантазии, в том числе и об АЭС в Германии
Какие фантазии? Вам мою трудовую книжку показать,справку о заработной плате,контоаусцуги(где ясно,что пенсия уменьшается)? Курс евро я взял произвольно,мне кажется, сделав рублю комплимент. Насчет АЭС пересмотрите все посты-найдете.Не я это писал.Я вообще-то считал,что автор имел ввиду российскую АЭС. Иначе я и пример бы этот приводить бы не стал
14,6 % у АОК , 350 евро с нашими доходами ну никак не получится, это приблизительно 28 тыс. тогда годовая зарплата при таком взносе. Я в это не вникаю подробно, сумма отчисляемая я смотрела была 750 в прошлом что ли году. Я не против платить за каждого по 200 евро например - в итоге даже меньше выйдет, чем платим сейчас.
Вы думаете, что человеку половину своего дохода платить, это как слону дробина?! Я что то оооочень сомневаюсь, даже если зарабатываешь 250, когда отдаёшь 125, хочется наверняка отправить в биореактор всех, кому они уходят.
Не платите вы на содержание бомжей,безработных социальщиков 50%. Вы оплачиваете налоги(без них только в джунглях,без защиты от Багиры)+ пакет страховых взносов (пять,не включая Kirchensteuer-последний платить вы не обязаны).И это все хорошо и хорошо весьма.Это надежно вас защищает от множества бед.
Дайте ссылку на источник-где и кого больше.А то ведь нам тут втюхивают,что бомж Германии-это состояние души и что в любой момент он может перестать бомжевать.Врут наверное....
конечно дам, сразу же после того как вы потвердите ваши слова стат данными, со ссылкой, а то мне просто надоело давать линки в пустоту
Какие фантазии? Вам мою трудовую книжку показать,справку о заработной плате,контоаусцуги(где ясно,что пенсия уменьшается)? Курс евро я взял произвольно,мне кажется, сделав рублю комплимент. Насчет АЭС пересмотрите все посты-найдете.Не я это писал.Я вообще-то считал,что автор имел ввиду российскую АЭС. Иначе я и пример бы этот приводить бы не стал
я про ваши фантазии об Германии, по крайней мере АЭС тут больше не существует, дома отапливаем дровами, это серьёзно, самый популярный вид отопления
я про ваши фантазии об Германии, по крайней мере АЭС тут больше не существует, дома отапливаем дровами, это серьёзно, самый популярный вид отопления
И что,я никогда не говорил о немецких АЭС.Не первый год здесь живу и знаю,что их упраздняют.Кстати тоже показатель.Немцы боятся последствий,а Россия не трус.Правда потом,если что, будет делать экивоки в сторону гибридной американской войны и как де Россию все ненавидят.Ну а вдруг пронесет и аварий то никаких не будет.Этакий чиновничий авось,который можно выразить в денежном эквиваленте
Блин, ну запишитесь хоть в ферайн какой-нибудь, там вас просветят.
Пользуясь случаем, хотел бы вернуться к вопросу. Поговорил сегодня с инструктором, упомянул вот это:
Постреляете в тире, cдадите захкунде, получите шисляйтера и будет вам счастье.
Ну и самую мякотку:
И не только иметь и хранить дома, но и носить при себе, абсолютно легально.
Инструктор сделала ТАКИЕ глаза, что я даже испугался. Потом она долго смеялась, интересовалась, кто мне эту пургу нагнал, потом она долго рассказывала.
Сумма суммарум: владеть и транспортировать - да. Носить при себе легально в готовом к применению состоянии - ТОЛЬКО в случае наличия особого разрешения, которое есть не у всех сотрудников секьюрити фирм, не говоря уж о простых смертных.
Рассказ свой она закончила фразой: "это вам не Америка!"
Такие дела. Так что учите немецкий и прекращайте приседать нам на уши.
Причем хранить дома в сейфе, транспортировать в разобранном виде.
Да-да, это подразумевается. И огнестрел надо хранить дома не в одном сейфе с патронами и затвором. Так что все не просто сложно, а ОЧЕНЬ сложно. Как сказала инструктор - инструкция на инструкции и инструкцией погоняет.
Инструктор сделала ТАКИЕ глаза, что я даже испугался. Потом она долго смеялась, интересовалась, кто мне эту пургу нагнал, потом она долго рассказывала.
а ведь могла бы из клуба исключить
Прикреплённые файлы
Кстати, когда смотрели дома, я была в шоке, сколько домов с печным отоплением до сих пор здесь. Причём дома не избушки деревянные, а каменные и на вид приличные, а отопления нет нормального - печки.
От каких бед? За это время дважды нам понадобилась защита государства, и что - а ничего. Знакомых обносили и что - а ничего. Наши проблемы никого не интересуют, только обдирают со всех сторон, больше ничего. Даже снег у дома не уберут - сам корячься в 6 утра и это при таких то налогах. Хотя это уже не моя территория, улица то мне не принадлежит, она государственная. За всё. что здесь даётся, с человека зарабатывающего сдерут втридорога - за тебя и за 10 тех парней. Интересно, а кто же платит на бомжей, социальщиков, негров из Африки, Грецию и т.д. - Фрау Меркель из воздуха деньги берёт?!
За это время дважды нам понадобилась защита государства, и что - а ничего. Знакомых обносили и что - а ничего. Наши проблемы никого не интересуют, только обдирают со всех сторон, больше ничего.
у нас на выходных снова, очередная, ежеквартальная серия кв.краж, раньше полицаи свидетелей искали, теперь ничего
Если так смотреть, то и в России отчисления с зарплаты тоже не 13%, а гораздо больше.
Что касается немецкой гос. мед страховки, то больше всех по отношению к зарплате в нее платят как раз малообеспеченные и середнячки, а вовсе не хорошо зарабатывающие.
Честно говоря, суть Ваших жалоб мне не совсем ясна. Если Вы считаете, что Ваша семья платит слишком много "на нищих" - переходите в частную страховку и посмотрите, сколько там придется платить, особенно в старости..
Speak My Language
И Франция не трус. Напишите про нее тоже какую-нибудь гадость, господин социальщик.
Франция скоро отвалит.Она напугана была последствиями бомбежек Сирии,господин работяга.
Кстати где изволите трудиться? Или служите? Чувствуется выправка,поверхностная подготовка от политзанятий.Вы,наверное,всю жизнь создавали ценности.
Не вредили людям....
Мед. страхование 5%. Это куда как приятнее 14... И налоги не повышаются в зависимости от дохода, как платил 13 процентов, так и платишь, хорошо зарабатывающих не наказывают за их труд... Пенсионные взносы с 711 что ли тыс. становятся даже 10%, а не 22%. А здесь за хороший заработок тебя имеют, как преступника, налог растёт в процентах. Ещё раз , какой смысл мне переходить в частную - там так же будут драть, только не сейчас, а позже. Если бы там постоянно была ниже плата, тогда понятно было бы, зачем переходить. Мой идеальный вариант - плата усредняется и становится фиксированной, то бишь например 200 евро с носа, с любого. Ну или если как сейчас, то тогда тем, кто платит 140 и бесплатного
меньше, чем тем, кто платит в два раза больше.
Ещё раз , какой смысл мне переходить в частную - там так же будут драть, только не сейчас, а позже.
чтобы не кормить нищих, которых там нет. Вы же вроде бы считаете, что страховка из-за них такая высокая. Ну вот и проверите свою теорию.
Speak My Language
Здесь сигнализация с пультом охраны во столько выльется, что это себе мало кто может позволить, потому и нет её почти нигде.
Не знаю сколько это стоит в Германии,но в России это стоит десятки тысяч.А ведь еще надо платить месячную абонементную плату.Впрочем и этой цены достаточно,чтобы бомбануло. Итак,ссылка
500-2000р. в месяц абонентская плата, ну и конечно первоначальная установка оборудования, что то в районе 11-20 тыс. рублей. Смотрела цены на Урале не так давно. В случае вскрытия приедут к вам бравые молодцы брать воров в течении 7 минут.
Вы невнимательно читали, не только из за них, а ещё потому что врачи задрали цены в разы, реальная себестоимость этих услуг совсем другая. Потому что есть требования, которые повышают стоимость услуг. Например зачем мне ходить постоянно за рецептом к врачу, ничего не делают ведь, тупо рецепт выписывают, а деньги то снимают... Сделали бы например без рецепта те же ОК, сколько бы времени и денег сэкономили в глобальном масштабе. Ну и в целом, ещё раз, смысл менять шило на мыло - не обдерут сейчас, обдерут с возрастом, какая разница то. Если сделают они реально фиксированный взнос для всех и всю жизнь, как я говорю, те же 200 евро - перейдём.
а ещё потому что врачи задрали цены в разы, реальная себестоимость этих услуг совсем другая
Подозреваю, что врачи не больше "задрали цены" на свой труд, чем Ваш муж на свой.
Например зачем мне ходить постоянно за рецептом к врачу, ничего не делают ведь, тупо рецепт выписывают, а деньги то снимают...
Ой, вот уж на этом они точно не обогатились.
Speak My Language
Мой муж не задирает цен, цены на его работу фирма на которую он работает назначает. А врач делает это сам. Пример, моя подруга сейчас в Белоруси занимается зубами. Здесь она пошла к стоматологу, он за пломбу на 1 зубе попросил 230 евро. Там ей три штуки за 45 евро сделали, не цемент, сами понимаете... И вот скажите мне, за что врач хотел лишние 215 евро здесь? А ведь тут его работа была уже оплачена страховой,там в эту сумму вошла и работа... Здесь кстати так же - есть один врач на миллион из стоматологов, который не берёт денег за световые пломбы. Мне в Штутгарте повезло такую найти. Значит это возможно, такие пломбы бесплатно, а они в большинстве таки берут за них деньги... Вот вам и большие доходы. В итоге в городке, где живут родители мужа, зубной врач миллионер с кучей земли... И жители немецкой земли в итоге едут делать зубы заграницу, во всякие там Чехии и иже с ними. И не только зубы, операций пластических и глазных это тоже касается, на них здесь расценки тоже задраны в тридорого. От замечательной немецкой медицины бегут, с её задранными ценами...Потому как заплатитьза один зуб месячную зарплату, а то и полторы-две не всякий может. Может за рецепт и не обогатится, но деньги на это уходяти уходят ежедневно, вы посмотрите у любого врача, сколько людей в день придёт просто за рецептом...А в масштабах страны это сколько ежедневно.... И большинство идёт вовсе не за веществами с наркотиками, на которые реально нужно рецепт.
Конечно ее нет. Я, конечный потребитель, не могу проголосовать рублем - я просто не вижу цен. Плюс потребности конечного потребителя не оказывают ни малейшего влияния на ассортимент на рынке - что касса одобрила, то и будет предложено. Всё.
Врачи, работающие на ставку в больницах или праксисах точно также получают зарплату. А владельцы имеют то, что дало их "предприятие". Цена они с потолка тоже не могут назначать, а уж за Ваши рецепты им вообще копейки перепадают - квартальная паушале. Я не говорю, что врачам в среднем плохо живется, но их зарплата "завышена" не больше, чем зарплата инженера, к примеру. Если начинать экономить, то не на врачах, а на наличии сотен друг от друга с лупой не отличимых гос касс, которые просто кормятся за счет страховых взносов.
Speak My Language
Я, конечный потребитель, не могу проголосовать рублем - я просто не вижу цен
Вы можете проголосовать ногами. Не нравится врач, идите к другому. Рублем того, кем многие недовольны, накажет жизнь.
люс потребности конечного потребителя не оказывают ни малейшего влияния на ассортимент на рынке - что касса одобрила, то и будет предложено.
бесплатно да, ну а как иначе, если это не входит в спектр покрытых кассой услуг ? Если хотите больше, чем платит касса, то можно заплатить самому, причем и тут врачи не могут ставить цену с потолка.
Speak My Language
Вы можете проголосовать ногами. Не нравится врач, идите к другому.
При чем тут нравится - не нравится?
Предположим, есть две практики - "Вилларибо" и "Виллибиджо". Качеством предоставляемых услуг я доволен. Но! Услуги "Виллирибо" дешевле, нежели услуги "Виллабаджо". Зная это, я поддержал бы более дешевую практику, стараясь освободить часть средств, которые можно было бы направить на другие нужды.
Если хотите больше, чем платит касса, то можно заплатить самому
Это если у врача есть необходимый аппарат. А его нет, т.к. кассы не оплачивают, а с желающих платить самостоятельно он не окупится никогда.
Зная это, я поддержал бы более дешевую практику, стараясь освободить часть средств, которые можно было бы направить на другие нужды.
Только не исключено, что дешевая практика может себе позволить брать меньше без ущерба для кармана владельца, т.к. платит меньшую аренду или тупо экономит на зарплате наемным врачам и помощницам врача.. Мы же не знаем точно расклад, куда что идет. Впрочем, я тоже за то, чтобы пациенты видели счета в кассу.
Это если у врача есть необходимый аппарат. А его нет, т.к. кассы не оплачивают, а с желающих платить самостоятельно он не окупится никогда.
Ну так это нормально, издержки капитализма.
Speak My Language
Ну так это нормально, издержки капитализма.
У этого капитализма слишком мощный и не всегда действующий в интересах конечного потребителя регулятор, по факту, убивающий ту самую невидимую руку.
Дело не в заработках, а в формировании предложения на основе спроса. А что касается заработков - не видел, чтобы врачи бедствовали, потому что принудительная страховка и распил - прекрасная синекура.
Не спорю.
Сумма суммарум: если фирма мужа Княжны будет ломить цену, она, фирма, умрет по рыночным законам - заказов не будет. Если врач будет ломить цену, то еще бабушка надвое сказала - потребитель цену не видит, а стружку с него принудительно снимут.
Ну а как иначе ? Оставлять медицину исключительно на произвол рынка нельзя.
Иначе - чуть более рыночно, чуть менее непрозрачно зарегулированно. Глядишь, и цены упадут...
Равно как нельзя так поступать с образованием, к примеру.
Когда стоит ожидать статуса гос. служащего для врачей, как это имеет место быть в образовании, к примеру?
Да вроде не секрет, сколько за вас получает ваш врач, информации достаточно.
"Поговорил сегодня с инструктором"
Я польщена. Неужели вы сподобились оторваться от форума и наконец-то поинтересоваться вопросом, о котором вы якобы все знаете. Это прогресс, вы не безнадёжны.
"Инструктор сделала ТАКИЕ глаза"
Инструктор по фитнесу была? Знающая попалась девушка. У меня две версии: ТАКИЕ глаза она делала, потому что заигрывала с вами, ну или вторая, более правдоподобная, она представила очередного мигранта с оружием в вашем лице, оценила опасность и решила спасти общество и окружающих. Поэтому порассказала всякой чуши. Особенно про отдельные сейфы понравилось, видимо исключительно в вашем случае только так и никак иначе :)
Немецкий я и так нормально знаю, а вот вы учите, заодно качайте все места, жуйте комбикорм, чтоб лучше качалось. По всему судя, вам и газовый пистолет никто не доверит. Да он вам и не нужен, уверена, вы и так всех распугаете, одним внешним видом :)
Ну уж нет, много чести вас развлекать. Развлекайтесь вон друг с другом, Кабал вот какой умный интересный собеседник, Альтвад опять же. Еще какой-то, которого я не знаю. Все как на подбор. Ну и вы давайте, не отставайте от "лучших представителей форума" :)
Не, я просто всю ночь думала, что бы вам ответить. Сидела караулила, когда же вы появитесь и удостоите своим вниманием, уснуть боялась. А потом прочитала и все, какой уж тут сон. Тут вообще все побоку, один вы в голове. Вот только-только собралася с мыслями, жду с замиранием ответа. Как соловей лета.
Вообще каждый раз читаю подобные темы и удивляюсь, неужели люди правда не видят, в чем на самом деле преимущество жизни здесь по сравнению с Россией. Здесь нет провинции в российском понимании, из любой деревни в часовой доступности международный аэропорт, нормальная культурная жизнь, и на все это доступные цены, в несколько раз ниже российских. Неужели вы этим всем не пользуетесь. Тогда наверное действительно, какая разница, где сидеть в своих четырех стенах.
Да уж, страховка дорогая, а сколько лекарства стоят, народ понятия не имеет. Недавно попросили в Россию немецкое лекарство от поджелудочной купить - 100 с лишним евро пузырек. А по рецепту его бесплатно получают. Компрессионные колготки 130 евро без рецепта, а с венами проблемы у большинства женщин. Тамифлю в Германии бесплатно выдавали, когда евро еще 30 рублей стоил, а в России его за 2500 покупали кому приспичило. Вообще интересно на самом деле посмотреть, как запоют те, кто платит в страховку по 150 евро на всю семью, зато возмущается до потолка. Пусть посчитают, во сколько они на самом деле обходятся со всеми своими мелкими болячками.
Ну да, городские по консерваториям не ходют и по аэропортам не ездют, они их уже видели, да? :)
А я по наивности думала наоборот, вот не было у вас в сельском клубе культурной жизни окромя баяниста на дискотеке, вот оно вам и не надо. Сидите слушаете и не поймете, на кой эти театры с операми, когда самогону нормально испить не с кем.
можно скажу по ценам в РФ,компр колготки стоят 33(!) евро ,чулки 18 евро ,я перевела по сегодняшнему курсу,
Тамифлю стоит 1 027 руб на сегодняшний день,правда я не знаю слава Богу для чего это лекарство,просто посмотрела цены,
в большинстве аптек есть накоп карты и можно купить дешевле гораздо,я Вам написала цены без скидок.
не нагнетайте пожалуйста
Компрессионные колготки, которые продают в аптеках, имеют скорее косметический эффект, да и выглядят не лучшим образом, а те, про которые говорю я - послеоперационные, и делаются по меркам. Возможно и в России такое где-то есть, но вот не нашли.
компр колготки стоят 33(!) евро ,чулки 18 евро
То плохие, компрессия в них не той системы! А тут - расово правильные, немецкие! И БЕСПЛАТНО!!!111
А, да. ЗАРПЛАТУ СРАВНИТЕ!!!111
Речь шла о том, что цены на лекарства здесь завышены по сравнению с той же Россией.
Мерки на колготки тут снимают, чтобы размер из готовых выбрать, а не чтобы сделать их по размеру. В больницах после OP тоже готовые выдают.Их можно в сети купить гораздо дешевле, чем в спец магазинах и филиалах аптек. Как и лекарства, отпускаемые без рецепта, впрочем.
Speak My Language
Полицию-не соседей же
Усилителем для многозонального вещания? Ну, успехов Вам! Не думаю, что полиция разрешит разместить у себя в участке один из громкоговорителей, подключенных к Вашему усилителю. Дикари, не поймут-с...
померив щиколотку
Думаю, не только щиколотку, ну да ладно.
Речь была про чулки по рецепту которые " бесплатные" и носить их невозможно. А за нормальные нужно доплачивать
ЕМНИП, во время беременности жена носила чулки, за которые не пришлось доплачивать (никто даже не заикнулся). Без жалоб.
Но Вы на Хелену не обращайте внимания сильно, это типа местной городской сумашедшей.
А вы типа моей адвокатессы? :) Причем защищаете меня всегда исключительно от повышенного внимания форумчан-мужчин. Так благородно с вашей стороны: не обращайте на нее внимание, она сумасшедшая, на ее месте должна быть я, у меня такие красивые глаза
Развлекайтесь вон друг с другом, Кабал вот какой умный интересный собеседник, Альтвад опять же. Еще какой-то, которого я не знаю. Все как на подбор. Ну и вы давайте, не отставайте от "лучших представителей форума" :)
без таких как вы будет скучно, я всегда грущу когда вы самоубиваетесь, хорошо что это не надолго, потом вы снова приходите в новом обличье и продолжаете всех смешить по старому
А где мерки снимаются, где колготки изготавливаются? А то мы прям измучились все, но не нашли. Теперь хоть знать будем, где это место чудесное.
сколько сарказма ядовитого.... не мучайтесь,нет такого места конечно в России,как носили мы ватники с пимами так и носим,
да шалями обматываемся,лечимся спиртом и огурцом соленым ну и рейтузы конечно,куда ж без них
ЗЫ Кстати насчет "непонимания", я не понимаю зачем из темы в тему талдычить о пособии, это что, придел мечтаний? Сам автор темы на пособии сидит и позволяет себе насмешки над теми кто собирается или уже вернулся. Какое его собачье дело? Чего он сам-то достиг? Пособия? Дык это несложно..
Чего я достиг не твое собачье дело.Я пенсионер,честно заработавший свою пенсию.А вот ты что здесь делаешь? Зарегистрировался 08.02.2016 и хаишь Германию на чем свет стоит.Ты здесь человек случайный и вредный
Да где сарказм, это горечь, знали бы вы, как мы с этими колготками долбались, без мерок ни в какую не давали, потом пересылать же надо как-то. Я уж думала хоть вы мне посоветуете, где поближе взять, да еще за 30 евро. Вопрос-то актуальный до сих пор.
куда мне с такими? Кстати мне их бесплатно вылечат? А то я газеты деловые читать не могу, а хотелось бы ...(((У этого сорта людей своих достоинств нет, так они обычно стандартным набором попрекают - прописка, пособие, ну еще просто нахамить могут, в Германии с трамваями напряженка, скучают очень по привычному общению. Так что не берите в голову, думаю, если увидеть этих форумских героев, придется действительно поплакать в уголке от жалости.
Так я ваш аватар тоже прорекламировала только тогда, когда вы заголосили, что мужики, оставьте их, они плохие, я гораздо лучше, пойдем со мной Вы еще тогда сильно выпимши были, помните? Ну я из добрых побуждений, привлекла внимание к вашей сногсшибательной красоте.
Так что ваша ценная инфа придется очень кстати.
да хватит,я уже оценила ваше остроумие
Вы еще тогда сильно выпимши были, помните?
мало того что выдумываете на ходу кто чего хотел и куда и скем,
еще и эстрасенсорные способности?ну прям хоть щас в палату мер и весов
Да я не спорю, что в сейфах. Но почему инструкторша велела обязательно в разных? И почему не рассказала, что надо сделать, чтобы носить его с собой? У меня прямо недоверие к этой мускулистой барышне зарождается
Я, в отличие от вас, давно просветилась. Для вас все глупость, чего вы не знаете. Неудивительно, что большинство информации, исходящей от меня, не находит отклика в вашем коллективном разуме
Но почему инструкторша велела обязательно в разных?
Потому что тот, в котором можно в одном, Вы себе позволить не сможете.
И почему не рассказала, что надо сделать, чтобы носить его с собой?
Почему не рассказала? Рассказала - полицейским стать. Тогда смогу, во время дежурства. А не во время - ни-ни Простите уж, что испортил Вам вечер сказок и фантастики.
ЗЫ Насчет "информации" исходящей от вас, то с каждым днем вы доказываете всю большию некомпитентность.. И заметили это многие. Говорю, пора вам новый ник делать:)
Завидуете моей популярности? Ну я уже привыкла, в вопросах налогов я некомпетентна, страховок в жизни не платила, пособие у меня меньше вашего, немецкого не знаю, газеты только в кино видела, аусвайса нет, образования нет, мужа тоже, сама из деревни, живу в глухомани, из всех радостей жизни только форум, в режиме 24 на 7, поэтому приходится фантазировать. Жаль, что вы меня опять раскусили.
Что не ясно с сейфами? Да это мелочь вообще, не будут все время ходить и смотреть где вы его храните.
Ну разок-то придут? А у вас бац и в одном все лежит. Че начнется, че начнется...
Вы лучше поведайте как это можно носить пистолет с собой, выйдя просто на прогулку.
Я про прогулку не писала, это вы сами нафантазировали. Я писала, что можно носить с собой. Это несколько отличающиеся случаи
Я говорю о тех, кто не на зарплату от начальства работает, а таких в Германии большинство, кто сам себе начальник. Они сами решают, сколько им взять, а потолок хоть и есть, но он просто невменяемый. И конечно же они посчитают повыше, а не пониже, это же в их карман идёт. Вот скажите мне, за что этот врач собирался взять лишние 215 евро с моей подруги, да ещё с учётом того, что его то работа вроде кассой уже оплачена. Может он золотом бы ей дырку залил и брульян туды сверху посадил?! Речь то не о 15 евро, даже не о 50, а о 215, за счёт чего можно так задрать цену, я не понимаю... Года 4 назад
мне тут предложили ремонт одного зуба на 400 евро. В Питере мне делала его дама, которая преподаёт в университете, самая супер-пупер продвинутая, к которой я попала через родственные связи, т.к. к ней очередь стоит. Так вот, делала она мне этот зуб 2.5 часа, взяла чуть больше 100 евро... Так ведь туда уже и её работа входила... Эту разницу в цене ничем не объяснить кроме как безумного рвачества здешних эскулапов, обнаглевших и зарвавшихся. И так же с ценами на лекарство. В РФ оно тоже продаётся с накруткой, его себестоимость наверное вообще пару евро, но там на них накрутили 8 евро, а здесь 48, опять же потому что развращены здешней системой и обнаглели, зарвались, привыкли к доходам просто нереальным. А расчёт
на то, что у человека либо операция, либо эти таблетки и куда он денется - купит. Но я дама хитрая, я его привожу из РФ или покупаю в Болгарии, там даже с наваром продавца и пересылкой выйдет 25 евро всего... Давно пора всю эту шайку лейку приструнить и вернуть с небес на землю, тогда глядишь и на всё хватит у кассы без проблем.
Да нет, это вы писали, что у вас какой-то орган отсутствует, за любовь ответственный. Вот я и посочувствовала.
У меня модели ни с чем не ассоциируются, я моделью не работаю и мне это не интересно. А вы как-то часто упоминаете о моделях, что как бы навевает
Вот к папаше того школьника не пришли. А жаль..
Так не в сейфе дело, а в дисциплине.
А чем разные? В каком случае можно носить с собой заряженный пистолет? Если не на прогулку, то куда? В театр? Или в гости?
А вы мне еще чего-нибудь хорошего скажите, я конечно с вами поделюсь такой ценной информацией, я вижу вы тут не на шутку заинтересовались, особенно Кабал
Вообще каждый раз читаю подобные темы и удивляюсь, неужели люди правда не видят, в чем на самом деле преимущество жизни здесь по сравнению с Россией. Здесь нет провинции в российском понимании, из любой деревни в часовой доступности международный аэропорт, нормальная культурная жизнь, и на все это доступные цены, в несколько раз ниже российских. Неужели вы этим всем не пользуетесь. Тогда наверное действительно, какая разница, где сидеть в своих четырех стенах.
про преимущества мы сами знаем, только вы одна не знаете что эти преимущества сокращаются с неимоверной скоростью.
Вы живёте в вами придуманном мире где международные аэропорты через каждые 60 киллометров по всей Германии
Они сами решают, сколько им взять, а потолок хоть и есть, но он просто невменяемый.
Почему Вы так решили ? Как Вы думаете, сколько врач получает за выдачу Вам рецепта или за то, что Вы к нему с кашлем пять раз за квартал пришли ?
Вот скажите мне, за что этот врач собирался взять лишние 215 евро с моей подруги, да ещё с учётом того, что его то работа вроде кассой уже оплачена.
Понятия не имею, за что он в конкретном случае хотел доплату. Меня это не волнует до тех пор, пока меня никто не заставляет идти лечиться к дорогому врачу.
Точно также можно не понимать, почему парикмахер один 10 евро хочет за стрижку, а другой сто. Но нелепо считать ценник дорого салона личным оскорблением.
Так ведь туда уже и её работа входила...
Дама тоже снимает помещение, персоналу зарплату платит на немецком уровне и все оборудование покупала из своего кармана ?
Уровень цен коррелирует с уровнем зарплат и жизни. В поликлинике Красного Креста в Гане Вам этот зуб наверное и за 10 сделали бы, так что же теперь...
Speak My Language
Да я не спорю, что в сейфах. Но почему инструкторша велела обязательно в разных? И почему не рассказала, что надо сделать, чтобы носить его с собой? У меня прямо недоверие к этой мускулистой барышне зарождается
да потому что писать вам прописные истины бесполезно
Я, в отличие от вас, давно просветилась. Для вас все глупость, чего вы не знаете. Неудивительно, что большинство информации, исходящей от меня, не находит отклика в вашем коллективном разуме
в чём вы просветились? в том что международные аэропорты в Германии через каждые 60 км
В Питере мне делала его дама, которая преподаёт в университете, самая супер-пупер продвинутая, к которой я попала через родственные связи, т.к. к ней очередь стоит. Так вот, делала она мне этот зуб 2.5 часа, взяла чуть больше 100 евро... Так ведь туда уже и её работа входила...
А где она вам делала? У нее своя клиника или прямо в университете подрабатывала? В Питере зарплаты довольно скромные, кто там ей будет по тыще евро за зуб выкладывать, дураков нет. В Германии дороже, это факт. Но есть одно но - гарантия и ответственность врача. Я знаю одну тетку, ей в России имплантировали зуб, тоже не дешево. У нее перекосило лицо. Врачебная ошибка доказана, она получила свои деньги назад
и все. Естественно, никакой компенсации она не получила и лечится за свой счет дальше, хотя скорее всего так и останется на всю жизнь. В Германии этот номер бы не прошел.
Вы меня обзываете городской сумасшедшей, хотя я с вами даже не вступала в разговор и не уполномочивала раздавать разрешения или запреты на общение со мной, при этом типа вежливо Выкаете. Отучайтесь от этой дурной привычки, будьте собой, ведите себя естественно
Часто «городским сумасшедшим» называют человека, взгляды которого на ту или иную проблему кардинально отличаются от существующих на данный момент в обществе или определённом виде деятельности. В отстаивании собственной точки зрения подобные люди проявляют непреклонность и настойчивость, как правило не задумываясь о последствиях, не обращая внимания на общественное мнение и устоявшиеся правила.
Разве это не о Ваших постах
Не знаю, у меня ближе
вы писали что в часе езды по всей Германии есть международный аэропорт, я живу в 20 км. от самого самого аэропорта, никогда менее чем за 30 минут я туда не добирался
Он в косвенной форме признал, сказал что у меня денег не хватит на тот сейф, про который они с инструкторшей не знали до сегодняшнего дня. Так глядишь еще через пару десятков страниц нароют и про остальное Извинятся вряд ли, но хоть один пробел в своем cкудном джентельменском наборе ликвидируют.
Он в косвенной форме признал, сказал что у меня денег не хватит на тот сейф, про который они с инструкторшей не знали до сегодняшнего дня. Так глядишь еще через пару десятков страниц нароют и про остальное
снава сами себе напридумывали, вы даже не знаете что ещё для такого сейфа надо
Да уж, вы зато все втроем компетентны. Альтвад спец по зарплатам, образованию и культурным мероприятиям, вы великий специалист по угадыванию судьбы и заглядыванию в прошлое, Кабал видный эксперт, который сначала дает компетентное экспертное заключение, а потом начинает гуглить, в чем собственно вопрос-то состоит
Я говорила о вещах покрупнее кашля, о разнообразных операциях, узи, пломбах, имплантах, мрт... На них цены взвинчены в несколько раз. С кашлем у врача я была дай бог памяти года 4 назад последний раз, а вообще раза три всего наверное за 10 лет. Они всё равно максимум, что могут сделать, это выпасть антибиотик, смысла нет к ним ходить с обычным кашлем, антибиотики жрать постоянно вредно. Даже если за выписку рецепта он получит 10-20 евро, то в масштабах страны это бешеные суммы ежедневно. Их можно было потратить на оплату тех же пломб. Так вы пойдёте к другому врачу, он вам предложит заплатить 210, вас это сильно обрадует, в случае с парикмахером у вас есть выбор, а тут вам все врачи выдадут
примерно одно и то же. Знаю по имплантам. Это не личное оскорбление, это грабёж клиентов чистой воды. Как воду продавать по 100 евро за сто грамм. оно конечно можно, но ведь это ненормально. Вы думаете, снимать помещение в Питере выйдет дешевле, чем снимать его в Каком-нибудь Урюпинске немецком, где тысяч 7 жителей?! А оборудование одинаково везде стоит, врачебный персонал и его оплата это личное дело врача. как он там договаривается и сколько платит. Или вы думаете. стоимость персонала это и есть 90% всех наценок немецких на услуги медицинские?! А сам врач, бедняга, голодает
А сегодня знаете сколько автомобильных аварий было? Так что вам теперь только пешком чесать, если странствовать надумаете. Лапти, котомка - романтика.
какое отношение это имеет к тому что вы врёте постояно, в том числе и о том что международные аэропорты в часовой доступности?
В клинике у неё свой кабинет отдельный. Не при университете. А недавно я ставила имплант, в целом он мне обойдётся в 800 евро - причём немецкий хорошего уровня, не самый дешёвый. Здесь мне минимум насчитали 1800. Клиника частная и по питерским меркам не дешёвая. Если бы здесь я взяла имплант подороже и клинику подороже, боюсь, там вообще бы к 3000 евро потянуло. Зарплаты в Питере разные, я знаю людей с доходами, которые и здесь не каждый имеет. Насчёт компенсаций в Германии - вы смешная, вы даже деньги за работу бы тут не получили и вообще ничего бы не доказали, не исключаю, что сами бы и суд ещё оплатили. Вы здесь против врача пустое место, вы часто слышите про выигравших суд
и что то получивших... Вот то то и оно, а косячат здесь более чем достаточно.
В клинике у неё свой кабинет отдельный. Не при университете.
То есть она наемный работник и работает по прейскуранту клиники? Здесь рабочее время дороже, зачастую технология другая, и как я уже писала, в стоимость заложена гарантия. А то я знаю одну российскую клинику, там тоже через одного преподаватели, так они эти импланты методом тыка делают, там у них учебы такие, я посмотрела один раз, в жизни не доверюсь российской клинике в этом вопросе.
Вот то то и оно, а косячат здесь более чем достаточно.
C перекошенными лицами еще не видела.
Здесь рабочее время дороже, зачастую технология другая, и как я уже писала, в стоимость заложена гарантия. А то я знаю одну российскую клинику, там тоже через одного преподаватели, так они эти импланты методом тыка делают, там у них учебы такие, я посмотрела один раз, в жизни не доверюсь российской клинике в этом вопросе.
сами придумали?
Она арендует кабинет в поклинике, как я поняла. Она частично работает на эту поликлинику, а частично в частном порядке на себя в этом кабинете. Но судя по порядку цен - в частной полностью было бы примерно так же, если не дешевле, тётя говорила, что это не дешёвый вариант будет. Рабочее время оплачивает уже кранкенкасса здесь, цена идёт чисто за материал тогда, а там я платила и за работу и за материал. И при этом здесь выходило настолько дороже... Технология там была очень крутая - она мне реально сваяла зуб из кучи слоёв, стоит до сих пор без проблем, а 2,5 часа работы - это вам не ерунда. И там, если что она мне сказала, приходите, исправим, но не понадобилось. На
имплант вообще пожизненная гарантия, никакой учёбы - врач с ними работает уже 15 что ли лет. Здесь гарантия это тоже не факт, вы поищите здесь даже по Германке - такие истории про ошибки врачей, которые они и не собираются исправлять или оплачивать ущерб пациенту прочитаете... Вы просто не знаете - здесь это не афишируется. Если бы знали, то увидели бы даже мёртвых, не то что перекошенных. И никто ничего не докажет, даже если человек стал инвалидом или умер - всё шито крыто будет. Вы даже разглашать это не имеете право - вас же и засудят за это. Испортили репутацию врача, нанесли ущерб...
На них цены взвинчены в несколько раз.
По сравнению с чем ??? C "себестоимостью" дезинфекции скальпеля и минимальной оплатой труда ? Они не же на больные на голову, такую работу за три копейки делать, когда можно как Ваш муж не пачкая рук те же деньги иметь.
Импантанты касса практически не оплачивает, там практически чистый рынок, такой уж здесь платежеспособный спрос. Вы этого хотите во всех областях ? Я точно нет.
Speak My Language
Зуб из слоев сваять это не имплантация, а обычное наращивание. Ну молодец, не кривые руки у нее, но это делают повсеместно и уже сто лет как.
Про ошибки не знаю, но все коллеги, которые делали импланты, вроде обошлись без осложнений. Одна была на больничном пару дней.
Да уж, вы зато все втроем компетентны. Альтвад спец по зарплатам, образованию и культурным мероприятиям, вы великий специалист по угадыванию судьбы и заглядыванию в прошлое, Кабал видный эксперт, который сначала дает компетентное экспертное заключение, а потом начинает гуглить, в чем собственно вопрос-то состоит
Да тут много странностей.Например,все эти ники родились в феврале 2016
Pajl(Vital)-08.02.2016
Аленький(Алена)-02.02.2016
Altwad(Safs)-05.02.2016
Я еще по наблюдаю за ними
Во раздухарились. Придется им ники менять.Факт
Я не понимаю-страна,где немецкое пособие в разы больше российской пенсии, является объектом мечтаний....
-----------
Куда уж вам понять, коли для вас мерилом "мечтаний" является немецкое пособие для нищих:).
Зы. Бездельник- гриша хоть уризмом увлечен, фоткает, то, се, а вы себя , видать, только чтением таинственных групп развлекаете:).
Да тут много странностей.Например,все эти ники родились в феврале 2016
Pajl(Vital)-08.02.2016
Аленький(Алена)-02.02.2016
Altwad(Safs)-05.02.2016
Я еще по наблюдаю за ними
Во раздухарились. Придется им ники менять.Факт
----------------
открою Вам тайну, только никому не рассказывайте, это все один и тот же человек🙃🙃🙃
Это ж вы посылку селедке отправляли?
Вам тоже можно здесь отираться, но логичнее было бы отираться на вашем местном сибирском форуме. Переезжать в Германию вы не собираетесь, жениха себе здесь не ищете (ну вы так говорили по крайней мере), тогда вообще непонятно, что тут можно делать, кроме как размер пособия обсуждать, которое вам опять же до лампочки.
открою Вам тайну, только никому не рассказывайте, это все один и тот же человек🙃🙃🙃
Так и я про то же.Как вороны накинулись на даму с каким то Waffenschein,которого в глаза никогда не видели-а это оказывается один чувак всем мозги выносит.Ужас
🙃
Ещё одна.вас уже двое кто пишет мне о каких-то посылках. вы с чего это взяли? А ну хотя у вас везде чего ни коснись есть знакомые.которые вам там чего то рассказывают.и тут видимо знакомые на почте работают которые вам эту историю рассказали? Или вы лично видели? Размер пособия я не обсуждала.не врите. А пыталсь объяснитнекоторые очевидные вещи росс действительно сти. И на каком форуме мне ллогичнее отираться я решу сама. Ок? Ну вот и хорошо
Вам к сожалению в димо не плнять что можно тут делать кроме как помои лтть на Россию или женихов искать.ну это так.типа пысы
ваша свобода заканчивается там, где начинается моя.
Переезжать в Германию вы не собираетесь, жениха себе здесь не ищете (ну вы так говорили по крайней мере), тогда вообще непонятно, что тут можно делать, кроме как размер пособия обсуждать, которое вам опять же до лампочки.
Двойные стандарты однако, на своей свободе настаиваете, а других пытаетесь ущимить. Повторяю форум свободный и открытый.
Ну такой у вас имидж на форуме, все вас с посылками ассоциируют
Я что, виновата, что у меня много знакомых? Хороший знакомый дантист, работает в довольно известной клинике, там у них каждый второй профессор какой-нибудь, ездят сюда с коллегами по рабочим делам, я когда в России бываю тоже к ним захожу. Так вот они единодушно говорят, что если средства позволяют, то делать импланты однозначно в Германии.
Я же не гоню вас отсюда, просто удивляюсь, откуда у вас такой интерес к эмигрантской жизни. На этом форуме в основном обсуждают скучные бытовые вопросы. Мне бы было тоскливо отираться на вашем сибирском форуме и слушать, сколько там у вас коммуналка, кому счетчики поставили, у кого трубу прорвало, кто сколько детских
денег получает и тд. Вам нравится - и пожалуйста, кто против
Вы мою начали ущемлять, значит и я вам похамить имею право. Или вы хотели как самая умная, чтобы вам можно было, а мне нельзя? В следующий раз не хамите, и я к вам исключительно по политесу обращаться буду.
А в процитированном, заметьте, не было побуждения к действию и ограничения свободы, было лишь недоумение, зачем человеку это надо. Недоумение ничью свободу не ограничивает.
Во-первых, я могу подтвердить каждое слово, которое я тут написала. Еще раз повторю, что это элементарно, а вы мучаетесь потому что в этом вопросе темны до безобразия. Во-вторых я знаю, что вы меня сейчас раскручиваете на ссылку, которая вам нужна. Поэтому ищите сами.
Вы считаете, что 800 евро это копейки?! Странно, то тут говорят, что людям по 140 евро платить непосильная нагрузка, а тут вдруг 800 копейки. Я вам скажу, при этих ценах врачи в РФ живут отлично, знаю не понаслышке, у меня тётя стоматолог сама, просто она сейчас по другому профилю и именно лечением не занимается. Так вот - чтоб я так жил и это притом, что на себя она никогда не работала, то есть это на ней ещё хозяева клиник имеют... Отлично они живут, ни в чём не нуждаясь абсолютно. А тут они живут просто неприлично богато, именно за счёт задранных цен. Мой муж руки пачкает, он работает не только в офисе, но и ещё в цехах тоже, ремонтирует, налаживает, обучает,
таскает тяжести, ездит порой неделями по другим странам, перелёты-гостиницы, куча сверхурочных и работа порой без выходных. Пристреливает лазеры при наладке, что ещё и вредно для здоровья. Такая нагрузка стоматологам и не снилась, они то с работы на работу и определённое количество часов только. Так что уверяю вас, что мой муж получает, то он до копейки заработал и лишнего ни с кого не драл. Так хорошо работает, что клиенты норовят подарки подарить ещё и в ресторан пригласить, значит не считают заплаченное завышенным, к этому их никто не обязывает ведь. Какой платежеспособный спрос, кто может вот так вот легко заплатить например 5000 евро за мост на имплантах?! То то народ едет куда попало из Германии это делать рискуя получить проблемы, видимо
потому что всем заплатить пару тыс. это легко и просто...
Вот вы расскажите немецким врачам, что это делают повсеместно 10 лет как - они мне почему то предлагали только коронку поставить, без вариантов Видимо повсеместно, кроме Германии - здесь предпочитают клиента на бабки посильнее развести.
Как вы уже надоели с этим пособием. У вас родители больше пенсию получают в Беларуси или тоже нищие? Перед кем вы тут пальцы гнете?
------------
Если уж тут кто-то и надоел, то точно не я:))
Как можно пенсию (где бы то ни было) сравнивать с подачкой для трудоспособных допенсионного возраста? Пенсия - она везде не ахти, но жить на сравнимое с ней пособие не пенсу- это, безусловно, та мечта, ради которой Тс и иммигрировал, видать, коли в исходном постинге меряет нищенским пособием воззрения членов таинственной группы:)
Про пальцы не понял: то, что я живу на зп, а не на пособие, - это я пальцы гну?))
Блин, Пукшин, вы даже не понимаете, насколько тупые претензии высказываете И главное что так каждый раз. Сидит такой валенок, ни в зуб ногой, понять не может, что ему говорят, зато разоблачитель великий, каких свет не знал. Я была о вас лучшего мнения.
Вы считаете, что 800 евро это копейки?!
Вы считаете, что они целиком в карман врачам идут за красивые глаза ? Очень смешно. Выше дали ссылки на статьи, почитайте их для общего развития.
Какой платежеспособный спрос, кто может вот так вот легко заплатить например 5000 евро за мост на имплантах?!
Вы наверное понимаете, что если бы никто не мог заплатить, то цены были бы ниже. Или нет?
Speak My Language
ну во-первых не все меня с чем-то там ассоциируют.а вас двое. И вы не пуп земли чтобы себя со всем форумом сравнивать . Ещё раз ...к сфо я не имею отношения. Могу в промте на въетнамский перевести это.если вы по-русски плохо усваиваете.спасибо что разрешили поотираться тут.ваше великодушие не знает границ.а у вас все форумчане из других стран спрашивают разрешения? На вас домен что ли оформили? )
Вы ж не на пенсии еще, обязаны трудиться, вам еще детей учить да родителям помогать. Конечно пальцы гнете, дочерью миллионера прикидываетесь. А родители у вас такие же пенсионеры, и платят им такие же подачки, как нищим, только еще меньше. А у ТС есть заработанная российская пенсия, такая же, как и у вас будет.
Вы мою начали ущемлять, значит и я вам похамить имею право. Или вы хотели как самая умная, чтобы вам можно было, а мне нельзя? В следующий раз не хамите, и я к вам исключительно по политесу обращаться буду.
тож разве хамство, Хелена? Я Вам и ссылочку дала, а Вы опять хамство, хамство...🙄🙄
Вы хотите писать ерунду, а все должны восхищаться? Неполучится
Мне тут сказали - только коронка без вариантов, самая бюджетная обойдётся в 400 евро уже с вычетом доплаты от кассы. Ещё и торопили, мол быстрее-быстрее, иначе лишитесь зуба вообще. Так убедили, что я ехала в Питере делать коронку собственно, т.к. там выходило даже это прилично дешевле. А там врач сказала, что на этот зуб коронку ставить - вредительство просто и вот сваяла мне этот зуб. Стоит много лет без проблем. Вообще, я здесь видела только одного реально врача с большой буквы, вот та русская дама в Штутгарте, благодарна ей просто безмерно, я у неё штук 15 пломб световых поставила бесплатно, причём стоят много лет уже, до сих пор после неё мне ни разу не лечили зубы, хотя прошло уже скоро
3 года с переезда, так она всё сделала. Но больше таких я не встречала тут, человек с совестью и честью, настоящий профи своего дела - Врач а рвач, каких здесь большинство в зубной среде уж точно.
Во-первых, я никогда не скрываю своих ников, а решила их менять уж точно не из-за вас, а по другим причинам, с тех пор как стала писать в тусовке. Во-вторых, бредите здесь вы, я ответила на ваши вопросы, а вы с Кабалом по незнанию пустились в полный идиотизм. Вы не умеете читать по-немецки, путаете понятия, не отличаете одно от другого. Прежде чем ловить меня, надо было самим подготовиться по вопросу, вы тупо не понимаете, что я вам говорю и не можете сопоставить одно с другим. Мои соболезнования.
Про тариф вообще смешно, как я должна была сказать, не двойной тариф, а платят по тарифу одна целая восемь десятых что ли? Вы жаждете докопаться до какой-нибудь мелочи, а потом обсасываете ее с упорством маньяка, потому что натура у вас такая, сквалыжная.
Нет, не вся, но им идёт достаточно, чтоб жить ооочень не бедствуя, даже при такой стоимости этой услуги. Почему здесь этого должно быть мало ?! Разница в цене ведь не 100 евро и не 200, а на 1000 евро, более чем в два раза!!! А с учётом того, что там имплант ставят более дорогой. не исключаю, что разница даже больше. А вы в рот многим тут заглядываете, откуда знаете, у кого сколько зубов нет?! Если бы это было ерундовой суммой, никто бы не ехал в другие страны это делать, несмотря на риски... Для очень многих людей это слишком дорого. Мы не бедствуем, но 2000 за имплант не будем платить, это слишком дорого, я в любом случае искала бы вариант дешевле
либо ходила бы так. А что с тем, у кого полторы тыс. зарплата, думаете, ему это как?
Мосты если и бесплатно, то для социальщиков, коими и являются в большинстве приезжающие первое время, для работающих людей они стоят как я сказала. Мне когда сказали, сколько стоит имплант, я просто обалдела и поинтересовалась альтернативой, вот мне и сказали - за мост моя оплата будет 1500 Я подозреваю, что цена на мост в России опять же ниже в разы даже в частной клинике.
Опять враки. После "учу немецкий" был другой ник который вы стерли. Так вы долго говорили "этанея":) Может Новичка спросим?:))
А давайте спросим, может у него с памятью все нормально Вы мне приписывали ник, который какая-то, извиняюсь, личность, создала летом этого года, и требовали сознаться, что он мой.
И никто не стремился вас "ловить", вы не задавайтесь:)
Да-да, где уж вам, вы не в зуб ногой в этом вопросе.
Конечно, это мелочи
Конечно. Вы бухгалтер? Для них обычно такие вещи звучат кощунственно
Очень мудро, но возможно не всем подходят ваши методы..
Возможно. Но я не стою у него с топором над душой и не настаиваю следовать именно моему совету, если он считает, что мой метод ему не подходит. Я даю совет, а как он им воспользуется, его дело.
У вас еще претензии остались? А то мне этот допрос с пристрастием поднадоел.
медицина один из самых сложных штудиумов. Потом 2 года апробация, того 7. Каждый год нужно собирать мин. 15 пунктов на различных Fortbildungen, чтобы можно было работать врачем. За один Vorbildung дают пункт. Стоимость этого одного! мероприятия от 1000- до 5000€ доходит. В какой профессии также ? Плюс ответственность материальная и физическая, плюс Ansteckungsgefahr.
Стоимость мостов и коронок различная, в нависимости от того чего хотите, метал или полную керамику. А лаборатория сколько денег за изготовление того же моста берет, не знаете? Или они бесплатно работают.
ЗЫ : есть дешёвые варианты изготовления мостов, коронок и т.д в Китае . Не дорого, китайцы работают за гроши
Нет, не вся, но им идёт достаточно, чтоб жить ооочень не бедствуя
Они достаточно учились, чтобы жить не бедствуя. И далеко не только они так живут, вот Вы вроде как тоже. Не очень понимаю, откуда такой негатив именно к врачам, когда деньги дерут со всех сторон - все хотят жить не бедствуя.
Speak My Language
Я вам ни одного вопроса не задал, вы не заметили?
Не заметила. Заметила только вопросительный знак. А на допросах с пристрастием вопросы не задают, только констатируют вину и вдалбливают ее как аксиому обвиняемому, чтобы осознал и признал все и сразу.
Ну так когда разница в 1000 евро по цене за каждый имплант - можно и слетать, всё равно дешевле выйдет. Вот подруге в Беларуси 3 зуба делать импланты, плюс лечение, я думаю, тыщи 3,5 минимум она экономит на этом... А я в Россию всё равно летаю каждое лето. Ну вот, им бесплатно при 140 евро взносе, а нам при нашем платно, ну правильно, мы же плохие люди, на доплаты не претендуем, на социале не сидим, нас надо наказывать по всем фронтам.
Что вы, какая керамика, мне озвучили минимум, ниже которого нет. Полная керамика я даже узнавать не стала, там вообще нереально. Вы знаете, а моя тётя тоже ездит на обучения регулярно, и в другие страны тоже, как и многие её коллеги - без этого новых технологий не изучишь и тоже платят это из своего кармана. И тоже с ними работают зубные техники, коронки у них сами не материализуются в воздухе. И училась она не три дня и тоже было тяжело и сложно и постоянно учится всю жизнь, чтоб не отставать от прогресса. Вы реально думаете, что только в Германии на врача учиться трудно?! Я не против хорошего заработка врача, но адекватного, а не в два раза с лишним дороже за одно
и тоже брать... Ничего экстраординарного они тут не делают, чтоб это стоило в разы больше.
Так, как дерут они, тут никто по-моему не дерёт больше - они чемпионы. И я не считаю, что их работа сложнее других или они делают что то кардинально отличающееся от врачей в других странах, просто навар хотят больше, чем другие. И их аппетиты давно стоит унять, причём сильно. Особенно это зубных касается. Они просто потеряли ощущение реальности. Поэтому народ и разбегается по другим странам к стоматологам, где у них чувство реальности есть. Я ничего не имею против врачей с совестью, которые лечат по адекватным ценам - со всем уважением к ним.
Сначала надо удовлетворить материальные потребности, а потом уже думать о духовных желаниях, тогда все будет зашибись как здорово. А члены таинственной группы хотят наоборот, что ни к чему хорошему, как правило, не приводит. Так что абсолютно правильно им указывают на ошибочность этой последовательности.
Сначала надо удовлетворить материальные потребности, а потом уже думать о духовных желаниях, тогда все будет зашибись как здорово.
Видимо, Вы изучали труды профессора Выбегалло...
И сколько в итоге доход у сантехника на руки в месяц? Я очень сомневаюсь, что как у неё. Без сантехника к слову можно обойтись - у кого муж с руками, а вот без врача вы себе пломбу не поставите....
если немецкая стамотология ничего особенного, почему её так хвалят? И зубы приезжают делать сюда в тридорого? Вставили бы себе дёшево в другой стране.
Со своих хороших заработках, врачи платят хорошие налоги гос-ву. Плюс материалы, инструменты, Geräte, врач покупает за евро в Германии по цене рынка сбыта. Но могу сказать, что 200€ за пломбу это дорого.
Если у вас муж стоматолог, он вам тоже бесплатно все сделает. Зубы это индустрия красоты, поэтому народ готов платить за них бешеные деньги, ровно так же как переплачивать за кремы от морщин в красивой дорогой упаковке и пиджаки от престижного дизайнера.
С моего мужа сейчас хотят 500 за пломбу, ну либо цемент, хотят заменить стоящие с юности металлические на задних зубах. Врач обычный, в мелком городке, не профессор и я не думаю, что она ему там платину зальёт за эти 500 евро... Так что 200 это не придел оказывается. У нас челюсти чуть в кабинете не отпали там. Кто её хвалит?! Я вот здесь не раз читала, народ жалуется и плюётся на эту самую немецкую стоматологию, портачат будь здоров и ни за что не отвечают потом. Поищите в архивах, там полно таких тем - истории порой просто абсурдные по своей наглости. А люди ведь платят за это кучу денег. Это кто здесь живёт, а кто сюда специально едет ставить зубы -
я о таком вообще не слышала. Зато отсюда едут во все стороны, например в Чехии клиники имеют сайты на немецком, как думаете, почему бы это... А инструменты и агрегаты, материалы в основном не Российского производства все и покупаются по тем же ценам в Россию.
Да ну перестаньте, у него гарантированный, пусть и небольшой доход, стабильное будущее, благоустроенное настоящее, одно из лучших в мире медицинское обслуживание, отличный климат, красивая природа, прекрасная экология, доступные развлечения в ассортименте. 9 из 10 пенсионеров в мире и мечтать о таком не могут, даже в сладких снах.
Сначала надо удовлетворить материальные потребности
------------
Удовлетворить за 4 сотни, что дают "на карман" бездельникам в герм и которыми сосальщик-ТС измеряет в исходном постинге резонность возвращения на Родину членов таинственной группы?)) Да уж, там удовлетворишь,- так удовлетворишь)).
Это не 4 сотни, а 4 сотни плюс квартира и страховка. Да и 4 сотни еще заработать надо, в поте лица. Или там все на должности в совет директоров газпромов да в депутаты совета федераций возвращаются? Тогда пусть едут быстрее, пока конкуренты не опередили. Я бы пожалуй и сама на такую должность уехала, роняя тапки
Это не 4 сотни, а 4 сотни плюс квартира и страховка
---------
Блин, я же черным по белому написал про 4 сотни "на карман", то есть не еду, одежду, транспорт/бензин/авто, развлечения, туризм итп.. Что он живет в неком социальном жилье , укладывающемся в нормы, и тп- эт понятно..
Ну а вы думаете в России больше на карман остается? Пишут, что в 2015 году средняя зарплата (не пособие) в России 32 тысячи рублей. Это сколько в евро? И сколько там на карман останется после того, как за квартиру (собственную) каждый месяц чуть ли не на тысячу повышается плата? И это пахать надо весь день за эти деньги, а не в потолок плевать.
Вы же вроде квартиру в Москве от социала скрываете, так должны знать, сколько стоит квартплата, тем более за большую и хорошую. В последние три месяца в Москве каждый месяц повышали квартплату почти на тысячу рублей. Там уже и до немецких съемных цен не так далеко осталось. А социальные дома сейчас в Германии строят очень неплохие, прямо посреди какого-нибудь цивильного пенсионерского райончика, планировка отличная, теплоизоляция, ремонтируют под ключ, плата как раз под социал, из серии московским ипотечникам и не снилось.
У моего деда в России пенсия 40000 руб. Живёт с бабушкой в своей панельной 2х комнатной квартире. У бабушки пенсия 15000 руб. В квартире хороший ремонт и мебель. Горячая вода и отпление без перебоев, за коммуналку около 6000 платят. Я когда в гости приезжаю они мне денег пытаются всучить.
Ну а другим несчастным приходится платить завышенные с их точки зрения цены за услуги фирмы, в который Ваш муж работает. И только поэтому его фирма может позволить платит ему его завышенную зарплату. Безобразие, особенно учитывая, что вот в Узбекистане то же самое за 100 евро в месяц сделают в лучшем виде.
Вы каком-то фантазийном мире живете, где только врачи получают слишком много, но только не вы.
Speak My Language
Мы даже не стали эту смету составлять - муж сразу отказался. Нам просто озвученной цены хватило, чтоб выпасть в осадок. Так и хотелось сказать - теперь я видел всё. Кстати, мой муж по нынешнему профилю проучился 9 лет в общем и целом, за вторую учёбу заплатил более 30000 евро по моим примерным подсчётам. И это без поездок и гостиниц цена. Ему куда бежать с криками " я учился и платил за это, платите мне теперь в пять раз больше" ... Или вы думаете, только врачи платят за учёбу и учатся долго?!
Ну а вы думаете в России больше на карман остается?
---------
Я "думаю", что там чел ДОМА, а не в эмиграции среди немцев :). Хотя, вы тут - явно последний юзер, до которого сие дойдет:). Ехать на чужбину, чтобы там жить на пособие для нищих- удовольствие весьма сомнительное, но любители, похоже, есть:).
Ещё раз, "несчастные" (которые станки покупают по миллиону евро и выше на свои заводы) мужа водят в рестораны и подарки даже дарят некоторые, видимо это от возмущения на завышенные цены за его услуги 😀 И он этих цен не назначет - фирма-производитель этими услугами торгует вместе со станками. Это вам не по несколько тыс. за лечение зубов требовать с людей, у многих из которых в месяц зарплата ниже цены одного зуба ... Для людей, которые пользуются услугами этой фирмы, эти суммы мизерные и незаметные в общем обороте предприятия. Ну как для вас три евро.
Он сервис-инженер по лазерным станкам. В каком смысле "для себя", для себя на технические специальности не учатся, это не филолог и не искусствовед. У него бы вообще этой работы не было, если бы он не учился - чинил бы автомобили по самой первой специальности и всё. Ну в лучшем случае бы открыл может автомастерскую. Тогда и врачи для себя учатся, можно же и санитаром работать 😀 Судя по тому, как в городе у родителей мужа у стоматолога половина земли в округе скуплена и по егь домине, зарабатывает он в разы больше нас. У нас как то возможности скупить пол округи не наблюдается и дома такого мы даже в кредит никогда не купим.
Врачам тоже подарки дарят, но при чем тут это вообще? Вы как будто ничего за горизонтом своей личной непосредственной выгоды не видите, потрясающе просто.
Станки эти за миллион явно не конечный продукт, а средство производства некоего товара. И потребители, которые вынуждены опосредованно через завышенную стоимость этого товара оплачивать неадекватную зарплату Вашего мужа, тоже страшно возмущены, ага. Так что если снижаться, то всем вместе.
Speak My Language
Сейчас посмотрела - средний заработок зубного в западной германии 144 тыс. евро в год. СРЕДНИЙ. Вы много знаете зарабатываюших столько среди других профессий?
Судя по тому, как в городе у родителей мужа у стоматолога половина земли в округе скуплена и по егь домине, зарабатывает он в разы больше нас. У нас как то возможности скупить пол округи не наблюдается и дома такого мы даже в кредит никогда не купим.
таких не много стамотологов, эти земли в 80-90 годах копейки стоили. Моя хорошая знакомая детский стамотолог в клинике получала меньше своего мужа который работал водителем трамвая. Сейчас живут в Норвегии
Я дарила конфеты, после того, как она мне абсолютно бесплатно перепломбировала корни зуба, чем его спасла и поставила световую пломбу тоже бесплатно. Только вот она одна такая была за 10 лет. Все остальные драли по полной. И почему в той же Германии с теми же ценами она делает это всё без доплат с пациента? Я за 2,5 года у неё не заплатила ни цента, перелечила кучу зубов. Значит можно, но они хотят побольше содрать. А чью выгоду я должна видеть?! Зубного, который со страховки получил и с меня ещё нехило хочет?! Как то я не настолько альтруистична.
Большую часть денег за работу моего мужа забирает фирма, на которую он работает, вот у них и спрашивайте, а зарплата у моего мужа средняя инженерская и почти в два раза ниже средней зубоврачебной, как выясняется. А учился он не меньше и платил за учёбу не меньше....
да в праксисах 5-8.000€ в среднем в месяц, но там ещё налог в начале года платить с ещё не заработанного заработка нужно.
Также а то и больше зарабатывают юристы, баркиры, бизнесмены средней руки, инженера в автомобильной промышленности, знаю одного владельца Autohaus Volvo там тоже больше будет.
Но там там мозги как врачам не колупают.
Я дарила конфеты, после того,
Вы опять о себе ? На Вас мир не начинается и не кончается.
средний заработок зубного в западной германии 144 тыс. евро в год. СРЕДНИЙ
Если сравнивать доходы, то надо их сравнивать честно. Зарплаты наемных работников с зарплатами наемных работников, а не с доходами предпринимателей.
Зарплаты зубных врачей, работающих по найму, совсем не такие высокие. Вот откроет Ваш муж инженерную фирму, тогда и его доход с владельцами праксисов можно будет сравнивать.
Speak My Language
Да ладно, этот человек реальный миллионер, дело не в цене на землю, иначе её бы скупали все желающие, там не бедное население, дело в том, что денег у него девать некуда. Один он там на всю округу, что хочет, то и делает в плане цен. Я не против достойной жизни врачей, какая она сейчас в РФ, но я против такого беспридела абсолютного. Были бы цены на уровне российских, я бы и не возмущалась.
И много их работает по найму и главное, как долго они так работают... Большинство побыстрее свой кабинет открывают. И потом, мне не интересно, на кого он там работает, мне интересно сколько мне придётся заплатить за его услугу, притом, что в страховку то уже уплачена немалая сумма... Ещё раз, даже если отвлечься от цен в РФ, если один врач живущий в Германии ставит пломбы световые без доплаты, почему остальные требуют за эти пломбы от 80 евро и выше? Страна одна, налоги одны. Праксис в центре Штутгарта кстати и аренда там не деревенская. Что то мне родсказывает, что ключевое слово тут будет - врачебная жадность...
И много их работает по найму и главное, как долго они так работают... Большинство побыстрее свой кабинет открывают.
Можно подумать, эти "кабинеты" на дороге валяются, только подбери. Свой кабинет сотни тысяч стоит..
Ещё раз, даже если отвлечься от цен в РФ, если один врач живущий в Германии ставит пломбы световые без доплаты, почему остальные требуют за эти пломбы от 80 евро и выше?
По той же причине, по которой один парикмахер 10 евро за стрижку берет, а другой сто, один инженер за 40 тысяч согласен работать, а другому 80 подавай. Можно это и жадностью назвать, конечно.
Speak My Language
Но почему то средняя зарплата инженера не 140 тыс. и парикмахера тоже... Хотя инженер учится не меньше врача... Инженера с такими запросами никуда скорее всего не возьмут вообще. Парикмахерская аналогия тут неуместна - суммы не те и надобность не та. Да и парикмахеров по 10 полно в каждом городе, а вы найдите ка ещё врачей ставящих композитные пллмбы бесплатно по Германии... Долго искать придётся. То есть с парикмахерами у пациента куча вариантов - можно вообще не стричься, можно стричься дома у жены или мужа, можно на любом углу найти парикмахерскую за 10 евро, а по 80 это уже будет добровольный люксус. С врачами это правктически рэкет. Не лечить зубы вообще невозможно, самому лечить тоже, врач ставящий нормальные пломбы бесплатно один на миллион, все остальные просят втридорого. Человек вынужден платить.
Но почему то средняя зарплата инженера не 140 тыс.
Потому что инженеры в основном по найму работают. Посмотрите зарплату зубных врачей по найму http://www.dentalmagazin.de/news/Wie-viel-verd... и сравните с инженерами.
Парикмахерская аналогия тут неуместна - суммы не те и надобность не та.
В чем не та? Вы уверены, что особая пломба, за которую приходится доплачивать, действительно является необходимостью, а приличная стрижка это уже люксус ? Я так не думаю. У меня всего одна пломба, хоть и из примитивного российского "цемента" , но стоит она уже тридцать лет. Соответственно, по моему опыту в доплате за модные материалы необходимости нет, а в регулярных стрижках есть.
Speak My Language
Цементные пломбы имеют свойство быстро вылетать, в этом и есть их главный минус. Ваша личная это просто исключение подтверждающее правило. Каждая вставка снова потребует нового сверления зуба. В итоге вы просто его лишитесь таким манером. И попадёте на 1500-2000 и выше. С моими постблокадными зубами такие номера делать вообще нельзя, они и так на ладан дышат. У моего брата половины уже нет, он на это забил - вот результат. У меня пока нет только одного, но без нервов уже очень много и без пломб единицы, многие из одних пломб состоят практически. Это с хорошими здоровыми генетически зубами можно этой темой не заморачиваться. Но так везёт не всем. Поэтому многие вынуждены платить за такие. Без причёски можно жить и не тужить, она не влияет на здоровье и качество жизни никак, с больными зубами или вовсе без них - нет, это физически невозможно и грозит даже смертью в некоторых случаях. А инженерам частниками просто негде работать. Я не вижу разницы в этом вопросе - человек учился так же долго, вкладывался, работает не меньше, а даже больше.Сумма эта чисто его доход уже - не включает на себя расходы на клинику, аренду, персонал и т.д. это всё уже отнято. Так что никакой разницы с работающим по найму уже нет. Не должна быть такая разница при похожих вводных. И кто сказал, что частник имеет права с клиента драть втридорога?! Причём речь не о богатых предприятиях с оборотом в миллионы, а о людях с зарплатой в цену этого импланта и меньше и с каждым годом хождения просто с дырой вместо зуба кость в челюсти проседает, соседние зубы разъезжаются и теряется нормальное сцепление, зуб противоположный выпадает со своего места, оголяется шейка и в итоге его тоже теряют. То есть это вред здоровью человека по сути и происходит он по причине задранных цен и неоплаты страховкой этих услуг. И не должна услуга по цене отличаться в разы в разных странах, это ненормально. Я понимаю бы пару сотен евро на те же импланты, но не в разы.
Не должна быть такая разница при похожих вводных
А тот факт, что социальные работники получают еще вдвое меньше инженеров Вас не смущает? Вот и врачей точно так же не смущает, что инженеры от них отстают.
И не должна услуга по цене отличаться в разы в разных странах, это ненормально.
Это Ваши фантазии уже. В реальном мире цены в разных странах отличаются, и это нормально.
Speak My Language
Социальный работник, это не высшее образование, а среднее. Я же говорила об одних исходных данных. И инженеров это бы тоже не смущало, если бы они не были вынуждены платить за услуги врачей... А так можно и по 1000 евро за пломбу брать и по 10000 за имплан - почему нет, врачи и от этого не откажутся тоже. Люди же пяток лет посидят на хлебе и воде и заплатят таки.... Можно же рэкетом человека загонять в любые рамки, даже самые жёсткие... Цены то в реальном мире отличаются, только не в десятки раз...Я же говорю, шла бы речь о паре сотен евро на имплант и паре десятков за пломбу, тогда не было бы и разговора.Но здесь просто разбой.
Если перевести ситуацию с пломбами в плоскость работы обычных людей, это будет как вы уже заплатили фирме и немало, к вам приходит человек от неё уже получивший плату и говорит, а теперь дай ка мне лично ещё сверху на лапу сто-двести и более евро, чтоб я нормально отработал, а не кое как и у тебя через месяц всё заново не сломалось и не потребовало починки или вовсе замены... Вас это разве не возмутит...
Социальный работник, это не высшее образование, а среднее.
Вы ошибаетесь, это тоже высшее образование.
Если перевести ситуацию с пломбами в плоскость работы обычных людей, это будет как вы уже заплатили фирме и немало, к вам приходит человек от неё уже получивший плату и говорит, а теперь дай ка мне лично ещё сверху на лапу сто-двести и более евро,
нет, если перевести в плоскость обычных людей, то будет как обычно везде и бывает - "одинаковые" услуги разных фирм стоят по-разному. Не нравится предложенная цена - ищи дешевле или обходись без.
Speak My Language
Срок обучения указан 3 года - какое же это высшее. Нет, тут не прокатит про разные фирмы и стоимость - вы уже оплатили его услуги через страховую, а он вымогает с вас дополнительную плату именно за качество выполнения её, хотя можно это сделать качественно и без доплаты, пример мы имеем. И вымогает зная, что шансов найти дешевле у вас практически нет и обойтись без этих услуг совсем вы не можете... И наносит этим вред вашему здоровью, потому как затягивание с этим вопром именно к вреду и приводит. А у человека может тупо нет средств в таком масштабе на данный момент. Не каждый же может вот так вынь да положь 2000 заплатить. С пломбами полегче, но тоже либо бьёт по бюджету, либо по здоровью. Тем более, уже один раз заплачено страховой. Я же говорю - рэкет с попустительства государства.
И мне приятно осознавать, что моих денег за импланты эти люди не увидят, вот прямо таки моральное удовлетворение испытываю ☺ И рожи их кривящиеся от обнаружения поставленного не у них мне тоже видеть приятно 😀 они уже в курсе, что многие клиенты уходят с немецкого рынка на более дешёвые. И очень надеюсь, что раз государство бездействует и попустительствует, то хотя бы простые люди своими поездками за этими услугами в другие страны поставят их на место. Растеряют большую часть клиентов и пускай лапу сосут тогда с такими расценками. По крайней мере в плане имплантов, с пломбами это сложнее, к сожалению, но кто то и с этим тоже ездит заграницу уже. А эти деньги получат адекватные врачи с нормальными расценками заграницей.
ну Вы девы и попИсать до 3х ночи, респект. Пару слов о бесплатных композитных пломбах. Их называют ещё Kassenkunststoff, они по качеству последнее гоуно. Так практически нет керамики в составе, поэтому дешёвая цена закупки ( равная цене амальгама, даже чуть дешевле) Эта пломбу не полируется гладко, выглядит не под цвет зуба и плохо приклеивается к зубу. Даёт микротрещины, через которые в зуб попадают бактерии. И часто выпадывает. А врачу надо 2 года гарантию на зуб дать. Лучше амальгам тогда. Он хоть и очень umstritten и не красиво выглядит, но полностьювыполняет свою функцию пломбы много лет. Ну а за хорошую пломбу надо платить. Кстати фронтальные зубы касса отплачивает полностью из хорошего композита. Ну а за задние надо доплачивать. Для кассы это не Witrschaftlich оплачивать хороший композит ,где по их мнению его не видно. Лучше поинтересуйтесь почему кассы оплачивают так мало, на уровне 15 летней давности.
Медицина ушла далеко вперёд, появилось много различных способов лечения и есть на эти методы Studien. А касса платит только за то, что было при царе горохе. И почему каждый год у кассы столько Überschüssen.
и уже в курсе, что многие клиенты уходят с немецкого рынка на более дешёвые. И очень надеюсь, что раз государство бездействует и попустительствует, то хотя бы простые люди своими поездками за этими услугами в другие страны поставят их на место. Растеряют большую часть клиентов и пускай лапу сосут тогда
это опять ваши фантазии , никто никуда не уходит. Спрос на имплантаты большой. Те кто делает в например в Польше вынуждены за каждым ремонтом и т.д туда же ехать. Т.к система их имплантатов здесь не используется. Есть разные системы, их как песка на море. Но те системы которые годами на рынке и проверены временем , лет так 30 и будут дальше существовать, их единицы. Поэтому и цена там не 3 копейки. А непонятная фирма с дешевым имплантатом просуществует может ещё 10 лет и будет Pleite, куда потом пойдёте если ремонт коронки нужен будет? Имплантат есть, а толку ноль.
Введите в гугль фразу типа Implantate in Tschechien или Болгарии, Польше и т.д. У вас вылезет куча сайтов из этих стран на чистом немецком языке... Это они наверное от нефиг делать эти сайты на немецком делают... А на форумах немцы от нефиг делать обсуждают решение зубных вопросов заграницей 😀 Конечно есть риск при лечении заграницей, это все понимают. Если что, то придётся ехать туда решать, что касается фирмы импланта, её обсуждают просто заранее, никто вас не заставляет выбирать неизвестную, выбирайте хорошую. Там в любом случае это выйдет дешевле. Здесь вам по самому "дешёвому варианту" тоже ничего хорошего не поставят, они о своём заработке пекутся в первую очередь, а все неудачи спишут на что угодно и переделывать не будут ничего, а судиться с ними бесполезно. Только в этом году немецких врачей обяжут писать название импланта в документах, раньше они могли об этом "тактично умолчать" 😀 Представляю себе, что они там впаривали втихую по паре тыс. всё это время... По немецким расценкам люди вообще не смогут себе позволить это частенько, ну не голодать же ради установки импланта. У них нет выбора и они идут на этот риск, лучше уж так, чем разъезжающиеся зубы...
Что касается оплаты кассой, я не думаю, что какой то врач будет работать себе в убыток, раз кто то делает это бесплатно, значит и там хватает с наваром. Просто для кого то такого навара видимо мало, надо с клиента последние штаны снять... И не надо мне про плохие пломбы - это сказки, я тогда её спросила про качество и она мне сказала, материал они ставят хороший и доплачивать ничего не надо и у меня нет причине не верить. С первого вылеченного там зуба прошло уже наверное лет 5-6 , до сих пор не понадобилось ничего лечить и перелечивать, всё в полном порядке, я проверяла уже не раз. И по цвету эти пломбы ничем не отличаются от поставленных ранее дорогих. Я абсолютно довольна её работой, за которую не доплачивала ни разу. А вам видимо нравится, когда вас грабят, вы наверное и человеку с ножом в тёмном переулке оправданий найдёте 😀 Я не мазохистка, мы и так не мало платим за страховку, чтоб ещё доплачивать.
Это реальная проблема для очень многих людей. Кстати, мой муж ежемесячно платил за своё ВО здесь 300 евро, плюс за подготовку к экзамену каждому по столько же...
интересно стало, он где учился то?
В Германии в почти каждом крупном городе есть гос. университеты и/или вузы, где образование бесплатное, только Studiengebühren надо платить. В моё время в моём универе это было где то 150 марок за семестр. По студенческому можно было ездить бесплатно на автобусах и поездах в округе 50км.
Если ваш муж пошёл в частный универ, то он сам в этом виноват, Германия здесь не причём.
В чём он виноват, в том, что содержал себя это время и платил налоги ещё? Ну да, я забыла, это же очень плохое поведение в Германии 😀 Надо было вообще на социал сесть и годами сидеть себе не заморачиваясь... тогда тебе почёт,уважуха и плата за всё. Он учился дистанционно, это платно, надо же жить на что то в это время. Учился и работал. Вот такой он плохой человек.
Вы это грабежом не считаете, это не значит, что вас реально не грабят. А я считаю это грабежом. http://mobil.berliner-zeitung.de/ratgeber/zahn... и видимо эти люди тоже. По некоторым данным уже сейчас больше 30% пациентов ткк например собираются делать импланты заграницей. Везде пишут - зубной туризм растёт. И расти будет с каждым годом больше и больше, если немецкие врачи не одумаются и не начнут оценивать свои услуги адекватно.
вы прям в кошелёк мой хотите залезть, грабят, да грабят. Я например в Польшу и Ко. за зубами не поеду. Доверия у меня нет, чтобы там в газетах не писали... Я не верю медиен. Вижу коронки из Китая, хватает.
А вообще хороший уход за зубами оставит любого стамотолог нищим 😉
Хороший уход за зубами это замечательно. Но если зубы изначально плохие, то это не спасёт. У мамы моей подруги в 30 с гаком лет своих зубов уже не было - была вставная челюсть. Зубы просто рассыпались. Конечно какую то роль он играет, но не решающую. И большинству даже при хорошем уходе врачебные услуги в итоге нужны. Что вы, ваш кошелёк мне не интересен, только мой и я именно по тому, что хотят стоматологи из него урвать и знаю, что грабят они всех. Ну а как к этому относиться конечно каждый решает сам. Некоторые и при изнасиловании советуют расслабиться и получать удовольствие - тоже позиция. Но я предпочитаю по возможности не дать это сделать. Слава богу, мне это без особых проблем, всё равно езжу в Россию каждое лето. Поэтому как минимум импланты я здесь ставить никогда не стану. Не поддержу своими деньгами разгул рвачества. И всё больше людей будут делать то же самое с годами. Останутся тут только очень богатые, для которых тысячи это копейки. Только процент их не столь велик.э и на всех не хватит. Придётся зубным начать привыкать жить бюджетно тогда 😀
какое же это высшее.
Обычное высшее, учатся на бакалавров и мастера http://www.studis-online.de/Studienfuehrer/soz...
Нет, тут не прокатит про разные фирмы и стоимость - вы уже оплатили его услуги через страховую
Не все, увы. Идите в частную на дорогой тариф, там может и будет все оплачено.
Про рэкет не буду комментировать, по сотому разу одно и то же.
Speak My Language
Вы же вроде квартиру в Москве от социала скрываете, так должны знать, сколько стоит квартплата, тем более за большую и хорошую. В последние три месяца в Москве каждый месяц повышали квартплату почти на тысячу рублей. Там уже и до немецких съемных цен не так далеко осталось. А социальные дома сейчас в Германии строят очень неплохие, прямо посреди какого-нибудь цивильного пенсионерского райончика, планировка отличная, теплоизоляция, ремонтируют под ключ, плата как раз под социал, из серии московским ипотечникам и не снилось
Что вы всё на Москве циклитесь? Или родные корни из Чучуево дают о себе знать в этих постоянных выплесках негатива в сторону жителей российской столицы?
О социальных домах расскажите свежеприбывшим "пора-валильшикам", может они и поверят в очередные и бессмертные сказки венского леса об идеальной бесплатной медицине и элитном жилье для социальшиков)))
На германке что ни тема, то про плесень в домах, то про ужасную изоляцию, люди годами живут в курятниках, где весь подьезд друг друга слышит, то котлы отопления спать не дают, то люди стульями двигают, а соседи жалобы пишут, потому что жильё - дешёвый гипсокартон, в последних темах вон уже и крысы оказывается из унитазов - не редкость в здешнем "элитном жилье")))) Цивильный пенсионерский райончик, это по-вашему - бетонные коробки в сто рядов? Или может Starnberg в Мюнхене из "цивильного пенсионерского" в социальную клоаку переформатировали? О чём вы здесь вообще? Если бы всё было так, как в вашей книге сказок, то и не было бы смысла людям впахивать по 12 часов в день, чтобы иметь возможность жить не в гетто, а в более-менее нормальном районе.
это для Вас в России дёшево, если Вы с мужниной инженерской зарплатой в еврах приезжаете туда. Для большинства россиян протезирование даже при рос. Ценах тоже очень дорого и не доступно.
Полякам с их зарплатой куда ехать? Может в Индию, там ещё дешевле. Им то тоже Польская стамотология кусается.
Я приезжаю туда с мужниной зарплатой, которая на руки не выше зарплат многих наших знакомых и родни. А в сравнении с некоторыми даже ниже. Мы не богаче абсолютно. Поэтому и для них эти деньги не проблема. И у всех там ещё и жильё своё. Мы только за квартиру кальт отдаём 500 с гаком евро и хорошо, что есть возможность жить не в Мюнхене где-нибудь, а то там минимум 1500 бы стоило, вообще бы тогда только на пожрать оставалось. Плюс всякие там налоги, вычеты, завышенные цены на то и на другое - вот и выходит, что мы беднее по итогу, хотя вроде изначально зарплата кажется высокой. А по итогу ободрали, как куру на суп. Про поляков ничего не знаю.
Как не всё - если врач в Германии делает композитные пломбы без доплат, пусть один на сотни, но делает - это значит оплачено. Иначе бы этого не делал никто. А остальное - просто попытка жадных рвачей ободрать несведущего или не имеющего другого выхода клиента. Больше ничего. Но они дозарываются - утекёт клиентура в другие страны, уже потекла и поток будет всё больше и больше, информированность населения растёт... И поделом им, надо совесть иметь.
Какая вы, Пелагея, все-таки некультурная женщина, без переходов на личности не можете слова в простоте сказать.
Я циклюсь на Москве, потому что это чуть ли не единственный город в России, который по доходам и возможностям можно сравнить с Европой. Жизнь в провинции даже с хорошими деньгами ну очень безотрадная, на мой скромный вкус, поэтому для сравнения с Германией нерелевантна. А также потому, что большинство моих ближайших российских родственников и знакомых живут сейчас там, по той же причине, и я сама там довольно часто бываю.
Не знаю, какие такие люди в Германии впахивают по 12 часов, не видела таких. Я и на социале жила в милом зелёном районе среди немецких пенсионеров. Квартирка была правда так себе, но зато мы туда заселились первыми после капремонта, все сияло. А большинство русских знакомых поселились в когда-то одном из престижных районов города, с квартирами по 120 метров, который перестал быть престижным после того как его оккупировали наши соотечественники. С двумя-тремя детьми им социал оплачивал и такое, почти элитное, жилье. Несмотря на то, что его можно было назвать гетто, выглядел он шикарно, ни в одном российском городе я таких красивых микрорайонов не видела.
Так что да, я, пожалуй, соглашусь с вами, что у каждого своя реальность, которую, правда, каждый сам для себя выбирает по своему вкусу и пристрастиям. Песня есть такая, этот день мы приближали как могли называется. Так что каждый приближает что-то свое.
Едё раз - мне 2,5 года ставили композитные пломбы абсолютно бесплатно, большую часть как раз на задние зубы. Не по знакомству или блату и даже не по моей горячей просьбе. Их там ставят всем пациентам на все зубы. И такие врачи есть ещё, хоть и немного. Значит оплачиваемой кк суммы достаточно для этого. Иначе такого не было бы в природе вообще. Зачем мне куда то звонить, если у меня есть мой личный опыт.
Едё раз - мне 2,5 года ставили композитные пломбы абсолютно бесплатно, большую часть как раз на задние зубы
Ну а в чем тогда вообще проблема? И ходите дальше к этому врачу. А кто-то может хочет в навороченной клинике заплатить.
В России тоже можно пойти в поликлиннику по страховому полису, а можно в частную клинику. Почему вас тогда не возмущает сам факт существования платной стоматологии в России?
Еще раз -позвоните в кассу, они расскажут, какие именно пломбы ставят бесплатно. Или вот тут почитайте, тоже все ясно написано http://www.kzbv.de/welche-zahnfuellungen-gibt-...
Speak My Language
Прошу прощение, что влезла в ваш разговор.
Да уж не извиняйтесь, тут не принято
Я думаю потому что в России существует бесплатная (ОМС), есть выбор. А в Германии за все надо платить.
Ну выбор-то условный, или чисто символическая имитация лечения, в надежде что само рассосется, или платить по полной программе.
Насколько я знаю, все россияне, приезжающие в Германию, первым делом идут к дантисту и бесплатно вставляют новые зубы. Мосты тоже бесплатные. В России как-то видимо не бесплатно это.
Девчонки, мы точно как будто в разных Германиях живем. Мне недавно делали коронку. Мне лично. Коронку, не зубы. Касса стоимость коронки переняла лишь частично, а остальную сумму доплачивала я сама. Сейчас не помню точно...Мне пришлось доплатить что-то около 400 Евро, если не больше. Лень счет искать в документах за прошлый год. Сейчас выскочит Гриша с криком, что только дураки доплачивают за то, что можно получить бесплатно. Ну пусть цокает железной коронкой, а мою не отличить от моих родных зубов (ттт) Знакомая делала себе имплант. Я забыла, сколько стоит,
но она сама заплатила очень дорого.
Я думаю, что проблема между юзерами возникла из-за неточной формулировки. Бесплатной медицины в Германии нет вообще. Вопрос лишь в том, что перенимает ваша касса, а что нет. Стоимость лекарств (некоторых) перенимает лишь у хроников. (Я говорю сейчас о работающих). За медицинские чулки часть перенимала касса, часть я доплачивала сама. Чулки действительно делают по индивидуальным меркам, а не подбирают из того, что есть в ассортименте. Это абсолютно точно. Очки не перенимает вообще. Стоимость лекарств, услуг и пр. , касса (и то, смотря какая) перенимает только для людей, получающих пособие. И то они должны небольшой годовой взнос оплатить сами. Что-в пределах 30-40 €. Точно не помню. Можно погуглить. По крайней мере, так было раньше. Возможно, сейчас что-то и изменилось. Не могу сказать с полной уверенностью.
Вы работающая, а свежеприехавшие все безработные, поэтому им все бесплатно. У нас на языковых курсах был учитель, у него работа сезонная, он так и говорил, что вот ваш курс закончится, буду пару месяцев безработным, надо успеть зубы в порядок привести
Бесплатной медицины в Германии нет вообще.
Не соглашусь Бесплатная медицина есть для тех, за кого взносы в КК платит государство. Ну или для студентов например, сколько там, 30 евро вроде, чисто символическая сумма.
Да ладно, этот человек реальный миллионер, дело не в цене на землю, иначе её бы скупали все желающие, там не бедное население, дело в том, что денег у него девать некуда. Один он там на всю округу
Да по наследству ему земля эта досталась и недвижимость, как и большинству немцев. Если он врач, значит и папа у него был не разнорабочим, и дедушка, вот и переходит все нажитое из поколения в поколение, в отличие от CCCР и постсоветской России, где у каждого поколения отобрали все, что оно заработало.
Я "думаю", что там чел ДОМА, а не в эмиграции среди немцев :). Хотя, вы тут - явно последний юзер, до которого сие дойдет:). Ехать на чужбину, чтобы там жить на пособие для нищих- удовольствие весьма сомнительное, но любители, похоже, есть:).
У меня где моя семья, там и дом. Мне ностальгия по березкам непонятна. Местная архитектура и платаны моему глазу не менее приятны, чем родные места. А некоторые неудобства, связанные с общением на неродном языке, с лихвой компенсируются удобствами, которых здесь больше, чем в России. Так что ко мне взывать в этом вопросе бесполезно.
А, Княжна, я чего вспомнила - вы же можете налогооблагаемую базу на эти ваши 5 тысяч уменьшить, вот и вернете 25% назад, или сколько вы там налогов платите, и ехать никуда не надо будет.
А вообще у меня вопрос, в прошлом году ждали судебного решения о том, чтобы все медицинские расходы полностью списывались с налогооблагаемой базы. Решение было уже или нет?
Я циклюсь на Москве, потому что это чуть ли не единственный город в России, который по доходам и возможностям можно сравнить с Европой. Жизнь в провинции даже с хорошими деньгами ну очень безотрадная, на мой скромный вкус, поэтому для сравнения с Германией нерелевантна. А также потому, что большинство моих ближайших российских родственников и знакомых живут сейчас там, по той же причине, и я сама там довольно часто бываю.
тутдва варианта, или вы никогда не были в Москве или вы никогда не были в Германии, но по всей видимости у вас эти два варианта вместе
Потому что по сравнению с Москвой, вся Германия бедная и скучная провинция
Только есть одна проблема: у 90 процентов жителей Москвы не хватает ни времени, ни денег чтобы пользоваться тем многообразием возможностей, которое дает Москва. А так да, там все есть. Более того, я даже отойду от своей обычной точки зрения и соглашусь с вами, что быть олигархом в Москве гораздо круче и веселей, чем обычным зажиточным немцем Только какое все это имеет отношение к участникам группы Погостили и хватит, мне не совсем понятно.
Бесплатная медицина есть для тех, за кого взносы в КК платит государство. Ну или для студентов например, сколько там, 30 евро вроде, чисто символическая сумма.
Моя мама получала Grundsicherung. Поэтому я долгие годы была в теме. Но если нужно было проверить зрение на глаукому (или как она правильно называется), то это всегда было за свой счет. Зубы тогда, когда она приехала, действительно, если я не ошибаюсь (давно было) ей ничего не стоили, но это было что-то скромнейшее, простейшее. Сейчас, по-моему, зубы тоже платные. Очки в то время касса перенимала (сейчас не помню) то ли только стоимость стекол, то ли только стоимость оправы. Остальное я ей оплатила сама. А через пару лет все, что связано с зрением, кроме операций), все я оплачивала ей сама. Но три операции на глаза - все переняла больничная касса, и она могла обходиться вообще без очков. Только читала в очках. Безусловно, если бы она жила на родине, ей бы это даже присниться бы не могло, и она бы не прожила бы так долго, да и качество жизни было бы совершенно другое. Мне вообще непонятно, о чем тут говорить и что сравнивать. Но!!! Когда она попала в больницу последний раз, ее там загробили. Как относились к ней же в больнице 10 лет назад и в последний раз, как говорится, 2 большие разницы.
Вы работающая, а свежеприехавшие все безработные, поэтому им все бесплатно. У нас на языковых курсах был учитель, у него работа сезонная, он так и говорил, что вот ваш курс закончится, буду пару месяцев безработным, надо успеть зубы в порядок привести
он над вами прикололся, но теперь понятно откуда вы черпаете инфу об Германии
Ну или для студентов например, сколько там, 30 евро вроде, чисто символическая сумма.
и снова пальцем в ..... в небо
Только есть одна проблема: у 90 процентов жителей Москвы не хватает ни времени, ни денег чтобы пользоваться тем многообразием возможностей, которое дает Москва. А так да, там все есть. Более того, я даже отойду от своей обычной точки зрения и соглашусь с вами, что быть олигархом в Москве гораздо круче и веселей, чем обычным зажиточным немцем
у 90% немцев после 14 часов на работе, веся остальная жизнь составляет пара бутылок пива перед сном для мужщин и стакан вина для женщин
У меня родственники не так давно в Германию переехали, занимались и зубами, и операции на глазах делали, не платили ни копейки. Коронки все белые, cмотрится все красиво. Но естественно ничего сверхъестественного там нет, обычные коронки, никаких имплантов, виниров и тд.
Обследования домашний врач сам предлагал, давал направления в больницу, в больнице тоже делали кучу обследований, отпускать не хотели, проверили все что можно это называется. В России никогда в жизни ничего подобного никто не предлагал, да еще и бесплатно. Не отрицаю, что врачебных ошибок много везде и никто не застрахован от неудачи, но сама система в Германии и человечнее, и эффективнее российской.
он над вами прикололся, но теперь понятно откуда вы черпаете инфу об Германии
У меня, в отличие от вас, много источников.
и снова пальцем в ..... в небо
Альтвад, вы пенсионер, никогда не учились, ну хоть в эти темы не лезьте. А то вы великий специалист и по университетам, и по бафегу, и по Отто Бенеке. Вам-то откуда это знать.
У меня родственники не так давно в Германию переехали, занимались и зубами, и операции на глазах делали, не платили ни копейки. Коронки все белые, cмотрится все красиво. Но естественно ничего сверхъестественного там нет, обычные коронки, никаких имплантов, виниров и тд.
и я тоже таких знаю, когда интересовался конкретно как им всё таки лечили зубы , после РК было интересно что из себя представляет немецкая медицина, выяснялось что зубы им просто выдирали
У меня, в отличие от вас, много источников.
да да, учитель что только став безработным позволяет себе пойти к врачу он вас знатно потролил
Альтвад, вы пенсионер, никогда не учились, ну хоть в эти темы не лезьте. А то вы великий специалист и по университетам, и по бафегу, и по Отто Бенеке. Вам-то откуда это знать.
может просто дело в том что я живу в Германии, в отличии от прощзябающих вам подобных?
да да, учитель что только став безработным позволяет себе пойти к врачу
Он не учитель в школе на постоянном договоре и не госслужащий, а фрилансер на языковых курсах с частичной занятостью. Вы уже надоели со своей подозрительностью, как дурень с писанкой.
может просто дело в том что я живу в Германии, в отличии от прощзябающих вам подобных?
Не знаю, как вы там живете, если уверены, что все работают по 14 часов и зарабатывают полторы тыщи евро. Сдается мне, что прозябаете вы, если для вас даже в Милан съездить из области фантастики.
У меня родственники не так давно в Германию переехали, занимались и зубами, и операции на глазах делали, не платили ни копейки. Коронки все белые, cмотрится все красиво.
Это какие-то фантазии. За коронки всегда надо доплачивать, за дешевые и малоимущим меньше, за хорошие и простым смертным больше, но бесплатно их тут не ставят.
Speak My Language
Ну вы-то не немец, кто вас насиловать станет. Так шо не переживайте, а то вы уже второй месяц отойти не можете, все никак не успокоитесь, что массовое изнасилование пропустили.
что то с вами не то.......... в одно посте вы пишете что этого со мной не может произойти и тут же о том что после проишедшего два месяца отходняк
малоимущим если протезирование относится полностью к Regelversorgung ( самое простое) даётся doppelte Zuschuss. Он покрывает всю работу. И платить ничего не надо. Но если что-то хочется extra ( например из золота либо Verblendung дополнительно, то надо платить.
Вообще если я рассказываю, а вы меня называете врушкой, это как бы оскорбление. Воспользуйтесь своим советом, позвоните в АОК и узнайте, че да как, а потом поделитесь, что вам сказали.
вобщето все ляйстунги КК есть у них на страницах, жаль конечно что самоубившийся ваш прошлый ник "учу немецкий" самоубилась так и не выучив немецкий
Малоимущим касса всего лишь удваивает Festzuschuss, за счет чего самое дешевое может стать бесплатным. К описанным Вами красивым белым коронкам это не относится.
все правильно. Полностью белая коронка к Regelversorgung не относится, поэтому придётся доплачивать.
Из первоисточника, AOK:
Versicherte, die unterhalb einer bestimmten Einkommensgrenze liegen, erhalten den doppelten Festzuschuss. Wenn Sie die Regelversorgung wählen, ist diese sogar zuzahlungsfrei, wenn Nichtedelmetall (NEM) verwendet werden. Sollten Sie mit Ihrem Einkommen oberhalb dieser Grenze liegen, kann die AOK PLUS prüfen, ob ein Teil Ihres Eigenanteils übernommen werden kann. Insgesamt gilt: Wenn Sie eine aufwändigere Versorgungsform wählen, verbleiben für Sie in den meisten Fällen Restkosten. https://www.aokplus-online.de/leistungen-servi...
А теперь жду Вашей ссылки от AOK где написано, что они на 100% оплачивают керамические коронки малоимущим.
Speak My Language
До этого врача теперь 500 км. А иначе бы я так и ходила - отличный врач, всех ей благ, долгих лет и крепкого здоровья. А других таких я найти поблизости не смогла, за 10 лет одна она и попалась. В России в каждом районе есть бесплатная стоматология, в каждом районе каждого города. А не за 500км. Меня не возмущает он потому что расценки в России адекватные, а не задранные в 10 раз - люди получают адекватные деньги за свою работу и делают её на совесть. А здесь в любой клинике такие безумные расценки, а не в каких то элитных, в элитных я и не была никогда - одна на тысячи сделает вам без доплат, остальные сдерут, да побольше. То есть
выходит - здесь 99% стоматологии элитная, а куда простым гражданам, кто и на социале не сидит , но и не миллионы гребёт...
Зачем мне звонить в кассу и узнавать, у меня есть личный опыт уже - хозяин, то бишь врач - барин. И может взять доплату за композит, а может и не взять, как ему хочется и сколько захочется. Но 99% хочется содрать и подороже.
Мы, при поиске квартиры, учитывали, что если вдруг что случится: кризис, потеряем работу и пр. , то, если (пусть даже временно) упадем на социал, чтобы наша квартира соответствовала тем нормам, которые Jobcenter перенимает. И вот мы вселились в один такой дом. Что же оказалось, что эту сырость сами жильцы и разводят: сушат белье в комнате, плохо проветривают и пр. Вот почему:
На германке что ни тема, то про плесень в домах,
Мы стали искать другую квартиру и нашли опять такую, которая соответствует социальным тарифам. И живем не
в гетто, а в более-менее нормальном районе
в очень хорошей теплой квартире. У нас и гараж, и бассейн, и тренажеры, и солярий, и сауна в подвале нашего дома. И если мы, не дай Бог, потеряем работу, то Jobcenter ее переймет. Так что все реально. Просто нужно не торопиться и не хватать первое попавшееся жилье.
вы можете просто в том городе где живёте обзвонить пару праксисов и спросить про Kassenkunststoff. Те врачи, которые отказались от амальгама должны что-то делать бесплатное. Цемент к постоянной пломбе не относится. Но как я ранее писала Kassenkunststoff гоуно. Я лучше 50€ за хорошую пломбу доплачу
А теперь жду Вашей ссылки от AOK где написано, что они на 100% оплачивают керамические коронки малоимущим.
Понятия не имею, где такая ссылка. Перед тем как делать, сходили в АОК, спросили, будут ли они оплачивать, сказали, что если доход меньше 1100, они перенимают протезирование полностью. Я лично видела счет на четыре с чем-то тысячи евро, который мы им отправили, они прислали термин к своему врачу, тот все подтвердил, от АОК пришло письмо о том, что они перенимают 100% расходов, и врач начал протезирование. Все. Я тоже считала, что белыми делают только передние зубы, оказалось, что коренные тоже белые. Больше я вам ничем помочь не могу.
Блин, девочки, сначала все дружно стыдили меня, что я на медицине помешанная и что никому эта медицина не сдалась, а теперь тут уже не переезд в Россию, а медицинский консилиум сплошной Актуальная тема, оказывается))
А то ж! Кстати, многие вновь прибывшие (я не о ваших знакомых. Я в принципе) любят насочинять, что им вообще все на свете оплачивает социал. Даже на Тенерифе (я в какой-то теме об этом уже постила) была одна компашка, которая на полном серьезе утверждала, что им эту поездку оплатил социал. ))))
вобщето все ляйстунги КК есть у них на страницах, жаль конечно что самоубившийся ваш прошлый ник "учу немецкий" самоубилась так и не выучив немецкий
Ну вот видите, опять повторяется та же история, коллективному разуму что-то неизвестно, потому что все когда-то от кого-то слышали, что коронки не оплачивают. И тут кто-то взял и это сделал, да еще и доложил вам ценную информацию. А вы, вместо того чтобы спасибо сказать и на ус намотать, опять начинаете свою гнилую шармань. И так у вас во всем, чего ни коснись. Неудивительно, что у вас настроения никогда нет, сплошной пессимизм и чернуха порнуха. Вы же даже готовое воспринять не можете, не то чтобы сам до чего-то додуматься, поднять зад, пойти и сделать.
Вообще я сама была несколько раз очень удивлена щедростью социала, так как по сарафанному радио слышала, что определенные вещи социал не оплачивает. Было несколько раз, что меня попросили составить письма с просьбой оплатить вещи, которые у меня в голове не укладывались. Я человека высмеяла, что он с луны упал и что уж такое-то ему никто оплачивать не станет, а ему абсолютно все оплатили, надо было видеть мою отвалившуюся челюсть
Жизнь в провинции даже с хорошими деньгами ну очень безотрадная, на мой скромный вкус
Не могу с вами согласиться. Я всю жизнь прожила в провинции, но, если сравнить мою жизнь и досуг на родине и в Германии, то не знаю, где его (досуга) было больше. Я и концерты на родине постоянно посещала, и музеи и выставки регулярно, и драматические театры. Здесь в драматических театрах я не бываю вообще. Все остальное примерно так же, как и на родине: ни больше и ни меньше. Путешествовала я точно не меньше, чем сейчас, но дольше точно, и еще вектор этих путешествий был несколько другой. И за рубежи Отечества я выезжала. Конечно, не во Францию и Италию. Да, мы не отдыхали, как сейчас, зимой на Тенерифе, но Крым и Кавказ объездили весь. Мы с мужем очень хорошо зарабатывали, и нашу жизнь на родине уж точно безотрадной назвать было бы ну никак нельзя. Это была очень счастливая и наполненная жизнь.
про привкус метала не поняла? У вас нет привкуса или у кого? Полностью белым может быть и протез, он не обязательно должен быть полный, делают комби протезы со своими зубами . Но повторюсь в 100 раз. Полностью керамику кассы не оплачивают никому.
Ну вот видите, опять повторяется та же история, коллективному разуму что-то неизвестно, потому что все когда-то от кого-то слышали, что коронки не оплачивают. И тут кто-то взял и это сделал, да еще и доложил вам ценную информацию. А вы, вместо того чтобы спасибо сказать и на ус намотать, опять начинаете свою гнилую шармань. И так у вас во всем, чего ни коснись. Неудивительно, что у вас настроения никогда нет, сплошной пессимизм и чернуха порнуха. Вы же даже готовое воспринять не можете, не то чтобы сам до чего-то додуматься, поднять зад, пойти и сделать.
и что бы не продолжать ваш тролизм, модератор дала вам лично ссылку
Но вы продолжаете тролить и верите всему о чём вам говорят
Перед тем как делать, сходили в
АОК, спросили, будут ли они оплачивать, сказали, что если доход меньше 1100, они перенимают протезирование полностью.
Удивительно только, что на родине они жили точно так же, а плесень не разводилась
Я у них спрашивала, почему они сушат белье в квартире и поступали ли они так же на родине? Они отвечали, что на родине они сушили белье на улице или на балконе. А почему они не сушат на балконе здесь, мне так и не удалось у них узнать. Но даже, если на родине они и сушили белье в квартире, то там (Казахстан и пр.) климат был сухой.
с кем разбираться то? Вы бы тогда доказательства предоставили, например Heil und Kostenplan. А так только голословные рассуждения.
Я тоже могу сказать, что купила новую бмв Х5 по цене хундая. Кто и почему мне её продал за 3 копейки разбирайтесь сами. Вы мне поверите?
Вообще я сама была несколько раз очень удивлена щедростью социала, так как по сарафанному радио слышала, что определенные вещи социал не оплачивает. Было несколько раз, что меня попросили составить письма с просьбой оплатить вещи, которые у меня в голове не укладывались. Я человека высмеяла, что он с луны упал и что уж такое-то ему никто оплачивать не станет, а ему абсолютно все оплатили, надо было видеть мою отвалившуюся челюсть
и вы конечно же не помните какие это были вещи
Понятия не имею, где такая ссылка.
а ведь вам уже дали цитату с сайта АОК, но у вас гугля сломана
Проблема с плесенью здесь не только у приезжих из солнечного Казахстана. Я из дождливого Петербурга, белье мы там никогда не сушили на балконе, однако о том, что в квартирах может появиться плесень, равно как и о необходимости постоянного проветривания с окнами нараспашку я только тут узнала. От специфики строительства это прежде всего зависит, имхо.
Speak My Language
. Я всю жизнь прожила в провинции, но, если сравнить мою жизнь и досуг на родине и в Германии, то не знаю, где его (досуга) было больше. Я и концерты на родине постоянно посещала, и музеи и выставки регулярно, и драматические театры. Здесь в драматических театрах я не бываю вообще.
вам ещё не советовали в театр в Италию ехать?
скоро посоветуют, и тем самым подтвердят что театров в Германии, ну разве что на уровне школьной самодеятельности
А что мне надо было сделать? Бежать за ними и уговаривать принять от меня четыре тыщи? Я на такие подвиги не готова
я даже знаю за что КК переняла эту сумму и сколько их неё надо заплатить лично, у вас просто с немецким проблемы, потому вы не поняли ап чём там речь
Меня очень угнетало, что в нашу глухомань не едут артисты кроме попсы. Сейчас я хожу за смешные деньги на концерты лучших музыкантов мира, в том числе российских. Почему-то российские музыканты больше любят гастролировать по Европе, чем по России Да они и сами говорят, почему. Инструменты уровня стейнвей есть далеко не в каждом концертном зале.
С путешествиями у нас дело очень сильно изменилось в лучшую сторону. Столько, сколько я за этот год путешествовала, я за всю свою жизнь в России не видела. Рестораны мне больше нравятся европейские, именно в массе, своей доступностью и более вкусной едой. Выставки, фестивали, парки развлечений, праздники - это тоже однозначно в пользу Германии. Внешний вид города, улицы, людей, архитектура - то же самое, эстетическое удовольствие не сравнимо. Проблем - меньше здесь, соответственно и времени свободного больше. Выезды на природу - примерно одинаково и там и здесь.
В пользу России у меня лично только то, что там больше родственников и друзей, следовательно общение разнообразней. Ну и язык, на родном языке разговариваешь в любой ситуации на уровне подсознания, а чужой язык в незнакомых ситуациях напрягает.
Вы бы тогда доказательства предоставили, например Heil und Kostenplan.
Теоретически конечно могу попросить, практически делать этого не буду. Здесь одна дама уже выставляла свою расчетку, ее так обосрали за все хорошее, постарались побольше обычного гадостей выдать, раз такая честная и открытая
Я у них спрашивала, почему они сушат белье в квартире и поступали ли они так же на родине? Они отвечали, что на родине они сушили белье на улице или на балконе. А почему они не сушат на балконе здесь, мне так и не удалось у них узнать. Но даже, если на родине они и сушили белье в квартире, то там (Казахстан и пр.) климат был сухой.
при чём тут климат?
Когда есть снипы и госты?
по которым обязательно должна быть принудительная вентиляция, просто они там не образщали на это внимание, как на само собой разумеющиеся вещи
Рестораны мне больше нравятся европейские, именно в массе, своей доступностью и более вкусной едой.
Помним, как же! Мишленовский ресторан за 25 евро. Зато галочку поставить можно и фоточку в аул послать, на зависть тамошним быдлам
Теоретически конечно могу попросить, практически делать этого не буду. Здесь одна дама уже выставляла свою расчетку, ее так обосрали за все хорошее, постарались побольше обычного гадостей выдать, раз такая честная и открытая
надеюсь та дама теперь знает что то у ней была не просто зарплата, а расчёт с не отгуленным отпуском
Помним, как же! Мишленовский ресторан за 25 евро. Зато галочку поставить можно и фоточку в аул послать, на зависть тамошним быдлам
Да, в Провансе именно так. Вы свои знания о мишленовских ресторанах из тех же источников черпаете, что и об оружии, от инструкторши по фитнесу? Смотрите завтра, как погуглите, не отказывайтесь от своих слов
Пока складывается впечатление, что из вашего аула все быдло уже выехало.
. Зато галочку поставить можно и фоточку в аул послать, на зависть тамошним быдлам
вы думаете в ауле поймут?
Прикреплённые файлы
Да, в Провансе именно так. Вы свои знания о мишленовских ресторанах из тех же источников черпаете, что и об оружии, от инструкторши по фитнесу?
Название того ресторана вы тоже сапыли?
или как всегда гугля сломалась?
Жизнь в провинции даже с хорошими деньгами ну очень безотрадная, на мой скромный вкус
А вот с этим я согласна.
Это про меня. Ну и что толку, что я хорошо зарабатывала. Досуг особо проводить было и негде. В Калининграде по-моему только или к морю на выходные, или в приграничную Польшу. Однообразно и скучно.Другого досуга люди не знают. Потому как свой драмтеатр и филармония не особо хороши. А столичные труппы, приезжая на гастроли не особо стараются. Халтурят. "Чёсом" это у них называется. Так что особо желания ходить и не было. На велосипеде по области не покатаешься. Опасно для жизни. Дорог нет. Автомобилисты не считаются с тобой. Страх, что встретишь плохих людей или бродячих собак. Как стемнеет, уже по улицам боишься ходить. Никаких
тебе ферайнов, клубов по интересам. Есть конечно же, но все это не на том хорошем уровне, что в Германии. И самой главное, что большинство людей очень пассивны. Я на работу на велосипеде ездила. Так соседи и коллеги на меня как на городскую сумашедшию смотрели.Здесь очень много возможностей для активного отдыха. И культурная жизнь поразнообразней.
А ваш самоубившийся прошлый ник знал что это по дороге на дачу
Да? Ну тогда нате, вы же чревоугодник известный, хоть нормальной еды попробуете, а не эти батончики ваши соевые американские
Это про меня. Ну и что толку, что я хорошо зарабатывала. Досуг особо проводить было и негде. В Калининграде по-моему только или к морю на выходные, или в приграничную Польшу. Однообразно и скучно.Другого досуга люди не знают. Потому как свой драмтеатр и филармония не особо хороши. А столичные труппы, приезжая на гастроли не особо стараются. Халтурят. "Чёсом" это у них называется. Так что особо желания ходить и не было. На велосипеде по области не покатаешься. Опасно для жизни. Дорог нет. Автомобилисты не считаются с тобой. Страх, что встретишь плохих людей или бродячих собак. Как стемнеет, уже по улицам боишься ходить. Никаких тебе ферайнов, клубов по интересам. Есть конечно же, но все это не на том хорошем уровне, что в Германии. И самой главное, что большинство людей очень пассивны. Я на работу на велосипеде ездила. Так соседи и коллеги на меня как на городскую сумашедшию смотрели.Здесь очень много возможностей для активного отдыха. И культурная жизнь поразнообразней.
Велосипед это да, это наше всё в нищих соседних странах на лисапедах занимаются спортом, в богатой Германии велосипед основное средство передвижения, я когда по первости увидел монументальные стоянки возле супермарктов для лисапедов и стоящие там велики с корзинками, начал искать вывеску "сельпо" на магазине
Ну тогда нате, вы же чревоугодник известный, хоть нормальной еды попробуете, а не эти батончики ваши соевые американские
столовка с комплексным обедом , какое она отношение имеет к мишелиновским звёздам?
http://www.balade-des-saveurs.com/menus.htm
Это ресторан из гида Мишлен, награжден за соотношение цены и качества. Ровно об этом я и говорила, Кабал не даст соврать, если совесть есть Если вы щас опять заведете свою шармань, потому что не в курсе, что такое гид Мишлен, и начнете меня опять обвинять неизвестно в чем, то все претензии только к собственной дремучести
Ровно об этом я и говорила
Вот ссылочку на это и найдите. Чай, сами и писали.
Ресторан этот ничем не награжден, он просто упомянут "сойдет занедорого пожрать в пути", чем изначально атлас Мишлен и занимался.
Это ресторан из гида Мишлен, награжден за соотношение цены и качества. Ровно об этом я и говорила, Кабал не даст соврать, если совесть есть
Гида в студию!!!!!!
Любой получивший мишелиновские звёзды кабак, вешает их на всех доступных и недоступных местах, даже если его этих звёзд уже лишили
А мне, представьте, нравится. Мы с мужем и в недельные туры ездим. И еще беговыми и горными лыжами увлекаемся. В Германии это для меня доступно. В Калининграде я могла себе позволить только раз в году на новогодние каникулы. По выходным мы wandern. И в бассейн с минеральной водой любим ходить.
Ну не отрицайте, пожалуйста, что для активного отдыха в Германии больше возможностей, чем в российской провинции.
Вот ссылочку на это и найдите. Чай, сами и писали.
Вот я и писала о том, что в Провансе много недорогих ресторанов с отличной едой, которые включены в гид Мишлен. Качество еды там несравнимо выше, чем в дорогих пафосных московских забегаловках, где вы заплатите без преувеличения на порядок больше, а удовольствия от еды не получите от слова совсем. Вы же по невежеству решили, что в гиде Мишлен только трехзвездные рестораны с чеком от 500 евро, и кто вам виноват, спрашивается. Гугл в помощь в таких случаях. Сначала просвещайтесь, потом выступайте.
пытался много раз в подобных пожрать, единственное что там было из "еды" сендвичи из супермаркта и кофе из ведра
Аналогично. Просто пока их из атласа выпнут, они по четвертаку с фотографирующихся для аула нарубить успеют. Тем и живут...
Аналогично. Просто пока их из атласа выпнут, они по четвертаку с фотографирующихся для аула нарубить успеют. Тем и живут...
Очередное фу, какую мерзкую гнилую натуру надо иметь, чтобы так беспардонно лить грязь на людей, которые этого не заслуживают. Они с такой любовью готовят, к ним ходят ужинать коллеги-профессионалы, а вы, который ничего не достиг и ничего хорошего за всю жизнь не сделал, берете и в силу своей мелкопакостной натуры мешаете их с грязью. Внутри у вас ховно, вот и снаружи к вам такое же и прилипает. Все, ну вас в баню, я в жизни таких мерзотных людей избегаю, что уж на форуме-то о вас пачкаться. Ушла в реал.
А мне, представьте, нравится. Мы с мужем и в недельные туры ездим. И еще беговыми и горными лыжами увлекаемся. В Германии это для меня доступно. В Калининграде я могла себе позволить только раз в году на новогодние каникулы. По выходным мы wandern. И в бассейн с минеральной водой любим ходить.
ну да, В Калининграде вы за неделю вокруг калининградской области несколько кругов наматаете
по выходным вы там не гуляли? если использовать русский язык вместо заморского wandern, да это самый бюджетный спорт
Ну не отрицайте, пожалуйста, что для активного отдыха в Германии больше возможностей, чем в российской провинции.
количиство медалистах на разных играх это ярко показывает, где и что доступно
Вот я и писала о том, что в Провансе много недорогих ресторанов с отличной едой, которые включены в гид Мишлен. Качество еды там несравнимо выше, чем в дорогих пафосных московских забегаловках, где вы заплатите без преувеличения на порядок больше, а удовольствия от еды не получите от слова совсем. Вы же по невежеству решили, что в гиде Мишлен только трехзвездные рестораны с чеком от 500 евро, и кто вам виноват, спрашивается. Гугл в помощь в таких случаях. Сначала просвещайтесь, потом выступайте.
На единицу площади в Москве, на порядок больше мест для пожрать, причём на любой выбор и кошелёк, в тех же самых хранциях вами упомянутых и вами показанном кабаке на обеде присутствуют только тараканы, народу там нет, по крайней мере я не видел никого и как то боязливо кушать там где никто не кушает
по выходным вы там не гуляли? если использовать русский язык вместо заморского wandern, да это самый бюджетный спорт
Гуляла. Но как-то все одна. Поскольку никто меня не поддерживал. И все старалась, что в видимости люди были. Так как пьяных мужиков и бродячих собак боялась.
А здесь в прошлом году в своем ферайне даже 1-ое место заняла, пройдя 1022 км. Спорт, конечно же, бюджетный. Но мы с мужем и в другие регионы ездим, где организовывают.
В Австрии что-то есть.
у нас тоже, от шлюза до шлюза
и типо совсем похоже, но 300 км туда
http://www.nordhessen.de/de/kanuwandern
А здесь в прошлом году в своем ферайне даже 1-ое место заняла, пройдя 1022 км. Спорт, конечно же, бюджетный. Но мы с мужем и в другие регионы ездим, где организовывают.
знакомая студентка из Берлина домой во Франкфурт пришла за неделю, попробуйте в пилигримы, тоже может быть как нибудь соберусь
было интересно что из себя представляет немецкая медицина, выяснялось что зубы им просто выдирали
--------
У приятеля по студенческой страховке дантист именно вырвал зуб с пульпитом вместо удаления нерва, сохранения зуба и тп.. Зато "бесплатно"! Это к теме о классной страховке за 30 евро, про которые учу немецкий вещает:).
От специфики строительства это прежде всего зависит, имхо.
--------
Оля, не имхо, а так оно и есть: в герм банальные венткамеры/вентканалы далеко не везде в кв есть.. Не говоря о том, что " экономные" немцы законопачивают вентотдушины, чтобы тепло "на ветер" не выпускать:).
банальные венткамеры/вентканалы далеко не везде в кв есть.. Не говоря о том, что " экономные" немцы законопачивают вентотдушины, чтобы тепло "на ветер" не выпускать:).
в нашем доме их замуровали во время утепления, но это было лет 15-20 назад
Значит всё таки раньтше нормы строительства были нормальные
От специфики строительства это прежде всего зависит, имхо.У меня мамина квартира была в Екатеринбурге. Кирпичный 5-эт. дом 1963 года постройки. Я помню, что когда до окончания института с мамой жила, подвал был хороший. Каждый имел свой "уголок". Мы там картошку хранили и дачные заготовки. 2 года назад продавала эту квартиру и выяснилось, что в подвале уже несколько лет стоит вода по щиколотку. Никто ничего не ремонтирует. Подвал просто заколотили.
Одно время жила в панельном 5-эт. доме на 3-м этаже. Даже не думала, что мои соседи по дому испытывают трудности. Пришла в квартиру на 1-эт. А там сырость и плесень. Оказывается в подвале вода много лет. На 5-ом этаже черный потолок - крыша много лет течет.
Коллега ремонт в ванной задумала, пригласила рабочих. Пошли в подвал воду перекрывать, а там г-но плавает. Рабочий отказался входить. Иди, сказал, сама перекрывай.
От чего это?
От ваших слов повеяло совком с решотками в кухне и ванной комнате , да еще в отдельном туалете.
Оконные рамы заклеивали бумажными лентами с молоком , чтобы сохранить тепло .
Люди ! Квартиры проветриваются открытием окон и сквознякком ! Какие душники ?
Или у вас газовые плиты и колонки ?
при всем уважении к Алексу, но по банальной "ман/девелопер мусс шпарен" причине даже он (думающий чел) в своих новостройках ваще вентканалы не устраивает, раздавая арендаторам ЦУ, как проветривать жилище открытием окон в разных концах квартиры , те, проще говоря, устройством сквозняка.. И смех и грех..
конные рамы заклеивали бумажными лентами с молоком , чтобы сохранить тепло .Люди ! Квартиры проветриваются открытием окон и сквознякком ! Какие душники ?
вы по всему видать думаете что в Германии никогда не было деревянных рам, продуваемых всеми ветрами и что тут всегда были герметичные пластиковые/алюминевые окна
Какая дикость-то, а!)))))))) Вот она причина многочисленных веток о плесени на ЖиНе:))
А может и не такая уж дикость? В России люди при центральном отоплении всегда открывают форточки и зимой, и летом. А если в квартире жарко, то и окна нараспашку.
А здесь, я предполагаю, люди тепло берегут. Я вот в спальне каждый день полчаса проветриваю , но батарею при этом отключаю.
От ваших слов повеяло совком с решотками в кухне и ванной комнате , да еще в отдельном туалете.
решетки были не только там, но и в углу в комнатах - в паркете, чтобы пол вентилировать.
Квартиры проветриваются открытием окон и сквознякком !
Я в курсе, как проветриваются квартиры. Речь шла о том, почему при одном и том же образе жизни плесень в одних квартирах образуется , а в других нет. Климат не предлагать, Берлин посуше Петербурга будет.
Speak My Language
Плесень , она как Собака , привязана к Хозяину .
Знаю людей , выращивающих плесень в любой квартире . , которую заселяют.
Про отопление Спальни . Не надо Спальню топить . Лучше и окно киппен на ночь .
Если нет аварийного включения на термостате при выключенном положении.
Про пальцы не понял: то, что я живу на зп, а не на пособие, - это я пальцы гну?))
Никогда не поверю,чтобы получать более 100000 руб можно сутками ошиваться в интернете.А это именно та сумма,которая составдяет немецкое пособие.Ну вы,конечно,можете сказать,что вот это и есть преимущество России-100000 и живи как король.Но за эти деньги надо ПАХАТЬ,а не кидаловым заниматься.Люди,которые честно в России зарабатывают 100000 в Германии имели бы миллионы.
И это действительно так
Они не имели бы тут миллионы . После первого миллиона им отобьют охоту их иметь .
Почему в Германии богатых невидно ? Они шифруются . Мелкая тачка , старые джинсы , вчерашняя футболка и постоянный плач о почти банкротстве .
И нет у них Охраны на Кубике и яхты белоснежной на Адриатике при аналогичном обороте бабла .
В России люди при центральном отоплении всегда открывают форточки и зимой, и летом.
----------
А вы понимаете, для чего? Открыв форточку на кухне, эти люди создают подпор воздуха с улицы , отчего начинает эффективно работать вентшахта/вентканал на кухне, в санузле и тп.. Если же этих вентканалов нету, то в Г людям этим приходится открывать окна в неск комнатах, продувая жилище насквозь.. Дикость ведь:).
А здесь, я предполагаю, люди тепло берегут.
----------------
Чего уж тут предполагать: так оно и есть. Но эта "бережливостт" выходит на все рамки разумного:). Причем, как у девелопера, так и у съемщика:).
, почему при одном и том же образе жизни плесень в одних квартирах образуется , а в других нет.
-----------
Так оно известно, почему:
1.отсутствие нормальной системы вентиляции (либо ее, фактическая, ликвидация жильцами ради "экономии" тепла)
2. экономия девелопера на утеплении ограждающих конструкций (читай, стен), отчего точка росы образуется в таком месте, что плесень почти гарантирована
3. чрещмерная экономия на отоплении при условии наличия п.2 (а , при наличии этого условия, отапливать надо как следует).
Зы. Влага от норм жизнедеятельности семьи выделяется в энном количестве при любом раскладе и борьбу надо вести не с выделением влаги, но читаем пп1-3.
Меня очень угнетало, что в нашу глухомань не едут артисты кроме попсы. Сейчас я хожу за смешные деньги на концерты лучших музыкантов мира, в том числе российских.
Вот потому-то эта дискуссия: где лучше/хуже, носит исключительно субъективный характер. Видите, для меня в плане досуга почти ничего не изменилось. В мою провинцию музыканты не просто приезжали, а приезжали часто и с удовольствием! У нас и столичные театры гастролировали, и в Москве я проводила очень много времени, и так как это время было свободное, то я из музеев и театров просто не вылезала. Кто откуда приехал, тому там или здесь лучше/хуже. Но здесь билеты на концерт стоят достаточно дорого (для меня). Вот мы ходили в Париже в Мулен Руж...Вот боюсь
соврать, кажется, один билет стоил то ли 75 то ли 85 €. Билеты на симфонические концерты можно, наверное, купить дешевые, но разброс цен от 15 до 50-70 € один билет, а если ходить часто, то это выливается в сумму. К счастью, мне почти ежегодно дарят абонемент, так что в этом экономия.
Ну не отрицайте, пожалуйста, что для активного отдыха в Германии больше возможностей, чем в российской провинции.
Как в российской провинции, не знаю, а в моей провинции, что хотите было. Бассейны - сколько угодно, и все относительно дешево. А как был развит туризм! Я всю страну исколесила. Просто грустно вспоминать.
Зато сын моего мужа сделал мне подарок на День рождения -пригласил меня с ним полетать. Его хобби - самолеты. Я уже в предвкушении новых впечатлений
Полетать и на родине можно было.
У меня. Причем мощный зараза! Слышала, что некоторые не включают отопление, экономят. Если квартира сырая и холодная и ее еще и не отапливать, то, понятное дело, что произойдет. Хотя я сама в кухне, в коридоре, в ванной еше ни разу не включала отопление. Там как-то так трубы проходят, что в коридоре и ванной пол теплый. Нашу собаку хлебом не корми, - дай в коридоре полежать, брюхо погореть. Но, в любом случае, я бы не экономила отопление и не гробила бы и здоровье, и квартиру.
пишу с телефона ..не получается скопировать ваш пост... про сотни тысяч рублей которые в России я кобы платят за операции.. У нас у друга у отца инсульт был.. ничего не платили.. может копейки какие.. выходили на ноги поставили.. я лично тоже могу сказать о немецкой медицине.. у дочки начались проблемы со здоровьем.. непонятно какие.. как ни придет здесь к врачу- это все нервы..попейте капельки..никаких обследований не назначили..а обращалась несколько раз.. термины по месяцу ждали..ребенок мучился.. Я привезла ее в Россию.. за две недели обследовали.. диагноз поставили подлечили.. никаких бешенных денег не платили.. обошлись обыккновенной страховкой..Приехали в Германию..она принесла все свои обследования.чем очень серьезные.. врач языком поцокал.. говорит.. да.. тебе в России правильно диагнох поставили.. и теперь отталкиваясь от этого лечат ее.. и то.. чуть что- если соомневаемся.. мы сразу в Россию летим..уточняем.. так или не так у нее что то..
Про себя не говорю.. знаю различие..у меня грыжа спинная.. в Германии сразу на операцию положить хотели.. В России сказали что не видят повода.. в порядок меня привели.. пять лет уже ..и все хорошо ..ттт
поэтому вы меньше сплетни собирайте и меньше распространяйте... по пенсии.. у меня у мамы пенсия 20400 рублей.. продукты сегодня я ей покупала (гостю) картошка 15 руб..свинина отборная..шея 220.. продуктов много выбор есть.. нищих не видела..все живут в собственных квартирах-домах.. ..хотя санкции ухудшили клнечно положение.. но это ведь просто богатую Россию американцы испугались..
да..мне спокойнее что у нас есть немецкая страховка..но это только потому что
я имею и российскую..и могу сравнивать и выбирать..
Никогда не поверю,чтобы получать более 100000 руб можно сутками ошиваться в интернете.А это именно та сумма,которая составдяет немецкое пособие.
По моим расчетам 100.000/88=1.136евро. Это так вырос размер пособия?
Люди,которые честно в России зарабатывают 100000 в Германии имели бы миллионы.
Я сейчас как раз зарабатываю больше, но в Германии мне даже близко никакие миллионы не светили, да ладно миллионы - чтобы не зависеть от гос-ва - это еще постараться необходимо. Моей жене со свободным английским, но примитивным немецким, в Германии светили бы только рабочие специальности, а тут она сейчас устраивается в иностранную компанию в маркетинг. В Германии хорошо с прекрасным немецким и немецким образованием, все остальные случаи - минимум недельный срач!
И это действительно так
Скорее, это действительно не так. Это действительно так (сорри за каламбур), если человек равнозначно хорошо социализирован как в России так и в Германии. Как вы думаете, каковы шансы вообще найти работу по специальности, например, у прекрасного инженера-строителя лет 35 из СНГ без немецкого языка (или с языком уровня B1/B2) и образования?
P.S. Но социальщикам, конечно, лучше в Германии.
От неудачливой любительницы дешевых понтов слышу.
Ваша проблема в том, что вы свое сельское мышление переносите на других. Если бы я хотела произвести впечатление, я бы дала ссылку на дорогой ресторан, как вы в той теме нашли самый дорогой парижский и выставили Выдыхайте, жуйте комбикорм, недаром вы одни забегаловки с бутерами даже в Провансе найти умудряетесь, хотя там надо постараться, чтобы обнаружить такой шлак. Впрочем, не удивлюсь, если вы и там никогда не были. По повадкам ваша вотчина скорее Турция, Тагил и тп.
На единицу площади в Москве, на порядок больше мест для пожрать, причём на любой выбор и кошелёк, в тех же самых хранциях вами упомянутых и вами показанном кабаке на обеде присутствуют только тараканы, народу там нет, по крайней мере я не видел никого и как то боязливо кушать там где никто не кушает
Вы жрете, а я ем, в этом вся разница. В упомянутом мною кабаке вы никогда не были, он слишком далек от сферы ваших интересов во всех смыслах. Получить там столик всегда проблема, нужно резервировать заранее или приходить строго к открытию, тогда что-нибудь найдут. Продолжайте жрать в заведениях с тараканами, которые вы обычно посещаете. Ничего страшного, все равно вы этим занимаетесь только в своем воображении, дальше своего города вряд ли куда выезжаете и вряд ли где были.
Это к теме о классной страховке
Кто виноват, что ваш друг пошел к первому попавшемуся врачу, надо было по рекомендациям идти, в России если вы к коновалу попадете, то же самое. Помню в детской поликлинике одна мамашка скандал устроила, прислала сына подростка зуб лечить, а его добрая тетя врач тут же отправила в соседний кабинет вырывать. Тетя так орала, так орала там. Сама виновата, с врачами оно так.
А здесь, я предполагаю, люди тепло берегут. Я вот в спальне каждый день полчаса проветриваю , но батарею при этом отключаю.
Экономия копеечная. Основная сумма за всяческие отопления и воду набегает за счет абонентской платы, а за киловатты платите копейки. Так что топите спокойно с открытыми окнами, платить будете столько же. И воду лейте сколько хотите, хоть часами. А то сердце кровью обливается, как люди вроде экономят, а на результат это не влияет. Лучше всего найдите теплоизолированный дом на каких-нибудь современных источниках энергии или свой заизолируйте, если у вас собственное жилье, и забудете о всяких экономиях на всю жизнь. У нас окна вообще не закрываются ни зимой ни летом, дома в неглиже ходим, платим что-то 40 евро за отопление.
Никогда не поверю,чтобы получать более 100000 руб можно сутками ошиваться в интернете.
На хороших предприятиях и больше зарабатывают, и не напрягаются особенно. Но таких хлебных мест достаточно мало, меньше 10% по стране. В провинции на эти деньги можно жить, по московским меркам 100 тысяч это вообще ничто, жизнь от зарплаты до зарплаты и скромные радости. Съемная квартира или ипотека - уже ползарплаты нет. Один билет в театр тысяч 5 стоит, на рядовой спектакль. Рестораны в два раза дороже чем здесь и при этом в два раза хуже, интерьеры классные, официанты стаями кружат, а еда позорная.
Вот потому-то эта дискуссия: где лучше/хуже, носит исключительно субъективный характер. Видите, для меня в плане досуга почти ничего не изменилось. В мою провинцию музыканты не просто приезжали, а приезжали часто и с удовольствием! У нас и столичные театры гастролировали, и в Москве я проводила очень много времени, и так как это время было свободное, то я из музеев и театров просто не вылезала.
У нас был свой довольно неплохой театр, хотя и провинциальный. С гастролями к нам в основном антреприза приезжала. Из музыкантов могли раз в год звезды экрана канала Культура типа Мацуева приехать, по 10 тысяч за билет, а в Германии к нему и за 50 евро никто кроме русского бомонда не ходит. А Соколов например по России вообще не гастролирует. Билеты в этом году стали дороже, в прошлом году еще по 20 евро можно было купить первые ряды на сольные концерты того же Соколова или Плетнева, или даже Амлена, в этом году цены выросли
в два раза, за эти деньги теперь только на балконе. Вот оперетта у нас блистала, но это не мой жанр
Я просто вспоминаю, как выглядело мое свободное время там - в гости, в кафешку, на природу, а больше и сходить-то некуда было. Какое-то культурное событие - это действительно событие, которого ждешь и долго потом вспоминаешь. Или тащишься за сотни километров в соседнюю область, потому что там мероприятие, которое нельзя пропустить. Нафиг надо. Тут у меня каждый год в мае эстетический шок, когда публикуют программы нового сезона. Город не столица, но по разнообразию от столицы ничем не отличается. И от этой децентрализации я в восторге. Знаю провинциальный немецкий город, где каждый год на фестивали такие артисты приезжают, и Берлин и Москва обзавидуются. В сумме дорого получается, но лишь потому, что много поводов куда-то пойти.
На выходные и праздники - там чаще бегали по магазинам, потому что среди недели не было времени, по парикмахерским, прически с маникюрами на вечер делали, а тут воскресенье - только отдыхать. Как праздник и выходные - где мы еще не были? Вот туда и рванем. Хоть на три дня, хоть на неделю, купили вечером билеты, утром можно лететь, без виз, без транспортных проблем, и дешево. А у нас международные рейсы летали только по основным туристическим направлениям типа Турции и Тайланда, любые отклонения от стандартных маршрутов - через Москву.А это время, деньги и довольно изматывающий процесс, особенно если эпопея с визой. Подругам моим в визах отказывали, в Америку например, в Германию. Мы даже здесь с российским гражданством хлебнули экстрима с английской визой. Все-таки единое пространство и отсутствие границ значительно упрощают дело и делают путешествия гораздо более приятными.
В общем я знаю конечно, что многим то, о чем я говорю, и даром не надо, но у меня за столько лет эйфория так и не прошла. Потому что здесь я могу жить так, как нравится мне, все трудности уже решили до нас, остается только пользоваться возможностями.
Я сейчас как раз зарабатываю больше, но в Германии мне даже близко никакие миллионы не светили, да ладно миллионы - чтобы не зависеть от гос-ва - это еще постараться необходимо. Моей жене со свободным английским, но примитивным немецким, в Германии светили бы только рабочие специальности, а тут она сейчас устраивается в иностранную компанию в маркетинг. В Германии хорошо с прекрасным немецким и немецким образованием, все остальные случаи - минимум недельный срач!
Насчет немецкого конечно же спорить не буду, жить в стране без языка нельзя. Но он далеко не у всех прекрасный, в крупных концернах внутренний язык английский, и это не мешает высококлассным специалистам без немецкого образования и языка хорошо зарабатывать. Про местное образование - все зависит от специальности. Кому повезло со специальностью, тем не надо переучиваться, их и так возьмут. Маркетинг к таким исключениям конечно не относится.
Как вы думаете, каковы шансы вообще найти работу по специальности, например, у прекрасного инженера-строителя лет 35 из СНГ без немецкого языка (или с языком уровня B1/B2) и образования?
Вы вопрос неправильно ставите. Вопрос должен стоять так: что нужно сделать прекрасному инженеру-строителю 35 лет, чтобы как можно быстрее устроиться работать по специальности? И бегом учить язык или получать образование, если это действительно нужно в его случае. И все, так просто. Быстренько ликвидировал свои пробелы - и живи себе, плюй в потолок, не хуже социальщика. В эмиграции первые годы только так - вам нужно, вы и действуете.
Я привезла ее в Россию.. за две недели обследовали.. диагноз поставили подлечили.. никаких бешенных денег не платили..
А какие платили? Или вы зашли в больницу, сказали мы живем в Германии, у нас мало времени, давайте сделайте нам быстренько обследование и мы поедем?
А в Германии другого доктора найти не пробовали? В России обычно если участковый врач тупой, ищут другого врача. Вам проще в Россию слетать, чем до соседнего праксиса дойти?
А как был развит туризм! Я всю страну исколесила.
В СССР или в постсоветской России? В СССР школьники с классом по всей стране ездили, а нас родители уже никуда не отпускали одних, времена не те. За границу только на спортивные соревнования поездки организовывали, но полностью за счет родителей, еще и сопровождающих оплачивать надо было На предприятиях путевки от профсоюзов выдавали, за 10% стоимости, а сейчас кто это будет делать, если только в компаниях типа Газпрома.
скажем так.. мне надежнее в Россию слетать.. чем видеть как мой ребенок загибается от непонятных причин.А все эти смены праксисов и врачей занимают слишком много времени чтобы я смотрела как мой ребенок все это время- до термина .. плохо себя чувствует. В России сразу по пиезду пошли в поликлинику при краевой Больнице.. ей тут же . прям на месте . взяли кровь, посмотрели ЭЭГ.. тут же прозондировали( все за один день) и срочно в больницу отправили. В больницу положили на дневной стационар.. за ти четыре дня обследовали( причем оочень серьезными методами, исключили другие диагнозы...) все- диагноз поставлен- нчатот леение.. Через две недели ребенок в себя пришел..
В Германии же.. даже видя все ее обследовния никто и не усомнился в правильности
поставленного диагноза.. и лечат теперь именно на основании этого диагноза.. даже не перепроверили. А те обследования которые ребенку в России проводили- в Германии даже и не пытались назначать.. Как то так..
Вы жрете, а я ем, в этом вся разница. В упомянутом мною кабаке вы никогда не были, он слишком далек от сферы ваших интересов во всех смыслах. Получить там столик всегда проблема, нужно резервировать заранее или приходить строго к открытию, тогда что-нибудь найдут. Продолжайте жрать в заведениях с тараканами, которые вы обычно посещаете. Ничего страшного, все равно вы этим занимаетесь только в своем воображении, дальше своего города вряд ли куда выезжаете и вряд ли где были.
Это в той забегаловке что вы дали ссылку только жрать можно, вы даже онлайн не можете выбрать приличный кабак что бы соврать. Бесполезно у вас спрашивать про фотографии, с якобы переполненным залом, вы просто не знаете что у более менее приличного кабака будет достаточно отзывов.
По вашей забегаловке их просто нет
Так что жрите в предложенном вами сами, я в кабаки с тараканами не захожу
Почему русские немцы в принявшей их стране так любят ей гадости делать ?
вы написали это в ответ на ниже скопированное
вы по всему видать думаете что в Германии никогда не было деревянных рам, продуваемых всеми ветрами и что тут всегда были герметичные пластиковые/алюминиевые окна
Жрать, кабак, забегаловка... вы не у себя в свинарнике, выражайтесь прилично. У этого ресторанчика много отзывов, оценок, наград и тп, но явно не там, где вы и вам подобные оставляют озывы о кабаках, в которых жрали. Любые разговоры с вами в силу их бесполезности заканчиваю, у вас кроме злобы и желчи ничего за душой нет, ничего умного, полезного и хорошего вы изрыгнуть не способны, так шо копите cвой внутренний мир в себе, смотрите не лопните.
Жрать, кабак, забегаловка... вы не у себя в свинарнике, выражайтесь прилично.
я не виноват что клоповник на который вы дали ссылку другими словами не описать
У этого ресторанчика много отзывов, оценок, наград и тп, но явно не там, где вы и вам подобные оставляют озывы о кабаках, в которых жрали.
и снова как всеглда, ссылок на это от вас никогда не будет.
можете врать дальше, народу тут надо посьмеятся
Ваша проблема в том, что
я не люблю читать щенячьи восторги тех, кого на помойке нашли, от картофельной кожуры очистили и в колбасную Гермашку привезли. И понторезов дешевых тоже не люблю. И вранье читать тоже не люблю.
А все остальное - продукты Вашей воспаленной фантазии.
П.С. Уход в реал не сложился, да?..
Да не, ничего было, хороший бар, джазовая музыка. Нормально.
я не люблю читать щенячьи восторги тех, кого на помойке нашли, от картофельной кожуры очистили и в колбасную Гермашку привезли.
Да, я знаю, чужие радости всегда неприятны. Для таких как вы.
Рестораны в два раза дороже чем здесь и при этом в два раза хуже, интерьеры классные, официанты стаями кружат, а еда позорная.
бр..... это с каких пор в Германии еда не позорная??? Нативная кухня это просто кошмар... палка веревка... и еще много соуса несъедобного.. только греческие или итальянские рестораны.... они молодцы.
Вообще про Францию речь шла в этой теме. Уж чтобы там умудриться питаться бутербродами с тараканами надо быть ну очень экономным. Я немецкую кухню тоже не люблю и редко в таких бываю, но рестораны здесь отменные на любой вкус. И что важно, цены везде демократичные, даже дорогие заведения знают меру и не ломят цены, в отличие от московских.
ну кстати... я бы не сказал что рестораны дорогие в России... вот простые примеры... обычный гавно обед немецкой столовой стоит около 8 евро на персону. что есть 700 рублей. Естественно на 700 рублей можно шикарно пообедать... и вкусно... так что чем чем а дешевизной тут козырять наверное не стоит... в Германии явно дороже..
Основная сумма за всяческие отопления и воду набегает за счет абонентской платы, а за киловатты платите копейки.
Если водой и отоплением не пользоваться, то конечно. А если ни в чем себе не отказывать, то как раз "абонентская плата" - копейки, основная сумма набегает за потребление.
Speak My Language
Вы вопрос неправильно ставите. Вопрос должен стоять так: что нужно сделать прекрасному инженеру-строителю 35 лет, чтобы как можно быстрее устроиться работать по специальности? И бегом учить язык или получать образование, если это действительно нужно в его случае. И все, так просто.
А кто будет инженера-строителя в 35 лет бесплатно учить языку и давать образование? А если из своего кармана, то в какую сумму вылетит вся эта эпопея?
Но так или иначе вы повторили мою мысль - в Германии без нем. образования и нормального немецкого (C1-C2) за редким исключением делать особо нечего. Социальщики - приятное исключение.
Если водой и отоплением не пользоваться, то конечно. А если ни в чем себе не отказывать, то как раз "абонентская плата" - копейки, основная сумма набегает за потребление.
Очередные мифы и легенды. Среднее потребление воды в экономной Германии 4 кубометра в месяц на человека, а в неэкономной России 5 кубометров. Кубометр стоит примерно полтора евро. То есть вы можете либо улиться этой водой либо начать смывать в туалете через раз, и стоить это вам будет плюс минус полтора евро в месяц. Про отопление - если у вас холодный дом, то по умолчанию будете платить много, даже если заэкономитесь. И ни в чем себе не отказывать в теплом доме будет в два раза дешевле.
P.S. Но социальщикам, конечно, лучше в Германии.-----------Занавес!:)
Заметьте, это говорит человек, который жил в Германии только в качестве социальщика. Узнать, как живется в другом качестве, у него возможности не было. Как он может судить, где лучше.
А кто будет инженера-строителя в 35 лет бесплатно учить языку и давать образование? А если из своего кармана, то в какую сумму вылетит вся эта эпопея?
Опять неправильно ставите вопрос. Во-первых, в Германии и языковые курсы, и учеба бесплатная, в 35 вам еще обычный бафег дадут без проблем. А во-вторых, если речь идет о том, чтобы побыстрее интегрироваться, учить язык надо было до того, как приехали, знали же, куда едем? И заплатить из своего кармана не грех, если это вам пользу принесет, почему нет.
Но так или иначе вы повторили мою мысль - в Германии без нем. образования и нормального немецкого (C1-C2) за редким исключением делать особо нечего. Социальщики - приятное исключение
Я уже рассказывала о своих знакомых врачах, инженерах, химиках и айти, у которых язык через пень-колоду и образование российское. Один вообще кроме здрасьте-до свидания все остальное языком жестов объясняет. Зарабатывают очень и очень, а который жестами общается - по-моему больше всех. В ситуации вашей жены - да, без языка и местного образования делать нечего.
P.S. Но социальщикам, конечно, лучше в Германии.-----------Занавес!:)
Заметьте, это говорит человек, который жил в Германии только в качестве социальщика. Как он может судить
------------------
Да элементарно может судить, тк у него на Родине бездельники живут куда хуже, чем в германии, и для этого суждения ему совсем не обязательно лично становиться тунеядцем на Родине:).
Кубометр стоит примерно полтора евро. То есть вы можете либо улиться этой водой либо начать смывать в туалете через раз, и стоить это вам будет плюс минус полтора евро в месяц.
?? Какие полтора евро - Вы о какой воде, холодной что ли ? Уливайтесь ею сами, мы горячей моемся.
Специально счет последний достала - 84 кубометра каждый по 8 с лишним евро, 700 c лишним евро в год только Verbraucherkosten за горячую воду. Для сравнения Grundkosten за горячую воду 95 евро. Что из этого копейки ?
Speak My Language
Я поняла его по-другому. Он считает, что только бездельники живут в Германии лучше, а деловым как он здесь делать нечего, так как тут хуже. При этом он сравнивает себя-высокооплачиваемого специалиста на родине и себя-социальщика в Германии, не имея опыта, что значит быть высокооплачиваемым специалистом здесь. Вот если бы попробовал и сказал, что нет, дома лучше было, тогда бы это был аргумент.
Специально счет последний достала - 84 кубометра
Это Вы, небось, помывшись, воду из ванной сливаете. А как же остальные члены семьи??? А можно еще и пол помыть, в унитазе для слива использовать. Тогда стоимость собственно воды можно очень здорово уменьшить!
Это Вы, небось, помывшись, воду из ванной сливаете.
Да, грешны, просто сливаем, по второму разу не используем, пол не моем и т.п.. Страшно подумать, сколько тепла в канализацию ушло - если бы оставлять ее стыть, то можно было бы наверное на отоплении в ванной сэкономить.
Но как выйти на сумму, "копеечную" по сравнению с Grundkosten, я не представляю, даже если на этой воде начать после мытья еще и обед готовить.
Speak My Language
Да, грешны, просто сливаем, по второму разу не используем, пол не моем и т.п..
Вот! А если мыться по указанному алгоритму всей семьей, скажем, раз в 4 месяца (некоторые королевы мылись всего 2 раза за всю жизнь, значит, и нам не грешно), то тогда получиться добиться того, что стоимость воды будет меньше платы, взимаемой за сам факт пользования. Как думаете?..
н.п ..на самом деле социальная система Германии страшна тем.. что многих она исскуственно сажает на себя..те лди которые на Родине работали.. имели хозяство то же в деревне..имели возможность приложить свою энергию- здесь просто выпадают и попадают в униженное положение.
не всем быть учеными.. но многие не учены так же достойны и уважения и работы.. а не рабботать на унизительных для себя работах..
Пособие+Квартплата+Страховки.....Где-то так и будет.Надо непросто делить,но еще с умом делить.
Вы Тафель забыли.
Я же говорю, Германия - рай для социальщиков, но работающий человек платит от и до. Нужно смотреть на то, сколько фактически люди зарабатывают нетт и сколько остается (если вообще что-либо остается) после уплаты всех накладных расходов на жизнь (аренда, еда, страховки, коммуналка).
Вообщем в СНГ с зп 100.000 рублей нетт и при наличии собственной квартиры можно жить так, как многим немцам и не снилось.
Заметьте, это говорит человек, который жил в Германии только в качестве социальщика. Узнать, как живется в другом качестве, у него возможности не было. Как он может судить, где лучше.
Речь идет о том, что социальщикам безусловно лучше именно в Германии.
Опять неправильно ставите вопрос. Во-первых, в Германии и языковые курсы, и учеба бесплатная, в 35 вам еще обычный бафег дадут без проблем. А во-вторых, если речь идет о том, чтобы побыстрее интегрироваться, учить язык надо было до того, как приехали, знали же, куда едем? И заплатить из своего кармана не грех, если это вам пользу принесет, почему нет.
В данном случае мы разбираем гипотетический пример, а не меня конкретно. Насколько мне известно, бесплатные языковые курсы дают только социальщикам, даже направления на интеграционные курсы, которые дают BVA во Фридланде, принимают на интеграционных курсах вместе с удостоверением безработного, иначе придется платить за курсы. Стоимость курсов, которые посещал я, была 2.800 евро. Т.е. ни о каких бесплатных языковых курсах речи не идет.
Степендия "бафег" для бакалавря дается только до 30 лет, до 35 на мастера. Но там тоже нужно доказывать, что ты гол как сокол.
Вы меня снова подводите к мысли - без прекрасного немецкого (С1-С2) и нем. образования даже соваться не стоит. Т.е. это вообще первая ступень порога вхождения в новую страну. Если эти условия выполняются, то уже потом можно смотреть на такие факторы как ностальгия, стоимость колбасы, менталитет, беженцы.
Тот, кто в депрессивном регионе, где можно шикарно жить на сто тысяч рублей, имеет такую зарплату, в Германии на эти деньги не живет, а зарабатывает в несколько раз больше. Вот если вы миллион зарабатываете, то сюда соваться смысла нет, может вам и здесь столько заплатят, если есть за что, но налоги все съедят.
что толку от даже в два раза больше... если налоги и другие побочные выплаты съедают эту половину. Вот когда меня Германия манила 5 лет назад... я даже поехал не за деньгами а просто посмотерть мир... так как до этого работал в США и мне просто было интересно какого это. Мне предложили.. всего в 2 раза больше чем в родном городе... и при том что это эта немецкая зарпоата считалась очень даже неплохой... мне платили 4000. грязными. что я могу сказать... жить можно... но о каком то скачке в уровне жизни говорить не приходится. Конфортная ЗП в германии ИМХО это от 5000 или 6000 в месяц... ну и выше естественно.
А зачем прекрасному инженеру в 35 лет учиться на бакалавра, он сумасшедший что ли? Сделал мастера и ушел на стартовую зарплату в 40 тысяч. Если через 3 года у него не 60, значит что-то с ним не то. А бафег дают и в 35, если есть дети. Если вы не социальщик, значит уже нашли работу со своим немецким. А языком можно и за 300 рублей с российским преподавателем заниматься, если с деньгами никак. Или в церковь пойти, там пенсионеры с вами забесплатно часами сидеть будут. Отто Бенеке не знаю как сегодня, а еще пару лет назад курсы предлагал. И обучение и язык в одном флаконе, да еще и сами доплачивали. VHS стоит сто евро в месяц, но у них как правило курсы позорные. При университетах подготовительные к С1 500 евро за весь курс, лучшие из тех что я видела.
Ну так сто тысяч в бедном городе это зарплата отличного специалиста, который в Германии меньше 5-6 и не получает. А в зависимости от специальности и больше платят. Вон Новичка спросите, сколько его коллеги в Германии зарабатывают. Я согласна, что в первые годы уровень жизни падает, но надо иметь в виду, что потом он очень быстро восстанавливается, причем на качественно другом уровне, не отягощенный набором традиционных отечественных проблем.
причем на качественно другом уровне, не отягощенный набором традиционных отечественных
-------------
Ну да, вместо живого общения 24/7 строчить в виртуале- это , безусловно, качественно другой уровень:).
Зы. Вы предлагаете марсу спросить меня про коллег? Я отвечу: они могут себе позволить в "европе" примерно то же, что и я на Родине, но их близкие/родные (они же не пп) и друзья остались на Родине.. Получая возможность встретиться с друзьями и близкими пару раз в год , я вижу как они отрываются, потому как социальная составляющая у них там страдает, увы.. А уж у сидящих дома и вообще не имеющих живых контактов их жен (типа как вы), так и подавно дело швах.. Иное дело, есть люди/одиночки по натуре, которым все это общение не надо, которые не "родственные" и тп.. Вот у них - да, даунгрейда , в этой составляющей, не будет.
А что значит искусственно сажает? Снимать дом в деревне дешево, вести хозяйство и продавать продукты своего труда тоже не запрещается. Отказаться от пособия тоже можно, если нравится выживать самому. Подрабатывать на пособии разрешается, пойти на конвейер за зарплату, равную пособию, тоже приветствуется. В чем конкретно проблема? В том что пособие слишком большое и не мотивирует на трудовые подвиги? Я знаю много молодых людей, которые приехали сюда и сказали, что работать смысла нет, потому что материально это то же самое. Они сами себя на пособие посадили. Из пожилых многих устроила возможность жить скромно, не работая. А кого не устроила, те нашли работу сами, хаусмастером, почтальоном, уборщицей, продавцом в булочной, ухаживают за стариками. Это те, кого я знаю. Ничего унизительного в их существовании нет.
Вы живете в столице, работаете на иностранную компанию, у вас и должно все быть. Правда у вас заботушка как детей за границу переправить, но может и ваши коллеги хотят чтобы их дети учились в Америке, а не здесь.
Чего у вас нет, могу сказать: посмотрела афишу минской филармонии - прослезилась. Чего-то никто к вам ехать не хочет. Сколько стоит из Беларуси куда слетать не знаю, может и этого нет. А так в принципе вы как раз те 10%, которым можно и не ехать никуда, так как зарплата у вас европейская, а жизнь в Беларуси очень дешевая. Батька вас лично видимо не сильно напрягает. То, о чем мечтает Марс.
1. Конечно, "переправлять" детей на обучение- это сложнее, чем когда живешь в той стране, но ради упрощения этого вопроса смысла в эмиграции не вижу:), поскольку границы ныне открыты и гарантии, что желаемый вуз будет именно в той стране нету никакой..
2.с филармонией не знаю: нам вполне достаточно приезжающих на гастроли и они выступают не в филармонии .. Гляньте на других ресурсах типа afisha.tut.by и тп..
3.насчет ПРЯМЫХ авиарейсов в места пляжного отпуска- вот это в точку. Это самое то, чего нам тут не хватает, тк с детьми неудобно с пересадкой во фра, вене и тп.. Прямых же рейсов не так много, увы. В столицы- не проблема, а вот что на сардинию там или канары и тп , то прямых рейсов нету:(, только чартеры, а это привязка в туроператорам, что я на люблю.. Можете глянуть список направлеий прямых перелетов на belavia.by
Ну вы что, думаете что дети выучатся за границей и вернутся в Беларусь? Я сомневаюсь. А как они там будут жить в чужом окружении, без родственников и общения? Проблема в том, что Беларусь, как и Россия, не те страны, где хочется видеть своих детей. А Европа, если не смотреть российское тв, вроде пока еще ничего.
То, о чем мечтает Марс.
----------
Шутки шутками, а , при всех нынешних кризисах, падении стоимости аренды и покупки жилья и тп, доходы айтишников в валютном (!) эквиваленте не упали ни на цент, тк традиционно привязаны к валюте .. Ныне не только их Украины, но и из РФ приезжают айтишники, тк в РФ у них зп фикс в рублях.
Ну вы что, думаете что дети выучатся за границей и вернутся в Беларусь?
------------
С чего вы решили, что я так думаю?)) Это их жизнь и им решать.. Но у меня на глазах пару примеров тех, кто , отучившись в Г, работают на Родине.. Они тут и самых больших успехов достигли по сравн с другими, тк люди с действительно свободным языком и знанием менталитета западного чела/клиента на территории снг, по-прежнему, - на вес золота.. Но это лишь вариант. Совсем не обязательный.
А как они там будут жить в чужом окружении, без родственников и общения?
------------
Студентом уезжать- идеальный вариант (после родиться там). Все мое окружение/друзья- из студенческих лет, тк там, в отличие от школы, люди собираются по интересам/развитию , а не по геогр принципу:).
на самом деле социальная система Германии страшна тем.. что многих она исскуственно сажает на себя.
Социальная система Германии прекрасна тем, что пожилые люди, всю жизнь проработавшие на родине и получившию там копеечную пенсию, могут здесь жить достойно, иметь на дому обслуживающий медицинский персонал, получать лучшее в мире лечение, которое им оплачивает государство. Это унизительно? А я думаю, что унизительно оказаться нищим на родине, которой человек отдал все, а она его обрекла на нищенское существование. Вот это позорно для страны и унизительно для конкретного человека. А здесь он получает совсем другое качество жизни.
нп
Вообще обсуждать, где хуже/лучше, просто смешно. Если бы там было лучше, то люди не отправляли бы своих чад учиться сюда, при этом с пеной у рта, доказывая, как тут
плохо. Чадолюбивые родители не отправят детей туда, где плохо. а если в их стране так все распрекрасно, то постараются дать своим детям образование у себя на родине, а не в "ужасной" Германии, обрекая тем самым и своих детей на изоляцию, и самих себя на одинокую старость, т. к. их дети, отсюда, ясное дело, уже не вернуться. Конечно, тогда уж они сами попытаются с ними воссоединиться в "ужасной" Германии. Это ясно, как дважды два. Но это уже совсем другая история.
Я поняла его по-другому. Он считает, что только бездельники живут в Германии лучше, а деловым как он здесь делать нечего, так как тут хуже. При этом он сравнивает себя-высокооплачиваемого специалиста на родине и себя-социальщика в Германии, не имея опыта, что значит быть высокооплачиваемым специалистом здесь. Вот если бы попробовал и сказал, что нет, дома лучше было, тогда бы это был аргумент.
Бездельники действительно живут в Германии лучше, причем намного. Возможно высокооплачиваемым специалистом быть лучше в Германии, но любой ли высокооплачиваемый специалист из СНГ сможет стать высокооплачиваемым в Германии? Если знания языков и образование позволяет выбирать страну проживания, то тут уже выходят на передний план совсем другие факторы выбора страны проживания.
А что, в России есть социал? А в Казахстане есть?
В Казахстане нет и не предвидется. Но даже безработные как-то выкручиваются, таксуют, что-нибудь перепродают. Но и работу, как мне кажется, найти гораздо проще. Хотя тут мне трудно дать объективную оценку.
А зачем прекрасному инженеру в 35 лет учиться на бакалавра, он сумасшедший что ли? Сделал мастера и ушел на стартовую зарплату в 40 тысяч.
К сожалению, насколько мне известно, "наши" бакалавры признаются в Германии как школьный абшлюс. Реально ли с "нашим" дипломом бакалавра поступить сразу на мастера?
Отто Бенеке не знаю как сегодня, а еще пару лет назад курсы предлагал.
Все курсы до 30 лет.
VHS стоит сто евро в месяц, но у них как правило курсы позорные.
Сокурсники моей жены платили около 300 в месяц. Полный интеграционный курс с экзаменом в 6 или 7 месяцев стоил около 2.000 евро.
Ну так сто тысяч в бедном городе это зарплата отличного специалиста, который в Германии меньше 5-6 и не получает. А в зависимости от специальности и больше платят.
Опять же повторюсь, если этот специалист имеет прекрасный как русский, так и немецкий языки и у него имеется как СНГ-шный так и немецкий дипломы. Т.е. он будет одинаково востребован как "тут", так и "там". Естественно имеются иключения.
Зависит от университета. Если у вас в/о, то это как правило диплом или все-таки мастер, бакалавр ни в России ни в Германии полноценным образованием не признается. Что это за отличный инженер бакалавр?
Отто Бенеке как раз и знамениты тем, что у них можно учиться до 50, причем за год и немецкое образование получить, и язык подтянуть. Не идеальный вариант конечно, но в случае семейных людей просто спасение. И стипендию они платят в размере того же социала.
Что касается языка - это не обсуждается. Вы сейчас в Америку собираетесь эмигрировать. Тоже приедете и будете жаловаться, что никому там ваш русский не нужен?
У всех эти факторы разные. Вам важно чтобы родня рядом была, кому-то важно жить в правовом государстве, кому-то море рядом.
Теоретически любой может рассуждать, что он и туда мог бы, и сюда, вот если только язык подучить да резюме куда надо разослать. Практически возможность выбора на этих мечтаниях и ограничивается. Кто за какую возможность ухватился, на ней чаще всего и останавливается. Люди по натуре инертны и не любят перемен.
Меня сейчас из Германии тоже ничем не сдвинешь, а когда я сюда переехала, мне это было в удовольствие. Чем старше, тем меньше желания начинать все заново.
Я учила в школе и немецкий и английский. Тем не менее, именно знание языков мне дали только индивидуальные занятия с преподавателями и практика живого общения. В России иностранные языки преподавать не умеют, это известный факт. Я считаю, что на английском говорить проще, чем на немецком, но и до этого уровня надо сначала дойти.
Вообще обсуждать, где хуже/лучше, просто смешно. Если бы там было лучше, то люди не отправляли бы своих чад учиться сюда, при этом с пеной у рта, доказывая, как тут плохо. Чадолюбивые родители не отправят детей туда, где плохо. а если в их стране так все распрекрасно, то постараются дать своим детям образование у себя на родине, а не в "ужасной" Германии, обрекая тем самым и своих детей на изоляцию, и самих себя на одинокую старость, т. к. их дети, отсюда, ясное дело, уже не вернуться. Конечно, тогда уж они сами попытаются с ними воссоединиться в "ужасной" Германии. Это ясно, как дважды два. Но это уже совсем другая история.
Тут уже как бы уже мелькала мысль,
что хорошо-то хорошо, но не всем и не всегда. А вами описанный случай про обучение детей, как раз из списка "ехать нужно по любой".
Напомню этот заветный список:
- по бедности/ апокалипсис на родине/тяжелое заболевание
- по работе
- по учебе
Все остальные случаи - индивидуальны.
Кто за какую возможность ухватился, на ней чаще всего и останавливается.
-------------
Марс очень верно выше написал в том духе, что когда эти возможности есть (и не одна), то и желания хвататься за них нету, тк дауншифт на годы и потеря социума только лишь ради жития среди "европейских ценностей" не всем симпатичны:)
Хотите верьте, хотите- нет, но это так :).
Марс не удовлетворен тем, что имеет сейчас в Казахстане. По разным причинам. В основном, я так понимаю, потому, что не видит там свое будущее. По факту в Германии устроиться у него не получилось. Будем надеяться, что в Америке, Канаде или Австралии получится и понравится. Но время идет, чем дальше, тем сложнее будет это сделать. А он пока в размышлениях, куда и как лучше, процесс еще не начат. Говорить нужно не о туманных возможностях, а о том, что уже реально сделано.
Мы недавно ездили к друзьям бельгийцам. Так вот их дети смотрят тв на английском и они тоже. Все популярные иностранные каналы у них идут на английском языке с бельгийскими субтитрами. Все наши знакомые бельгийцы говорят на английском свободно. Как и на французском, и на фламандском. И немецкий прекрасно понимают. Когда европейцы собираются вместе, они могут вести беседу практически на любом языке. Вот у них трудностей с коммуникацией точно нет. В отличие от нас. Я была победительницей областной олимпиады по английскому, уж точно знала язык не хуже среднего российского школьника. Общаться по-английски я научилась только тогда, когда появилось живое общение. Первый опыт был большим конфузом. В моем представлении, я знала английский в совершенстве, а оказалось, что не совсем :)
Да не важно, второе или третье. Не Беларусь и не Россия на первых местах. И возможность здесь лечиться есть не у всех. У знакомого в России заболела мать, он миллионер. Счет ему здесь выставили очень приблизительно на 140 тысяч. Сказал плевать на деньги, отправляем. Выяснилось, что формальности займут довольно большое время, а у нее каждый день смерти подобен. Отправил в Израиль, там сказали привозите хоть сегодня, и дешевле. Мама его умерла. Возможно и в Германии бы не вылечили, но мы ему нашли клинику, которая специализировалась именно на этом виде, у них шансов было бы больше по крайней мере. Да и диагностировать могли раньше. Вывод - даже если у тебя есть случайно 140 тысяч на лечение, все равно нужна система, в которой важен каждый этап.
Отто Бенеке как раз и знамениты тем, что у них можно учиться до 50, причем за год и немецкое образование получить, и язык подтянуть. Не идеальный вариант конечно, но в случае семейных людей просто спасение. И стипендию они платят в размере того же социала.
Это точная информация? Т.к. во Фридланде у меня было собеседование с представителем от Отто Бенеке, он мне и моей жене сразу сказал, - "Тщус, т.к. вам больше 30-ти лет". Плюс на их сайте я про "возможность учиться до 50-ти" тоже ничего не нашел.
Что касается языка - это не обсуждается. Вы сейчас в Америку собираетесь эмигрировать. Тоже приедете и будете жаловаться, что никому там ваш русский не нужен?
Английский он и в Африке английский, причем в прямом смысле. А усиленно немецкий стоит учить только в случае если планируешь жить/учиться/работать в Германии. Я вообще решил теперь инвестировать свои свободные силы и время только в универсальные вещи - международные сертификаты по моей профессии, английский.
За такие бабки дворец с виллой будет только там, откуда все давно сбежали по причине умершей промышленности, и средняя зарплата составляет 15 тысяч рублей. Так что увы.
в тех местах Германии где ещё осталась промышленность, там виллы и дворцы переделаны в многоквартирные дома, при этом планировку делали обкурившиеся и обколотые архитекторы, но там по другому и нельзя.
Сокурсники моей жены платили около 300 в месяц. Полный интеграционный курс с экзаменом в 6 или 7 месяцев стоил около 2.000 евро.
Я не знаю, как сейчас. Когда мы приехали, то 6-месячные языковые курсы были бесплатные. За 6-месячные компьютерные курсы я получала стипендию + оплату проезда. На интеграционном 6-месячном курсе то же самое. Otto Benecke - заочный профессиональный курс несколько лет платил стипендию. Сейчас просто времена изменились.
Это точная информация? Т.к. во Фридланде у меня было собеседование с представителем от Отто Бенеке, он мне и моей жене сразу сказал, - "Тщус, т.к. вам больше 30-ти лет". Плюс на их сайте я про "возможность учиться до 50-ти" тоже ничего не нашел.
Когда мне давали профессиональный курс от Отто Бенеке, я была гораздо старше.
а что вы сравниваете бельйцев... вы с немцами сравнивайте... вот тут то и конфуз... встретить немца сносно говорящего по англ.. это большая редкость... кроме того я опять спрошу вас в каком году вы закончили школу и в каком году были победительницей олимпиады. все это очень важные вопросы...
Мы платим больше вас, потому что больше потребляем. Как вы "уливаетесь" понятно из ваших расходов.
Расходы за отопление у нас действительно "еще" больше, чем за воду, под тысячу - мы и на нем не особо экономим. В сумме NK вполне среднестатистические за метр площади.
Speak My Language
Марс не удовлетворен тем, что имеет сейчас в Казахстане. По разным причинам. В основном, я так понимаю, потому, что не видит там свое будущее. По факту в Германии устроиться у него не получилось. Будем надеяться, что в Америке, Канаде или Австралии получится и понравится. Но время идет, чем дальше, тем сложнее будет это сделать. А он пока в размышлениях, куда и как лучше, процесс еще не начат. Говорить нужно не о туманных возможностях, а о том, что уже реально сделано.
Конкретно тем, что я сейчас имею в Казахстане, я вполне доволен. Но есть понимание, что рано или поздно, наверное, отсюда придется уехать. Переезд в Германию был для меня прыжком в неизвестность, желание попробовать себя в абсолютно новой стране взяло верх над здравым смыслом. Да и подготовился, честно говоря, к переезду не ахти. Если в Казахстане случится вселенкий апокалипсис, то наверное побегу в Германию или в Россию и буду там до победного за место под солнцем бороться. Но еще не ясно случится ли он вообще и где первее он случится.
Есть у меня еще желание - пожить в англоязычной стране, но теперь у меня есть четкое понимание - пожить, поработать - это одно, а переезд навсегда - совсем другое.
По факту в Германии устроиться у него не получилось.
По факту - да, но для того, чтобы устроиться мне нужно было бы потратить год-два, а про жену даже и не говорю, там все 6-7 лет ушли бы. Плюс даже если устроились бы, а потом поняли, что нам тупо не уютно в Германии из-за беженцев/климата/настольгии или еще из-за чего-либо, вот тогда настало бы настоящее огорчение. Если не получится закрепится или не захочется закрепиться в англоязыных странах, хоть английский до нормального уровня подтяну.
А он пока в размышлениях, куда и как лучше, процесс еще не начат. Говорить нужно не о туманных возможностях, а о том, что уже реально сделано.
Извините, что я вам еженедельных отчетов о проделанной работе не высылаю. Я просто не знал, что вы их ждете. Я тут со своей шефиней (женой) посовещаюсь, и возможно, мы вас будем ставить в копию.
Вот у них трудностей с коммуникацией точно нет. В отличие от нас.
Вот вы сами и отвечаете на вопрос:
Когда европейцы собираются вместе...
Сколько нужно ехать "им" до ближайшего англоязычного нэйтивспикера и сколько "нам". Это еще если с визой повезет.
Немецкий, например, в Казахстане тоже отвратительно преподают, большинство преподавателей говорит со страшным акцентом, но это понимаешь только тогда, когда пообщаешься с нэйтивами. Вообщем проблема заключается в разной доступности носителей языка, а не в методике.
На последок - готов забиться, что переводчики/учителя китайского в Казахстане гораздо лучше/качественнее/круче, чем их коллеги из Германии, а отгадайте почему?
У них там были какие-то финансовые сложности, может быть сейчас и прикрыли программы. Пару лет назад они даже спонсировали учебу в университете, которая не относилась к их программам. Но джобцентр обычно щедр к людям с в/о, курсы они оплачивают все, которые нужны.
Мы платим больше вас, потому что больше потребляем. Как вы "уливаетесь" понятно из ваших расходов.
Да не, у вас просто котельная допотопная. Ваши 84 кубометра это, извините, ниже всяких средних норм на семью.
а что вы сравниваете бельйцев... вы с немцами сравнивайте... вот тут то и конфуз... встретить немца сносно говорящего по англ.. это большая редкость... кроме того я опять спрошу вас в каком году вы закончили школу и в каком году были победительницей олимпиады. все это очень важные вопросы...
В 2000 или 2001 вроде. Молодые немцы говорят по-английски лучше молодых россиян. Только если родители их целенаправленно натаскивают по спецшколам и репетиторам. Я учила языки не только в школе, а постоянно занималась дополнительно, и способности к языкам у меня хорошие, поэтому знания у меня были гораздо лучше среднего по палате. Cредний современный выпускник объясняется в отпуске тоже преимущественно языком жестов, но и это уже прогресс,потому что его родители и этого не могли. Бельгийцев я привожу в пример, потому что все гениальное просто. Не надо ничего долбить в школе, все само усвоится легко и просто еще в детстве.
Сколько нужно ехать "им" до ближайшего англоязычного нэйтивспикера и сколько "нам". Это еще если с визой повезет.
Немецкий, например, в Казахстане тоже отвратительно преподают, большинство преподавателей говорит со страшным акцентом, но это понимаешь только тогда, когда пообщаешься с нэйтивами. Вообщем проблема заключается в разной доступности к носителям языка, а не в методике.
Абсолютно согласна c первой частью, а методика у нас неэффективная, для общения не предназначенная.
По статистике на человека в среднем 12 кубов горячей воды или, если считать от площади, то 235 литров за метр квадратный в год - это среднее по Германии. Вы похоже еще меньше расходуете, скромно-экономно - и сами это прекрасно знаете. Но я не против, заливайтесь хотя бы в мечтах.
Цена за куб у нас не дорогая, опять же, статистика Вам в помощь.
Speak My Language
Молодые немцы говорят по-английски лучше молодых россиян.
честно скажу у меня такой статистики именно по России нет... а вот что немцы не говорят почти что на англ даже молодые это факт... если конечно не считать за английский простые диалоги London is the capital of Great Britain
Про бельгийцев я сказал.. потому что Бельшия не Германия.. и темболее не Голландия... тут в Германии Англ. язык не в почете как впрочем и любой другой иностранный.
Нет, ты лучше знаешь, сколько стоит в Москве медицина, сколько стоят лыжи и какая у твоей двоюродной тети пенсия. И именно потому ты здесь, а не там. Пукшин, ну не будешь же ты утверждать, что относительно вменяемый человек будет жить там, где хуже, и отправлять своих детей учиться туда, где хуже. Даже ты понимаешь, что это сказки Пушкина.
В Казахстане нет и не предвидется. Но даже безработные как-то выкручиваются, таксуют, что-нибудь перепродают. Но и работу, как мне кажется, найти гораздо проще. Хотя тут мне трудно дать объективную оценку.
Сколько платят пособие по безработице в Казахстане? По общим правилам, на протяжении первых 12 месяцев размер выплат составляет около 75 процентов от среднего заработка на последнем месяце работы. Потом они уменьшаются до 60, 50 и 45 процентов.
http://www.uvolnenie-bezrabotica.ru/index/vyip...
в итоге бособие по безработице в Казахстане выше чем в Германии
Но джобцентр обычно щедр к людям с в/о, курсы они оплачивают все, которые нужны.
Несмотря на то, что мой муж работал и мы не получали никаких доплат, мне Arbeitsamtt оплачивал все, что я у них просила, т.к. я у них была зарегистрирована как Arbeitssuchende.
Мы недавно ездили к друзьям бельгийцам. Так вот их дети смотрят тв на английском и они тоже. Все популярные иностранные каналы у них идут на английском языке с бельгийскими субтитрами.
прична тут проста, нет смысла для такой маленькой аудитории дублировать перевод на бельгийский
Кстати интересный вопрос... я вот не понимаю зачем мне сюда отправлять свою дочь учиться?... хотя живу вот тут и вижу... смотрю я на все это образование и не понимаю. в чем бенефиты кроме плюс одного не очень популярного иностранного
Логики никакой. Я вижу одно единственное разумное объяснение: если людям не удается выехать самим туда, где, по их мнению, хорошо (в Германию), то они отправляют учиться туда ребенка, чтобы хоть ребенку жилось хорошо, ну а потом хоть как-то за него зацепиться и выехать следом (это возможно, я знаю примеры).Другого объяснения нет. Любой человек, которому хорошо на родине, ни за что на свете не отправит своего ребенка учиться туда, где плохо, а отправит в Москву или оставит его в своем городе, где живет он сам и где ему (по его словам) так хорошо и замечательно.
дело все в том что оперирование словами "хорошо" "плохо" . само по себе ошибка. я больше говорил о ценности именно немецкого образования. я не вижу плюсов если честно. хотя минусов тоже откровенных не вижу. отсюда у меня и вопрос... зачем.
ХЕЛЕН.. мне прям интерсно..откуда вы все знаете и про джоб центор.. и до скольки бафек..и сколько и кому социал положен.. да и за воду у вас копейки ( как по мне- такую сумму можно платить по воде или живя в маленькой каморке или..как писали уже мыться и потом из этой воды суп готовить..
и про социал бафек и джопппцентр здесь знает так же определенный контингент.. других мыслей у меня нет отчего вы так хорошо в этом ориентируйтесь.. это вы так пальцы крбчить будете перед своей бабушкой на улице..она поверит..
а ту простите херь..которую вы тут пишите про образование- вы хоть как то придите в себя.. и попытайтесь сориентироваться.. хоть штоп не палить себя и полное незнание сейчас ни росийсого
ни немецкого образовательного рынка.. ага
больше говорил о ценности именно немецкого образования. я не вижу плюсов если честно. хотя минусов тоже откровенных не вижу.
Если честно, то я тоже Но у меня есть мечта: я хочу, когда выйду на пенсию (если доживу , пойти на Seniorenstudium. Вот тогда на собственном опыте и испытаю.
Я уже говорил, тебе веднее..:))
Не буду возражать. Знаешь, Пукшин, не стыдно что-то не знать и учить, а вот в родном языке делать пять ошибок в слове из трех букв (см.выше) и в самом деле как-то неудобно. Исправь что ли. Кстати, спасибо тебе за последнюю ссылку. Прикольная. )))
По статистике на человека в среднем 12 кубов горячей воды или, если считать от площади, то 235 литров за метр квадратный в год - это среднее по Германии. Вы похоже еще меньше расходуете, скромно-экономно - и сами это прекрасно знаете. Но я не против, заливайтесь хотя бы в мечтах.
Ну уж мечтать о расходе воды - до такого я еще не дошла, оставлю эту мечту вам Погуглите статистику по Erdwärmepumpe, потом расскажете
ХЕЛЕН.. мне прям интерсно..откуда вы все знаете и про джоб центор.. и до скольки бафек..и сколько и кому социал положен.. да и за воду у вас копейки ( как по мне- такую сумму можно платить по воде или живя в маленькой каморке или..как писали уже мыться и потом из этой воды суп готовить..
Я и сама была клиентом джобцентра по приезде и бафег получала, и многим помогала и продолжаю помогать с документами. За воду копейки потому что повезло въехать в полностью модернизированный дом. За отопление такие же копейки. Ни воду ни электричество я не экономила здесь даже когда жила на пособие. Принципиально, чтобы не уподобляться.
это вы так пальцы крбчить будете перед своей бабушкой на улице..она поверит..
Не трогайте мою бабушку. Вас саму, похоже, скрючило уже в букву зю.
а ту простите херь..которую вы тут пишите про образование- вы хоть как то придите в себя.. и попытайтесь сориентироваться.. хоть штоп не палить себя и полное незнание сейчас ни росийсого ни немецкого образовательного рынка.. ага
А вы сама-то здесь учились или как Альтвад лишь что-то слышали краем уха? У меня все хорошо с ориентацией, я и сама здесь училась, и родственникам и друзьям помогала. Некоторые до сих пор благодарят, что если бы не я, так бы и не узнали о том же Отто Бенеке или бафеге.
Ну ты сама знаешь кто придерается к громатике в инете, тот ...
Ну если тебе есть дело до моего немецкого, то почему у меня не может быть претензий к твоему русскому? Почему ты считаешь себя исключением? Ведь ты только для твоего Санчи с Пансой и бог, и царь, и герой (и то понятно, почему), для всех остальных ты...ну ты и сам знаешь
Хорошо что ты заткнулась насчет пенсий и т.д., может дошло.
Тебе что-то объяснять, - только портить.
так вот почему вы слюнями прям капаете... бафек социал отто бенике.. нуну....из грязи но и не в князи ...типо спаситель нищих и убогих.. небось и мизинчик.. когда чаевничаете топорщите ?
сами давню брюквой тушеной питаться прекратили ? этож надо в какой дыре вы жили что вас так от Германии .. прет..этож еще такие места надо знать.. чтобы приехав сюда быть готовой брусчатке поклоняться..
в таком случае действительно рада за вас.. раз в России не выбрались..хоть здесь на форуме попишете.. про крутость..пишите больше.. вам все верят
Для общего примера по Небенкостен. В месяц. За трешку 61 кв.м.
Горячая вода с теплом 60 евро . Это хайцкостен .
Бетриебскостен 55. Это расходы по содержанию дома .
Расход воды в месяц на двоих ДО 4 кубов .
Электричество 100 киловатт .
Кальтмита 280
Экономией не озабочены , все по потребности .
Любой человек, которому хорошо на родине, ни за что на свете не отправит своего ребенка учиться туда, где плохо,
----------
Разумеется! А что, в герм студентам плохо (если вы о германии)? Именно будучи студентом ехать по европам- оптимально.. Что в герм, что в голл, что в данию, что в финляндию и тп.. Все страны эти вполне хороши для учебы, но ветка ж не про студентов...
или оставит его в своем городе, где живет он сам и где ему (по его словам) так хорошо и замечательно.
--------------
Это , конечно, тоже вариант, но суждение ваше дремучее, потому как в нынешние времена надо детям давать возможность учиться в др странах, познавая иные культуры/языки в среде их носителей.. International experience- это большое дело, пусть даже и на Родине все ок. Есть амеры, обучающиеся в герм , и наоборот.. Как вы понимаете, на Родине у обоих все ок:). Просто у вас менталитет советский все еще:).
Живёшь на "сосале" как и твой партнёр по разуму Osti
день и ночь на германке ошиваетесь , чтоб говнеца на вентилятор скинуть ...
что у тебя , что у партнёра твоего , ни одного поста нет , где вы Россию не обгадите
Сидите два жидабандеры и ядом исходите ..
а потом к проктологу оба бежите ...язвы в жопе залечивать...
Шо цэ було ?
Что есть социал ?
У меня грамота от Ландратсамта за заслуги перед Бундом !
Удостоин гражданства Германии и Brandschutzehrenzeichen (Thüringen).
Так шо тут Ты лоханулся ....
Да , Рыбка моя , в самом ее центре . А где проблема ? Сколько площади надо двоим супругам ? Комната для гостей , Спальня , Вонциммер, кухня , Ванная .
А ты шо ж меня на крючок спамал? А в центре где, ежли не секрет? Мне просто кажется, что 61 м для 3-х комнат тесновато. Но, если вас устраивает, то и слава Богу! Я ж не против.
Пособие+Квартплата+Страховки.....Где-то так и будет.Надо непросто делить,но еще с умом делить.
(отв.)За такие бабки это будет дворец с виллой и вместо страховок личный лечаший профессор
Все опять пошло по кругу.Вы,признав,что социал са.и есть 100.000 руб пытаетесь всем вдолбить,что в России просто легче жить,чем в Германии.Но у меня другие сведения от людей,которые корячатся на 20-30 тыс.они с голоду не умирают,но и живут скромно.А скажите-ка,если это конечно не секрет,чем вы там таким занимаетесь получая более 100.000 руб? Только не говорите про бизнес.Не все могут умело красть или честно им заниматься,а еще там есть такие кровососы,что никакие низкие налоги не спасут.Кстати,поскольку они низкие,то не обольщайтесь и в отношение ОМС,бесплатного образования,честной полиции,справедливого суда и т.д. Только высокие налоги делают государство социально-спаведливым и защищенным от всяких переворотов.А в России,когда это случится,я не удивлюсь
Вообщем в СНГ с зп 100.000 рублей нетт и при наличии собственной квартиры можно жить так, как многим немцам и не снилось
Не сомневаюсь......Только где вот такую зарплату мужику взять. На станке такую не заработаешь,учитывая,что кроме торговли и отсталого с.х. в РФ ничего нет.Двадцать лет возраждаются,все никак не разродятся.
Все опять пошло по кругу.Вы,признав,что социал са.и есть 100.000 руб пытаетесь всем вдолбить,что в России просто легче жить,чем в Германии.Но у меня другие сведения от людей,которые корячатся на 20-30 тыс.они с голоду не умирают,но и живут скромно.А скажите-ка,если это конечно не секрет,чем вы там таким занимаетесь получая более 100.000 руб? Только не говорите про бизнес.Не все могут умело красть или честно им заниматься,а еще там есть такие кровососы,что никакие низкие налоги не спасут.Кстати,поскольку они низкие,то не обольщайтесь и в отношение ОМС,бесплатного образования,честной полиции,справедливого суда и т.д. Только высокие налоги делают государство социально-спаведливым и защищенным от всяких переворотов.А в России,когда это случится,я не удивлюсь
и снова при чём тут я?
вы не умеете зарабатывать деньги?
Надо учится, и вы думаете что я сейчас всё брошу и буду вас учить?
подавляющее большинство работающих в Германии корячатся за те же самые 20-30 тыщ рублей, при чём корячатся намного интенсивней и с большей отдачей чем россияне
Стоимость курсов, которые посещал я, была 2.800 евро. Т.е. ни о каких бесплатных языковых курсах речи не идет.
Если вы работаете- все платно,но не ниже прожитоного минимума.Доплачивает ДЦ. И потом,что вы прицепились к этому социалу....Зарабатывайте свои сотни тысяч и везде будете в шоколаде.А если шоколадку отнимут и вы имели страховку на случай потери работы-вас подхватит ДЦ.Так живут в Германии и всей Европе и изменить вам там,за снова опускающимся железным зановесом,все-равно ничего не удаться.
Мда... вот вас шарахнуло, тетя. За социальную помощь я лично Германии благодарна, за то что период адаптации здесь у меня прошел без стрессов и забот о том, где и на что жить. В моем случае эта помощь не была безвозмездной, для государства я достаточно выгодное вложение. Тушеной брюквой никогда не питалась, у нас и дома отменно готовили, и в ресторанах в нашей дыре брюкву не подавали, в отличие от ваших аристократических мест Вашим аристократизмом так и прет за версту, аж от экрана слышно.
Убогие это те, кого корежит, когда кто-то кому-то сделал доброе дело или когда не всем вокруг плохо. А те люди, которые приехали в Германию не ядом брызгать, как вы, а учиться, работать и интегрироваться, нуждаются не в ваших помоях, которые вы щедро льете вокруг себя, а в адекватном и своевременном, и что важно, доброжелательном совете, который поможет им здесь встать на ноги и жить нормально. Я и в жизни много помогаю таким людям, которые чего-то хотят добиться, и на форум захожу именно для того, чтобы такие злобные гнильца как вы у них не отбили последнюю надежду и уверенность в себе своим злорадством и карканьем, а зачастую и откровенным враньем.
А у вас налицо синдром - как вы яхту назовете, так она и поплывет. Хотя в вашем случае видимо ник лишь отражает суровую действительность
а как тогда про дешёвое электричество врать? ведь тепловой насос будет потреблять минимум на полтиник в месяц
К электричеству она не имеет отношения, это тепло, идущее от земли, оно бесплатно и кроме того дотируется государством, так что помимо стоимости электричества и амортизации наш поставщик делает на нас очень хороший гешефт, ни мы не в накладе ни он. А тепло, генерируемое этим насосом, распределяется на несколько домов, а не на одну нашу квартиру. Опять вы вообще ни о чем не в курсе. Как вы так живете, как в 90х переехали, так и законсервировались что ли?
К электричеству она не имеет отношения, это тепло, идущее от земли, оно бесплатно
--------------
Вы, видать, гуманитарий:). Тепло, "идущее" от земли,- это круто! У него ноги есть, у этого тепла, чтобы идти?) или , все-таки, работающий от э/э(!) компрессор тн транспортирует тепло в дом?:).
К электричеству она не имеет отношения, это тепло, идущее от земли, оно бесплатно и кроме того дотируется государством, так что помимо стоимости электричества и амортизации наш поставщик делает на нас очень хороший гешефт, ни мы не в накладе ни он. А тепло, генерируемое этим насосом, распределяется на несколько домов, а не на одну нашу квартиру. Опять вы вообще ни о чем не в курсе.
про то что вы ни хрена не смыслите как работает тепловой насов, вам уже сказали, но и про дотации вы врёте, потому что ссылку у вас на это как всегда
Как вы так живете, как в 90х переехали, так и законсервировались что ли?
там где жили раньше, электричество было с атомных станция, в Германии их уже практичиски нет, тут дровяное отопление и электричиство с бурого угля в почёте
Очередное мда. Погуглите EEG Vergütungssätze Geothermie, увидите, что за каждый проданный мне квч тепла поставщик получает от государства премию в 25 центов. Я вам скоро счета за просветительскую деятельность выставлять начну.
Караул, одна "бафик" пишет и берется судить о моих компетенциях, второй ссылок каких-то требует, потом прочитать их не может. Зато обязательно надо встрять с умным видом.
Очередное мда. Погуглите EEG Vergütungssätze Geothermie, увидите, что за каждый проданный мне квч тепла поставщик получает от государства премию в 25 центов. Я вам скоро счета за просветительскую деятельность выставлять начну.
полный ламбунтен что гуглить? КВЧ вы даже к себе в расчёт по теплу никогда не заглядывали, иначебы знали в каких единицах считают
Караул, одна "бафик" пишет и берется судить о моих компетенциях, второй ссылок каких-то требует, потом прочитать их не может. Зато обязательно надо встрять с умным видом.
что то не припомню когда вы давали требуемые от вас ссылки, пытались что то на ресторан дать и тут же облажались
Мне может за вас еще посчитать? По дотациям, я так понимаю, вопросов больше нет? Ссылок я вам уже полгода как не ищу и не собираюсь. На ресторан дала по доброте душевной, раз у вас там типа дача. Не все ж вам бутерами да тараканами питаться. Но вам видимо этот корм милее, не буду настаивать, каждому свое. К тому же мне будет неловко, если вы со своими жрательными рефлексами ввалитесь в приличное заведение. А облажались вы с Кабалом, мало того что дремучие, теперь еще и понятно, чем вы питаетесь и какими заведениями не брезгуете. Дача тоже с тараканами?
Мне может за вас еще посчитать? По дотациям, я так понимаю, вопросов больше нет? Ссылок я вам уже полгода как не ищу и не собираюсь. На ресторан дала по доброте душевной, раз у вас там типа дача. Не все ж вам бутерами да тараканами питаться. Но вам видимо этот корм милее, не буду настаивать, каждому свое. К тому же мне будет неловко, если вы со своими жрательными рефлексами ввалитесь в приличное заведение. А облажались вы с Кабалом, мало того что дремучие, теперь еще и понятно, чем вы питаетесь и какими заведениями не брезгуете. Дача тоже с тараканами?
какие дотации????
На что дотации????
На КВЧ?????
Что такое КВЧ????
Вам КВЧ дотируют?????
Ирма, вы хоть раз болели? Вы в курсе, сколько все это стоит? Рядовая (бесплатная, подчеркну) операция обходится в десятки тысяч рублей, рядовой поход в аптеку - несколько тысяч, это при условии если нет ничего серьезного. А восстановление после инсульта например - это десятки и сотни тысяч рублей.
Всякое бывало. И отец прямо сейчас лежит в больнице.
Вы в своем уме, какое импортозамещение?
Я как раз в своём уме. Я была бы не в своём, призывая пить импортное спиртное, заедая импортными продуктами, лечать импортными лекарствами в России.
Импортозамещение самое обыкновенное. Вы не знаете, что это такое?
С каких пор Россия стала лидером фармацевтики?
Что за манера измерять всё лидерством? Да, я до сих пор привожу из России три вида
лекарств, потому что ЗДЕСЬ такого НЕТ, а то что ПРЕДЛАГАЮТ ни черта НЕ ПОМОГАЕТ.
Вы себе представляете, что это такое - лечиться допотопными лекарствами или уже забыли, каково это, живя двадцать лет в Германии?
Перестаньте себе внушать того, чего нет.
Я регулярно бываю в России. У меня там вся родня живёт. И моё сердце осталось ТАМ. И я знаю, чёрт возьми, что и как там обстоит вовсе не по массовым медиа.
Про пармезаны отвечать не буду, вы здесь значит пармезаны трескаете, а люли пусть ждут, когда Россия наладит производство всех мировых специалитетов, включая баварское пиво и отечественные ласточкины гнезда :)
Именно так! Только так Россия станет независимой ни от какой гадины, которая сегодня к тебе лицом, а завтра задницей. Не передать, как противно слушать европейских политиков с их дебильными замечаниями в адрес России. Продались с потрохами. Поэтому только российский пармезан! Только российское пиво и да, только отечественные ласточкины гнёзда!
А вы в курсе, сколько "всё это" стоит здесь?! Хорошо рассуждать, когда десятками лет сидишь на шее у налогоплательщиков и понятия не имеешь, что другие ежемесячно отчисляют в кассы суммы равные твоему прожиточному минимуму.
Я тоже сижу на шее у налогоплотельщиков, но мне и в голову не придёт сказать, что здесь всё стоит дёшево. Да, офигеть, сколько здесь что стОит!
Возможность эта у малоимущих здесь есть только потому, что все остальное трудоспособное население платит огромные суммы ежемесячно как в страховые кассы, так и в виде налоговых отчислений!...Прекратите изливать на людей свои личные комплексы и проблемы, никто вас не просил проецировать свою личную несостоятельность на всех участвующих в дискуссии и обвинять во всём этом Россию.
Вот именно.
Как почитаешь, блин, некоторых, так нет бОльшего счастья, как пармезан лопать, но в России. Продали бы её за понюшку, лишь бы пиво баварское ж.....пить в три горла.
Короче, Пелагея, умножьте свои 700 евро на 12 и на 30 лет, а потом посчитайте, сколько у вас детей, сколько родителей, прикиньте вероятность, что хотя бы одному из вас всех за 80-90 лет, которые вы в среднем проживете,
Вы знаете, что солнце погаснет?
а почему в России пармезан притча во языцах? он для пасты и салатов в итальянской кухне годится, мы тут в Германии его не покупаем потому что пасту почти не едим а салат предпочитаем греческий.
я тоже из России не вылезаю, мама у меня пенсионерка с проблемами здоровья там, но у меня совсем не радужный опыт местной медицины - все делается только за деньги по знакомству и с большими пинками. Когда маму не хотели оперировать по показаниям (слишком старая!), мне врач сказала - теперь вам нужно собраться и орать на всю больницу что вы из засудите если ее не положат, приготовьтесь быть стервой... и что - пришлось - и стервой, и по блату, и с бутылками всему персоналу... и потом еще услышала, что нам повезло что нас прооперировали. И когда за ней в палату пришли на операцию забирать, меня спросили - вы бинты купили?
Я вообще была не готова к этому вопросу. мама моя если что - ветеран труда со всякими книжечками. Всем начхать. Если б я вовремя не подъехала - ее б не прооперировали, а она в стационаре уже лежала!!! вот второй год идет как жива. и стоимость ухода за ней куда больше ее пенсии.
так что не надо ля ля - все вы знаете про Россию.
про себя, пожалуйста, за всю Россию не надо
а то я еще про скорые в России расскажу, как они выглядят как быстро приезжают и что можно услышать от врачей
все знакомые, которые подходят к пенсионному возрасту - откровенно боятся болеть. мужчины уходят первыми, часто в больницах.
мне очень неприятно расчесывать эту тему. но биение себя в грудь и рассказы о том как хорошо в России из Германии где все плохо откровенная деза.
возможно люди сами себя обманывают. да ради бога если хочется. но зачем обманывать остальных
все раковые операции по лимиту в России, лимит не попал (надо ждать и выбивать!) - платно, да так платно, что все с себя снимают и продают
знакомый, который мне с мамой помогал, из правительства, теперь занимается женой друга, выбивает ему лимит на раковую операцию, у тех денег не хватает на без очереди... вот поеду в следующий раз спрошу - все ли срослось. и так кругом - если не можешь зайти в какую-то начальственную дверь и добиться звонка кому надо, продавай все что можно (если у тебя конечно есть)
это ж все знают, во всяком случае, все мои знакомые в России это знают, и об этом мне рассказывают, врачи в том числе
про лекарства, где и как они работают
я сама себе лекарства некоторые еще в России покупаю
1. я их знаю. некоторые копейки стоят
2. когда мы отправлялись группой в Штаты, нам сказали - берите с собой свои лекарства, американские для вас могут быть не эффективны, там другая химия, нужно употреблять свои химикаты - ваш организм имеет уже химическую составляющую той местности, где вы выросли, и в том числе имеет реакцию на местные препараты
то же самое с едой. это не немецкая еда невкусная. это ВАМ немецкое невкусно. вам даже еда в другом регионе России будет казаться чужой, это объективный результат. плюс психосоматика - отторжение всего от недовольства жизнью тут
к слову, привожу из Германии в Россию сыр колбасу, шоколад, даже хлеб
- всем оч нравится, просят еще, говорят что вкусно, еще никто не сказал что химия, наоборот - чувствуется что "пуэ порк" из чистой свинины без бумаги
привожу из Германии в Россию сыр колбасу, шоколад, даже хлеб - всем оч нравится, просят еще,
-------------
Так известное дело: на халяву и уксус сладкий:)
Зы. Ну как можно такую глупость писать-то, а?) Очевидно, что и в герм , и в рф можно купить как качественные продукты, так и дерьмо, - все дело в цене вопроса и только..
какая глупость? везде есть хорошие продукты, но в России ассортимент гораздо меньше, и доступность с соц. ступенью резко падает. Не будите же вы только на молоке и картошке жить, даже если они с вашего собственного экологического огорода? большинство, как ни странно, ходят в магазины или рыночки у дома. а там как раз совсем не "Азбука вкуса". Естесственно в цене вопроса в первую очередь. И относительно доходов средней семьи - цена пропорционально высокая. Много стала контрафакта, особенно алкоголя, в рос. магазинах знакомые алкоголь вообще не покупают, ни за какие деньги, только в ближайшем забугорье - просто опасно для жизни. Контроль за продуктами оч слабый. Летом зашла в специализированный рыбный магазинчик в Калининграде, взять всего понемногу в Германию, ну и не посмотрела внимательно на упаковки - у меня в мыслях не было что такое вообще возможно - купила там потому что магазинчик специализировааный, и там немного ниже цена, чем в супере рядом... так вот, по приезде в Германию стала отдавать домашним рыбку - а они открыли упаковки и говорят - что-то не то. Ну в общем мы тут в Германии рассмотрели - несколько разных упаковок разной рыбы ( в вакууме) - все просрочено, и вид и запах и вкус соотвествует этой просрочке. Т.е. магазин спокойно себе торгует тухлым товаром в ассортименте и как бы все спокойно. Вы можите себе такое в Германии представить. Да, цена там была процентов на 10 ниже, чем в супере. В супере тоже нужно быть внимательной - там нет как в Германии стоек с продуктами , близкими к концу срока годности, надо обязательно смотреть даты и оценивать на вид, особенно рыбу - она может уже течь когда и дата не вышла.
Вот такие дела.
причем тут нахаляву? я брала с собой сначала всего понемногу, немецкие специалитеты, так вот они меня потом конкретно попросили именно колбасу, именно пуэ порк на французише арт, причем сразу трое знакомых. так что нравится им и немецкая колбаса на французский манер, если заказывают, и ирландское масло, сыр само собой. и коньяк из дьюти фри, и обст водка. все путем. а один рус. немец, когда разговорились в супермаркете, сказал что ездит в Германию к родственникам отъедаться, ему в Германии вкусно, вот так.
для меня в Германии больше возможности выбора продуктов и кулинарных экспериментов. например, любимое мое блюдо - паэлья, я делаю разные варианты с разными добавками, но обязательно с шафраном. в России в моем городе ничего для нормальной паэльи я не куплю.
но там я делаю блюда из того, что предлагает рынок:) например, блюда из кальмаров дальневосточных (замороженные), которые продаются в Калининграде в каждом супере. вот они хорошие всегда
блин не страна Россия а сущий кошмар... пойду сдам билеты на самолет обратно... стал переживать вдруг заболею и придется быть стервой или кем там... Кстати в бизнес классе могу много чемоданов протащить... кому там соц. ступень упала могу захватить что там надо сыр? самый лучшый сыр из НРВ! Макароны соль вода...
ну в Калининграде вроде не медвежий угол. Товара много - но, например, десять сортов майонеза для меня не актуально. Но других белых соусов надо поискать. В последний раз искала что-то, чего в Германии нет - привезла - кальмары свежие и тут же приготовила мужу, семгу малосоленую - она немного по-другому сделана, зефир, халву, печенье. угорь не лучше чем в Германии. больше не нашла для себя ничего интересного. ну большую банку красной икры, но она и здесь есть
вы имеете в виду что в германии другая икра, не такая как в России? вы шутите. все в стеклянных банках с печаткой и срок хранения год, ее и в Германии можно купить без проблем. я имею в виду красную икру.
я так и знала, что будут упрекать в том, что искала дешевле и купила гнилье.
пардон - это чепуха. я зашла в этот магазинчик потому что там ассортимент был больше, чем в супере и так поняла что и цены поэтому ниже - в Калининграде в супере все дороже чем в других магазинах. у меня и в мыслях не было что они специализируются на просрочке да так откровенно. я еще продавщицу попросила мне что получше продать. вы думаете там было написано что весь товар гнилой перед входом.
в том-то и дело, что мне это в голову не могло придти, после Германии-то. я не думала что такое вообще бывает. бывает, в России бывает, как оказалось, и никому дела нет, все как-то спокойно - ну просрочено и просрочено ну продают и продают - никого не удивляет это там вообще
там нет как в Германии стоек с продуктами , близкими к концу срока годности
Такие интересные вещи о Германии рассказываете, можно подумать, что другие тут совсем ни дня не жили. В наших окресных немецких магазинах никаких отдельных стоек для истекающих продуктов нет, да ещё и надо внимательно следить, чтобы просроченные продукты не взять. Всегда это очень неприятно контрастировало с французким супермактом, до которого нам час ехать, и куда мы время от времени наведывались. Вот там да, скидки на подходящие к сроку продукты есть, причём даже разные скидки в зависимости от того, сколько дней срока осталось. Последнее время в соседнем РЕВЕ стали скидывать продукты, у которых завтра-послезавтра срок к концу подходит, но тоже ещё не на всё. Так что продолжаем внимательно на дату смотреть.
Что касается России, то тоже народ к своим ездит и о положении дел знает. Вот про вина могу Вам сказать, что не надо там покупать столовое французское вино, которое тут копейки стоит, а там уже приличную сумму. Там есть свои хорошие столовые вина, которые очень даже доступны по цене. А если ещё и до магазинчика производителей добраться, так совсем приятные цены. Лично я вожу из Абрау-Дюрсо шампанское в Германию. Отличнейшее шампанское и за внятную цену. Что касается продуктов, то там тоже от района к району может отличаться. Например, отличнейшая молочка краснодарского края отсутствует в Москве, что очень сильно лично меня расстраивает. Ну хоть на море за месяц отрываюсь по вкусной молочке.
Так известное дело: на халяву и уксус сладкий:) Зы. Ну как можно такую глупость писать-то, а?) Очевидно, что и в герм , и в рф можно купить как качественные продукты, так и дерьмо, - все дело в цене вопроса и только..
Да уж конечно. Может у вас в Беларуси и можно купить качественные продукты, но российскую колбасу я и под расстрелом есть не буду. Сыры все тоже позорные, даже типа импортные, то ли хранят с нарушениями, то ли еще что, с теми, что продают здесь, не сравнить. Конфеты тоже фигня, на мой вкус. Спиртное отрава. Не отрава - рыба, парное мясо на рынке, молочные продукты хорошие, овощи с огородов на рынке. Вроде все.
да я в Германии тоже всегда на дату смотрю, и вообще придирчиво. Просроченных в наших магазинах все же не встречала, только такие, где срок годности подходит к концу, и когда брала - всегда с этих стоек продукты были хорошие. Мне нехороший французский сыр как-то попалсяЮ причем с годностью было все ок, муж сказал - отнеси в магазин обратно и покажи, но мне было лень. и йогурт однажды плесневелый домой принесла - но это было из маленьго уличного магазинчика с русской продавщицей и уже оч давно. Больше ничего и не припомню. в Калининграде же это - не просто просроченные, а и реально тухлые когда дома упаковку вскрываешь - частое явление. Я вот на целый рыбный павильон с такой специализацией натолкнулась. не верите ваше дело
конечно, везде что-то хорошее есть и свой специалитет, разве я утверждаю что в России невкусно? я не принимаю утверждения что в Германии невкусно.
по-моему это очень превратное суждение
Так Вам и надо. Разгладьтесь и ступайте себе в реал снова. А точнее - в уголок поплакать.
Вы садист что ли? Нравится, когда женщины плачут? Какая-то у вас навязчивая идея, чтобы все плакали. Злая воспиталка в детстве в угол ставила, на горох? А потом из таких детских травм ударники бодибилдинга вырастают
поэтому меня удивляют песни про пармезан. он к русской кухне вообще никаким боком. к нему нужен букет всех остальных итальянских продуктов
Можно подумать в России до сих пор все одни майонезные салаты едят. Народ привык к изобилию продуктов, а теперь все самое лучшее взяли и отняли, оставили какие-то суррогаты. Как тут не страдать.
на стойке соусов в обычном супере один майонез, сортов десять, но - майонез:) но стойка такая - большая большая и вся полная, пестрая, типа всего много - приглядишься - все майонез. Беру местную горчицу и хрен в маленьких баночках - они там незаметненько сбоку стоят. На рынке беру смесь пряностей для шашлыка, хмели-сунели и смесь пряностей для рыбы, там есть специальный продавец:)
ну хочется всегда чего-то привезти, чего тут нет:) кстати, я и тут с соусами осторожна, мне мало что нравится, делаю в основном сама
вообще, извиняюсь, зафлудила тут своими продуктовыми рассказами, не в тему:) пардон
Мне нехороший французский сыр как-то попалсяЮ причем с годностью было все ок, муж сказал - отнеси в магазин обратно и покажи, но мне было лень. и йогурт однажды плесневелый домой принесла - но это было из маленьго уличного магазинчика с русской продавщицей и уже оч давно.
Ага, исключительно русская продавщица во всём виновата. Я в реале и в реве на просроченные продукты наталкивалась, поэтому везде и всегда внимательно даты изучаю. Продукты, которым завтра уже срок, но скидки нет, - очень распространённое явление в наших окресных магазинах, поэтому тоже внимательно даты изучаю. В России тоже нарываюсь на истекающий срок, и просрочка тоже встречается, так что и там внимательно даты изучаю.
конечно, везде что-то хорошее есть и свой специалитет, разве я утверждаю что в России невкусно? я не принимаю утверждения что в Германии невкусно.
Так Вам же и писали, что везде есть как хорошие, так и плохие продукты. Вопрос цены.
Вы вообще обращаете внимание от какой рыбы эта икра? Или вам все едино, лишь бы красная?
Да в Германии тоже не один вид продают. Но в России я знаю один магазин, где икра всегда качественная и вкусная, все остальное с равной степенью может оказаться редкостной гадостью. Здесь хоть не отравят.
Вы сразу не смогли прочесть дату, что рыба просрочена?
А вы что, когда покупаете на даты смотрите? Я не смотрю, нет необходимости.
пять лет вас устроит? надо десять чтобы все про германию понять?
да, я не посмотрела на маркировку, потому что
- СПРОСИЛА ПРОДАВЩИЦУ КАКАЯ РЫБКА ПОЛУЧШЕ
- И МНЕ В ГОЛОВУ НЕ МОГЛО ПРИДТИ, ЧТО ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ - ГДЕ-ТО ЧЕТЫРЕ УПАКОВКИ РЫБЫ РАЗНЫХ СОРТОВ И ВСЕ ПРОСРОЧЕНЫ
вы хотите сказать, что вы такое в Германии покупали? напишите где, чтобы быть готовой
ну сыр в России не умеют делать, я имею в виду на голландский манер. ну это просто нетрадиционно
поэтому меня удивляют песни про пармезан. он к русской кухне вообще никаким боком. к нему нужен букет всех остальных итальянских продуктов
Прошедшим летом покупала тамошний пармезан. Вполне нормально на спагетти было посыпать. Да, по вкусу слегка отличался, но в целом очень приятное впечатление оставил. Что касается производства сыра, то вот у однокурсников есть приятели, которые занимаются производством сыра. Однокурсники говорят, что очень приличные там сыры. Обещали будущим летом дать попробовать. Посмотрим, что за продукт там. Но и в краснодарском крае меня вполне устроил сыр, названия вот, правда, не помню... Мама его всегда покупала. Надо будет поинтересоваться.
Так Вам же и писали, что везде есть как хорошие, так и плохие продукты. Вопрос цены.
В том и дело, что нет. Либо цена зашкаливает, за то же спиртное, либо зашкаливает, да еще и второй свежести за эти деньги, как сыр например. В той же Азбуке вкуса продукты гораздо хуже, чем в рядовой Эдеке, а цена уж куда выше.
нет, в России гораздо больше рисков попасть на тухлятину, и это даже с ценой не связано, просто оч много подделок
в последний раз была такая новость - пара врачей в новогоднюю отравились насмерть алкоголем, проставленным благодарным пациентом. вот ужас-то
поэтому местные у себя алкоголь и не покупают. контроля практически нет
а так, конечно - домашний квас везде вкусный:) и из соседнего совхоза свежачек, кто ж спорит
местное, не больших промышленных количеств, всегда лучше качеством
и это не только в России так
но массовое производство в Германии надежней. что написано на маркировке - то и есть. в России все может быть просто не так
у меня такой опыт.
блин, если кому-то не нравится что пишешь, начинаются обвинения - ты и про Россию не в курсе, и про Германию не в теме, ну хватит уже этот детсад разводить
бите
тема серьезная, здоровья касается
я правильно вас прочитал? Все кто бывает за границей везут в Россию еду?? вы это серьезно что ли?? даже смешно писать это было.. надеюсь я вас неправильно понял... иначе даже боюсь представить из какого села вы приехали вы уж не обижайтесь.
и продуктов просроченных нет в германии
Да есть, есть. Только видимо все вам достаются. Я не вредная, мне и не подсовывают А то еще говорят некоторым, которые с неприятным лицом ходят, и официанты в суп плюнуть могут
и медицина прекрасная
Ну тут слов нет, по сравнению с российской небо и земля.
Жаль что этот бред читают люди кто тут бывает туристом и может поверить..
Да ну, вы с Альтвадом тут не зря дежурите, враг не пройдет
Все кто бывает за границей везут в Россию еду?? вы это серьезно что ли?? даже смешно писать это было.. надеюсь я вас неправильно понял... иначе даже боюсь представить из какого села вы приехали вы уж не обижайтесь.
А жена пресс-секретаря президента некая Т.Навка из какого села? Тоже тащит будь здоров
Кто из села, те не тащат, они к пармезанам не привыкшие, ни к чему им это баловство. Тащат зажравшиеся, которые без своих тет де муанов заснуть не могут.
Угу, второе название ВкусВилл (совсем из головы вылетело): http://vkusvill.ru/shops.
слушайте, ну я всегда везу с собой какой-то специалитет, и в Россию и из России. Это нормально. И во Францию из Германии - бутылочку облепихового ликера.
И чо?
это всегда приятно - получить гостинец, и это с деньгами не связано
Но начиная с год назад, в России, меня попросили привезти колбасу и сыр, который понравился, потому что там и перебои и цены взлетели... и я же вижу, что людям приятно. Я везу то, чего там нет, там уже много чего нет по сравнению с тем, что было, или стало оч дорого. У меня родственники там простые люди , им и горгонцолла в радость, тем более что исчезла итальянская горгонцолла из обычного магазина. Теперь это там в элитных. Возможно вы живете в пяти процентах
населения, которые ничего не замечают, возможно
а в Калининграде элитный продуктовый "БонВиль"
ну все у них на французский манер:)
но по сравнению с Францией жрать нечего
вот Франция - это да. вот где вкусно. сотерн. для меня. хотя любимое блюдо все же паэлья:) паэлья форэва, с морепродуктами и курицей
сеанс разоблачения:)
еще одной заметной вещи нет, кот. я люблю - спаргель
прошлой весной не нашла. привезла с собой вино к спаргелю своим знакомым, думаю - пойду куплю к вину то что надо, сезон же
продукт отсутствовал как класс
вэто время тут в Германии все было им завалено, сезон
я написала же - кальмары дальневосточные, крупные такие,замороженные - чистый белок
вот их в Германии нет. я их тушу со сливками, и в Германию с собой беру - по приезду готовлю для мужа
их и фаршировать можно
Это традиция еще с советских времен - я ж в Калининграде родилась и выросла на рыбной кулинарии моряков
когда потом в Питере жила , удивляла остальных именно этими блюдами из кальмаров, никто их в Питере не готовил
и до сих пор люблю
а так - во Франции даже какая-нибудь тарталетка с омлетом, купленная на уличном лотке - может быть произведением искусства
имхо товарищи, все имхо
дело вкуса - это такое дело вкуса:)
Что-то поисковик на их сайте мёртвый. Вот яндекс про метро киевская выдал: http://organizacii.mwmoskva.ru/izbjonka-set-ma...
в калининграде есть вкусное, но в Берлине вкусного больше
для меня
для вас возможно наоборот
вот мне не надо пять сортов икры. мы как раз вчера баночку доели - ели на завтрак три дня всей семьей, так мне ее теперь долго хотеться не будет
и то съели потому что залежалась, забыли уже про нее
а у грузин какая кухня:) супер
прекрасные соусы, орехи, соусы с теми же орехами (чахохбили)
у нас в институте были сокурсники-грузины, так им привозили-присылали готовые грузинские блюда - да, это что-то
шашлык фигня, у них там много более интересного есть:)
да была в Штатах, спросила у местных какой у них специалитет - сказали "бурбон":) ну и, как не странно, гамбургер и барбекью
настоящих гамбургеров можно там в ресторанах поесть, не макдональдс:), товарища туда водили чтобы он настоящий гамбургер попробовал:) я сама не была, он рассказывал что не плохо:)
спокойной всем ночи, благодарю за общение
ну грузинскую я возьмусь с большой осторожностью воспроизвести. то же правильное чахохбили - это процесс, там же соус с орехами и специями такими как надо...
не решалась еще пробовать, и если решусь - то с оригинальными продуктами
из восточных грузинская нравиться больше всего, именно из-за необычных трав и соусов
а с азиатской знакома мало, я в Азиатской части и не бывала никогда, все блюда нужно пробовать в стране происхождения, чтобы понять что к чему:)
Ну, спиртное приличное в дути фри в апорту беру
Ну вы спиртное, кто-то колбасу, кто-то сыр,
-----------
Долго думали?) Бухло из дьютика тащут домой его потребляющие что русские, что немцы, что амеры.. При чем тут вообще продукты, которые , по вашим словам, везут домой "бывающие за границей", а?:)
Зы. Временами, вроде, здравые вещи пишете, а потом как ляпнете чего..)
Гамбургеры здесь в американских ресторанах есть, уж не знаю, насколько они соответствуют оригинальным :) Я еще фанатка американской сетевой пиццерии Домино.
Мы американские мужские дезодоранты до сих пор из России возим :) И тряпки мне их нравятся, но здесь их днем с огнем в подавляющем большинстве не найдешь.
Первый раз встречаю человека, который считает в принципе дикостью привозить местные продукты. Это же самые распространенные сувениры. Хамон из Испании никогда не везли или шоколад из Бельгии? Я вот бухло в дьюти фри не покупаю, потому что я его здесь дешевле могу купить, и с выбором нет проблемы. И парфюмерно-косметические стороной обхожу, пока не увижу чего-то, что у нас в городе не продается. В цене я там точно не выиграю.
Везут обычно то, чего дома нет или оно дорого. Из Европы всегда было чего привезти, здесь много хороших местных продуктов, а сегодня вдвойне - у россиян беда с сырами например, поэтому покупают много и везут как в былые времена из Москвы в провинцию привозили, для всех родственников и знакомых, под заказ :) Шмотками давно уже здесь отовариваются, сейчас это стало гораздо дороже, видно, что резко перестали или перешли на более дешевые магазины.
Если мне не верите, у знакомых спросите, или хоть в интернете почитайте :)
аа, то есть вот в этом постинге (который и обсуждался) : "Да все москвичи и питерцы нормальную еду за границей в основном и покупают" вы так витиевато всего-то о сувенирах говорили? :).
Тогда ок, сувениры- это нормально (раздать после приезда друзьям/близким), тк для себя практически любую "нормальную еду" могу я купить в "нормальных гиперах и дома, потому везти колбасу или сыры для меня дикость, да:).
Зы.Ну и цены немецкие на то бухло , что я покупаю в дьюти, я знаю неплохо, и что вы его покупаете в Г дешевле, чем в дьютике, я не верю, не сочиняйте:). Ну или дайте ссылочку на ваш магаз, я сравню :).
Вопрос, конечно, был не ко мне, но осмелюсь тоже ответить. Я покупаю отцу виски из этих: http://www.whisky.de/shop/index.php?lang=0&cl=..., в дютике виски данной серии всегда дороже и часто нет того, чего хотелось бы. Ещё я вожу в Россию Marc de Bourgogne https://www.jacques.de/weine/1164/boudier-marc..., в дютике не встречала. Ну и самое экзотическое, что я вожу - это пивной спирт, который в нашей местной пивоварне бодяжат. А из России, как уже выше писала, привожу игристое из Абрау-Дюрсо. Круговорот бухла в природе.
Года 4 назад мне тут предложили ремонт одного зуба на 400 евро. В Питере мне делала его дама, которая преподаёт в университете, самая супер-пупер продвинутая, к которой я попала через родственные связи, т.к. к ней очередь стоит. Так вот, делала она мне этот зуб 2.5 часа, взяла чуть больше 100 евро... Так ведь туда уже и её работа входила... Эту разницу в цене ничем не объяснить кроме как безумного рвачества здешних эскулапов, обнаглевших и зарвавшихся.
вы видать экономику не учили? Врач же не только для себя деньги зарабатывает, он должен своим помощницам зарплату платить. Помещение, где его прахис находится тоже не бесплатно досталось. Оборудование тоже не с неба свалилось. Мне одна знакомая, жена стоматолага - нашего, открывшего здесь в Германии свой праксис , рассказывала, что один Behandlungsstuhl стоит самое меньшее 50тыс евро. В один праксис нужно хотя бы 2 стула поставить. Ваша знакомая из Петербурга тоже Behandlungsstühle за 50тыс покупала?
В клинике у неё свой кабинет отдельный. Не при университете.
аха, значит она за помещение не платит, всё оборудование тоже наверное клиника предоставила. и врачиха работает в этой клинике, получает зарплату. А на вас "инстранцах" подрабатывает. вы сравниваете яблоки с грушами: врача на гос. паях и врача, который всё сам зарабатывать должен
"Бухло" мы покупаем в Глобусе или в онлайн магазинах.
Ну естественно продуктов из поездки не хватит чтобы ими потом питаться, но сыра по 10 кг сейчас берут, чтобы и себе, и родне раздать, такие количества к сувенирным отнести уже нельзя :) В России нет нормальных колбас, сыров, сосисок и тд, таких чтобы получить удовольствие. Приходится везти отсюда.
Я заказывала мужские из Америки, дорого. Лучше они, говорят, чем немецкие. Сама немецкими пользуюсь, но предпочла бы американские.
Я же не пенсионерка чтобы лакост и ральф Лорен носить)) Мне больше всего нравится английская и американская молодежная одежда, но увы. В ТК максе можно что то интересное найти, но там это очень муторный процесс. Немецкие женские тряпки только дорогие ничего, по большей части все унылое.
один Behandlungsstuhl стоит самое меньшее 50тыс евро
Чо деится... https://stomdevice.ru/bazovoe/stomatologichesk... Нет, тут одно и за полтос есть, но "самое меньшее" ГОРАЗДО меньше. Как думаете, почему?
американская молодежная одежда
Размера 7XL?.. Теперь все ясно. Одежда формата "чехол на танк", страсть к американской вкусной и здоровой пище, качественный баттхерт при виде спортивных...
Да не, у меня S размер. А вы и в одежде тоже не разбираетесь, да? И почему я не удивлена. А поесть да, люблю, но к американской кухне равнодушна. Мои фавориты - французы, итальянцы и японцы. Качков люблю, особенно когда они с ведерками комбикорма с выставки какой-нибудь идут, в майках с вырезами, в легкий морозец, а с ними подруги в лосинах и на розовых шпильках, мое любимое зрелище :) Кстати давно хотела спросить, может знаете, почему шпильки непременно розовые, это какая-то звезда дамского бодибилдинга такие носит?))
А тряпок американских в Германии навалом, всякие гуесы, ральф лорены, лакосты и т.д..
в штатах это все покупаю. Оно там гораздо дешевле, чем в герм (даже в мэйсис).. Ну а для любителей в стоках время проводить, так ваще в разы дешевле в тиджеймаксе или маршалсе
я читаю вас как песню,и видимо все-таки буду писать докторскую по психиатрии,
так мой руководитель настаивает:) и тема уже есть...
В России нет нормальных колбас, сыров, сосисок
а вообще что-нибудь есть в России? у вас в доме "отменно " из чего готовили" из лебеды?
но к американской кухне равнодушна.
как так ? а несколько постов назад кто писал что любит ? линию каких-то там мериканских рэсторанов
про комбикорм даже я утомилась читать, не знаю как Кабал, но пластинка стараяи можно вопросец?Вы тут трясли на весь форум какая Вы есть вся из себя,ну это ладно,фортепиано и олимпиады можно простить, и понять, и три с половиной языка,
го Вы сказали,что Бундесы оченно счастливы в Вас вложить деньги,поэтому вам тут всё по 10, так как Вы им потом типа нужны и ВАши мОзги,
так вот,я не могу понять,што у Вас за работа такая ,если вы встали в шесть,в семь уже пишете, потом перерыв на дорогу,потом до семи вечера пишете,потом уходите типа в реал,на самом деле просто раб день закончился,
опять время на сбанн,потом в десять вы уже опять тут,
што за работа такая? или Вам платят за обсирание РФ? что ВЫ тут ссыте в три струи не считая мелких брызг как в РФ плохо
и язык там плохо,и жрать нечего, и рестораны гавно и вообще всё гавно
простите за резкие слова
конечно должно, но я как-то в лёгком шоке, тут кто-то писал из юзеров ,
за вывоз из России некоторые готовы асфальт целовать..по которому немцы ходют
печально всё это,прям потоки говен льются ..
Родина есть у людей или нет?
Вы так хорошо неприятные вопросы обходите, отвечаете выборочно,
я сегодня посмотрю в мед литературе,потом напишу Вам как это называется
а пока продолжайте, в России вокзалы-гавное,порты-гавно, еда-гавно,
одежда-гавно,и зубы гавно, вам бундесы хорошие поставили? со штифтом? я просто не знаю что это такое
зубки у меня здоровые:)
Интересно, что можно отменного приготовить из колбасы. У меня дома из продуктов готовили - мяса, рыбы, овощей.
Если колбаса отвратная, что я должна, давиться ею из патриотизма? Я вот рыбу похвалила, и дезодоранты, а вы только плохое замечаете :)
Любовь к одной пиццерии не обязывает меня любить всю американскую кухню, или ваш психиатр считает иначе?
И с чего вы взяли, что в 7 у меня перерыв на дорогу? Работа мозгами как раз не обязывает к строгой дисциплине, что хочу то и делаю.
А уж о чем мне на форуме писать и в каком ключе, я с вами точно советоваться не буду :)
Он учился дистанционно, это платно, надо же жить на что то в это время.
значит он сам выбрал этот путь. Его никто палкой в платный универ не гнал. Муж мог бы, как другие, пойти в очный университет и подрабатывать во время учёбы. Не понятно, почему вы бочку гоните на Германию, что мужу за учёбу платить пришлось. Или просто так поплакаться
конечно должно, но я как-то в лёгком шоке
------------
Да ладно:) Ну , создал чел себе такой мир, что в Г все пучком, а на Родине- отстой, так ведь для здоровья это ж ей полезно, и это главное:). Напишет об этом много раз тут и настроение отличное.
Чота у Вас с родным языком нелады . Ликбез для заочных патриотов .
Решение о постановке строчной или прописной буквы в словах родина, отчизна и отечество принимает автор, исходя из смысла, который он вкладывает в текст.
Грешно возвеличивать брошенное и преданное . Лицемерие свойственно как никому эмигрантам российским , на хлебах заморских ностальгирующих . ( Булгаков )
Грешно возвеличивать брошенное и преданное .
----------
Эх, босОта: это у тебя она брошеная и преданая (с одним Н эти слова пишутся) , а я на Родине живу.
Так что, с родным языком нелады у тебя, мужик , да и не только с ним:).
Это тебе домашнее задание по теме вечновстающейсколен родины . Учи, студент !
это снега дорожный всхлип
Это снега дорожный всхлип
По сердцам, как по гуслям, тренькает.
И столетняя мудрость лип
Над простывшими деревеньками.
Это стоны ржаных полей
В ожидании первой пахоты.
Это в таинство простыней
От судьбы, как с обрыва – страху то!
Это стыд от бесстыдных слёз,
Что в кабацких тенётах мечутся.
Это летом под стук колёс
Нами брошенное Отечество…
… А утрами виски знобит.
Но лишь здесь не тревожат, вроде бы,
Беды, собранные в снопы
Позабытой каликой - Родиной.
А это на завтра , чтоб запомнить еще один обман твоей родины .
да вы тут с нами не только докторскую защитите, вы гуру психиатрии станете
не, до гуру мне далеко,я ленивая...я эту-то работу год минимум писать буду:)
сейчас без смеха. ну а вообще ..хорош спорить... развезли ветку уже на херпойми сколько станиц. и все из-за вас Лена!!
а Кабал между прочим мужчина интересный. я вот в ветке спорт мучаюсь а вопрос задать стесняюсь)
и вообще скоро Праздник у нас так аж три дня вот мужукам повезло
Конечно Кабал интересный, кто спорит. Я ему оды уже какую страницу тут пишу. Так и вижу его в углу, а рядом училка в розовых туфлях, плачет заливается.
Мне праздник без разницы, я в отпуске буду, там что воля, что неволя - все одно :)
везде есть хорошие продукты, но в России ассортимент гораздо меньше,
Не обманывайтесь. В любом супермаркете выбор в разы больше.
смотреть даты и оценивать на вид, особенно рыбу - она может уже течь когда и дата не вышла.
Зачем смотреть на дату, если рыба живая?
Хотя мы земляки, но вы неправы. Знала дядъку , бывщий Есесовец, отсидел в Магаданах. Сюда со 2 женой (моложе намного) въехал. Ех-коллега рассказывал - его дядя -есесовец приехав сюда получил пенсию менъше чем другие ПП. Ето о том как бывшие СС страдали в СССР после войны.
по вашей ссылке, в сравнении с дьюти в немецких апортах, я ж писал, - раза в полтора...
а что развод бывает в дьюти- это много где, но в нем апортах адекватные цены. Впрочем, фигня это все.. не стоит обсуждения..
Тут вон Киноман фото из супермаркетов нам регулярно постит :) Один и тот же продукт двадцать раз художественно разложен в витрине. Не згаю кто как, а я бы вообще ничего из этого есть не стала :)
не знаю как вы по фотографии определяете вкус в упаковке запакованной, но знаю что у вас или с фотоапаратом проблемы или скорей всего вам нечего фотографировать
Любой ваш пост незабываем по известным причинам, в последний раз вы дали ссылку на французскую забегаловку, а я вам показал фотографии с того места, вы пытались ещё что то по очередь в тот отстойник французского общепита сказать, но про фотографии читайте выше
Когда проголодаетесь то будете уминать эти свежие салатики за \обе щёки\ милую душу...но если вы против майонеза как моя супруга то можно брать Зимний и без заправки не вопрос или не сельд под шубою а просто филе селёдочное с маринованным лучком и постным маслом с отварной картошечкой...ням ням...но можно и 
грамм опрокинуть что бы лучше провалилось
Я уже в курсе ваших гастрономических пристрастий, мне вас в этом плане действительно порадовать нечем, тараканов нема, это во вьетнамскую кухню обращайтесь:)
как так нету? а водяные тараканы? без них не может быть вашей любимой хранцузкой кухни, про улитки и плесень в блюдах вы и сами должны знать
С прошлого года в каждом нормальном супермаркете есть готовые салаты штук 10 разных а холодных закусок и мясных и рыбных готовых разных штук 10-20.Всё что не продали к 11 вечера из салатов утилизируется...полки моются изнутри и с 8 утра начинается всё по новой
Эх, босОта: это у тебя она брошеная и преданая (с одним Н эти слова пишутся) , а я на Родине живу.Так что, с родным языком нелады у тебя, мужик , да и не только с ним:).
Может по-беларусски и с одной "н", но по русски точно с двумя. Знаток русской грамматики, млин...
Позабытой каликой--------Похоже, это ты сам сочинил (судя по грамматике) :))
Кали́ка (Кали́ки перехо́жие, Кале́ки перехо́жие) — старинное название странников, поющих духовные стихии былины. В русском народном эпосе есть и былинные герои-калики: Калика-богатырь, побивающий «силушку», которой «сметы нет»; «сильный могучий Иванища», «калика перехожая переброжая», с которым не решается вступить в единоборство даже Илья Муромец.
Возможно, произошло от слова «калиги» (лат. caligae — «сапоги») — подвязные сандалии, в которые обувались паломники, отправлявшиеся в Иерусалим.
ну, вот, мое мнение под копирку...
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56C4834...
нафига козе баян. ну зачем пытаться воспроизвести невоспроизводимое? то же самое и с моцареллой - она оригинальная тоже только из одной местности в Италии, остальное эрзац
ну вот зачем в России так настойчиво хотят делать свою собственную моцареллу и пармезан? для смеха? чтобы доказать что вообще умеют делать сыр? а кто-то сомневается? эта технология не военная тайна. Но лучше чем у итальянцев или голландцев не получится, но сыр будет и вполне себе съедобный, за это медаль и международное признание? ну это детский сад какой-то
надо делать свои марки тех продуктов, которые имеют местные корни и почву - делать это хорошо и конкурировать с ними в мировом масштабе
в России это в основном дары леса и реки (озера), в некоторых местах - моря, причем в разных районах свое - страна большая
тогда не будет дурацких разговорах - где ЕДА вкуснее. в России вкусные лесные грибы и речная рыба, в Италии блюда из пасты, в Германии колбаски
да, салатами этими, из супермаркета, народ периодически травится, и ничего их каждый день не меняют, сказки это
в Германии тоже этих буфетов салатных полно, их только в дискаунтерах кажется нет
так чего сравнивать-то? я могу в целом охарактерезовать рос. кулинарные предложения так:
в целом в России кухня тяжелей, жирней, даже по сравнению с немецкой, но это наверное потому что страна северная, едят много круп и углеводов - каши картошки это маст хэв, сельдь (рыбу) и овощи солят и сушат, с уксусом не маринуют как в Европе, молочные продукты имеют другую структуру - вместо йогурта кефир вместо сыра творог
вот и вся разница
а дальше кто к чему привык
но выбор продуктов в Европе, и в частности в Германии, гораздо шире, и по карману тут это каждому, и пармезан и моцарелла совсем не деликатес
коко, вы ждали 77 страниц, чтобы выступить, и вам это удалось :))
И действительно, что преданная (которую предали), что преданная (которая предана кому-то)- и то, и то с двумя, вы правы:), а мне так думалось, что в первом случае будет с одной н:).
Зы. Но я в словарях не проверяю, полагаюсь всегда на баухгефюль
да для них любое трезвое слово - это дерьмо на родину
надо ж пеной у рта рассказывать что мы самые и у нас все самое, при том выставляя фото супермаркетов сделанных по иностранному образцу с иностранным оборудование да еще и майонез от дочерней компании европейского производителя, или назван не по-русски
я вот пыталась про еду и про хорошее написать в балансе
но эт нереально. они пупее всех и у них пупейшие салаты. шлюс
коко, вы ждали 77 страниц, чтобы выступить, и вам это удалось
Я вообще женщина терпеливая, в засаде могу долго сидеть...
Но я в словарях не проверяю, полагаюсь всегда на баухгефюль
И я не проверяю, полагаюсь на свою грамотность.
Знаток русской грамматики, млин...
100 %! Причем из поста в пост! Зато понтов-то! Я не перестаю удивляться, как человек, будучи, мягко говоря, малообразованным, пытается лечить всю Германку, включая "вакцинацию" против русского языка.
там много чего не найдется, кроме шафрана..., особенно сейчас
но о чем это я , вы ж патриотическую истерику сейчас включать собрались, насколько я поняла
она и сисек и бутербродов теперь касается
кстати, в Питере и Москве мне еда не нравится, хотя, по дорогим ресто там не ходила,в елках-палках только была, в дорогих там говорят вкусно
а почему это вы тут так пренебрежительно к Калининграду относитесь? там что люди не живут
или люди и патриоты это те, кто в дорогих ресто в Москве сидят а остальные грязь под ногтями?
странный у вас патриотизьм
может он у вас не российский а садовокльцовский какой-нибудь?
жратва хуже в Калининграде чем в Германии. и чем дальше тем хуже. она даже хуже чем в Польше и Литве у соседей
все кто может едут в приграничные магазины продукты покупать. есть целые ветки на местных сайтах на эту тему
качество в Польше и Литве лучше
про другие области России утверждать не буду, так как не имею реального личного опыта
полагаюсь на свою грамотность.
-------------
Ну, это да, но бывают и нюансы: вот смотрите (стало реально любопытно найти теоретическую базу):
Примечание. Некоторые прилагательные имеют в разных значениях по-разному пишущиеся краткие формы. Ср. разное написание кратких форм слова преданный: Она добра и преданна и Она предана делу. В первом примере преданный — такое же прилагательное, как воспитанный, избалованный, возвышенный (см. § 101), у него есть сравнительная степень преданнее; во втором — такое же, как привязанный, исполненный, послышанный (требует зависимых слов: кому-, чему-либо).
То есть, в краткой форме (если кому-то), то одно Н , и это понятно, но я это перенес и не некраткую форму, что уже лажа, конечно:).
Вам реально спасибо, я обожаю, когда правят мои ошибки :).
тупо спорят тупые:))
Зы. Я и когда ин. языки изучал, всегда просил препов, чтобы сразу же исправляли ошибки (ну, не перебивая, конечно, а в паузу) . Оно тогда навсегда потом запоминается и слышишь их за собой.. А препы часто так не делают (даже в малой группе), тк не хотят лишний раз "травмировать" особо "чувствительных":)).
Ха-ха Маша, на месте Альтвада и Алены я бы уже заголосила, что вы мой клон :)
не дождётесь
а Вы мне нравитесь,правда,когда всезнайку выключаете
Если у каждого ошибки исправлять, особенно у тех, у кого они в каждом слове, вы так с места не сдвинетесь,
100% правда,я так перестала в группе язык учить,стала брать приватные уроки, пока одной тётке 15 минут объясняли как правильно произносить слово 55, у меня от злости зубы в два ряда выросли,
потом вторая отъезжающая к мужу во Францию еще минут 20 терроризировала группу дебильными рассказами о быте французов,посмотрела я на этот балаган,и подумала ну его нафик
,посмотрела я на этот балаган,и подумала ну его нафик
----------
И это правильно: время и нервы дорогого стоят.. На начальном этапе (примерно до в1) идеально- тьюториалз (много времени экономит), а потом- в небольшой группе (но без тех, кому медведь на ухо наступил, потому как такие кадры разражают не по-детски:) ).
нп
Ну до чего же он занудливый: если учу немецкий, то газеты, если интересная дама, то Гена, если Алексан, то велик, и так месяцами о каждом одно и то же, одно и то же, как попка. Ни выдумки, ни фантазии. Стал точно таким же УГ, как и его Тимур.
Так это Пукшин всем свои собственные эротические фантазии приписывает. Его мечта - крокодил Гена. Вот он им даму и пытается достать. Лопается от злости, что такая красавица, как она, его игнорирует.
тебя на лавочку к товаркам отправил, ты ему не ответила, а я удостоился.
-------------
А это она так "резвится"(с): типа мне она не отвечает, но все читает и ждет момента бросить какашечку, поддакнув кому-нибудь в мой адрес:)). И смех и грех.. Вот давиче коко поддакнула, но та-то умная , с чю и в здравом уме, в отличие от поддакивальщицы :).
Зы. Я ей пообещал ее писанину мимо пропускать и не комментировать (попросила под НГ) и слово держу, а ей все неймется:)) Чего. лезет, хз..
Но ты все равно ответила, хоть и смысла нет.:) Новичок тебя на лавочку к товаркам отправил, ты ему не ответила, а я удостоился.
Кстати, Пукшин. Ты когда своего Новичка, который тебе никогда не поддакивает (ни-ни просто! Просто исключительно "самодостаточная" личность ), так перед тем, когда ты его сжирать будешь, хоть растолкуй, ему что ли, как ему наконец в Германию на ПМЖ выехать. А то он пару лет назад тут весь форум на уши ставил: никак в своем еврействе разобраться не мог. Естественно, потому что он очень "умный". Весь форум над ним потешался. В итоге так и не разобрался и решил хоть ребенка в Германию учиться отправить, а сам в эмигрантском форуме денно и нощно ошивается и на
зеленый виноград облизывается. Так что помоги ему хоть ты, что ль, учитывая его долгую и верную тебе службу.
А тем временем я сижу и наблюдаю, как ваш "дружок" - Новичок как требовательный "художник" над своим постом работает. Раз нанес мазок... отошел, посмотрел...Нет, не то! Исправил. Два...опять отошел, полюбовался. Три и т.д. Вот как нужно работать над слогом! Вот сколько раз нужно исправлять один-единственный невразумительный пост! И все это исключительно для того, чтобы лизнуть Коко. Он же все ищет поддержку у тех, кого считает санитарами форума. Но вот в этом случае что-то мне подсказывает, что не на того юзера он ставит. Просчитается.
А тем временем я сижу и наблюдаю
да-да, на лавочке у подъезда бабушки именно этим и занимаются)) ничего не пропускают, молодца :)
как ему наконец в Германию на ПМЖ выехать.
ну, сочините уже что-то новое, времени же куча, "наблюдая", а то эту фантазию про желаемое мною пмж вы уже много раз постили (может, позабыли, конечно, что вам простительно) :)
чтобы лизнуть Коко
а вам, видать, завидно, что у нее есть мозги и чю, а вот маразма нету :)
зы. в 7 утра наблюдать, как я (у меня-то было 9 утра) пишу , - это печалька :( До чего чела эмиграция довела, что так ко мне и моей тут писанине привязана тетенька без сна и отдыха (в первом часу ночи тут ошивалась и уже в 7 утра "наблюдает") :((
нп
Ни фигос простынка! И опять же с "работой над ошибками". Но как его завело-то! А все потому, что хорошо мужуку на родине! Уж настока хорошо, что от нас и не вылезает и прям с утречка наши час/пост калькулирует! Сразу видать:: сгорает мужик на работе! Аж искрится!
молодца! наблюдайте, наблюдайте, на соседок по лавочке не отвлекайтесь:)
и это, завтра пораньше вставайте, а то пропУстите еще чего и огорчаться будете :)) , а пока можете пойти подремать после ночи бессонной, я пока обещаю вам не писать, надо поработать:)
Ты спи побольше, а то заполночь ложишся, а к семи уже как штык у компа.
какое там к семи:)) а вдруг бы я раньше написал, а? нее, там дежурство постоянное, без сна и отдыха:)
зы. ладно, пожалею ее: я действительно около 9 обычно встаю, так что пусть теперь до 7 спит спокойно, ничего тогда не пропустит :)
И потом ты все это уже сообщала в тусовке, склероз?
Да и ты про Гену, велик и деловые газеты по всем форумам уже несколько месяцев трындишь. Или ты - для закрепления пройденного материала а я - потому что склероз? Оригинально!
А твоему Тимуру я еще как помогала. Столько времени в него бубухнула. Там он мне в ножки кланялся. Только толку-то. Все равно так и не разобрался в двух бумажках. Не лечится. Вот сидит здесь с утра до ночи и убеждает себя, как здесь плохо. Ну и тебе полизывает заодно.
убеждает себя, как здесь плохо
очередная фантазия с лавочки:))
Герм- хорошая страна, но, если речь вести об иммигрантах, то лучше, чем на Родине, в ней далекооо не всем , а определенным их категориям.. Повторяться ни к чему, тут об этом марс в точку писал..
Ты же говорила что тащить на форум личное, это некрасиво
Некрасиво, внучок. Согласна. Все-таки ты - не совсем безнадежный. Запоминаешь кой-чего. Значит тогда ты помнишь, что я не могу, когда рядом со мной кого-то незаслуженно обижают. Особенно такое ничего, как твой Тимур. Кстати, объясни ему заодно, по поводу исправлений чужих ошибок в форуме. Очень уж он лобит русскому учить. Ну а что нужно пойти-сделать, ты это ему и советуй. Это ж ты для него мессия. А я уж как-нибудь без сопливых разберусь.
Как две шавки на слона тявкаете... Герои блин) А Пукшин, как всегда, свою вечную тему про "обкакаться" приплёл. Если речь о фикалиях, значит клон Пукшина на форуме. Развели базар, да ещё и в "Спроси совет". Тарьтесь теперь. Пойду модератора порадую вашими перлами. Можете ещё что-то добавить, чтоб уж наверняка.
Вам то это откуда знать про китайцев...из Казахстана что ли родственники написали.Готовят салаты и холодные закуски нормальные на лицо русские тёти и молодые девушки и всё что не распродано выбрасывается в канализацию и каждый день моются полки в холодильниках...поменьше слушайте своё зомбимеркель тв и побольше спрашивайте у тех кто там живёт...а то \брякните\ скажите ещё где нибудь и вас на смех поднимут \товарищ\ уважаемый
Пойду модератора порадую вашими перлами.
Ну да. А потом новую тему создашь, мол, раньше у меня только люмбаго было, а теперь еще плоскостопие, геморрой и это, как его... старческое слабоумие! И за что мне, бедной, такие наказания?..
Жена говорит что много денег уходит на салаты и майонеза много чересчур наваливают...ладно бы нормальный Оливковый ложили.Жалко женщин просто которые стараются всё распродать к закрытию и когда забираю пол кило того и этого с разноса из нержавейки то всегда говорят приятного аппетита и улыбаются
Вы меня простите великодушно, но самое подлое, что только возможно, это высмеивать болезни, старость и бедность. Раньше на форуме такое себе позволяли только Пукшин и частично Гриша. Я не ожидала, что кто-то еще, кроме них, способен генерировать подлость. Ошиблась.
Пукшин, ты, давай, не отвлекайся. Взялся за меня, - не рассеЯвай вниманиЁ. Расскажи ещО про мою собаку, возраст, какашки и пр. А то ты то за Хеллен, то за меня, то за Готику хватаешься. А результат - пшик. Все одно и тоже. Так же нудишь, как и твой Тимур. Придумал бы что-нибудь свеженькое.
самое глупое, что только возможно на форуме - видеть в сообщениях то, что хочется видеть, а не то, что там написано.
ну, это такой вариант манечки: выдумать себе тут обиженных и оскорбленных и потом денно и нощно их "защищать", отслеживая по всем форумам цель своей "мести" :) Раньше так за гришей носилась повсюду, но он, такой-сякой, пропал куда -то:) Но это можно "понять и простить": юзерша живет в виртуале, тк не имеет желаемого в реале..
зы. уже которая страница срача в ветке и все потому, что кому-то неймется в своей жажде "мести".. Уже успокоилась бы.. Детский сад:)
и еще http://ria.ru/society/20160218/1376583348.html
Сколько платят пособие по безработице в Казахстане? По общим правилам, на протяжении первых 12 месяцев размер выплат составляет около 75 процентов от среднего заработка на последнем месяце работы. Потом они уменьшаются до 60, 50 и 45 процентов.
Если честно, то никогда не интересовался данным вопросом. Из опыта моей мамы - практически нереально зарегистрироваться в качестве безработного в КЗ. Возможно из-за того, что у нее есть доп. доходы от сдачи жилья в аренду. Даже есть специальный термин - самозанятые. Т.е. это по сути - это безработные, которые перебиваются случайными заработками. Если посмотреть на процент самозанятых и безработных, то цифры будут совсем не радостные. Я думаю, что быть безработным намного лучше и комфортней в Германии.
Не сомневаюсь......Только где вот такую зарплату мужику взять. На станке такую не заработаешь,учитывая,что кроме торговли и отсталого с.х. в РФ ничего нет.Двадцать лет возраждаются,все никак не разродятся.
В IT, в частности программисты.
Если вы работаете- все платно,но не ниже прожитоного минимума.Доплачивает ДЦ. И потом,что вы прицепились к этому социалу....Зарабатывайте свои сотни тысяч и везде будете в шоколаде.А если шоколадку отнимут и вы имели страховку на случай потери работы-вас подхватит ДЦ.Так живут в Германии и всей Европе и изменить вам там,за снова опускающимся железным зановесом,все-равно ничего не удаться.
К сожалению, интеграция в Германии - не самая простая штука (если не рассматривать вариантов целенаправленного переезда на социал) и зачастую ведет к понижению/потере соц. статуса. Для нормальной интеграции нужно садиться за немецкую парту. Но пока нет понимания как все возможно провернуть без потери соц. статуса и огромных фин. затрат для всех членов семьи в возрасте за 30 да еще с ребенком. Проще сказать, что нас вообще связывает с Германией, чем чего нам не хватает для нормальной интеграции. Да и на Родине все пучком и нет особого желания дауншифтить. Проще куда-нибудь в англоязычную страну тогда податься. В общем посмотрим.
Так живут в Германии и всей Европе и изменить вам там,за снова опускающимся железным зановесом,все-равно ничего не удаться.
Изменения идут везде. Кстати, на примере Германии - это особенно заметно. В общем я пока понаблюдаю из далека, куда все ныне происходящие события идут и куда приведут.
Из опыта моей мамы - практически нереально зарегистрироваться в качестве безработного в КЗ. Возможно из-за того, что у нее есть доп. доходы от сдачи жилья в аренду. Даже есть специальный термин - самозанятые.
итого 100 баксов её доход как минимум, а называются они не самозанятые, а предприниматели, со всеми социальными вкусностями